Zonnepanelen. Deel 5. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 13:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?

hoe kom je daarbij? Je hebt toch helemaal de kleur van 'voldoende'?

quote:

Op zondag 30 juni 2013 13:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat ik mij afvroeg Is ieder dak per definitie geschikt voor zonnepanelen ?
Bij ons in de gemeente kunnen we sinds kort via zonatlas.nl je woning of bedrijf opzoeken wat je met zonnepanelen kunt doen op jou locatie..

Nu heb ik uit interesse gewoon eens mijn huis opgezocht; en komen ze met het volgende voor mij nog steeds compleet niets zeggende plaatje..

[ afbeelding ]

Dat de zonnestraling aan de voorkant van het huis veel minder is kan ik begrijpen; daar staan namelijk twee hele grote eikenbomen ; verder is het huis grotendeels georiënteerd richting het zuidwesten.

Volgens de website zou het dak onvoldoende geschikt zijn ?

Ik neem aan dat op dit plaatje het noorden recht naar boven is?

quote:

Op zondag 30 juni 2013 14:20 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

hoe kom je daarbij? Je hebt toch helemaal de kleur van 'voldoende'?

Naja, volgens dat ding is mijn dak een rood dak...

quote:

• Rood dak: gebouwen waarop -volgens de geautomatische berekening op basis van de beschikbare data- minder dan 11m² (goed voor 1,25 kWp) geïnstalleerd kan worden of waar de zoninstraling heel laag is, worden gezien als minder geschikt (minder dan 70% van de hoogste instraling voor de regio). Zonnepanelen op deze daken kunnen een relatief lange financiële terugverdientijd hebben. Het kan ook zijn dat er niet voldoende (nauwkeurige) data beschikbaar is voor het dak waardoor we geen betrouwbare bepaling van de geschiktheid hebben kunnen maken. Houd er rekening mee dat de berekening gemaakt is op basis van algemene veronderstellingen. Maatwerkadvies van een installateur kan uitkomst bieden: in sommige gevallen kan het toch nuttig zijn om op door de zonatlas als minder geschikt gelabelde dakvlakken, zonnepanelen te installeren.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 14:52 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ik neem aan dat op dit plaatje het noorden recht naar boven is?

Het noorden is idd. recht naar boven

quote:

Op zondag 30 juni 2013 17:06 schreef Vonkenboer het volgende:
Het noorden is idd. recht naar boven

Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?

Ook al is je dakhelling op het Noorden, ook dan is je tvt gelijk aan een zuid systeem van 3 jaar geleden. Zeker als je dakhelling ook nog eens niet heel steil is. Noord DHZ setjes zitten op een tvt van rond de 10-12 jaar.

Hier een noord set die het prima doet. 960wp op een Steca 500
http://www.pvoutput.org/aggregate.jsp?id=3078&sid=15095&v=0&t=m

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:45 schreef Revolution-NL het volgende:
Ook al is je dakhelling op het Noorden, ook dan is je tvt gelijk aan een zuid systeem van 3 jaar geleden.

Het gaat niet om 3 jaar geleden.. Het gaat om nu. En een nu zo kort mogelijke tvt, geen relatief korte tvt mag ik aannemen.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:45 schreef Revolution-NL het volgende:
Hier een noord set die het prima doet. 960wp op een Steca 500
http://www.pvoutput.org/aggregate.jsp?id=3078&sid=15095&v=0&t=m

Ja, duh. 960wP op een steca 500, dat is bijna een factor 2 overkill. Logisch dat die af en toe 'topt'.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het gaat niet om 3 jaar geleden.. Het gaat om nu. En een nu zo kort mogelijke tvt, geen relatief korte tvt mag ik aannemen.

Als een je enkel een noord dak tot je beschikking heb dan is dat nu wel rendabel terwijl dat een paar jaar terug dat niet was. Toen was de TVT voor dergelijk oriëntatie gelijk of langer aan de technische levensduur.

Hele volksstammen die nog denken dat PV enkel geschikt is voor een zuid dak
Als ik zou moeten kiezen dan zou mijn voorkeur uit gaan naar een oost - west opstelling

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:48 schreef Revolution-NL het volgende:
Hele volksstammen die nog denken dat PV enkel geschikt is voor een zuid dak

West en oost is ook goed, mits je rekening houdt met verminderde opbrengst. een Noord- dak zou ik zelf momenteel nooit doen.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ja, duh. 960wP op een steca 500, dat is bijna een factor 2 overkill. Logisch dat die af en toe 'topt'.

Dat aftoppen is niet heel erg . Dat verlies minimaal als je het weg zet tegen de rendementswinst door de hoge string spanning icm het werkgebied van de MPP tracker .

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

West en oost is ook goed, mits je rekening houdt met verminderde opbrengst. een Noord- dak zou ik zelf momenteel nooit doen.

