- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 4-5 jaar
- Zelf installeren A-merken 5-6 jaar
- Laten installeren B-merken 5-7 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 6-8 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
[ Bericht 6% gewijzigd door Troel op 27-05-2013 22:54:44 ]
Nou ja, dezelfde vraag kan je toch ook stellen als je maar 1 fase hebt?quote:Op maandag 27 mei 2013 22:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
De draad van je omvormer gaat vaak inderdaad maar naar 1 fase toe. En dat is nu juist wat ik me afvraag. Registreert die meter die teruglevering op die fase als teruglevering (stel dat je 2kW opwekt, telt ie dan per uur aan teruglevering 2kWh erbij) OF verminder hij de terugleverering met wat je op dat moment via de andere fasen afneemt? (Waarom zou hij dat doen/willen???)
Dat is de vraag, waar ik tot op heden geen antwoord op heb gevonden.
Kan je die TVT tijdens aanpassen? Die staan nu al een aantal delen op waardes die 2.5 jaar geleden van toepassing waren maar inmiddels volledig achterhaald zijn.quote:Op maandag 27 mei 2013 22:45 schreef Troel het volgende:
Zou je er overigens achter kunnen komen door te vergelijken wat de omvormer zegt en wat de slimme meter zegt? Neem tenminste aan dat de omvormer geen rekening houdt met de afname?
Nee, want als je maar 1 fase hebt, dan heft je verbruik sowieso je teruglevering op. (Er kan niet gelijktijdig stroom naar en vanaf het net lopen)quote:
[..]
Nou ja, dezelfde vraag kan je toch ook stellen als je maar 1 fase hebt?
Stel dat je 1500W opwekt, en je 2500W verbruikt, dan geeft je meter 1000W aan verbruik aan. Logisch.
Maar als je 3 fasen (stroomkabels) hebt, en je via kabel 1 zeg 1500W teruglevert, en via kabel 2 zeg 2500W afneemt, geeft je meter dan aan dat je 1000W verbruikt hebt, OF geeft je meter aan dat je 1500W hebt teruggelevert, en 2500 W hebt verbruikt?
Per saldo is dat nog steeds 1000W. Voor het berekenen van je terugleververgoeding maakt het wel een wereld van verschil.
Uiteraard, heb je voor mij nieuwe getallen?quote:
[..]
Kan je die TVT tijdens aanpassen? Die staan nu al een aantal delen op waardes die 2.5 jaar geleden van toepassing waren maar inmiddels volledig achterhaald zijn.
True. Nouja, ik kan op mijn jaarafrekening niets vinden over hoeveel fases ik hier heb, maar mocht ik er drie hebben, dan wil ik best eens kijken wat mijn omvormer zegt op een bepaald moment en wat mijn slimme meter zegt op dat moment? Kijken of daar verschil tussen zit?quote:
[..]
Nee, want als je maar 1 fase hebt, dan heft je verbruik sowieso je teruglevering op.
Stel dat je 1500W opwekt, en je 2500W verbruikt, dan geeft je meter 1000W aan verbruik aan. Logisch.
Maar als je 3 fasen (stroomkabels) hebt, en je via kabel 1 zeg 1500W teruglevert, en via kabel 2 zeg 2500W afneemt, geeft je meter dan aan dat je 1000W verbruikt hebt, OF geeft je meter aan dat je 1500W hebt teruggelevert, en 2500 W hebt verbruikt?
Per saldo is dat nog steeds 1000W. Voor het berekenen van je terugleververgoeding maakt het wel een wereld van verschil.
Delen door 2 is een aardige benaderingquote:
[..]
Uiteraard, heb je voor mij nieuwe getallen?
Zo simpel werkt dat niet. Stel dat je omvormer zegt dat je 2kW terugleverd, dan zou na 1 uur je terugleverteller 2kWh hoger moeten staan. En zou je bovendien even gedurende datzelfde uur 2 kW moeten verbruiken zodat je kunt zien of de stand gelijk blijft, of bij beide veranderd.quote:
True. Nouja, ik kan op mijn jaarafrekening niets vinden over hoeveel fases ik hier heb, maar mocht ik er drie hebben, dan wil ik best eens kijken wat mijn omvormer zegt op een bepaald moment en wat mijn slimme meter zegt op dat moment? Kijken of daar verschil tussen zit?
Mijn omvormer geeft volgens mij ook aan hoeveel hij die dag al teruggeleverd heeft. Als ik dan op dat moment toch kijk wat mijn meter zegt aan teruglevering van 0 uur tot dat moment, dan zou dat toch overeen moeten komen?quote:
[..]
Zo simpel werkt dat niet. Stel dat je omvormer zegt dat je 2kW terugleverd, dan zou na 1 uur je terugleverteller 2kWh hoger moeten staan. Mits de rest van je huis niks verbruikt.
Ik heb hem ff ge-edit, om het totaalplaatje compleet te makenquote:
[..]
Mijn omvormer geeft volgens mij ook aan hoeveel hij die dag al teruggeleverd heeft. Als ik dan op dat moment toch kijk wat mijn meter zegt aan teruglevering van 0 uur tot dat moment, dan zou dat toch overeen moeten komen?
Gaat om 5 panelen (1250WP) op een SMA SB 1200
Ah ja, dat wordt best een uitdaging dan jaquote:
[..]
Ik heb hem ff ge-edit, om het totaalplaatje compleet te maken
Precies. En dan nog is het maar een momentopname.quote:
Ik hoopte dus dat JurriaanK, met een bron zou komen (bv. een service manual van dat type meters, of een expliciete uitleg van een netbeheerder), maar helaas... Kennelijk is zijn stelling ook slechts gebaseerd op wat hij verwacht. (Hetgeen niet inhoud dat het onjuist is, maar je hebt er feitelijk weinig aan)
Waarom hij dat doet? Zodat de meter klopt met de opgestelde specificaties (die de eerdere pdf naam).
Ik heb het gisteren nog gezien; toen het aan het begin van de avond nog zonnig was, kwam er 3000W van de zonnepanelen. De meter gaf aan: 3000W teruglevering, 0W verbruik. De oven ging aan, en de meter gaf aan: 1000W teruglevering, 0W verbruik. De oven ging weer uit, en de meter ging weer naar 3000W teruglevering, 0W verbruik. En inderdaad, in het halve uur dat de oven aanstond, is de totaalteller voor geleverde stroom niet verhoogd, en de teller voor opgewekte stroom wel.
Mijn stelling is dus gebaseerd op wat ik daadwerkelijk zie gebeuren met mijn slimme meter en de standen van Greenchoice. Dat lijkt me wel iets meer dan mijn verwachting. Ik heb toch gezegd waar je naar moet zoeken om documentatie over de specificaties van die slimme meters te vinden? Als je per sé je bewijs wil vinden, zul je zelf moeten zoeken.
Aangezien er per 1 juli onbeperkt gesaldeerd mag worden voor kleinverbruikers, is de zin van deze discussie me niet helemaal duidelijk. Ja, de overheid kan in de toekomst salderen aanpakken. Voor hetzelfde geld nemen ze andere maatregel waar je last van hebt. Ik geniet nu van mijn paneeltjes, er komt al weer 150W uit nu.
Bron?quote:
Hij doet het laatste, hij vermindert de teruglevering met wat je op dat moment via de andere fasen afneemt. Zo ziet het er uit in de data die ik ontvang. En die kloppen met wat mijn energieleverancier op afstand uitleest.
Waarom hij dat doet? Zodat de meter klopt met de opgestelde specificaties (die de eerdere pdf naam).
Ik heb het gisteren nog gezien; toen het aan het begin van de avond nog zonnig was, kwam er 3000W van de zonnepanelen. De meter gaf aan: 3000W teruglevering, 0W verbruik. De oven ging aan, en de meter gaf aan: 1000W teruglevering, 0W verbruik. De oven ging weer uit, en de meter ging weer naar 3000W teruglevering, 0W verbruik. En inderdaad, in het halve uur dat de oven aanstond, is de totaalteller voor geleverde stroom niet verhoogd, en de teller voor opgewekte stroom wel.
Mijn stelling is dus gebaseerd op wat ik daadwerkelijk zie gebeuren met mijn slimme meter en de standen van Greenchoice. Dat lijkt me wel iets meer dan mijn verwachting. Ik heb toch gezegd waar je naar moet zoeken om documentatie over de specificaties van die slimme meters te vinden? Als je per sé je bewijs wil vinden, zul je zelf moeten zoeken.
Aangezien er per 1 juli onbeperkt gesaldeerd mag worden voor kleinverbruikers, is de zin van deze discussie me niet helemaal duidelijk. Ja, de overheid kan in de toekomst salderen aanpakken. Voor hetzelfde geld nemen ze andere maatregel waar je last van hebt. Ik geniet nu van mijn paneeltjes, er komt al weer 150W uit nu.
Het lijkt me wel heel gemakkelijk om als iemand iets beweert alles te quoten en dan alleen 'Bron?' er bij te zetten. Ik zou graag de balans iets meer van 'kunnen we hier iets op aanmerken' naar 'hoe kan ik zelf aan het forum bijdragen' verschuiven.
[ Bericht 1% gewijzigd door JurriaanK op 28-05-2013 10:55:18 (niet te algemeen) ]
1) Als jij iets stelt, dan moet je niet vreemd opkijken dat mensen vragen hoe je daarbij komt.quote:
http://lmgtfy.com/?q=1+juli+2013+onbeperkt+salderen
Het lijkt me wel heel gemakkelijk om als iemand iets beweert alles te quoten en dan alleen 'Bron?' er bij te zetten. Ik zou graag de balans iets meer van 'kunnen we hier iets op aanmerken' naar 'hoe kan ik zelf aan het forum bijdragen' verschuiven.
Als ik in een topic stel dat koude kernfusie tegenwoordig door iedereen in zijn schuurtje kan worden nagebootst, zal ik ook met een bron moeten komen. En terecht. Jouw tactiek van 'Google zelf maar' geeft normaliter aan dat je zelf geen bron hebt.
2) Leuk dat jouw meter iets aangeeft, maar geldt dat voor alle 'slimme meters'? Mij lijkt als ik netbeheerder zou zijn namelijk wel degelijk van belang via welke fase er iets wordt teruggeleverd. (Stel je eens voor dat 70% van de woningen in een wijk daarvoor L1 uitkiest, dan wordt 'het net' in die wijk aardig scheef getrokken. Zou je als netbeheerder niet moeten willen.
3) En dan heb ik het nog niet eens over het feit of jij wel weet op welke fase je PV zit en of niet toevallig je oven daar ook opzit. Want in dat geval is het logisch dat je meter aangeeft wat jij afleest.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 29-05-2013 00:19:21 ]
Totnutoe zie ik het volgende: als het in de specificaties staat weet je niet of het zo blijft, als het uit de praktijk blijkt weet je niet of het voor alle slimme meters geldt. Ik wens je veel succes met je zoektocht, en ik ga met veel belangstelling kijken of iemand anders je vragen definitief gaat beantwoorden.
10.8% van Wp heeft het opgeleverd. Minder dan april.
Op naar een stralend zonnig juni
Wat betekent dit voor onze voor akkoord getekende offerte, de panelen moeten nog geleverd en geplaatst worden.
Misschien een domme vraag, maar wat houdt Wp in?quote:
Mei was maar een matig maandje:
10.8% van Wp heeft het opgeleverd. Minder dan april.
Op naar een stralend zonnig juni
Heb je het waarschijnlijk niet goed begrepen, of had je het over teruglevering boven de salderingsgrens van 5000kWh per jaar.quote:
Ik begreep van de meneer van de Enexis, dat lang niet alle bedrijven ook evenveel betaalden voor geleverde stroom als voor afgenomen stroom betaald moet worden...
Wp = Wattpiek.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 23:32 schreef Ill-Skillz het volgende:
Misschien een domme vraag, maar wat houdt Wp in?
Dus stel dat degene die jij quote 3000Wp heeft liggen, dan heeft de maand Mei hem 10,8% van 3000Wp opgeleverd oftewel 324kWh.
Waarom niet gelijk zeggen 324 kWh? Nou dan is het wat lastig vergelijken als anderen 1600Wp, of 1920Wp, of 2380Wp, of 570Wp hebben liggen.
Met dat percentage kan dus een ieder kijken of hij iets meer of minder had.
Tja, de offerte ligt er, maar iets zegt me dat de partij die voor jou die offerte heeft gemaakt, zich gaat beroepen op 'overmacht' en dat je een herziene offerte gaat krijgen. Een welke je dan ook kunt afwijzen uiteraard, als je al akkoord bent gegaan met de huidige offerte.quote:
Vandaag besloten: Het dagelijks bestuur van de EU gaat een heffing opleggen op chinese zonnepanelen van 11,8 procent. Dit tarief, dat vanaf donderdag ingaat, zal 2 maanden gaan gelden
Wat betekent dit voor onze voor akkoord getekende offerte, de panelen moeten nog geleverd en geplaatst worden.
Dank voor de uitleg.quote:
[..]
Wp = Wattpiek.
Dus stel dat degene die jij quote 3000Wp heeft liggen, dan heeft de maand Mei hem 10,8% van 3000Wp opgeleverd oftewel 324kWh.
Waarom niet gelijk zeggen 324 kWh? Nou dan is het wat lastig vergelijken als anderen 1600Wp, of 1920Wp, of 2380Wp, of 570Wp hebben liggen.
Met dat percentage kan dus een ieder kijken of hij iets meer of minder had.
Ongetwijfeld zullen meer "Fokkers" hier mee te maken krijgen, graag reacties/ervaringen als leveranciers getekende offertes willen aanpassen (We praten hier over de importheffing op panelen uit China)quote:
[..]
Tja, de offerte ligt er, maar iets zegt me dat de partij die voor jou die offerte heeft gemaakt, zich gaat beroepen op 'overmacht' en dat je een herziene offerte gaat krijgen. Een welke je dan ook kunt afwijzen uiteraard, als je al akkoord bent gegaan met de huidige offerte.
Tja. Ik begrijp je gevoel wel, maar als de leverancier zegt dat het (bv) overmacht is, en van zijn kant een nieuwe offerte stuurt waar je vrijblijvend mee akkoord kunt gaan (wat ik persoonlijk overigens niet zou doen) wat dan?quote:
Ongetwijfeld zullen meer "Fokkers" hier mee te maken krijgen, graag reacties/ervaringen als leveranciers getekende offertes willen aanpassen (We praten hier over de importheffing op panelen uit China)
Rechtszaak beginnen? Mja, wellicht sta je in je gelijk. Maar gelijk hebben is wat anders dan krijgen.
Wat staat er bij de algemene voorwaarden? Waarschijnlijk staat daar wel iets over geschreven.quote:
Vandaag besloten: Het dagelijks bestuur van de EU gaat een heffing opleggen op chinese zonnepanelen van 11,8 procent. Dit tarief, dat vanaf donderdag ingaat, zal 2 maanden gaan gelden
Wat betekent dit voor onze voor akkoord getekende offerte, de panelen moeten nog geleverd en geplaatst worden.
In mijn offerte staat het volgende:
Klinkt alsof ze het mogen verhogen zonder overleg? Maar dat weet ik ook niet zekerquote:1. De leverancier is gerechtigd de overeengekomen prijs te verhogen wanneer een of meer van de volgende omstandigheden zich na het sluiten van de overeenkomst voordoen: stijging van de kosten van materialen, halffabrikaten of diensten die voor de uitvoering van de overeenkomst nodig zijn, stijging van verzendkosten, van lonen, van werkgeverslasten sociale verzekeringen, van de met andere arbeidsvoorwaarden gemoeide kosten, invoering van nieuwe en verhoging van bestaande overheidsheffingen op grondstoffen, energie of reststoffen, een aanzienlijke wijziging in valutaverhoudingen of, in het algemeen, omstandigheden die met een en ander vergelijkbaar zijn.
Nee, standaard. Ik kon me r al weinig bij voorstellen, maar dat is wat die man zei...quote:
[..]
Heb je het waarschijnlijk niet goed begrepen, of had je het over teruglevering boven de salderingsgrens van 5000kWh per jaar.
Dan had de meneer van Enexis het misschien niet helemaal goed begrepenquote:
[..]
Nee, standaard. Ik kon me r al weinig bij voorstellen, maar dat is wat die man zei...
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-op-zonnepanelen/quote:China neemt maatregelen tegen EU na heffing
China begint een antidumpingonderzoek naar ingevoerde wijn van de EU. Dat maakte het Chinese ministerie van Handel vanochtend bekend. De maatregel komt een dag nadat de Europese Commissie besloot om tijdelijk een heffing in te voeren op alle zonnepanelen die vanuit China worden geïmporteerd.
Eurocommissaris Karel De Gucht van Handel maakte gisteren bekend dat de Chinezen, die de panelen dankzij staatssubsidie voor 88 procenbt onder de kostprijs in Europa verkopen, een heffing gaan betalen van gemiddeld 11,75 procent. Chinese bedrijven krijgen twee maanden om een eind te maken aan deze praktijk, anders wordt de heffing verhoogd naar gemiddeld 47 procent.
