Zonnepanelen. Deel 5. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.

Juni was wat beter dan mei, maar lang niet wat ik ervan gehoopt had:

Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)

Hoe was jullie opbrengst in juni?

quote:

Op maandag 1 juli 2013 23:04 schreef 44pje het volgende:
Juni was wat beter dan mei, maar lang niet wat ik ervan gehoopt had:

Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)

Hoe was jullie opbrengst in juni?

Locatie: Midden Nederland
Oriëntatie: ZZW
Helling: 45 graden
Totaal zonnepanelen: 2450 Wp
Opbrengst juni: 257 kWh
kWh/kWp: 105.18
Schaduw: Ja, s'ochtends en s'avonds.


Ik heb trouwens weer bijna 700wp uitbreiding gescoord voor op het schuurdak (10 graden - NNO)

[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 09:36:18 ]

Locatie: Fryslan
Oriëntatie: ZW
Totaal zonnepanelen: 2205 Wp
Opbrengst juni: 265,155 kWh
kWh/kWp: 120.25



9 canadian solar 6p-245 + sma 2100tl

Aankomende weekend weer PV uitbreiding. Van 2450wp naar 3140wp
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.

Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar

Met een verbruik van +/- 1400kwh kan ik me nu richten op het elektrisch bijverwarmen aankomende winter

[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 19:23:38 ]

Even een vraagje over de meter: ik heb sinds een tijdje zonnepanelen en, niet geheel verrassend, leveren die overdag electriciteit op.

Nu heb ik ook een dubbele meter, met hoog- en laag-tarief. Het hoog-tarief geldt doordeweeks overdag, het laag-tarief 's nachts en in het weekend. De meterstand van het dag-tarief is nu lager dan hij was voordat ik de panelen kreeg, de meterstand van het nachttarief (uiteraard) hoger.

Heeft het zin uit te zoeken of het rendabel is om terug te gaan naar een enkel tarief? En zo ja, hoe bereken ik dat dan het slimst?

Ik zit inderdaad bij Greenchoice.

Dus wanneer ik aan het eind van het jaar bij het hoog-tarief lager uitkom dan de vorige meterstand, en bij het laag-tarief hoger uitkom, dan wordt bij een enkel-tarief de twee verbruiken bij elkaar opgeteld (of, aangezien de ene negatief is, dus van elkaar afgetrokken)?

Hoe gaat de leverancier dan om bij een dubbel-tarief? Wordt dan (negatief-verbruik * prijs hoogtarief) van m'n energienota afgehaald?

Teruglevering op 1 fase bij 3 fase aansluiting op net

Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 22:14 schreef roadrats het volgende:
Teruglevering op 1 fase bij 3 fase aansluiting op net

Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?

Digitale meter? Dan zal het afhangen van de constructie van de meter. Technisch gezien als je via fase 1 twee kWh teruglevert en via fase 3 twee kWh afneemt, tja, dan lever je 2 kWh terug EN neem je 2 kWh af. Doe je het beide op dezelfde fase dan neem je op dat moment niks af en lever je niks terug.

Het ligt er dus maar aan hoe en wat jouw type meter registreert.

Een drie fase Ferrarismeter maakt geen onderscheid tussen de fasen. In dat geval is het gewoon op dat moment niks afnemen en niks terugleveren.

Zou vandaag de recorddag 2013 tot nu toe worden?

Even iets heel anders.

Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?

Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 10:33 schreef 44pje het volgende:
Zou vandaag de recorddag 2013 tot nu toe worden?

Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten

Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten weten Mijn max is 13.3 kWh van vorige week dinsdag.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 18:57 schreef Revolution-NL het volgende:
Aankomende weekend weer PV uitbreiding. Van 2450wp naar 3140wp
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.

Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar

Met een verbruik van +/- 1400kwh kan ik me nu richten op het elektrisch bijverwarmen aankomende winter

Wat betaal je voor dat setje?
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:38 schreef klipper het volgende:

[..]

Wat betaal je voor dat setje?
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.

650,- ex montage materiaal maar dat hobbykip ik zelf in elkaar.
0.95,- /wp

Hij had nog één omvormer en wat paneeltjes, moet je ff op MP kijken. Restpartijtje in eindhoven.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 10:59 schreef Ill-Skillz het volgende:
Even iets heel anders.

Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?

Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.

Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.

Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.

Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.

Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:52 schreef PICHT het volgende:

[..]

Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.

Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.

Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.

Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!

Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.

Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.

Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.

Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)

quote:

Gezamenlijk verbruik
Verbruik lift: 5000 kWh/j
Verbruik verlichting: 100 kWh/j

Zonnepanelen opbrengst (weet nog niet hoeveel oppervlak er past)
6000 kWh/j

De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)

Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 12:08 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.

Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.

Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.

Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)

[..]

De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)

Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.

Als ik het goed begrijp wil je dus veelal de gemeenschappelijke kosten drukken, in plaats van je eigen verbruik. Ga je dan de complete installatie zelf betalen of wil je dit ook gezamenlijk doen? Het is namelijk wel 'n hele onderneming!

Het verdelen van de elektriciteit naar de meters van de andere bewoners kan via dit. Hou er ook rekening mee dat er dan aardig wat kosten voor de installateur bijzitten.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:18 schreef 44pje het volgende:

[..]

Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten weten Mijn max is 13.3 kWh van vorige week dinsdag.

Het was inderdaad toch te warm gisteren, 10.3 was de opbrengst. Dat zal vandaag ook wel zoiets worden.

bij mij was het verschil iets kleiner; gisteren 14.141, 16-6 zat ik op 15.660

quote:

Op zondag 7 juli 2013 11:31 schreef Gnittoo het volgende:
bij mij was het verschil iets kleiner; gisteren 14.141, 16-6 zat ik op 15.660

Hoeveel wp?
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp 5.362kWh/kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp

Totaal goed voor 17kwh

Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag

[ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 08-07-2013 21:48:12 ]

11.5 kWh gisteren = 5.75 kWh/kWp

We staan al 168 kWh in de min sinds de nieuwe meter geïnstalleerd is eind april

quote:

Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Hoeveel wp?

2205wp

07/07/13 - 14.190kWh - 6.435kWh/kW
06/07/13 - 14.141kWh - 6.413kWh/kW
05/07/13 - 14.142kWh - 6.414kWh/kW

quote:

Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Hoeveel wp?
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp

Totaal goed voor 16.7kwh

Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag

3 per dag? dan zit je net over de 1100 per jaar, hoe doe je dit?