Ik was ook skeptisch maar ik heb nu een aantal noord sets zien draaien en daar ben ik toch positief door verrast. In de zomer staat de zon hoog dus op je midden op de dag toch instraling. In de winter bij bewolking pak je gewoon difuus licht.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:53 schreef Revolution-NL het volgende:
Dat aftoppen is niet heel erg . Dat verlies minimaal als je het weg zet tegen de rendementswinst door de hoge string spanning icm het werkgebied van de MPP tracker .

NEE. Het feit dat 960wP op een 500W steca is aangesloten zegt al genoeg: gemiddeld is er dus maar de helft van de energie beschikbaar door de slechte dakorientatie (t.o.v een zuid-opstelling)

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:56 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik was ook skeptisch maar ik heb nu een aantal noord sets zien draaien en daar ben ik toch positief door verrast. In de zomer staat de zon hoog dus op je midden op de dag toch instraling. In de winter bij bewolking pak je gewoon difuus licht.

Dat geldt voor elke dakhelling & oriëntatie, maar voor de noordkant het minst, dus ik heb werkelijk geen idee welk punt je hiermee wilt maken.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

NEE. Het feit dat 960wP op een 500W steca is aangesloten zegt al genoeg: gemiddeld is er dus maar de helft van de energie beschikbaar door de slechte dakorientatie (t.o.v een zuid-opstelling)

Dat pieken de helft lager zijn wil overigens niet direct zeggen dat je ook de helft minder opbrengst heb als je een omvormer 50% onderdimensioneerd.

Als ik nu een Soladin 600 op mijn 1200wp set aansluit gaat mijn opbrengst ook niet naar 50%, eerder richting 70-80%.

Op PVGIS is dat overigens goed te zien.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:07 schreef Revolution-NL het volgende:
Dat pieken de helft lager zijn wil overigens niet direct zeggen dat je ook de helft minder opbrengst heb als je een omvormer 50% onderdimensioneerd.

50% onderdimensioneren lijkt jou normaal?

Dus op een 2400Wp set, sluit jij een 1200W omvormer aan? Really?

quote:

Als ik nu een Soladin 600 op mijn 1200wp set aansluit gaat mijn opbrengst ook niet naar 50%, eerder richting 70-80%.

Eerder richting 55% schat ik zo.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

50% onderdimensioneren lijkt jou normaal?

Dus op een 2400Wp set, sluit jij een 1200W omvormer aan? Really?

[..]

Eerder richting 55% schat ik zo.

50% onder dimensioneren kan prima op noord.
90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?

Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.

Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.

Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.
Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:21 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

50% onder dimensioneren kan prima op noord.
90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?

Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.

Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.

Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.
Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.

Wat doet zo'n omvormer eigenlijk als hij 120% van z'n maximum vermogen te verwerken krijgt?

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:21 schreef Revolution-NL het volgende:
50% onder dimensioneren kan prima op noord.

Ja. Duh... Tuurlijk kan 50% onder dimensioneren op noord. Leg ze op zijn kop op de grond, en je kunt ze 2000% onder dimensioneren....

quote:

90% van de productie tijd komt er minder dan 50% vermogen uit de set. Ik snap niet hoe je dan aan 55% komt?

1000 echte zonuren per jaar. De rest van de schaduw meuk is toch al niet geweldig.

quote:

Soms kan onder dimensioneren zelfs winst opleveren doordat je gunstiger in het MPP Bereik van je omvormer zit en dus een hogere efficiëntie haalt.

Nu heb je het ineens over onder dimensioneren, ipv over dimensioneren...

quote:

Ik ken sets die tot 30% over gedimensioneerd op zuid zijn en die bijna gelijk presteren aan sets die 100% gedimensioneerd zijn.

Dat lijkt me logisch ja. Een set overdimensioneren op zuid is zinloos. Er kan niets extra bijkomen wat je omvormer niet kan verwerken....

quote:

Als ik een 2000watt omvormer zou pakken op mijn 2450wp zou ik amper opbrengst missen.

Maar dan hebben we het ook niet over 50% onder dimensionering...

quote:

Misschien wel helemaal niks doordat het werkgebied van de omvormer beter wordt benut bij deellast.

Je mist dan echt wel wat. De vraag is of de kosten tegen de baten opwegen.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 21:27 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Wat doet zo'n omvormer eigenlijk als hij 120% van z'n maximum vermogen te verwerken krijgt?

Die knijpt het aangevoerde vermogen af, oftewel, die 20% van de 120% wordt niet in elektriciteit omgezet.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is niet belangrijk. Naar welke kant wijzen je dakhellingen op?

Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..

Deze foto verklaard dat een beetje...

quote:

Op zondag 30 juni 2013 22:16 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..

Deze foto verklaard dat een beetje...