In een toelichting zei De Gucht dat China door de dumping van de zonnepanelen Europese fabrikanten "uit de markt hebben geduwd". Volgens De Gucht staan door de praktijken van de Chinezen 25.000 banen op het spel. Hij stelt dat wat China doet "in strijd is met de regels in Europa en die van de Wereldhandelsorganisatie, waar China ook lid van is. Wij moeten gewoon optreden."
CHINA: HEFFING KAN GEVOLGEN HEBBEN VOOR RELATIE MET EU
De tegenmaatregel die China vanochtend aankondigde komt niet als een verrassing, want de Chinese premier Li zei gisteren al dat de heffing bredere gevolgen kan hebben voor de relatie met de EU. De beschuldiging dat Europese bedrijven hun wijn onder de kostprijs in China verkopen komt ook niet uit de lucht vallen. De directeur van de associatie van Chinese wijnproducenten zei vorig jaar al "een duidelijke intentie" daartoe te zien. Europese wijnen hadden vorig jaar een marktaandeel van 14 procent in China.
De beschuldigingen over en weer hebben weg van een handelsoorlog. Voor Europa en China is deze zaak ook geopolitiek belangrijk, schrijft onze Brussel-correspondent Caroline de Gruyter vandaag in nrc.next:
"Hier botsen twee grote handelsblokken op elkaar. Europa predikt, een tikkeltje arrogant, de regels. Tegelijkertijd siddert zij voor de gevolgen. Want de andere partij, een voormalig ontwikkelingsland dat de laatste jaren is geëmancipeerd tot tweede economie ter wereld, laat zich geopolitiek de kaas niet langer van het brood eten."
De Europese heffing op Chinese zonnepalen is overigens ook binnen Europa omstreden. Europese installateurs van zonnepanelen gingen gisteren in Brussel de straat op om tegen de heffingen te protesteren. Consumentengroepen die houden van goedkope panelen en talloze Europese bedrijven met belangen in China lobbyden ook hevig. Van de 27 EU-landen waren op het laatst achttien landen tegen de heffing, waaronder Nederland, waar relatief veel installateurs zitten.
Botsende belangen grote bedrijven + geen open markt = consument is de lul.
Als hem de import heffing had willen invoeren dat hat men dat moeten doen voordat de chinese producten Europese producenten uit de markt drukten. Het kwaad is nu al geschied. Velen Europese PV producenten zijn al failliet. Deze productie zal ook nooit meer terugkomen gezien de productie van PV allang verplaatst is naar Azie.
De EU zet hiermee de handelsbetrekking onder druk, zorgt de duurzame targets in Europa in gevaar komen en zorgen met deze maatregel voor 10 duizenden werklozen omdat het werk wegvalt voor de installatie bedrijven. Men merkt nu al dat de vraag afneemt.
Europa
Europa brengt weinig goeds. Die hele betutteling uit Brusselquote:
De EU maakt meer kapot dan je lief is.
Als hem de import heffing had willen invoeren dat hat men dat moeten doen voordat de chinese producten Europese producenten uit de markt drukten. Het kwaad is nu al geschied. Velen Europese PV producenten zijn al failliet. Deze productie zal ook nooit meer terugkomen gezien de productie van PV allang verplaatst is naar Azie.
De EU zet hiermee de handelsbetrekking onder druk, zorgt de duurzame targets in Europa in gevaar komen en zorgen met deze maatregel voor 10 duizenden werklozen omdat het werk wegvalt voor de installatie bedrijven. Men merkt nu al dat de vraag afneemt.
Europa
Mijn buurman heeft vanmiddag nog PV besteld, morgen ophalen, van het weekend neerleggen. Maar verder zie ik het somber in als de huidige voorraden verkocht zijn. Overigens las ik ergens in een rapport (stond op tweakers volgens mij) dat er in Europa 240.000 banen verloren zullen gaan in de installatiebranche (van de bouw hoeven ze het momenteel niet te hebben). En dat om er 25.000 te redden...quote:
De EU maakt meer kapot dan je lief is.
Als hem de import heffing had willen invoeren dat hat men dat moeten doen voordat de chinese producten Europese producenten uit de markt drukten. Het kwaad is nu al geschied. Velen Europese PV producenten zijn al failliet. Deze productie zal ook nooit meer terugkomen gezien de productie van PV allang verplaatst is naar Azie.
De EU zet hiermee de handelsbetrekking onder druk, zorgt de duurzame targets in Europa in gevaar komen en zorgen met deze maatregel voor 10 duizenden werklozen omdat het werk wegvalt voor de installatie bedrijven. Men merkt nu al dat de vraag afneemt.
Europa
Als je met zo'n filmscript in Hollywood aankomt, schoppen ze je lachend de deur uit. Totaal ongeloofwaardig.
Klopt, de fossiele energie lobby zal wel wat EU bureaucraten geld toegestopt hebben.quote:
[..]
Mijn buurman heeft vanmiddag nog PV besteld, morgen ophalen, van het weekend neerleggen. Maar verder zie ik het somber in als de huidige voorraden verkocht zijn. Overigens las ik ergens in een rapport (stond op tweakers volgens mij) dat er in Europa 240.000 banen verloren zullen gaan in de installatiebranche (van de bouw hoeven ze het momenteel niet te hebben). En dat om er 25.000 te redden...
Als je met zo'n filmscript in Hollywood aankomt, schoppen ze je lachend de deur uit. Totaal ongeloofwaardig.
Het schijnt overigens wel dat de Canadian Solar en Yingli al andere distributie kanalen opzetten. Panelen worden verscheept naar Taiwan, daar gelabeld en vanaf Taiwan verscheept naar de EU.
Ik ben erg benieuwt hoe dit zich ontwikkelen.
Nadeel: dakkapel, deze geeft aan het begin van de dag behoorlijke schaduw op zeker 2 panelen die ik er nog naast zou kwijt kunnen. Mijn idee is om deze twee (of drie) dan op een aparte omvormer te zetten.
Even een amateurtekeningetje uit Sketchup:
Ik wil zoveel mogelijk panelen neerleggen gezien mn stroomverbruik, daarom had ik bedacht om er ook twee op de uitbouw te leggen. Omdat ook daarvoor weer een aparte omvormer natuurlijk niet echt
voordelig is, wil ik deze graag in dezelfde string leggen als de 6 (of 7) panelen die op m'n schuine dak liggen. Dit heb ik ook gevraagd aan de installateur die het collectief in onze gemeente aanlegt, echter geven zij aan geen 35graden plat-dak beugels te hebben en ze ook niet te kunnen (willen) leveren.
Dit heeft mij erg aan het twijfelen gemaakt of ik wel door moet gaan met deze installateur. Is wat ik wil echt zo vreemd of zijn er misschien ook andere redenen (die ik overigens niet van de installateur gehoord heb) waarom dit niet handig is om te doen?
Gelijk maar even de offerte voor zover deze gegeven is:
6 panelen ET Solar 250Wp incl. SMA omvormer 1600TL, incl.complete montage dus geheel werkend, komt deze op 2900 euro.
Verder wil ik op mn schuur ook nog 3 panelen maar om die in dezelfde string te hangen als die op de uitbouw (of zelfs nog bij de rest) lijkt me wat ver gaan. Dat zou namelijk op ongeveer 10 meter extra kabel uitkomen.
Graag hoor ik op en aanmerkingen
.2900/1500=1.93 niet echt een aantrekkelijk prijs per wp.quote:6 panelen ET Solar 250Wp incl. SMA omvormer 1600TL, incl.complete montage dus geheel werkend, komt deze op 2900 euro.
http://groenecourant.nl/z(...)nepanelen-aftrekken/
Betekent: btw nr aanvragen, administratie bijhouden (btw van de onderhoud zal dan ook aftrekbaar zijn?) facturen sturen...
Ben benieuwd hoe de energiebedrijven daarop reageren, op die facturen...
Ik zou toch eens op een zonnige dag kijken waar die schaduw nu precies wanneer valt; 'aan het begin van de dag' zegt niet zoveel. Ik heb een installatie op bijna precies zuid-west, en voor mijn dagopbrengst maakt het niet zo veel uit of de zon nu om 06:00 of om 11:00 op komt. Pas tussen 11:00 en 15:00 loopt het super. Als jouw schaduw dus om 10:00 weg is, dan heb je er vrijwel geen last van. Maar als het tot 12:00 duurt, dan zul je toch wat moeten verzinnen. Volgens mij heb je dan een aantal mogelijkheden:quote:.
Nadeel: dakkapel, deze geeft aan het begin van de dag behoorlijke schaduw op zeker 2 panelen die ik er nog naast zou kwijt kunnen. Mijn idee is om deze twee (of drie) dan op een aparte omvormer te zetten.
1) verbruik verlagen, zodat je met minder panelen toekunt.
2) die 2 panelen op een aparte omvormer.
3) micro-inverters aan alle panelen, zodat die schaduw nauwelijks invloed heeft op de rest.
Heel ander aspect over de zonnepanelen:
De BTW kwestie. Aanmelden als ondernemer bij de belastingdienst, vervolgens BTW heffing terugvragen. Iedereen is eigenlijk "kleine ondernemer" zodat er geen BTW betaald hoeft te worden.
Wie weet hier het fijne van? Zitten er adders onder het btw gras?
Het lijkt mij persoonlijk wel wat.
* Troel kijkt richting modjes
geen btw op aanschafquote:Op dinsdag 25 juni 2013 15:37 schreef Wiepo het volgende:
Lezers en lezeressen,
Heel ander aspect over de zonnepanelen:
De BTW kwestie. Aanmelden als ondernemer bij de belastingdienst, vervolgens BTW heffing terugvragen. Iedereen is eigenlijk "kleine ondernemer" zodat er geen BTW betaald hoeft te worden.
Wie weet hier het fijne van? Zitten er adders onder het btw gras?
Het lijkt mij persoonlijk wel wat.
wel op teruglevering en belasting op de winst... nu zal het laatste meevallen ivm je afschrijvingen....
Met zonnepanelen zou je nog makkelijk in de btw-vrijstelling vallen. Echter profiteer je ook al van de saldeerregeling waardoor je het volle pond(eb, btw, transportkosten) krijgt over alles wat je weg streept tegenover je eigen verbruik.quote:
[..]
geen btw op aanschaf
wel op teruglevering en belasting op de winst... nu zal het laatste meevallen ivm je afschrijvingen....
http://www.eigenhuis.nl/downloads/inhoud/Kamervragen-zonnepanelen
Vooral de derde vraag is relevant:
quote:Onder welke omstandigheden en met hoeveel jaar terugwerkende kracht
kunnen mensen de btw, die zij betaald hebben over zonnepanelen, de
installatie van zonnepanelen en een deel van de constructie waarop ze hem
geplaatst hebben, via de vooraftrek terugontvangen? Hoeveel btw moet de
Nederlandse staat terugbetalen?
http://www.p-plus.nl/nieuws/BTW-zonnepanelen
quote:Wat nu weer? Moeten Nederlandse bezitters van zonnepanelen BTW gaan betalen over de stroom die ze aan het net hebben geleverd? Nee, stelt Marjan Minnesma van Urgenda, die de uitspraak van het Europese Hof over een Oostenrijkse zaak uitzocht.
Het gonst op de Social Media als Twitter, maar ook in het Parool wordt al gevreesd dat Nederland BTW gaat invoeren. Dit als gevolg van de Fuchs-uitspraak van het Europees Hof van Justitie op 20 juni. Er zijn noodsignalen dat nu ook Nederlandse huishoudens met zonnepanelen voortaan BTW moeten gaan betalen over stroom die ze leveren aan hun energiebedrijf. Die conclusie is nogal voorbarig, stelt de juriste Minnesma, die er een aantal collega-juristen naar liet kijken.
Wat is dan het verschil? Minnesma: “In Oostenrijk wordt stroom die huishoudens produceren nu al met BTW belast. Daar verandert de uitspraak van het Hof niets aan. Dat is daar normaal en geaccepteerd. De vraag in die zaak was ook helemaal niet of er BTW geheven moet gaan worden op zonnestroom die huishoudens produceren. De vraag was alleen of Fuchs vanwege die BTW-belasting ook recht had op BTW-aftrek over de koopprijs van zijn panelen. Ja, dus zegt het Hof nu.”
De Oostenrijkse situatie verschilt echter sterk van de Nederlandse. De energiewetgeving en de BTW-wetgeving is heel ingewikkeld, maar hierbij toch een poging om het uit te leggen.
In Oostenrijk is het zo dat een huishouden dat een pv-installatie heeft een koopovereenkomst sluit met de elektriciteitsleverancier waarmee het de zelfgeproduceerde stroom verkoopt en levert aan het netwerk, en daarvoor een koopprijs (de marktprijs) ontvangt. Het verkopen van stroom tegen een koopprijs om daarmee op continue basis inkomsten te verwerven, is volgens de definities van de BTW-Richtlijn een BTW-plichtige economische activiteit. Dat in Oostenrijk BTW wordt gerekend over de verkoopprijs die een huishouden ontvangt voor de levering van zelfgeproduceerde stroom, is bij zo een systeem vanzelfsprekend.
Minnesma: “Het Nederlandse systeem werkt heel anders. Hier factureert een stroomleverancier aan zijn klant de hoeveelheid stroom die de klant volgens de meterstand van het net heeft afgenomen. Maar als een klant daarnaast ook zelf stroom heeft ingevoed, schrijft de wet (art 31c Elektriciteitswet) een correctie voor op die meterstand. In zo’n geval moet de stroomleverancier voor zijn factuur aan de klant ‘de meterstand berekenen’ door diens ‘ingevoede’ stroom af te trekken van de afgenomen stroom. De leverancier wordt in dit systeem geacht alleen het surplus aan de klant te hebben verkocht en geleverd.”
En: “De gedachte achter het Nederlandse systeem is dat een huishouden zijn zelfgeproduceerde stroom op het net mag zetten om diezelfde hoeveelheid stroom er later weer af te halen en alsnog zelf te gebruiken. Die gedachte is niet zo gek. Het elektriciteitsnetwerk functioneert als een immense verzamelbak met een grote hoeveelheid aansluitingen waarmee door iedereen voortdurend stroom kan worden ingevoed of juist kan worden afgetapt. In het Nederlandse systeem wordt het (publieke) net gezien als een opslagfaciliteit voor stroom waarvan ook huishoudens gebruik mogen maken. Als je je eigen stroom op het netwerk zet en er even later weer afhaalt, betaal je over je eigen stroom geen BTW. De netbeheerder (dat is dus niet de stroomleverancier!) ontvangt de stroom op het net en geeft haar weer af, maar is geen verkopende partij (wettelijk uitgesloten).”
De situatie verandert wezenlijk als een huishouden méér stroom ‘invoedt’ dan het van het net haalt. De wet ziet dat meerdere als een stroomlevering door het huishouden, waarbij de stroomleverancier van een huishouden wettelijk (art 95c Elektriciteitswet) verplicht is deze stroomlevering te aanvaarden en voor deze levering een ‘redelijke vergoeding’ te betalen aan het huishouden. Dus hier wordt expliciet gemeld dat sprake is van een ‘levering’ terwijl dat niet gebeurt als je minder invoedt dan gebruikt. Over deze ‘levering’ van stroom die je “over hebt” worden dan bovendien transportkosten in rekening gebracht. Hier zou je dus kunnen spreken van een ‘Oostenrijkse’ situatie. Bij Nederlandse huishoudens komt deze situatie echter nauwelijks voor.
Dit grote verschil in benadering verklaart, waarom er in Oostenrijk wel en in Nederland niet BTW wordt geheven over de stroom die door een huishouden wordt ‘ingevoed’ in het net. In het Oostenrijkse systeem is sprake van verkoop van stroom door het huishouden aan de elektriciteitsleverancier en dan moet over de verkoopprijzen BTW worden geheven. In het Nederlandse systeem is juridisch gezien niet sprake van enige verkoop en levering van stroom door het huishouden aan de stroomleverancier, en dus is er ook geen verkoopprijs waarover BTW geheven zou moeten brengen.
Minnesma wil graag dat er aan de verkeerde voorstelling van zaken op de social media een einde komt. “Het is dus onjuist om te roepen dat op grond van de Oostenrijkse Fuchs-zaak nu ook Nederlandse huishoudens BTW moeten heffen over de stroom die ze ‘invoeden’. Het Hof van Justitie benadrukt in de Fuchs-zaak zelfs (volgens overweging 19) dat de vraag of in een bepaalde situatie het BTW-regime van toepassing is, afhangt van de feiten. Die liggen in Nederland fundamenteel anders dan in Oostenrijk.”
Bij ons in de gemeente kunnen we sinds kort via zonatlas.nl je woning of bedrijf opzoeken wat je met zonnepanelen kunt doen op jou locatie..
Nu heb ik uit interesse gewoon eens mijn huis opgezocht; en komen ze met het volgende voor mij nog steeds compleet niets zeggende plaatje..
Dat de zonnestraling aan de voorkant van het huis veel minder is kan ik begrijpen; daar staan namelijk twee hele grote eikenbomen
; verder is het huis grotendeels georiënteerd richting het zuidwesten.Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?
hoe kom je daarbij? Je hebt toch helemaal de kleur van 'voldoende'?quote:
Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?
Ik neem aan dat op dit plaatje het noorden recht naar boven is?quote:
Wat ik mij afvroeg Is ieder dak per definitie geschikt voor zonnepanelen ?
Bij ons in de gemeente kunnen we sinds kort via zonatlas.nl je woning of bedrijf opzoeken wat je met zonnepanelen kunt doen op jou locatie..
Nu heb ik uit interesse gewoon eens mijn huis opgezocht; en komen ze met het volgende voor mij nog steeds compleet niets zeggende plaatje..
[ afbeelding ]
Dat de zonnestraling aan de voorkant van het huis veel minder is kan ik begrijpen; daar staan namelijk twee hele grote eikenbomen
Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?
Naja, volgens dat ding is mijn dak een rood dak...quote:
[..]
hoe kom je daarbij? Je hebt toch helemaal de kleur van 'voldoende'?
quote:• Rood dak: gebouwen waarop -volgens de geautomatische berekening op basis van de beschikbare data- minder dan 11m² (goed voor 1,25 kWp) geïnstalleerd kan worden of waar de zoninstraling heel laag is, worden gezien als minder geschikt (minder dan 70% van de hoogste instraling voor de regio). Zonnepanelen op deze daken kunnen een relatief lange financiële terugverdientijd hebben. Het kan ook zijn dat er niet voldoende (nauwkeurige) data beschikbaar is voor het dak waardoor we geen betrouwbare bepaling van de geschiktheid hebben kunnen maken. Houd er rekening mee dat de berekening gemaakt is op basis van algemene veronderstellingen. Maatwerkadvies van een installateur kan uitkomst bieden: in sommige gevallen kan het toch nuttig zijn om op door de zonatlas als minder geschikt gelabelde dakvlakken, zonnepanelen te installeren.
Het noorden is idd. recht naar bovenquote:
[..]
Ik neem aan dat op dit plaatje het noorden recht naar boven is?
Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?quote:
Ook al is je dakhelling op het Noorden, ook dan is je tvt gelijk aan een zuid systeem van 3 jaar geleden. Zeker als je dakhelling ook nog eens niet heel steil is. Noord DHZ setjes zitten op een tvt van rond de 10-12 jaar.quote:
[..]
Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?
Hier een noord set die het prima doet. 960wp op een Steca 500
http://www.pvoutput.org/aggregate.jsp?id=3078&sid=15095&v=0&t=m
Het gaat niet om 3 jaar geleden.. Het gaat om nu. En een nu zo kort mogelijke tvt, geen relatief korte tvt mag ik aannemen.quote:
Ook al is je dakhelling op het Noorden, ook dan is je tvt gelijk aan een zuid systeem van 3 jaar geleden.
Ja, duh. 960wP op een steca 500, dat is bijna een factor 2 overkill. Logisch dat die af en toe 'topt'.quote:
Hier een noord set die het prima doet. 960wp op een Steca 500
http://www.pvoutput.org/aggregate.jsp?id=3078&sid=15095&v=0&t=m
Als een je enkel een noord dak tot je beschikking heb dan is dat nu wel rendabel terwijl dat een paar jaar terug dat niet was. Toen was de TVT voor dergelijk oriëntatie gelijk of langer aan de technische levensduur.quote:
[..]
Het gaat niet om 3 jaar geleden.. Het gaat om nu. En een nu zo kort mogelijke tvt, geen relatief korte tvt mag ik aannemen.
Hele volksstammen die nog denken dat PV enkel geschikt is voor een zuid dak
Als ik zou moeten kiezen dan zou mijn voorkeur uit gaan naar een oost - west opstelling
West en oost is ook goed, mits je rekening houdt met verminderde opbrengst. een Noord- dak zou ik zelf momenteel nooit doen.quote:
Hele volksstammen die nog denken dat PV enkel geschikt is voor een zuid dak
Dat aftoppen is niet heel ergquote:
Ja, duh. 960wP op een steca 500, dat is bijna een factor 2 overkill. Logisch dat die af en toe 'topt'.
. Dat verlies minimaal als je het weg zet tegen de rendementswinst door de hoge string spanning icm het werkgebied van de MPP tracker .Ik was ook skeptisch maar ik heb nu een aantal noord sets zien draaien en daar ben ik toch positief door verrast. In de zomer staat de zon hoog dus op je midden op de dag toch instraling. In de winter bij bewolking pak je gewoon difuus licht.quote:
[..]
West en oost is ook goed, mits je rekening houdt met verminderde opbrengst. een Noord- dak zou ik zelf momenteel nooit doen.
NEE. Het feit dat 960wP op een 500W steca is aangesloten zegt al genoeg: gemiddeld is er dus maar de helft van de energie beschikbaar door de slechte dakorientatie (t.o.v een zuid-opstelling)quote:
Dat aftoppen is niet heel erg
Dat geldt voor elke dakhelling & oriëntatie, maar voor de noordkant het minst, dus ik heb werkelijk geen idee welk punt je hiermee wilt maken.quote:
Ik was ook skeptisch maar ik heb nu een aantal noord sets zien draaien en daar ben ik toch positief door verrast. In de zomer staat de zon hoog dus op je midden op de dag toch instraling. In de winter bij bewolking pak je gewoon difuus licht.
Dat pieken de helft lager zijn wil overigens niet direct zeggen dat je ook de helft minder opbrengst heb als je een omvormer 50% onderdimensioneerd.quote:
[..]
NEE. Het feit dat 960wP op een 500W steca is aangesloten zegt al genoeg: gemiddeld is er dus maar de helft van de energie beschikbaar door de slechte dakorientatie (t.o.v een zuid-opstelling)
Als ik nu een Soladin 600 op mijn 1200wp set aansluit gaat mijn opbrengst ook niet naar 50%, eerder richting 70-80%.
Op PVGIS is dat overigens goed te zien.
50% onderdimensioneren lijkt jou normaal?quote:
Dat pieken de helft lager zijn wil overigens niet direct zeggen dat je ook de helft minder opbrengst heb als je een omvormer 50% onderdimensioneerd.
Dus op een 2400Wp set, sluit jij een 1200W omvormer aan? Really?
Eerder richting 55% schat ik zo.quote:Als ik nu een Soladin 600 op mijn 1200wp set aansluit gaat mijn opbrengst ook niet naar 50%, eerder richting 70-80%.
50% onder dimensioneren kan prima op noord.quote:
[..]
50% onderdimensioneren lijkt jou normaal?
Dus op een 2400Wp set, sluit jij een 1200W omvormer aan? Really?
[..]
Eerder richting 55% schat ik zo.
90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?
Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.
Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.
Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.
Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.
Wat doet zo'n omvormer eigenlijk als hij 120% van z'n maximum vermogen te verwerken krijgt?quote:
[..]
50% onder dimensioneren kan prima op noord.
90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?
Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.
Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.
Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.
Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.
Ja. Duh... Tuurlijk kan 50% onder dimensioneren op noord. Leg ze op zijn kop op de grond, en je kunt ze 2000% onder dimensioneren....quote:
50% onder dimensioneren kan prima op noord.
1000 echte zonuren per jaar. De rest van de schaduw meuk is toch al niet geweldig.quote:90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?
Nu heb je het ineens over onder dimensioneren, ipv over dimensioneren...quote:Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.
Dat lijkt me logisch ja. Een set overdimensioneren op zuid is zinloos. Er kan niets extra bijkomen wat je omvormer niet kan verwerken....quote:Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.
Maar dan hebben we het ook niet over 50% onder dimensionering...quote:Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.
Je mist dan echt wel wat. De vraag is of de kosten tegen de baten opwegen.quote:Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.
Die knijpt het aangevoerde vermogen af, oftewel, die 20% van de 120% wordt niet in elektriciteit omgezet.quote:
[..]
Wat doet zo'n omvormer eigenlijk als hij 120% van z'n maximum vermogen te verwerken krijgt?
Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.quote:
[..]
Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..
Deze foto verklaard dat een beetje...
Als dat de zuidwestkant is dan kun je er een aardig setje op kwijt. Helemaal aangezien jij handig genoeg bent om zelf een setje neer te leggen zal de tvt lekker laag zijn.quote:
[..]
Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..
Deze foto verklaard dat een beetje...
[ afbeelding ]
Op een platdak kun je ze toch niet plat neerleggen (althans, dat is niet aan te raden, ik heb zelf een dakhelling van ergens tussen de 8 en 10 graden ofzo, en dat is eigenlijk al te weinig aangezien ze niet echt lekker schoonspoelen nu, behalve bij een stortbui dan.), dus ze moeten dan toch in een hoek-frame geplaatst worden dus kun je ze zelf de goede kant oprichten. Zoiets dus: http://blog.surfdude.nl/?tag=flatfixquote:
[..]
Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..
Deze foto verklaard dat een beetje...
[ afbeelding ]
Ik krijg in mijn nieuwbouwwoning 600Watt aan panelen, en het leek me zonde als ik later die omvormer zou moeten vervangen als ik extra panelen zou plaatsen. Maar volgens mij las ik hier ergens dat je gewoon een omvormer bij kunt plaatsen ?
Ik heb al de vraag neergelegd bij de installateur wat meer Wp me zou kosten, maar weet nog niet of ik die investering nu al wil doen (moet al zoveel geld uitgeven)
Ik laat overigens wel meteen 12 groepen plaatsen in de meterkast, waarvan er een paar niet of nauwelijks gebruikt zullen worden, dus wat dat betreft ben ik al voorbereid.
Weet iemand toevallig hoe het zit met de subsidie aanvraag en nieuwbouw ? (panelen zitten in de prijs van het huis), zou ik daar gewoon een aparte factuur voor kunnen opvragen (die je nodig hebt voor de aanmelding)
De 600wp set zal wel op een 500watt omvormer aangesloten zitten welke op een groep zit met andere eindverbruikers. Dit is tot 500watt namelijk toegestaan.quote:
Klopt het dat je meerdere omvormers kunt plaatsen ?
Ik krijg in mijn nieuwbouwwoning 600Watt aan panelen, en het leek me zonde als ik later die omvormer zou moeten vervangen als ik extra panelen zou plaatsen. Maar volgens mij las ik hier ergens dat je gewoon een omvormer bij kunt plaatsen ?
Ik heb al de vraag neergelegd bij de installateur wat meer Wp me zou kosten, maar weet nog niet of ik die investering nu al wil doen (moet al zoveel geld uitgeven)
Ik laat overigens wel meteen 12 groepen plaatsen in de meterkast, waarvan er een paar niet of nauwelijks gebruikt zullen worden, dus wat dat betreft ben ik al voorbereid.
Weet iemand toevallig hoe het zit met de subsidie aanvraag en nieuwbouw ? (panelen zitten in de prijs van het huis), zou ik daar gewoon een aparte factuur voor kunnen opvragen (die je nodig hebt voor de aanmelding)
Omvormers vanaf 500watt DC moeten op een eigen groep zonder andere verbruikers. Je mag hierbij meerdere omvormers op diezelfde groep plaatsen.
Je zal dus even moet navragen of de omvormer op een eigen groep zit of niet.
Poeh, daar moet je dan eigenlijk nog wel fiks wat gewicht onder pakken lees ik al.quote:
[..]
Op een platdak kun je ze toch niet plat neerleggen (althans, dat is niet aan te raden, ik heb zelf een dakhelling van ergens tussen de 8 en 10 graden ofzo, en dat is eigenlijk al te weinig aangezien ze niet echt lekker schoonspoelen nu, behalve bij een stortbui dan.), dus ze moeten dan toch in een hoek-frame geplaatst worden dus kun je ze zelf de goede kant oprichten. Zoiets dus: http://blog.surfdude.nl/?tag=flatfix
Niet dat een gemiddelde dakconstructie dat niet kan hebben, maar ik vind het nog wel een behoorlijke belasting voor zo'n dak !
Het was meer een hersenspinsel van mij; niet dat ik op dit moment van plan ben om zonnepanelen aan te brengen. Er zijn nog veertienhonderd en twéénzestig andere zaken die eerst nog moeten gebeuren en aangeschaft moeten worden. Ik heb ook geen afmetingen van het dak bij de hand en heb dus eigenlijk ook geen flauw idee wat ik kwijt zou kunnen.quote:
[..]
Als dat de zuidwestkant is dan kun je er een aardig setje op kwijt. Helemaal aangezien jij handig genoeg bent om zelf een setje neer te leggen zal de tvt lekker laag zijn.
Ik ben wel even nieuwsgierig Erasmo ! Zou je mij eens een DM of PB willen sturen ?quote:
Toevallig ken ik iemand uit Enschede die besproken platdak stellingen maakt die niet duurder zijn dan het grote merkspul, als je de contactinfo wil moet je maar ff een DM sturen Vonkie.
Bij voorbaat dank !
Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)
Hoe was jullie opbrengst in juni?
Locatie: Midden Nederlandquote:
Juni was wat beter dan mei, maar lang niet wat ik ervan gehoopt had:
Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)
Hoe was jullie opbrengst in juni?
Oriëntatie: ZZW
Helling: 45 graden
Totaal zonnepanelen: 2450 Wp
Opbrengst juni: 257 kWh
kWh/kWp: 105.18
Schaduw: Ja, s'ochtends en s'avonds.
Ik heb trouwens weer bijna 700wp uitbreiding gescoord voor op het schuurdak (10 graden - NNO)
[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 09:36:18 ]
Oriëntatie: ZW
Totaal zonnepanelen: 2205 Wp
Opbrengst juni: 265,155 kWh
kWh/kWp: 120.25
9 canadian solar 6p-245 + sma 2100tl
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.
Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar
Met een verbruik van +/- 1400kwh
kan ik me nu richten op het elektrisch bijverwarmen aankomende winter [ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 19:23:38 ]
Nu heb ik ook een dubbele meter, met hoog- en laag-tarief. Het hoog-tarief geldt doordeweeks overdag, het laag-tarief 's nachts en in het weekend. De meterstand van het dag-tarief is nu lager dan hij was voordat ik de panelen kreeg, de meterstand van het nachttarief (uiteraard) hoger.
Heeft het zin uit te zoeken of het rendabel is om terug te gaan naar een enkel tarief? En zo ja, hoe bereken ik dat dan het slimst?
Ik weet niet welke leverancier je hebt, maar bij Grenchoice betaal je voor 1 jaar vast bijvoorbeeld dit:
STROOMTARIEVEN
Enkeltarief ¤ 0,2185
Hoogtarief ¤ 0,2246
Laagtarief ¤ 0,2088
Vastrecht levering ¤ 2,02
incl. BTW, energiebelasting en SDE+
Dus wanneer ik aan het eind van het jaar bij het hoog-tarief lager uitkom dan de vorige meterstand, en bij het laag-tarief hoger uitkom, dan wordt bij een enkel-tarief de twee verbruiken bij elkaar opgeteld (of, aangezien de ene negatief is, dus van elkaar afgetrokken)?
Hoe gaat de leverancier dan om bij een dubbel-tarief? Wordt dan (negatief-verbruik * prijs hoogtarief) van m'n energienota afgehaald?
Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?
Digitale meter? Dan zal het afhangen van de constructie van de meter. Technisch gezien als je via fase 1 twee kWh teruglevert en via fase 3 twee kWh afneemt, tja, dan lever je 2 kWh terug EN neem je 2 kWh af. Doe je het beide op dezelfde fase dan neem je op dat moment niks af en lever je niks terug.quote:
Teruglevering op 1 fase bij 3 fase aansluiting op net
Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?
Het ligt er dus maar aan hoe en wat jouw type meter registreert.
Een drie fase Ferrarismeter maakt geen onderscheid tussen de fasen. In dat geval is het gewoon op dat moment niks afnemen en niks terugleveren.
Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?
Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.
Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.quote:
Zou vandaag de recorddag 2013 tot nu toe worden?
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten
Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten wetenquote:
[..]
Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten
Mijn max is 13.3 kWh van vorige week dinsdag.Wat betaal je voor dat setje?quote:
Aankomende weekend weer PV uitbreiding. Van 2450wp naar 3140wp
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.
Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar
Met een verbruik van +/- 1400kwh
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.
650,- ex montage materiaal maar dat hobbykip ik zelf in elkaar.quote:
[..]
Wat betaal je voor dat setje?
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.
0.95,- /wp
Hij had nog één omvormer en wat paneeltjes, moet je ff op MP kijken. Restpartijtje in eindhoven.
Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.quote:
Even iets heel anders.
Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?
Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.
Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.
Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.
Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!
Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.quote:
[..]
Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.
Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.
Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.
Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!
Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.
Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.
Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.
Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)
De resterende 900 kWh wordt dan:quote:Gezamenlijk verbruik
Verbruik lift: 5000 kWh/j
Verbruik verlichting: 100 kWh/j
Zonnepanelen opbrengst (weet nog niet hoeveel oppervlak er past)
6000 kWh/j
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)
Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.
Als ik het goed begrijp wil je dus veelal de gemeenschappelijke kosten drukken, in plaats van je eigen verbruik. Ga je dan de complete installatie zelf betalen of wil je dit ook gezamenlijk doen? Het is namelijk wel 'n hele onderneming!quote:
[..]
Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.
Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.
Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.
Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.
Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)
[..]
De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)
Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.
Het verdelen van de elektriciteit naar de meters van de andere bewoners kan via dit. Hou er ook rekening mee dat er dan aardig wat kosten voor de installateur bijzitten.
Het was inderdaad toch te warm gisteren, 10.3 was de opbrengst. Dat zal vandaag ook wel zoiets worden.quote:
[..]
Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten weten
Hoeveel wp?quote:
bij mij was het verschil iets kleiner; gisteren 14.141, 16-6 zat ik op 15.660
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp 5.362kWh/kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp
Totaal goed voor 17kwh
Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag
[ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 08-07-2013 21:48:12 ]
We staan al 168 kWh in de min sinds de nieuwe meter geïnstalleerd is eind april
2205wpquote:
07/07/13 - 14.190kWh - 6.435kWh/kW
06/07/13 - 14.141kWh - 6.413kWh/kW
05/07/13 - 14.142kWh - 6.414kWh/kW
3 per dag? dan zit je net over de 1100 per jaar, hoe doe je dit?quote:
[..]
Hoeveel wp?
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp
Totaal goed voor 16.7kwh
Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag
In de winter vebruik ik meer. Over een jaar zit ik op 1400.quote:
[..]
3 per dag? dan zit je net over de 1100 per jaar, hoe doe je dit?
Gewoon alles A(++) apparatuur, led verlichting en standby killers.
Eengezinswoning met twee personen incl. vaatwasser en droger etc
Dat zijn mooie waardes.quote:
[..]
2205wp
07/07/13 - 14.190kWh - 6.435kWh/kW
06/07/13 - 14.141kWh - 6.413kWh/kW
05/07/13 - 14.142kWh - 6.414kWh/kW
Heel knapquote:
[..]
In de winter vebruik ik meer. Over een jaar zit ik op 1400.
Gewoon alles A(++) apparatuur, led verlichting en standby killers.
Eengezinswoning met twee personen incl. vaatwasser en droger etc
is het dan niet zonde van de panelen dat je er zo ver overheen gaat? Levert toch amper wat op?+ 1000kwh terugleveren bij Greenchoice is gewoon de volledige kwh prijs + belasting. Dan moet je wel een digitale meter hebben met 4 telwerken.quote:
[..]
Heel knap
Verder ga ik electrisch bijverwarmen, zo kom ik ook onder de 500m3 gas waardoor ik weer in een lager capaciteitstarief val. Scheelt ook weer 50 euro per jaar
Wij spelen ongeveer break even, volgens mij hebben we 2500 kwh opgewekt in precies een jaar.quote:
[..]
+ 1000kwh terugleveren bij Greenchoice is gewoon de volledige kwh prijs + belasting. Dan moet je wel een digitale meter hebben met 4 telwerken.
Verder ga ik electrisch bijverwarmen, zo kom ik ook onder de 500m3 gas waardoor ik weer in een lager capaciteitstarief val. Scheelt ook weer 50 euro per jaar
Ik vraag me nu af of ik niet uberhaupt van die gasaansluiting af kan
Hoe ga je dan je water verwarmen? Een doorstroomboiler vreet stroom (en dat is niet zo erg als je het zelf opwekt, maar om dan te douchen als er iemand elektrisch staat te koken is weer een ander uiterste, dan kom je met 3 x 25A niet meer uit schat ik zo, en dus ben je minimaal 500,- per jaar extra kwijt aan een hoger capaciteitstarief.)quote:
Wij spelen ongeveer break even, volgens mij hebben we 2500 kwh opgewekt in precies een jaar.
Ik vraag me nu af of ik niet uberhaupt van die gasaansluiting af kan
En een normale boiler (100L+ ofzo) vreet bijna heel je opbrengst op, en dan is het nog armoe als er 2 mensen achter elkaar willen douchen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 10-07-2013 01:19:26 ]
zonneboiler? niet iets dan?quote:
[..]
Hoe ga je dan je water verwarmen? Een doorstroomboiler vreet stroom (en dat is niet zo erg als je het zelf opwekt, maar om dan te douchen als er iemand elektrisch staat te koken is weer een ander uiterste, dan kom je met 3 x 25A niet meer uit schat ik zo, en dus ben je minimaal 500,- per jaar extra kwijt aan een hoger capaciteitstarief.)
En een normale boiler (100L+ ofzo) vreet bijna heel je opbrengst op, en dan is het nog armoe als er 2 mensen achter elkaar willen douchen.
Goed plan, maar kun je de opbrengsten van een eventueel energieoverschot niet gebruiken om de VVE bijdrage lager te laten worden? Minder rompslomp lijkt mij.quote:
[..]
Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.
Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.
Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.
Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.
Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)
[..]
De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)
Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.
Niet als 'standalone' toepassing volgens mij. Dan kom je of in de winter warmte tekort, of je moet een heel groot oppervlak nemen, en dan zit je zomers met een gigantisch overschot aan warmte.quote:
Hoe groot zijn die panelen? Misschien leuk voor de schuurquote:
Ik heb vanwege verhuizen mijn eigen set te koop. 3 x 3 rijen plat dak (Flatfix montagesysteem) LDK 225 op een Omnik omvormer. Besparing / jaar 400-450 EUR, bij een zuiddak. Mag weg voor 2400 EUR.
Standaard maat 1.65 x 0.99quote:
[..]
Hoe groot zijn die panelen? Misschien leuk voor de schuur
De set op NNO blijft hier relatief lekker knallen, ook bij een sobere dag zoals vandaag
. Snel maar eens realtime monitoring regelen http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=11634&sid=21296[ Bericht 11% gewijzigd door Revolution-NL op 10-07-2013 21:06:08 ]
6 jaar is haalbaar, maar a) dan moet je zelf goed zoeken naar interessante aanbiedingen en b) zelf installeren. Als je ingaat op de aanbiedingen van bedrijven (compleet pakket, incl. installeren) dan kom je eerder in de buurt van 9 jaar schat ik zo.quote:
Allemachtig. De laatste keer dat ik het onderzocht was de terugverdientijd nog 12 jaar ofzo. Is het echt een reëel beeld? Een terugverdientijd van 6 jaar? Zo ja dan moet ik het misschien toch maar meefinancieren in mijn nieuw te kopen huis
Nog 6 erbij op het schuurdak.
Volgende stap pelletkachel en BMW i3.
Bwegh, ben geen fan van zo'n fijnstofding voor de verwarming. Is bepaald niet goed voor het milieu ofzo. Electrisch verwarmen geen optie, of met een zonneboiler?quote:
Bij mij liggen ze er een jaar op. 21 panelen 5413 KW...
Nog 6 erbij op het schuurdak.
Volgende stap pelletkachel en BMW i3.
Zonneboiler heb ik al. Elektrisch verwarmen is inefficiënt. Zo'n pelletkachel geeft alleen maar een beetje roet als hij opstart daarna verbrand hij zo schoon als het maar kan. Je verbrand afval wat anders ook verbrand zou worden.quote:
[..]
Bwegh, ben geen fan van zo'n fijnstofding voor de verwarming. Is bepaald niet goed voor het milieu ofzo. Electrisch verwarmen geen optie, of met een zonneboiler?
Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.quote:
[..]
Zonneboiler heb ik al. Elektrisch verwarmen is inefficiënt. Zo'n pelletkachel geeft alleen maar een beetje roet als hij opstart daarna verbrand hij zo schoon als het maar kan. Je verbrand afval wat anders ook verbrand zou worden.
Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
+1quote:
[..]
Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.
Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.quote:
[..]
Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.
Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
quote:In tegenstelling tot de berichtgeving levert houtverbranding zelfs op het platteland een veel kleinere bijdrage tot de fijnstofemissies dan het verkeer. Daarenboven tonen vele internationale studies aan dat fijnstof uit goede houtverbranding veel minder schadelijk is dan fijnstof uit het verkeer. De vervanging van oude houtkachels door moderne toestellen kan de uitstoot van fijnstof gemiddeld met 99% doen dalen.
Houtkachels leveren vandaag al een belangrijk aandeel van de groene warmte en van de totale groene energieproductie. Om de europese richtlijn voor hernieuwbare energie te halen tegen 2020 en tegelijk de europese fijnstofnormen te kunnen respecteren is een positieve aanpak nodig, die de vervanging van oude houtkachels door moderne hout- en pelletkachels stimuleert, in plaats van een sfeer van onzekerheid te scheppen die alleen maar het status-quo in stand houdt.
Op de studiedag over biomassa en fijnstof van de Organisatie voor Duurzame Energie Vlaanderen werd bovenstaande overduidelijk aangetoond.
Wil je graag meer weten over dit onderwerp ?
Kijk dan op http://press.dutry.com/fijnstof/ .
Even kort een eerste reactie:quote:
[..]
Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.
[..]
- 99% is t.o.v. oude houtkachels. Ik ben benieuwd naar de uitstoot t.o.v. gas en de schadelijkheid van die uitstoot als die zo dicht bij je luchtwegen plaats vindt (vooral op b.v. windstille dagen (mist)).
- het is pas duurzaam als je met het zelfde tempo hout "kweekt" als dat je het in je kachel gooit.
- het bijstoken van biomassa in kolencentrales wordt in het aanstaande energieakkoord ook verminderd: het is nl. niet echt duurzaam zolang je niet minimaal evenveel hout laat groeien als je verbrand.
De pellets worden gemaakt van houtafval van houtverwerkende bedrijven. Heel veel komt uit Finland. In Europa is houtwinning altijd duurzaam. D.w.z. voor alke gekapte boom wordt er weer een teruggeplaatst. Ik zie de pelletkachel als onderdeel van een natuurlijke kringloop. Ik weet zeker dat het de voorkeur heeft boven kolengestookte elektriciteitscentrales.quote:
[..]
Even kort een eerste reactie:
- 99% is t.o.v. oude houtkachels. Ik ben benieuwd naar de uitstoot t.o.v. gas en de schadelijkheid van die uitstoot als die zo dicht bij je luchtwegen plaats vindt (vooral op b.v. windstille dagen (mist)).
- het is pas duurzaam als je met het zelfde tempo hout "kweekt" als dat je het in je kachel gooit.
- het bijstoken van biomassa in kolencentrales wordt in het aanstaande energieakkoord ook verminderd: het is nl. niet echt duurzaam zolang je niet minimaal evenveel hout laat groeien als je verbrand.
Niet alleen het milieu is mijn drijfveer maar ook de mate van zelfvoorzienendheid die het me geeft. Desalniettemin zou ik het laten als het milieubelastend zou zijn.
De elektrische auto heb ik net gereserveerd. Ik ben benieuwd.
quote:
[..]
Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.
[..]
Dank voor de toelichting
Je hebt gelijk - het is niet ontopic. De discussie over houtvuur is er zo-een als alle andere; wellicht wanneer perfect uitgevoerd kan een houtkachel het best goed doen. 'Moderne toestellen', 'minder schadelijk' en 'kan de uitstoot lager..' is nog steeds niet 'geen uitstoot van schadelijke stoffen'. Minder kankerverwekkend is nog steeds.. kankerverwekkend.
Zolang in sommige haartvuurrijke buurten de smog tranentrekkend is op een windloze avond vind ik het een dom idee om iedereen houtmeuk in de fik te laten steken. Just my 2 cents
Onder een haardvuur versta ik een openhaard. En ja, die moeten gewoon vanaf morgen verboden worden. Rendement 10 a 15% en zeer onvolledige verbranding doordat de temp niet hoog genoeg is.quote:
Zolang in sommige haartvuurrijke buurten de smog tranentrekkend is op een windloze avond vind ik het een dom idee om iedereen houtmeuk in de fik te laten steken. Just my 2 cents
Dan heb je gelijk.
Maar als het over een HR-houtkachel gaat, met een rendement > 80%, en een binnentemp ver boven de 500 grd, dan heb ik liever dat jij je kachel aansteekt, dan dat je je auto start.
Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.
Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.
Hoeveel KWh verbruik je nu dan per jaar?quote:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.
Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.
Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.
Ik bespaar met 2700,- investering elk jaar 450,-quote:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.
Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.
Want? 50,- per maand besparing is als die van 120,- afgaat ineens minder waard als een 50,- per maand besparing die van 250,- afgaat?quote:Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.
Het maakt natuurlijk geen reet uit hoeveel je huidige energierekening is. Tegenover een bepaalde investering staat een bepaald rendement. Het rendement bepaalt of het zinvol is, en niks anders.
Overigens: die 10.000,- op de bank levert je momenteel 200,- per jaar aan rente als je geluk hebt. Waarschijnlijk 175,-
Zijn er een paar handige websites waar je een goed beeld kunt krijgen bij de kosten, of er eventueel subsidies zijn, de risico's en of je bv ook 'klein' kunt beginnen of beter meteen 10 panelen kunt leggen. Kun je ook de basis laten installeren, en elk jaar een paneel erbij kopen?
Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?
dat lijkt mij erg duur, volslagen idioot zelfs als dat de prijs na aftrek van de subsidie is.quote:Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Gnittoo op 29-07-2013 16:53:50 ]
¤4300 voor 6 panelen!? Echt... WTFquote:
Ik heb in de openingspost van TS niet helemaal goed meegekregen welke stappen je allemaal dient te nemen bij het aanleggen/aanschaffen van zonne-oplossingen.
Zijn er een paar handige websites waar je een goed beeld kunt krijgen bij de kosten, of er eventueel subsidies zijn, de risico's en of je bv ook 'klein' kunt beginnen of beter meteen 10 panelen kunt leggen. Kun je ook de basis laten installeren, en elk jaar een paneel erbij kopen?
Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?
Ga eens zoeken op internet 1500wp inc. installatie moet ongeveer uitkomen op 2500 - 3200 euro inc btw ex subsidie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 30-07-2013 18:24:17 ]
Een investering in PV levert momenteel meer geld op dan je geld op een deposito zetten of aflossen in je hypotheek.quote:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.
Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.
Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.
Tvt is bij DHZ overigens 5 tot 7 jaar.
Met een investering van 3700,- is mijn opbrengst +/- 600 euro per jaar. Daarbij moet zelfs nog opgemerkt worden dat ik veel last van schaduw heb en één set op NNO ligt.
Ah. Dat klinkt veel beter jaquote:¤4300 voor 6 panelen!? Echt... WTF
Ga eens zoeken op internet 1500wp inc. installatie moet ongeveer uitkomen op 2500 - 3200 euro inc btw ex subsidie.
. Dat verklaart die tvt ook beter . Ik ga verder zoeken.Nog een aanvullende vraag. Kun je platte panelen ook op een garage plaatsen, ondanks dat de garage onderdeel vormt van een groot breed garagedak (in totaal 50 garages)....of is dit te riskant omdat het niet direct bij het huis is geplaatst? Wij hebben 2 dakkapellen; dus kan ik mij zo voorstellen dat er te weinig ruimte is in de huidige opzet.
Een hele nette 121kWh/kWp
De 690wp set op NNO presteert verbazingwekkend goed. De set is nu 24 dagen online en heeft 64kWh opgebracht. De set presteert nu op 95% van de ZZW set
Dit zou neer komen op 115kWh/kWp of te wel 79kWh. Niet gek voor een noord setje met schaduw Het is wel kicken om nu bijna 400kwh in een maand te oogsten terwijl ik amper 120kwh in zijn totaliteit verbruik
Heb je op alle panelen schaduw van de 2450wp set, of alleen op enkele panelen?quote:
Juli voor de 2450wp set (45 graden helling op ZZW met schaduw) heeft 298kWh opgebracht. De beste maand van het jaar (het record stond op de April maand met 260kWh 106kWh/kWp)
Een hele nette 121kWh/kWp
De 690wp set op NNO presteert verbazingwekkend goed. De set is nu 24 dagen online en heeft 64kWh opgebracht. De set presteert nu op 95% van de ZZW set
Het is wel kicken om nu bijna 400kwh in een maand te oogsten terwijl ik amper 120kwh in zijn totaliteit verbruik
Heb je schaduwmanagement?
Eerlijk gezegd vindt ik de opbrengst van dat setje behoorlijk tegenvallen.
Misschien beter om als het mogelijk is een tweede lus of de schaduwpanelen op een andere omvormer aan te sluiten.
De set is zorgvuldig samengesteld alle mogelijkheden heb ik onderzocht, ik kan alleen niks aan doen aan mijn omgevingsvariabelenquote:
[..]
Heb je op alle panelen schaduw van de 2450wp set, of alleen op enkele panelen?
Heb je schaduwmanagement?
Eerlijk gezegd vindt ik de opbrengst van dat setje behoorlijk tegenvallen.
Misschien beter om als het mogelijk is een tweede lus of de schaduwpanelen op een andere omvormer aan te sluiten.
. De huidige setup bied gewoon de meeste value for money met A-componenten.De 2450wp set bestaat (bewust) uit twee sets. één van 1200wp boven de dakkapel en één onder de dakkapel van 1250wp. Beide ontsloten op een eigen SMA SB1200 (die heeft helaas geen optitrac functionaliteit aan boord). Omdat ze beiden op de PV groep zitten worden ze als één systeem gemonitort via de DIN kwh meter.
De set boven de dakkapel heeft aan het eind van de middagschaduw van een appartementen complex.
De set is nu iets ouder dan een jaar en heeft over 365dagen 900kWh/kWp opgebracht (precies 1080kwh)
Een hele keurige opbrengst.
De set onder de dakkapel heeft s'ochtends last van schaduw van het dakkapel en nog eerder dan de set boven van het appartementen complex. Gemiddeld heeft de set 5 tot 10% minder opbrengst tov de set boven de dakkapel.
Schaduw is killing, en met een dakhoek van 45 graden mag ik echt niet klagen
Met kleinere strings heb je helaas weinig keuze qua omvormers. Heb bewust gekozen voor 2x een SB1200. De strings zijn namelijk klein en de SB1200 heeft een lage start spanning, daarnaast beïnvloed de onderste string de bovenste string niet. Ik heb gekeken naar micro omvormers en Tigo Optimizers maar de meer opbrengst tov de meerprijs is economisch niet te verantwoorden
Als ik de totale opbrengst van de sets bekijk en dat wegzet tegen andere systemen op pvoutput dan presteert het systeem naar omstandigheden gewoon erg goed.
Ik weet natuurlijk niet wat je referentiekader is dat je vind dat de set erg tegenvalt.
Je bent toch niet woonachtig in Den Helder of woont elder aan de kust? Dan met ben je met opbrengsten van >1050kWh/kWp gewoon verpest
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 31-07-2013 21:30:25 ]
:Set: 2000 Wp
Opbrengst juli: 134 kWh/kWp
Orientatie: WZW
Locatie: omgeving Den Haag
2205 Wp
Opbrengst juli: 147 kWh/kWp
Orientatie: ZW
Locatie: Fryslan
2205Wp
Opbrengst juli: 331.51 kWh, 150,3 kWh/kWp
Orientatie: zuid
Locatie: Haarlem
Wij hebben nu 1 maand panelen op ons dak liggen, in die periode hebben we nog 129 Kwh afgenomen van onze energieleverancier maar 401 Kwh terug geleverd. Ik heb het niet opgezocht maar het moment van de meterstanden doorgeven voor het opmaken van de jaarrekening kan dus heel bepalend zijn voor het teruglevertarief. Hoe gaan jullie daar mee om, kijk je even naar het totaalplaatje zodat je geen standen doorgeeft die ertoe leiden dat je meer terug levert dan je gebruikt ?
Ik begrijp het probleem niet.quote:
Moment van meterstanden doorgeven.
Wij hebben nu 1 maand panelen op ons dak liggen, in die periode hebben we nog 129 Kwh afgenomen van onze energieleverancier maar 401 Kwh terug geleverd. Ik heb het niet opgezocht maar het moment van de meterstanden doorgeven voor het opmaken van de jaarrekening kan dus heel bepalend zijn voor het teruglevertarief. Hoe gaan jullie daar mee om, kijk je even naar het totaalplaatje zodat je geen standen doorgeeft die ertoe leiden dat je meer terug levert dan je gebruikt ?
Stel dat je morgen de meterstand moet doorgeven, dan zit het verbruik van de andere 11 maanden er toch bij? Dan zit je in totaal toch niet in de 'min'?
Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.
Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.
Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.
Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 03-08-2013 16:52:29 ]
Gaat niet werken, tenminste zonder schaduwmanagement.quote:
[ afbeelding ]
Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.
Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.
Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.
Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?
Schaduw gaat altijd ten nadele werken.
Je zou de set dus niet in 1 string kunnen zetten, immers 1 paneel in schaduw heeft invloed op de gehele set
Zoals ik het begrijp wil hij volgens mij gewoon de ene string op een bepaald tijdstip van de dag loskoppelen en de andere string het werk laten overnemen. Maar dan gooi je dagelijks wel een bult stroom weg.quote:
Gaat niet werken, tenminste zonder schaduwmanagement.
Schaduw gaat altijd ten nadele werken.
Je zou de set dus niet in 1 string kunnen zetten, immers 1 paneel in schaduw heeft invloed op de gehele set
Je kunt een omvormer nemen die 2 strings kwijt kan (met elk een eigen MPP-tracker) maar dat wordt dan wel een zwaardere omvormer dan je voor 1 string nodig zou hebben, dus daar gaat je voordeel dan schat ik zo.quote:
nee, ik ga niets afkoppelen. Maar er zijn toch omvormers die wel goed schaduwmanagement hebben?
Wat hierboven wordt, gezegd je gooit veel stroom weg als je handmatig gaat omschakelen de zon schijnt altijd redelijk lang op twee dakhelling en daarnaast heb je altijd diffuus licht.quote:
[ afbeelding ]
Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.
Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.
Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.
Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?
Voor een dergelijke setup wordt over het meerdere omvormers gebruikt of een omvormer met meerdere MPP trackers.
Ik ken wel verhalen van mensen die een systeem hebben met oost en west op een eigen string binnen één MPP tracker en Optitrac Global Peak ingeschakeld hebben (Schaduwmanagement van SMA). Dit schijnt heel behoorlijk te werken
Ik heb enkel een (belachelijke) prijs van ¤0,07,- zien langskomen... geldt die prijs voor alle bedrijven in NL, of is er hier niemand die een grotere set draait?
Ik hoor ook iets over de NMA die stelt dat "een redelijke terug leververgoeding" verplicht is... en dan hoor ik ergens anders weer dat "een redelijke terugleververgoeding" 70% van de geleverde stroomprijs is...
Ik zie eigenlijk door de bomen het bos niet meer..
Ben ook nieuwsgierig naar de voor en nadelen van panelen ter vervanging van het bestaande oudere pannendak, dus inbouw ipv opbouw..
En zijn er hier mensen die zelf panelen bouwen..?
Ik betaal aan mijn energieleverancier toch echt 21/22ct.... geen 0,07..quote:
Waarom is die prijs belachelijk? Dat is wat je zelf ook betaalt als je stroom afneemt. Dat daar nog weet ik veel aan belasting opkomt, dat maakt het duur!
Waarom zou ik dan niet ook 21ct krijgen van degene die mijn stroom koopt..?
Oke gebruik van het transportnet zou daar nog afkunnen.
In Duitsland (hier 20km vandaan) krijg ik 23ct netto... (dat zijn ook de kosten die je betaalt als je afneemt..)
Daarom is die prijs belachelijk..
Ik zou in de toekomst wel panelen willen, dus dat speelt wel mee in de beslissing.
Dat komt omdat er in die 22 cent ook belastingen en heffingen zitten. De kale prijs van een kWh is echt maar zo laag.quote:Op maandag 5 augustus 2013 09:56 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik betaal aan mijn energieleverancier toch echt 21/22ct.... geen 0,07..
Waarom zou ik dan niet ook 21ct krijgen van degene die mijn stroom koopt..?
Oke gebruik van het transportnet zou daar nog afkunnen.
In Duitsland (hier 20km vandaan) krijg ik 23ct netto... (dat zijn ook de kosten die je betaalt als je afneemt..)
Daarom is die prijs belachelijk..
Maar ik moet toch ook belasting afdragen over de opbrengsten..?quote:
[..]
Dat komt omdat er in die 22 cent ook belastingen en heffingen zitten. De kale prijs van een kWh is echt maar zo laag.
En mijn panelen slijten net zo goed, als de windmolen van het energiebedrijf...
Hoezo moet jij belasting afdragen dan? Je maakt mij niet wijs dat jij zoveel panelen hebt liggen dat je belastingplichtig bentquote:
[..]
Maar ik moet toch ook belasting afdragen over de opbrengsten..?
En mijn panelen slijten net zo goed, als de windmolen van het energiebedrijf...
Ik heb nog niets liggen, maar ruimte voor 15 a 20 kw...quote:
[..]
Hoezo moet jij belasting afdragen dan? Je maakt mij niet wijs dat jij zoveel panelen hebt liggen dat je belastingplichtig bent
Nee ik betaal 21a22ct... het energiebedrijf moet daar vervolgens belasting over afdragen..quote:
Maargoed, Je betaalt ca. 7 cent per kWh aan het energiebedrijf. De rest van die 20 cent is belasting en daar kan het energiebedrijf ook niks aan doen.
Waarom kan ik dan niet dezelfde factuur (-transport en netkosten) naar hun sturen?
Of zie ik het totaal verkeerd..?
Ja, jij ziet het verkeerd. Zij leveren de stroom voor 7 cent. Op je factuur staat ook dat die stroom 7 cent kost. Er staat duidelijk bij welk deel belasting is.quote:
[..]
Nee ik betaal 21a22ct... het energiebedrijf moet daar vervolgens belasting over afdragen..
Waarom kan ik dan niet dezelfde factuur (-transport en netkosten) naar hun sturen?
Of zie ik het totaal verkeerd..?
Verbruikskosten Verbruik Gem. Tarief1 Totaal (ex. BTW)
Levering stroom 1.483 kWh 0,06566 ¤ 97,37
Energiebelasting zone 1 1.483 kWh 0,11317 ¤ 167,83
Eehm nee dat staat er niet...quote:
[..]
Ja, jij ziet het verkeerd. Zij leveren de stroom voor 7 cent. Op je factuur staat ook dat die stroom 7 cent kost. Er staat duidelijk bij welk deel belasting is.
Er staat een totaalverbruik van kwh
Maar ik heb net even uitgerekend dat de kale stroom mij 12ct/kWh ex btw kost...
Dat is dus geen 7ct
De door de nma beloofde "redelijke vergoeding" van 70% zou dan ook 8,4ct moeten zijn in mijn geval
Maar er is dus geen lijstje met teruglevertarieven van kale stroom per energiebedrijf?
Bij mij staat het gas er ook bij op, en daarna pas de energiebelasting- en netwerkkosten, dus kan zo 123 niet zien wat die kosten (voor alleen stroom) zijn..quote:
Op mijn afrekening van vorig jaar staat het zo:
Verbruikskosten Verbruik Gem. Tarief1 Totaal (ex. BTW)
Levering stroom 1.483 kWh 0,06566 ¤ 97,37
Energiebelasting zone 1 1.483 kWh 0,11317 ¤ 167,83
http://www.milieucentraal(...)paren/energieprijzenquote:Gemiddelde kosten per kWh
De prijs van enkeltarief grijze stroom is gemiddeld 2 eurocent per kWh (prijspeil 2013); 7 eurocent is voor de stroom zelf, bijna 3,5 eurocent voor btw, en 11 eurocent is energiebelasting.
Het tarief dat uw huishouden betaalt is erg afhankelijk van het contract dat u heeft afgesloten. De prijs van groene stroom is vergelijkbaar met die van grijze stroom.
Volgens mij is er trouwens een cijfer weggevallen bij die 2
Ik mag het hopen...quote:
[..]
http://www.milieucentraal(...)paren/energieprijzen
Volgens mij is er trouwens een cijfer weggevallen bij die 2
Uit hetzelfde stuk:
Als ik nou de energieleverancier ben..?quote:De overheid wil energiebesparing stimuleren. Daarom is de energiebelasting ingevoerd. Voor elke kubieke meter gas en voor elke kWh stroom brengt de energieleverancier (namens de overheid) belasting in rekening.
Ja maar daar moet een nul bij... ik wil (veel) meer dan 1000kWh terugleveren... (bovenop het salderen dus)quote:
Greenchoice geeft wel het volledige bedrag, dus de kale stroomprijs + belastingen als je tot 1000kWh extra saldeert met een digitale meter.
[ Bericht 1% gewijzigd door Snowballed op 05-08-2013 11:25:55 ]
Dan is het gewoon het standaardtarief, 6 a 7 cent de kWh. Teveel loont dus eigenlijk helemaal niet zo. Tenzij je alles weg gaat stoken met elektrische kachels in de winter, maar da's ook weer kapitaalvernietiging.quote:
[..]
Ik mag het hopen...
Uit hetzelfde stuk:
[..]
Als ik nou de energieleverancier ben..?
[..]
Ja maar daar moet een nul bij... ik wil (veel) meer dan 1000kWh terugleveren... (bovenop het salderen dus)
Als ik daarmee het gas wat ik nu verbruik kan uitsparen.. is dat misschien wel een optie...quote:
[..]
Dan is het gewoon het standaardtarief, 6 a 7 cent de kWh. Teveel loont dus eigenlijk helemaal niet zo. Tenzij je alles weg gaat stoken met elektrische kachels in de winter, maar da's ook weer kapitaalvernietiging.
Even de dingen op een rijtje blijven houden aub...quote:
Zijn er ergens ook lijstjes met de netto uitgekeerde teruglever vergoeding (dus het overschot na saldering) per energiebedrijf te vinden..?
Ik heb enkel een (belachelijke) prijs van ¤0,07,- zien langskomen... geldt die prijs voor alle bedrijven in NL, of is er hier niemand die een grotere set draait?
Ik hoor ook iets over de NMA die stelt dat "een redelijke terug leververgoeding" verplicht is... en dan hoor ik ergens anders weer dat "een redelijke terugleververgoeding" 70% van de geleverde stroomprijs is...
Jij betaalt wellicht 22 ct voor een kWh, maar daarvan houd je energieleverancier er zelf 7, en die andere 15 ct betaalt hij zelf ook weer (netbeheerder, en heeeeel veel belasting.)
Dus zelfs als jij energieleverancier zou zijn op papier en 22ct per geleverde kWh ontvangt, zul je er 15 ct per kWh van moeten doorstorten naar de desbetreffende instanties. En dan hou je na een hoop administratieve rompslomp 7 ct over, net zoveel als je energieleverancier aan jou overhoudt.
Dus als ze je 7 ct betalen mag je eigenlijk in je handen klappen, dan verdienen ze dus niks, de stroom die ze inkopen bij grote partijen kost ze (gemiddeld) tussen de 4 en 6 ct per kWh schat ik zo.
Niet aan beginnen, loont niet. Tel alles maar op, cellen, buswire, glas, aluminium, kit, arbeid en zie het dan nog maar eens 20 jaar vochtdicht te houden.quote:En zijn er hier mensen die zelf panelen bouwen..?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-08-2013 21:04:03 ]
Mijn SMA sunny boy geeft een foutmelding. Iets met ground en documentatie, maar in de documentatie staat dat ik de leverancier moet bellen. Fijn
Je hebt dus een aardfout, dit moet je herstellen.quote:
[ afbeelding ]
Mijn SMA sunny boy geeft een foutmelding. Iets met ground en documentatie, maar in de documentatie staat dat ik de leverancier moet bellen. Fijn
De elektrische isolatie van het zonne-energiesysteem t.o.v. aarde is defect. De weerstand tussen de DC-plus- en/of de DC-min-aansluiting en aarde ligt buiten een gedefinieerd grenswaardenbereik.
Kan natuurlijk ook vocht zijn, controleer de aansluitingen, kabels op beschadigingen en de aarding op zich.
)Moet je niet eens willen.quote:
Een andere vraag betreffende zo een propeller kan eentje aanschaffen met wieken van 2.40 mtr zou meer op brengen als menig paneel werd me verteld, mag die gewoon in mijn achtertuin staan ?
Zeker wel hoor het gaat me om de opbrengst en die fotocellen die zou ik dus niet willen.quote:
Wat denk je zelfquote:
Een andere vraag betreffende zo een propeller kan eentje aanschaffen met wieken van 2.40 mtr zou meer op brengen als menig paneel werd me verteld, mag die gewoon in mijn achtertuin staan ?
Als je je buren te vriend wil houden zou ik er snel vanaf zien. Het geluid, de hinderlijke slagschaduw zijn dingen die je woongenot ernstig kunnen verstoren. Tevens schijnt vaker de zon dan dat het waait.quote:
[..]
Zeker wel hoor het gaat me om de opbrengst en die fotocellen die zou ik dus niet willen.
Ik denk dat ik een grote achtertuin heb 80 mtr diep dus.quote:
Je mag niet zomaar iets in je achtertuin plaatsen van die hoogte zonder een vergunning. Wij hebben jarenlang zo'n idioot gehad die het ding al wel gebouwd had (en die woonde in het buitengebied, dus daar had niemand last van), maar het niet mocht gebruiken. Beetje zonde van je geld.quote:
[..]
Ik denk dat ik een grote achtertuin heb 80 mtr diep dus.
Beetje vaag allemaal. Begin eens met uit te zoeken wat die windmolen per jaar zou moeten opbrengen.quote:
Een andere vraag betreffende zo een propeller kan eentje aanschaffen met wieken van 2.40 mtr zou meer op brengen als menig paneel werd me verteld, mag die gewoon in mijn achtertuin staan ?
(Er is een tijd geleden een test uitgevoerd met een stuk of 12 van die maat molens, en geen 1 (!) kwam ook maar enigzins redelijk uit de test.)
En de door Bijvlagenzinvol genoemde test:quote:Heb je een vergunning nodig voor je eigen windmolen?
Voor het plaatsen van een windturbine heb je een vergunning nodig. Elke gemeente in Nederland bepaalt haar eigen regels op gebied van milieu en bouwvergunningen, dus is het verstandig om de regels in jouw woonplaats te achterhalen. Het eventueel plaatsen van een windmolen begint dan ook altijd met een bezoekje aan (de website van) de gemeente.
http://www.duurzaamthuis.nl/kleine-windmolen-test
Dat is dus het antwoord wat ik wou horen, kijken hoe het in deze gemeente zit dan dus.quote:
[..]
Je mag niet zomaar iets in je achtertuin plaatsen van die hoogte zonder een vergunning. Wij hebben jarenlang zo'n idioot gehad die het ding al wel gebouwd had (en die woonde in het buitengebied, dus daar had niemand last van), maar het niet mocht gebruiken. Beetje zonde van je geld.
Hier nog een keer, met de aanschafprijzenquote:
En de door Bijvlagenzinvol genoemde test:
http://www.duurzaamthuis.nl/kleine-windmolen-test
erbij. http://www.olino.org/arti(...)-kleine-windturbinesLijkt me wel iets voor in de achtertuin. In plaats van de auto ofzoquote:
[..]
Hier nog een keer, met de aanschafprijzen
Particulieren met zonnepanelen kunnen ondernemer voor de btw zijn
26-09-2013
Voor de levering van elektriciteit aan uw energieleverancier met behulp van zonnepanelen kunt u aangemerkt worden als ondernemer voor de btw.
U hebt een btw-plicht als u als particuliere eigenaar van zonnepanelen de opgewekte elektriciteit geheel of gedeeltelijk duurzaam en tegen vergoeding levert aan uw energieleverancier. Voor het recht op aftrek van de btw gelden de normale btw-regels.
Als ondernemer voor de btw moet u een administratie bijhouden en facturen sturen voor uw leveringen waarop de btw vermeld staat. U kunt ook helemaal worden ontheven van deze administratieve verplichtingen, waarna u geen recht hebt op aftrek. Als u zich al hebt aangemeld vanwege de zonnepanelen, dan krijgt u binnenkort bericht van ons.
Binnenkort worden antwoorden op veelgestelde vragen gepubliceerd.
Lang leve de Ferrarismeter, geen gezeik met facturen sturen.quote:
Vandaag op de site van de belastingdienst:
Particulieren met zonnepanelen kunnen ondernemer voor de btw zijn
Voor wat ik begrepen heb van een belastinggoeroe, moet je wel heel veel terug leveren wil je daadwerkelijk als ondernemer gezien wordenquote:
[..]
Lang leve de Ferrarismeter, geen gezeik met facturen sturen.
En die grens ligt dankzij de Ferrarismeter nog verder weg.quote:
Voor wat ik begrepen heb van een belastinggoeroe, moet je wel heel veel terug leveren wil je daadwerkelijk als ondernemer gezien worden
Volgens mij gaan we dit nooit eens worden hequote:
[..]
En die grens ligt dankzij de Ferrarismeter nog verder weg.
Jawel hoor, ik begrijp je standpunt wel, maar bij mij kunnen ze niet aantonen dat ik iets heb teruggeleverd zolang dat niet meer is dan mijn huidige verbruik. Daarom zeg ik, die teruglevergrens komt dan nog verder weg te liggen.quote:Op donderdag 26 september 2013 21:23 schreef Troel het volgende:
Volgens mij gaan we dit nooit eens worden he
Aangezien een dakkapel soms al voor moeilijkheden zorgt, wat zal een windmolen wel niet teweeg brengen?quote:
Een andere vraag betreffende zo een propeller kan eentje aanschaffen met wieken van 2.40 mtr zou meer op brengen als menig paneel werd me verteld, mag die gewoon in mijn achtertuin staan ?
Het punt is juist dat je (volgens die uitspraak) sowieso ondernemer bent als je teruglevert. Dat doe je op een zonnige dag (zeker als tweeverdiener, want niet thuis) al snel.quote:
[..]
Voor wat ik begrepen heb van een belastinggoeroe, moet je wel heel veel terug leveren wil je daadwerkelijk als ondernemer gezien worden
Ik vraag me alleen af of ze je kunnen verplichten gebruik te maken van de kleine ondernemersregeling. Want dan hoef je geen btw af te dragen, maar je kunt niets meer terugvragen ook...
De moraal van het verhaal was dat ik me geen zorgen moest maken in ieder gevalquote:
[..]
Het punt is juist dat je (volgens die uitspraak) sowieso ondernemer bent als je teruglevert. Dat doe je op een zonnige dag (zeker als tweeverdiener, want niet thuis) al snel.
Ik vraag me alleen af of ze je kunnen verplichten gebruik te maken van de kleine ondernemersregeling. Want dan hoef je geen btw af te dragen, maar je kunt niets meer terugvragen ook...
Awww yeah!quote:
Per 22 oktober eindelijk zonnepanelen op ons dak, 3000wp
Ik wel. Want ik wil die btw wel graag terug hebben, daar heb ik wel wat papierwerk voor over...quote:
[..]
De moraal van het verhaal was dat ik me geen zorgen moest maken in ieder geval
Het zorgen maken was voor "en wat als ik dan ineens moet gaan bijbetalen omdat zus of zo"
Voorheen was dit 5000 kWh.
Salderingsbedragen zijn inclusief alle kosten, dus betaal jij 22 cent, dan krijg je ook 22 cent en geen 7 cent.
http://www.energieoverhei(...)t-salderen-mogelijk/
Het probleem is dat niet iedereen met "salderen" hetzelfde bedoelt. Voor het echte salderen geldt dit zo, maar voor het terugleveren (wat mensen toch ook wel eens salderen noemen) geldt dit niet zo. Hiervoor krijg je slechts 7 cent per kWh.quote:
Wat salderen betreft, dit is sinds 1 juli 2013 onbeperkt voor kleingebruikers en geldt alleen voor de aansluiting waarmee elektriciteit wordt afgenomen of geleverd.
Voorheen was dit 5000 kWh.
Salderingsbedragen zijn inclusief alle kosten, dus betaal jij 22 cent, dan krijg je ook 22 cent en geen 7 cent.
http://www.energieoverhei(...)t-salderen-mogelijk/
http://www.energieoverhei(...)-1-juli-2013-update/
[ Bericht 18% gewijzigd door elmark op 27-09-2013 17:26:32 ]
Er zullen echter maar weinig mensen zijn die veel meer leveren dan afnemen, dus die groep is sowieso al erg klein.quote:
[..]
Het probleem is dat niet iedereen met "salderen" hetzelfde bedoelt. Voor het echte salderen geldt dit zo, maar voor het terugleveren (wat mensen toch ook wel eens salderen noemen) geldt dit niet zo. Hiervoor krijg je slechts 7 cent per kWh.
http://www.energieoverhei(...)-1-juli-2013-update/
Een iets grotere groep zal net meer terug leveren dan wat ze afnemen, maar ook dit valt wel mee.
De grootste groep neemt nog altijd meer af dan dat er geleverd wordt.
Dus saldering tot 0 is gewoon 22 cent als je 22 cent betaalt, pas als je meer dan 0 terug levert, krijg je over het meerdere maar 7 cent.
Ofwel stel je neemt 3000 kWh af en je levert 3100 kwh, dan betaal je over de eerste 3000 kWh dus ¤0, immers de betaling wordt gesaldeerd en over het meerdere dat je terug levert krijg je dus ¤7 .
Zijn zonnepanelen aantrekkelijk, jazeker tot je de salderingsomslag bereikt.
Ik verbruik 1600kwh en wek 2600kwh op. Bij Greenchoice krijg ik voor mijn teruglevering verbruik + 1000kwh gewoon volledig vergoed.quote:
[..]
Er zullen echter maar weinig mensen zijn die veel meer leveren dan afnemen, dus die groep is sowieso al erg klein.
Een iets grotere groep zal net meer terug leveren dan wat ze afnemen, maar ook dit valt wel mee.
De grootste groep neemt nog altijd meer af dan dat er geleverd wordt.
Dus saldering tot 0 is gewoon 22 cent als je 22 cent betaalt, pas als je meer dan 0 terug levert, krijg je over het meerdere maar 7 cent.
Ofwel stel je neemt 3000 kWh af en je levert 3100 kwh, dan betaal je over de eerste 3000 kWh dus ¤0, immers de betaling wordt gesaldeerd en over het meerdere dat je terug levert krijg je dus ¤7 .
Zijn zonnepanelen aantrekkelijk, jazeker tot je de salderingsomslag bereikt.
Dus Greenchoice betaalt jou 220,- euro uit voor het 1000kWh overschot?quote:
Ik verbruik 1600kwh en wek 2600kwh op. Bij Greenchoice krijg ik voor mijn teruglevering verbruik + 1000kwh gewoon volledig vergoed.
yupquote:
[..]
Dus Greenchoice betaalt jou 220,- euro uit voor het 1000kWh overschot?
Dan ben ik benieuwd hoe zij dat boekhoudkundig verwerken.quote:
Zij keren jou dus BTW uit en energiebelasting.
Klopt, de vraag is voor hoelang nog.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe zij dat boekhoudkundig verwerken.
Zij keren jou dus BTW uit en energiebelasting.
Van de site
quote:Uitzondering netto terugleveren
Sommige klanten leveren jaarlijks ongeveer evenveel stroom terug als dat ze verbruiken. Uiteraard fluctueert de productie jaarlijks: in het ene jaar zijn er meer zonne-uren dan in het andere. Greenchoice hanteert een unieke margeregel om te voorkomen dat deze klanten in de jaren dat ze netto verbruiken wel energiebelasting (REB) betalen, maar deze belasting in de jaren van netto teruglevering niet terugkrijgen.
De margeregel houdt in dat klanten maximaal 1000 kWh per jaar per nota netto meer mogen terugleveren dan ze verbruiken en daarvoor toch een vergoeding krijgen inclusief energiebelasting (REB). Deze margeregel geldt alleen voor klanten met een digitale meter.
Greenchoice kan dit beleid eenzijdig wijzigen. Waar u altijd recht op blijft houden staat beschreven in de energiewet, artikel 31 lid c.
Tja, ik ben haast geneigd het woord leugenaar in mijn mond te nemen......quote:
Op de site van greenchoice staat namelijk dit:
Wanneer u meer produceert dan dat u verbruikt, betaalt u per saldo niet meer voor de geleverde energie. Hiermee bespaart u de stroomprijs inclusief energiebelasting en BTW op uw energierekening. Omdat er geen netto energiebelasting uitgekeerd mag worden krijgt u voor het gedeelte dat u netto teruglevert uitsluitend de kale stroomprijs + BTW vergoed.
Dus iemand liegt hier.....
Sorry??? Gaat het verder goed met je ? Meteen woorden als leugenaar en liegen in de mond nemen.quote:
[..]
Tja, ik ben haast geneigd het woord leugenaar in mijn mond te nemen......
Op de site van greenchoice staat namelijk dit:
Wanneer u meer produceert dan dat u verbruikt, betaalt u per saldo niet meer voor de geleverde energie. Hiermee bespaart u de stroomprijs inclusief energiebelasting en BTW op uw energierekening. Omdat er geen netto energiebelasting uitgekeerd mag worden krijgt u voor het gedeelte dat u netto teruglevert uitsluitend de kale stroomprijs + BTW vergoed.
Dus iemand liegt hier.....
Doe eens even normaal.
Lees eerst nog eens goed voordat je dergelijk bewoording in je mond neemt.
quote:Uitzondering netto terugleverenSommige klanten leveren jaarlijks ongeveer evenveel stroom terug als dat ze verbruiken. Uiteraard fluctueert de productie jaarlijks: in het ene jaar zijn er meer zonne-uren dan in het andere. Greenchoice hanteert een unieke margeregel om te voorkomen dat deze klanten in de jaren dat ze netto verbruiken wel energiebelasting (REB) betalen, maar deze belasting in de jaren van netto teruglevering niet terugkrijgen.
De margeregel houdt in dat klanten maximaal 1000 kWh per jaar per nota netto meer mogen terugleveren dan ze verbruiken en daarvoor toch een vergoeding krijgen inclusief energiebelasting (REB). Deze margeregel geldt alleen voor klanten met een digitale meter.
Greenchoice kan dit beleid eenzijdig wijzigen. Waar u altijd recht op blijft houden staat beschreven in de energiewet, artikel 31 lid c.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 27-09-2013 19:25:35 ]
Zal zo lang niet meer zijn schat ik. Maar dan kun je wel elektrisch gaan verwarmen zodat je weer in het salderingstraject komt.quote:
Klopt, de vraag is voor hoelang nog.
Voor 7ct verkopen? Neh.
Er staat al een lucht/lucht warmtepomp op de begroting voor 2014quote:
[..]
Zal zo lang niet meer zijn schat ik. Maar dan kun je wel elektrisch gaan verwarmen zodat je weer in het salderingstraject komt.
Voor 7ct verkopen? Neh.
Kom ik meteen onder de 500m3 verbruik zodat ik in een lager capaciteitstarief kom = win/win
Zal je stroom rekeing ook wel hoger worden dan denk ik me !quote:
[..]
Er staat al een lucht/lucht warmtepomp op de begroting voor 2014
Kom ik meteen onder de 500m3 verbruik zodat ik in een lager capaciteitstarief kom = win/win
Ik ken iemand die zo een ding heeft en een jaarverbruk van 10000 kw heeft !
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2013 19:31:20 ]
Dat is wel de bedoeling jaquote:
[..]
Zal je stroom rekeing ook wel hoger worden dan denk ik me !
Joh?quote:
Zal je stroom rekeing ook wel hoger worden dan denk ik me !
Ik zeg toch haastquote:
[..]
Sorry??? Gaat het verder goed met je ? Meteen woorden als leugenaar en liegen in de mond nemen.
Doe eens even normaal.
Lees eerst nog eens goed voordat je dergelijk bewoording in je mond neemt.
[..]
Zie de vergissing, keek bij ferrarismeter.
Vraag me dan nog af wat ze doen zodra je 1001 kWh teruglevert.....
Dit is volgens mij niet doorgegaan per juli 2013, waarschijnlijk gaat het pas in per januari 2014.. Bron: http://www.gaslicht.com/n(...)r-onbeperkt-salderenquote:
Wat salderen betreft, dit is sinds 1 juli 2013 onbeperkt voor kleingebruikers en geldt alleen voor de aansluiting waarmee elektriciteit wordt afgenomen of geleverd.
Voorheen was dit 5000 kWh.
Salderingsbedragen zijn inclusief alle kosten, dus betaal jij 22 cent, dan krijg je ook 22 cent en geen 7 cent.
http://www.energieoverhei(...)t-salderen-mogelijk/
Ik heb ook wel gekeken naar zoiets, maar volgens mij verbruikt zo'n ding zoveel energie dat het voordeel wat betreft het verminderde gasverbruik compleet teniet wordt gedaan. Vestzak, broekzak idee...quote:
[..]
Er staat al een lucht/lucht warmtepomp op de begroting voor 2014
Kom ik meteen onder de 500m3 verbruik zodat ik in een lager capaciteitstarief kom = win/win
Maakt nog niet uit, tot 5000 kWh wordt er gewoon tegen het tarief gesaldeerd, je moet als particulier wel enorm veel op je dak hebben liggen om netto meer dan 5000 kWh terug te leveren dan je gebruikt.quote:
[..]
Dit is volgens mij niet doorgegaan per juli 2013, waarschijnlijk gaat het pas in per januari 2014.. Bron: http://www.gaslicht.com/n(...)r-onbeperkt-salderen
Het voordeel is hoofdzakelijk aanwezig als de salderingsregeling aangepast wordt. Een warmtepomp moet een COP tussen de 3 en 4 halen om tegen dezelfde prijs te stoken als een CV ketel.quote:
[..]
Ik heb ook wel gekeken naar zoiets, maar volgens mij verbruikt zo'n ding zoveel energie dat het voordeel wat betreft het verminderde gasverbruik compleet teniet wordt gedaan. Vestzak, broekzak idee...
Echter heb je bij een lucht/lucht warmtepomp geen last van leiding verliezen en verwarm je alleen de ruimte waar je verblijft. In de praktijk zal het dus eerder 3 zijn dan 4.
Onder het vriespunt is een CV ketel (lager COP) dus goedkoper dan een warmtepomp. Boven de nul een warmtepomp (hogere COP).
Daarnaast is het natuurlijk ook gewoon lekker dat je in de zomer een airco heb.
Bij mij gaat hij ingezet worden als bijverwarming om onder de 500m3 gas te komen en om zomers een airco te hebben
Een beetje minder kan ook wel.quote:
[..]
Ik zeg toch haast
Zie de vergissing, keek bij ferrarismeter.
Vraag me dan nog af wat ze doen zodra je 1001 kWh teruglevert.....
On topic: Alles boven de 1000kwh daar krijg je 7ct voor.
Is dat geen 9 cent?quote:
[..]
Een beetje minder kan ook wel.
On topic: Alles boven de 1000kwh daar krijg je 7ct voor.
http://www.energieleveran(...)goeding-zonnepanelen
690WP NNO op 7 graden : 42.3kWh = 61kWh/kWp
2450WP ZZW op 40 graden : 201.26kWh = 82kWh/kWp
Totaal 243kw = 77kWh/kWp
Doe ik het niet slecht met 86.7 kWh/kWpquote:
De cijfers voor september uiteindelijk toch nog op 100% van mijn target afgesloten
690WP NNO op 7 graden : 42.3kWh = 61kWh/kWp
2450WP ZZW op 40 graden : 201.26kWh = 82kWh/kWp
Totaal 243kw = 77kWh/kWp
Ligging ZZW
Hellingshoek 20 graden.
tja.. Aan schaduw van een appartementencomplex doe je niet veel.quote:
[..]
Doe ik het niet slecht met 86.7 kWh/kWp
Ligging ZZW
Hellingshoek 20 graden.
Ah, we zijn al weer aardig op weg naar de kortste dag, dus nog even geduld voor mega opbrengsten - desalwelteplus gefeliciteerdquote:
Vandaag zonnepanelen laten installeren. Solarmax3000S omvormer en 12 Renesola panelen a 250wp. Laat het zonnige winterweer maar komen
Is erg leuk!14 panelen op plat dak met omnik omvormer 3500wpiek incl installatie 5950,-
Nu nog ff wachten op de aanvraag energielening @ 2,6%
Rendement per jaar 720 euro
Oplichters van energiemaatschappijen quote:
Vandaag zonnepanelen laten installeren. Solarmax3000S omvormer en 12 Renesola panelen a 250wp. Laat het zonnige winterweer maar komen
Je zal tot het voorjaar moeten wachten 
Vriend van mij zei ook dat ik beter kon wachten tot na de winter, maar dan mis ik weer de opbrengst van de winterquote:
[..]
Ah, we zijn al weer aardig op weg naar de kortste dag, dus nog even geduld voor mega opbrengsten - desalwelteplus gefeliciteerd
Ben benieuwd wat de opbrengst gaat zijn op een mooie winterdag. Ligging ZO, hellingshoek 30 graden, geen schaduwGewoon doen, het ligt er 30+ jaar als het goed is - dan maakt 1 winter ook niets uit. Leuk ook om te zien wat je panelen doen met/zonder sneeuw/ijs, etc. Heb genoten hoe een beetje zon door de panelen heen 10 cm sneeuw in -5'c deed smelten waarna er toch weer stroom opgewekt werd. Leuk, gewoon leukquote:
[..]
Vriend van mij zei ook dat ik beter kon wachten tot na de winter, maar dan mis ik weer de opbrengst van de winter
Dat is redelijk aan de prijs. Zelf installeren op een platdak is eenvoudig. Met 4000 euro moet je dan makkelijk uit kunnen. Dan heb je nog een a merk omvormer ook ipv een Omniks.quote:
Van de week mijn offerte gehad
14 panelen op plat dak met omnik omvormer 3500wpiek incl installatie 5950,-
Nu nog ff wachten op de aanvraag energielening @ 2,6%
Rendement per jaar 720 euro
ZZW, dakhelling 45 graden, 2140wp: 148,5kwh = 60,6 kwh/kwp
NNO dakhelling 7 graden 690wp =26,2 kwh = 37,9 kwh/kwp
http://www.solarpowerport(...)t_all_uk_stores_2356
Een deel van het artikel.
Best een goede deal lijkt me.quote:Within the next 10 months, all 17 UK IKEA stores will stock, sell and install solar PV modules.
The move forms a wider part of the Swedish furniture giant’s partnership with Chinese solar manufacturer, Hanergy Holding Group Ltd.
IKEA made the decision to stock solar in all its stores after a successful pilot project at its Lakeside store in East London sold around one solar PV array every day.
Members of the UK IKEA FAMILY loyalty programme will be able to purchase a 3.36kW PV system for £5,700 including VAT, or opt for a solar finance package that would require no upfront payment.
Waarom zou je 1300kWh deels (want maar 5m2 oppervlak) willen compenseren?quote:Op zaterdag 2 november 2013 21:29 schreef MissionPhailed het volgende:
Zit ook te denken aan zonnepanelen maar zit met enkele hindernissen; ik heb een huurwoning (etagewoning) op de begane grond zonder dak en met tuin op het OZO. In die tuin staat overigens wel een schuur met een dakoppervlakte van circa 5 m2 en een dakhelling van een graadje of 10 richting helaas het WNW. Daarnaast staat die schuur los van m'n woning en zou er theoretisch dus een kabel ofzo van een meter of 7 door de tuin richting mijn woning aangelegd moeten worden. Het schuurdakje wordt in de eerste 1-2 daglichturen letterlijk overschaduwd door bomen, en in de laatste 1-2 daglichturen door het appartementencomplex. Mijn komend jaarlijks elektriciteitsverbruik schat ik rondom 1300 kWh en het is de vraag of dat met deze omstandigheden (deels) te compenseren valt.
1300kWh * ¤ 0,22 = ¤ 286,- per jaar. Je krijgt ¤ 385,53 terug via de energieheffingskorting, dus feitelijk (er gaat nog wat vastrecht vanaf, maar dan nog) krijg je nog geld toe ook...
Dat is nog een understatement...quote:Op vrijdag 1 november 2013 09:57 schreef Gnittoo het volgende:
¤6700 voor 3.3kwp lijkt mij niet zo'n beste deal.
En in de winter is de stroom natuurlijk duurder dan in de zomer dus dat schiet ook al niet op bij eventuele verkoop van stroom in de zomer.
Dat maakt in NL niks uit. Je 'saldeert' per jaar, dus seizoens-invloeden zijn er niet.quote:
En in de winter is de stroom natuurlijk duurder dan in de zomer dus dat schiet ook al niet op bij eventuele verkoop van stroom in de zomer.
En inderdaad, in de winter korte dagen met weinig licht? Ligt dus een beetje aan de rekening.
Met zo'n oude meter hier zou het niet uitmaken. Als ik dan een paar KWp op het dak zet dan draait de meter terug gezien m'n lage verbruik
Ja, maar het gasgedeelte v/d energierekening maakt dat ik dan tóch moet betalenquote:
[..]
Waarom zou je 1300kWh deels (want maar 5m2 oppervlak) willen compenseren?
1300kWh * ¤ 0,22 = ¤ 286,- per jaar. Je krijgt ¤ 385,53 terug via de energieheffingskorting, dus feitelijk (er gaat nog wat vastrecht vanaf, maar dan nog) krijg je nog geld toe ook...
. Met zonnepanelen hoop ik dan elke jaar juist geld te krijgen van de energiemaatschappij, maar na nader onderzoek merk ik dat het een uit de kluiten gewassen installatie vereist vanwege vaste kosten als vastrecht.Situatie:
Solarmax 3000 S omvormer op zolder geïnstalleerd. Ethernet-kabel is verbonden met de data-poort van de PC. PC heeft verbinding tot internet via wifi. Als ik de software van Solarmax wil installeren krijg ik als foutmelding dat er geen verbinding tot stand kan komen, voor zover ik kan zien zijn alle instellingen goed ingesteld.
Vraag is dus, wat doe ik fout? Moet ik de ethernet-kabel eerst in een router doen ipv in de pc? Wellicht dat jullie het weten
edit: ik heb op zolder internet via een homeplug systeem, zou ik een additionele homeplug adapter kunnen kopen en de ethernet-kabel kunnen aansluiten op die homeplug?
[ Bericht 11% gewijzigd door Blik op 04-11-2013 15:15:54 ]
Als je meer opwekt dan je verbruikt en je hebt een digitale meter dan kan je het best bij GreenChoice blijven.quote:Op maandag 4 november 2013 21:41 schreef murp het volgende:
Zou ik met mn paneeltjes wel naatr een andere energieleverancier kunnen gaan en daar dan een gratis tablet kunnen krijgen zoals bijv https://www.oxxio.nl ?
Die tablet is overigens niet gratis, die betaal je gewoon zelf. Meestal zijn de prijzen per eenheid lager maar is je vastrecht aanzienlijk hoger.
Die ethernetkabel moet in de router, die geeft de omvormer een ip adres. Dan is de omvormer namelijk ook bereikbaar.quote:
OOk op Tweakers gezet, dus ook maar even hier. Probleempje met monitoring. Ik krijg de monitoring namelijk niet aan de praat, en weet niet precies waar het aan ligt of wat ik anders moet doen.
Situatie:
Solarmax 3000 S omvormer op zolder geïnstalleerd. Ethernet-kabel is verbonden met de data-poort van de PC. PC heeft verbinding tot internet via wifi. Als ik de software van Solarmax wil installeren krijg ik als foutmelding dat er geen verbinding tot stand kan komen, voor zover ik kan zien zijn alle instellingen goed ingesteld.
Vraag is dus, wat doe ik fout? Moet ik de ethernet-kabel eerst in een router doen ipv in de pc? Wellicht dat jullie het weten
edit: ik heb op zolder internet via een homeplug systeem, zou ik een additionele homeplug adapter kunnen kopen en de ethernet-kabel kunnen aansluiten op die homeplug?
Had ik ondertussen ook begrepen, probleem is alleen dat ik geen router op zolder heb en er ook geen loze leidingen liggen om een kabel te trekken. Ik heb internet boven dmv een homeplug. Ik heb nu een switch besteld waarin ik de PC en de omvormer kan pluggen, zodat de omvormer een ip-adres heeft en bereikbaar isquote:Op maandag 4 november 2013 22:37 schreef cvboer het volgende:
[..]
Die ethernetkabel moet in de router, die geeft de omvormer een ip adres. Dan is de omvormer namelijk ook bereikbaar.
Volgens mij moet dat ook wel werken.quote:
[..]
Had ik ondertussen ook begrepen, probleem is alleen dat ik geen router op zolder heb en er ook geen loze leidingen liggen om een kabel te trekken. Ik heb internet boven dmv een homeplug. Ik heb nu een switch besteld waarin ik de PC en de omvormer kan pluggen, zodat de omvormer een ip-adres heeft en bereikbaar is
Nooit gewetenquote:
Kom ik meteen onder de 500m3 verbruik zodat ik in een lager capaciteitstarief kom = win/win
Bij Liander scheelt het 55 euro per jaar.
Weet je of dit automatisch verlaagd wordt als je minder dan 500 kuub verbruikt in een jaar? En hoe werkt dat als je slechts een deel van het jaar klant bent bij een bepaald energiebedrijf?
150 Watt piek per m²quote:
Vraag aan de zonnepaneel experts. Stel je hebt een oppervlakte van 50m bij 100m. Aantal zonuren is +/- 2600. Hoeveel kWh haal je hier per jaar uit? En wat zijn aan aanschafkosten (zonder installatie).
¤1 per wp aanschaf kosten
150x50x100= ¤750.000 aanschaf (blijft een wilde gok, kan zomaar een stuk lager zijn)
zon uren dat moet ergens zuid frankrijk spanje of italie zijn.
opbrengst zal richting 900000 kWh zijn
maar alles een erg wilde gok
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 06-11-2013 14:01:04 ]
Een open vlak veld, geen schaduw.quote:
Dat hangt er helemaal van af hoeveel schaduw er is, in welke richting die oppervlakte geörienteerd is en bovendien is er natuurlijk een relatie tussen aanschafprijs en opbrengst - reken er maar op dat de allerbeste panelen meer opbrengen, maar ook meer kosten (bv. die op die zonnepanelen race auto brengen vast meer op, maar ze kosten heel veel meer).
http://www.solaranlagen-portal.com/photovoltaik/freilandanlage
400-500 MWh per hectare per jaar, dus 200-250 MWh voor jouw veld van een halve hectare, als je de panelen optimaal op de zon richt.
Waar zoek je dit op?quote:
Wat ik mij afvroeg Is ieder dak per definitie geschikt voor zonnepanelen ?
Bij ons in de gemeente kunnen we sinds kort via zonatlas.nl je woning of bedrijf opzoeken wat je met zonnepanelen kunt doen op jou locatie..
Nu heb ik uit interesse gewoon eens mijn huis opgezocht; en komen ze met het volgende voor mij nog steeds compleet niets zeggende plaatje..
[ afbeelding ]
Dat de zonnestraling aan de voorkant van het huis veel minder is kan ik begrijpen; daar staan namelijk twee hele grote eikenbomen
Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?
Wat ik mij afvraag, aangezien ik overweeg om ook panelen te gaan aanschaffen en ik op mijn dak wel al wat ruimte heb, maar een stuk lager, op mijn uitbouw nog wat extra ruimte. Hoe is de diefstalgevoeligheid? Ik heb nl. wel eens gehoord op het niveau kroegpraat, dat die panelen wel gejat werden en dan is plaatsing op een relatief lage uitbouw misschien niet zo ideaal.
Maar je kunt ze natuurlijk altijd voor de zekerheid extra vastmaken
Via http://www.zonatlas.nl/home/ , maar het ligt er ook maar net aan of jou gemeente ook binnen het bereik valt van zonatlas.nlquote:
[..]
Waar zoek je dit op?
Wat ik mij afvraag, aangezien ik overweeg om ook panelen te gaan aanschaffen en ik op mijn dak wel al wat ruimte heb, maar een stuk lager, op mijn uitbouw nog wat extra ruimte. Hoe is de diefstalgevoeligheid? Ik heb nl. wel eens gehoord op het niveau kroegpraat, dat die panelen wel gejat werden en dan is plaatsing op een relatief lage uitbouw misschien niet zo ideaal.
Dan ben je alsnog heel het jaar klant van dezelfde netbeheerder toch? En daar betaal je als ik het goed heb juist het capaciteitstarief aan.quote:
Weet je of dit automatisch verlaagd wordt als je minder dan 500 kuub verbruikt in een jaar? En hoe werkt dat als je slechts een deel van het jaar klant bent bij een bepaald energiebedrijf?
Als ik dit zo lees kan ik me nu dus officieel aanmelden als ondernemer, 750 euro BTW terugvragen van de factuur en meteen vrijstelling aanvragen voor volgend jaar
Die zonnepanelen worden wel erg goedkoop zo, totale kosten zijn gedaald naar 97 cent per Wp.
Volgens mij wel ja, ik heb het linkje gelijk doorgestuurd naar mijn buurman, die heeft er Juli 1920Wp bijgelegd.quote:
Als ik dit zo lees kan ik me nu dus officieel aanmelden als ondernemer, 750 euro BTW terugvragen van de factuur en meteen vrijstelling aanvragen voor volgend jaar
De EU heeft het (weer) voor elkaar gekregen om een simpel iets te veranderen in een administratief gedrocht! Hoe gaat dit nu als je je huis verkoopt? Moet je dan je "solar-bedrijf" er ook bij verkopen?quote:
Als ik dit zo lees kan ik me nu dus officieel aanmelden als ondernemer, 750 euro BTW terugvragen van de factuur en meteen vrijstelling aanvragen voor volgend jaar
Veel eenvoudiger zou zijn om zonnepanelen stomweg vrij te stellen van BTW: een heel eenvoudige manier om duurzame energie een steuntje te geven.
Ja, echt bizar dit. BTW-vrij zou een heel mooi steuntje in de rug zijn voor zonnepanelen-industriequote:
[..]
De EU heeft het (weer) voor elkaar gekregen om een simpel iets te veranderen in een administratief gedrocht! Hoe gaat dit nu als je je huis verkoopt? Moet je dan je "solar-bedrijf" er ook bij verkopen?
Veel eenvoudiger zou zijn om zonnepanelen stomweg vrij te stellen van BTW: een heel eenvoudige manier om duurzame energie een steuntje te geven.
De laatste afrekening was een deel van het jaar: 115 dagen en 363 kuub. Het capaciteitstarief is 0,2397 excl. BTW. Dit was deels 2012, deels 2013. De tarieven bij Liander zijn aanzienlijk hoger: 0,3992 bij dit verbruik. Of is dat tarief sinds 2012 verdubbeld? Ze weten energierekeningen zo enorm gecompliceerd te maken!quote:
Dan ben je alsnog heel het jaar klant van dezelfde netbeheerder toch? En daar betaal je als ik het goed heb juist het capaciteitstarief aan.
Nuon zelf geeft online weer andere prijzen: Leveringstarief G1 0,4108 per kuub en laat niets zien per dag. Ook in hun totale kosten komen ze niet verder dan "een indicatief bedrag".
* RemcoDelft geeft het op, de moeilijkdoenerij wint.
Nu een andere offerte gehad zelfde specs voor 5094 euriquote:
Van de week mijn offerte gehad
14 panelen op plat dak met omnik omvormer 3500wpiek incl installatie 5950,-
Rendement per jaar 720 euro
iemand bekend met ervaring mee Mitchell van der Meij
Scheelt toch weer 900 euri en de omvormer is een Delta Solivia 3.3 G3
Beter dan een omniks
Hoe ligt je dak? Die 720 euro/jaar is best wel aan de hoge kant voor 3500wp.quote:
Zojuist een contra offerte gehad
[..]
Nu een andere offerte gehad zelfde specs voor 5094 euri
iemand bekend met ervaring mee Mitchell van der Meij
Scheelt toch weer 900 euri en de omvormer is een Delta Solivia 3.3 G3
Beter dan een omniks
Ideaalquote:
Hoe ligt je dak? Die 720 euro/jaar is best wel aan de hoge kant voor 3500wp.
Ook volgens zonatlasNoord zuid en op drie hoog en geen enkele schaduw
Wat is haalbaar denk jij
ruwweg... (mits alles op zuid ligt, anders is het een heel ander verhaal)quote:
[..]
Ideaal
Noord zuid en op drie hoog en geen enkele schaduw
Wat is haalbaar denk jij
0,85 * 3500 = 3000 kwh opbrengst. Op basis van 21 cent vergoeding kom ik op 630 euro per jaar rendement
Alles ligt op zuidquote:
ruwweg... (mits alles op zuid ligt, anders is het een heel ander verhaal)
0,85 * 3500 = 3000 kwh opbrengst. Op basis van 21 cent vergoeding kom ik op 630 euro per jaar rendement
tarief wat ik betaal nu is 0.227 Kw/h
http://www.dongenergy.nl/(...)riabele-prijzen.aspx
Dus opbrengst dan 681 euri per jaar
Wat een geld..... dat kan echt goedkoper. Delta omvormersquote:
Zojuist een contra offerte gehad
[..]
Nu een andere offerte gehad zelfde specs voor 5094 euri
iemand bekend met ervaring mee Mitchell van der Meij
Scheelt toch weer 900 euri en de omvormer is een Delta Solivia 3.3 G3
Beter dan een omniks
zijn overigens wel goed.
Met de salderingsregeling die vanaf 2017 op losse schroeven staat is je ROI ook onzeker met zo'n hoge eenmalige investering. Bij zelf installeren met je voor 3500wp tussen de 3500 en 4000 euro klaar kunnen zijn. Zelfs met een afschaffing van de saldering vanaf 2017 heb je op tijd je investering eruit.
http://www.energiebusines(...)2017-hoogst-onzeker/
De fossiele energielobby en de overheid zijn weer lekker bezig
Vanaf 2020 lekker offgrid of overschakelen op een hybride omvormer met accupakket.
ik wil daar graag aan toevoegen dat dit iets is wat ik absoluut niet van plan was voor het spul op m'n dak lag. Maar het stelt zo weinig voor dat ik zeker weet dat ik het een tweede keer zeker zelf zou doen. Die panelen zijn ook best handelbaar.quote:
Precies!quote:
[..]
ik wil daar graag aan toevoegen dat dit iets is wat ik absoluut niet van plan was voor het spul op m'n dak lag. Maar het stelt zo weinig voor dat ik zeker weet dat ik het een tweede keer zeker zelf zou doen. Die panelen zijn ook best handelbaar.
Ik ben zelf niet handig en heb hoogtevrees maar uiteindelijk toch 2x een set gemonteerd met een maatje van mij. Het is makkelijk zelf te doen. Gewoon niks overhaasten en de veiligheid in acht nemen.
ebayquote:
Waar kan ik goedkoop kleine zonnepanelen kopen? Denk aan 10-20 Wp.
Da's niet zo mooi. Vooral ook niet omdat 2017 betekent dat het gros van de installaties nog niet terugverdiend is, want de installaties met een lage prijs per wp zijn daar dan nog te nieuw voor en die bij de oudere betaalde je nog meer per wp waardoor de roi langer was en die dan ook nog niet bereikt is.quote:
Met de salderingsregeling die vanaf 2017 op losse schroeven staat
En tja, 'overgangsregeling'.. die kennen we nog van de oldtimers.
Wat een malloten zijn het ook he...quote:
http://www.energiebusines(...)2017-hoogst-onzeker/
De fossiele energielobby en de overheid zijn weer lekker bezig
Nou heb ik nog wel een Ferarrismeter, maar dat zal ook geen 10 jaar meer duren schat ik zo.
Nou was ik van plan om aankomend jaar (of het jaar daarop), er nog 2500Wp bij te leggen, maar ik denk dat ik het er maar bij laat zo.
Dat wordt zomers affakkelen dan, ik ga echt geen kWh leveren aan het net voor 7 cent, die vervolgens na 10 meter bij mijn buren terechtkomt en de overheid daar 14ct aan verdient. En dan mijn eigen geleverde kWh terugkopen voor 22 cent zeker?
Not gonna happen. Voor jou misschien haalbaar, maar voor mij niet. Ik verbruik 80kWh per week, dus dan kom ik nooit alleen zomers uit als ik off-grid ga.quote:Vanaf 2020 lekker offgrid of overschakelen op een hybride omvormer met accupakket.
Nee, geen ervaring mee, maar als je zorgt dat je een factuur krijgt die aan de eisen voldoet (BTW bedrag erop, kvk nummer, btwnummer enz. enz), dan zou je de BTW vrijwel geheel terug moeten kunnen krijgen via de belastingdienst. En dat is dan al rond de 850,-quote:
Zojuist een contra offerte gehad
Nu een andere offerte gehad zelfde specs voor 5094 euri
iemand bekend met ervaring mee Mitchell van der Meij
Uitstekend excuus voor een aircoquote:
Dat wordt zomers affakkelen dan
En een extra vriezer en koelkast in de schuur. Als het goed is kan een beetje vriezer van tegenwoordig sowieso 24 uur zonder stroom, dus die laat ik dan alleen draaien als er teruggeleverd wordt (en als hij te lang stilstaat), en een koelkast die vast een en ander voorkoelt is ook wel welkom. Eventueel extra overschot mag wat mij betreft via een kachel de kruipruimte in.quote:
Aangezien mijn gemeente Schiedam meedoet met een groepsveiling (deelnemende gemeentes: Albrandswaard, Barendrecht, Krimpen aan den IJssel, Lansingerland, Maassluis, Ouderkerk aan den IJssel, Ridderkerk, Schiedam en Vlaardingen) en aangezien mijn (ZZW-deel van) pannendak ZEER GESCHIKT is voor zonnepanelen volgens Zonatlas heb ik me ook maar eens ingeschreven. Eens kijken wat het voor me kan betekenen.
Meer details:
• oppervlakte 31,7m2, hellingshoek 31 graden. (Er is ook nog een kleiner deel van 9m2 met een hoek van 56 graden maar die verwacht ik niet te gaan gebruiken.)
• volgens de berekeningen van zonatlas is er ruimte voor 9 panelen met maximaal geschatte opbrengst van 4500kW per jaar (en max nom. vermogen van 4,9kWp)
• huidig persoonlijk jaarlijks verbruik is 2000kW, maar dit zal stijgen als komende zomer mijn vriendin en haar zoontje bij me intrekken.
• Ik zit in een VvE met 2 leden (ik woon boven, hij is eigenaar van beneden en verhuurt z'n deel). Andere lid is stil, regelt alles via een tussenbureau. Ik verwacht geen bezwaar, wie weet doet ie zelfs mee.
19 december is de veiling. Ik ben benieuwd naar het 'vrijblijvend aanbod'....
Dat zijn vrij forse panelen dan als je 4,9kwp uit 9 panelen haalt.quote:
Zo, hier ook eens hallo komen zeggen. Hallo
Aangezien mijn gemeente Schiedam meedoet met een groepsveiling (deelnemende gemeentes: Albrandswaard, Barendrecht, Krimpen aan den IJssel, Lansingerland, Maassluis, Ouderkerk aan den IJssel, Ridderkerk, Schiedam en Vlaardingen) en aangezien mijn (ZZW-deel van) pannendak ZEER GESCHIKT is voor zonnepanelen volgens Zonatlas heb ik me ook maar eens ingeschreven. Eens kijken wat het voor me kan betekenen.
Meer details:
• oppervlakte 31,7m2, hellingshoek 31 graden. (Er is ook nog een kleiner deel van 9m2 met een hoek van 56 graden maar die verwacht ik niet te gaan gebruiken.)
• volgens de berekeningen van zonatlas is er ruimte voor 9 panelen met maximaal geschatte opbrengst van 4500kW per jaar (en max nom. vermogen van 4,9kWp)
• huidig persoonlijk jaarlijks verbruik is 2000kW, maar dit zal stijgen als komende zomer mijn vriendin en haar zoontje bij me intrekken.
• Ik zit in een VvE met 2 leden (ik woon boven, hij is eigenaar van beneden en verhuurt z'n deel). Andere lid is stil, regelt alles via een tussenbureau. Ik verwacht geen bezwaar, wie weet doet ie zelfs mee.
19 december is de veiling. Ik ben benieuwd naar het 'vrijblijvend aanbod'....
geeft maar weer aan hoe kansloos zo'n automatisch invoersysteem als zonatlas is. 9 panelen a 4,9 kWp is een zonnepaneel a 500+ wp...quote:
Zo, hier ook eens hallo komen zeggen. Hallo
Aangezien mijn gemeente Schiedam meedoet met een groepsveiling (deelnemende gemeentes: Albrandswaard, Barendrecht, Krimpen aan den IJssel, Lansingerland, Maassluis, Ouderkerk aan den IJssel, Ridderkerk, Schiedam en Vlaardingen) en aangezien mijn (ZZW-deel van) pannendak ZEER GESCHIKT is voor zonnepanelen volgens Zonatlas heb ik me ook maar eens ingeschreven. Eens kijken wat het voor me kan betekenen.
Meer details:
• oppervlakte 31,7m2, hellingshoek 31 graden. (Er is ook nog een kleiner deel van 9m2 met een hoek van 56 graden maar die verwacht ik niet te gaan gebruiken.)
• volgens de berekeningen van zonatlas is er ruimte voor 9 panelen met maximaal geschatte opbrengst van 4500kW per jaar (en max nom. vermogen van 4,9kWp)
• huidig persoonlijk jaarlijks verbruik is 2000kW, maar dit zal stijgen als komende zomer mijn vriendin en haar zoontje bij me intrekken.
• Ik zit in een VvE met 2 leden (ik woon boven, hij is eigenaar van beneden en verhuurt z'n deel). Andere lid is stil, regelt alles via een tussenbureau. Ik verwacht geen bezwaar, wie weet doet ie zelfs mee.
19 december is de veiling. Ik ben benieuwd naar het 'vrijblijvend aanbod'....
Ik sta open voor een meer realistische berekening en opbrengst.quote:
geeft maar weer aan hoe kansloos zo'n automatisch invoersysteem als zonatlas is. 9 panelen a 4,9 kWp is een zonnepaneel a 500+ wp...
ik ben geen adviseur en ken je dak niet. maar denk aan 9x250 wp is 2250 wp, opbrengst ongeveer 1800-1900 wp. Dat is 360 a 380 euro per jaarquote:
[..]
Ik sta open voor een meer realistische berekening en opbrengst.
Op 31m2 moeten toch wel meer panelen passen. Reken voor opbrengst als je geen schaduw heb tussen de 0.85 - 1.00kwh x WP aan opbrengst per jaar.quote:
Zo, hier ook eens hallo komen zeggen. Hallo
Aangezien mijn gemeente Schiedam meedoet met een groepsveiling (deelnemende gemeentes: Albrandswaard, Barendrecht, Krimpen aan den IJssel, Lansingerland, Maassluis, Ouderkerk aan den IJssel, Ridderkerk, Schiedam en Vlaardingen) en aangezien mijn (ZZW-deel van) pannendak ZEER GESCHIKT is voor zonnepanelen volgens Zonatlas heb ik me ook maar eens ingeschreven. Eens kijken wat het voor me kan betekenen.
Meer details:
• oppervlakte 31,7m2, hellingshoek 31 graden. (Er is ook nog een kleiner deel van 9m2 met een hoek van 56 graden maar die verwacht ik niet te gaan gebruiken.)
• volgens de berekeningen van zonatlas is er ruimte voor 9 panelen met maximaal geschatte opbrengst van 4500kW per jaar (en max nom. vermogen van 4,9kWp)
• huidig persoonlijk jaarlijks verbruik is 2000kW, maar dit zal stijgen als komende zomer mijn vriendin en haar zoontje bij me intrekken.
• Ik zit in een VvE met 2 leden (ik woon boven, hij is eigenaar van beneden en verhuurt z'n deel). Andere lid is stil, regelt alles via een tussenbureau. Ik verwacht geen bezwaar, wie weet doet ie zelfs mee.
19 december is de veiling. Ik ben benieuwd naar het 'vrijblijvend aanbod'....
Een standaard paneel is 165cm x 99cm dus dan kan je wel uitrekenen hoeveel er op je dak passen. Soms loont het ook om naar kleinere panelen te kijken of andere afwijkende maten.
Heb je een foto van je dak? Heb je al eens gekeken of je in de diverse jaargetijden schaduw op je dak heb?
Je denkt ook altijd aan me!quote:
[..]
Ja, echt bizar dit. BTW-vrij zou een heel mooi steuntje in de rug zijn voor zonnepanelen-industrie
Bedankt voor de extra info. Ik moet inderdaad nog maar eens een keer exact gaan meten. Zie hier mijn stulpje.quote:
Heb je een foto van je dak? Heb je al eens gekeken of je in de diverse jaargetijden schaduw op je dak heb?
Eigen eigendom? Ligging? Reken op 5-6 panelen. Meer niet.quote:
[..]
Bedankt voor de extra info. Ik moet inderdaad nog maar eens een keer exact gaan meten. Zie hier mijn stulpje.
[ afbeelding ]
VvE van 2 personen (boven en beneden), Ligging ZZW.quote:
[..]
Eigen eigendom? Ligging? Reken op 5-6 panelen. Meer niet.
Info aldus zonatlas (en ja, ik heb ondertussen begrepen dat die ERG rooskleurig zijn):
Ik absoluut niet. Ik gooi met plaatjes en statistieken en hoop dan dat er een expert bijtquote:
Ik snap d'r dan ook geen zak van. En ik ben expert.
Hebben 5-6 panelen enig zin of niet?UIteraard, zou sneu zijn als je je hobby op moet geven en we niet meer samen kunnen fietsenquote:
bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)_zonnepanelen__.htmlquote:Forse invoerheffing op Chinese zonnepanelen
BRUSSEL (AFN) - De Europese Unie heeft een invoerheffing die kan oplopen tot 42,1 procent gelast op glas voor zonnepanelen uit China. Daarmee moet een einde komen aan de toestroom van goedkope, zwaar gesubsidieerde producten naar Europa. De heffing gaat per direct in en geldt in ieder geval voor 6 maanden met een eventuele verlenging naar 5 jaar.
Volgens de EU lijden Europese producenten ,,aanmerkelijke schade'' door de Chinese prijsdumping, waarbij het glas onder de kostprijs op de markt wordt gebracht. Het instellen van de invoerheffing is een eerste gevolg van een onderzoek dat Brussel in februari begon na klachten van Europese producenten die samen goed zijn voor een kwart van de Europese markt. Die markt heeft volgens de EU een omvang van minder dan 200 miljoen euro.
De EU kan duurzaamheid schijnbaar weinig boeien. Je zou denken dat het juist mooi is dat wij door China gesubsidieerde zonnepanelen kunnen krijgen (wij de lusten, zij de lasten). Daarnaast creëert het ook nog eens veel meer banen dan het kost (er is veel meer werk in het monteren van de panelen dan in de productie, daar speelt Europa sowieso maar een kleine rol en dat zal niet snel gaan veranderen).
Deze importheffing is zeer schadelijk voor zowel de duurzaamheid en de werkgelegenheid van Europa. Schijnbaar gaat belasting innen en protectionisme voor Europa voor. Daarnaast is het niet zo dat het Europese beleid anders is dan het Chinese; de EU subsidieert de landbouw ook enorm, waarna de producten goedkoop in het buitenland wordt gedumpt. De EU is weer lekker schijnheilig bezig en als we zo meteen de duurzaamheidsdoelstelling niet zullen halen (door dit soort beleid), dan verzint de EU wel weer diverse belastingen en accijnzen om duurzaamheid af te dwingen (en om de eigen kas te spekken).
De EU
ZZW, helling 45 graden, 2450wp: 26,6 kWh/kWp
NNO, helling 7 graden, 690wp: 13,04 kWh/kWp
[ Bericht 1% gewijzigd door Revolution-NL op 01-12-2013 14:09:32 ]
Ik log het niet zo gedetailleerd, maar als ik zelf zo eens op de omvormer kijk naar de actuele opbrengst en de dagopbrengst valt het me allemaal nog best wel mee voor november. Op een bierviltje lijkt het wel overeen te komen met je ZZW getallen en dat vind ik niet verkeerd.quote:
De statistieken voor November:
ZZW, helling 45 graden, 2450wp: 26,6kWh/kWp
NNO, helling 7 graden, 690wp: 13,04 kWp
3000 wp, ligging ZO, 30 graden. 72 kWh oftewel 24 kWh/kWp