[ afbeelding ]

Als dat de zuidwestkant is dan kun je er een aardig setje op kwijt. Helemaal aangezien jij handig genoeg bent om zelf een setje neer te leggen zal de tvt lekker laag zijn.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 22:16 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Dan wijst mijn dakhelling naar zuid-zuidwest.
Alleen heb ik niet zoveel helling qua dak, het overgrote deel is namelijk gewoon plat dak met aan het einde een spits dakconstructie'tje..

Deze foto verklaard dat een beetje...

[ afbeelding ]

Op een platdak kun je ze toch niet plat neerleggen (althans, dat is niet aan te raden, ik heb zelf een dakhelling van ergens tussen de 8 en 10 graden ofzo, en dat is eigenlijk al te weinig aangezien ze niet echt lekker schoonspoelen nu, behalve bij een stortbui dan.), dus ze moeten dan toch in een hoek-frame geplaatst worden dus kun je ze zelf de goede kant oprichten. Zoiets dus: http://blog.surfdude.nl/?tag=flatfix

Toevallig ken ik iemand uit Enschede die besproken platdak stellingen maakt die niet duurder zijn dan het grote merkspul, als je de contactinfo wil moet je maar ff een DM sturen Vonkie.

Klopt het dat je meerdere omvormers kunt plaatsen ?
Ik krijg in mijn nieuwbouwwoning 600Watt aan panelen, en het leek me zonde als ik later die omvormer zou moeten vervangen als ik extra panelen zou plaatsen. Maar volgens mij las ik hier ergens dat je gewoon een omvormer bij kunt plaatsen ?

Ik heb al de vraag neergelegd bij de installateur wat meer Wp me zou kosten, maar weet nog niet of ik die investering nu al wil doen (moet al zoveel geld uitgeven)
Ik laat overigens wel meteen 12 groepen plaatsen in de meterkast, waarvan er een paar niet of nauwelijks gebruikt zullen worden, dus wat dat betreft ben ik al voorbereid.

Weet iemand toevallig hoe het zit met de subsidie aanvraag en nieuwbouw ? (panelen zitten in de prijs van het huis), zou ik daar gewoon een aparte factuur voor kunnen opvragen (die je nodig hebt voor de aanmelding)

quote:

Op maandag 1 juli 2013 21:32 schreef axamenta het volgende:
Klopt het dat je meerdere omvormers kunt plaatsen ?
Ik krijg in mijn nieuwbouwwoning 600Watt aan panelen, en het leek me zonde als ik later die omvormer zou moeten vervangen als ik extra panelen zou plaatsen. Maar volgens mij las ik hier ergens dat je gewoon een omvormer bij kunt plaatsen ?

Ik heb al de vraag neergelegd bij de installateur wat meer Wp me zou kosten, maar weet nog niet of ik die investering nu al wil doen (moet al zoveel geld uitgeven)
Ik laat overigens wel meteen 12 groepen plaatsen in de meterkast, waarvan er een paar niet of nauwelijks gebruikt zullen worden, dus wat dat betreft ben ik al voorbereid.

Weet iemand toevallig hoe het zit met de subsidie aanvraag en nieuwbouw ? (panelen zitten in de prijs van het huis), zou ik daar gewoon een aparte factuur voor kunnen opvragen (die je nodig hebt voor de aanmelding)

De 600wp set zal wel op een 500watt omvormer aangesloten zitten welke op een groep zit met andere eindverbruikers. Dit is tot 500watt namelijk toegestaan.

Omvormers vanaf 500watt DC moeten op een eigen groep zonder andere verbruikers. Je mag hierbij meerdere omvormers op diezelfde groep plaatsen.

Je zal dus even moet navragen of de omvormer op een eigen groep zit of niet.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 17:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Op een platdak kun je ze toch niet plat neerleggen (althans, dat is niet aan te raden, ik heb zelf een dakhelling van ergens tussen de 8 en 10 graden ofzo, en dat is eigenlijk al te weinig aangezien ze niet echt lekker schoonspoelen nu, behalve bij een stortbui dan.), dus ze moeten dan toch in een hoek-frame geplaatst worden dus kun je ze zelf de goede kant oprichten. Zoiets dus: http://blog.surfdude.nl/?tag=flatfix

Poeh, daar moet je dan eigenlijk nog wel fiks wat gewicht onder pakken lees ik al.
Niet dat een gemiddelde dakconstructie dat niet kan hebben, maar ik vind het nog wel een behoorlijke belasting voor zo'n dak !

quote:

Op zondag 30 juni 2013 22:57 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Als dat de zuidwestkant is dan kun je er een aardig setje op kwijt. Helemaal aangezien jij handig genoeg bent om zelf een setje neer te leggen zal de tvt lekker laag zijn.

Het was meer een hersenspinsel van mij; niet dat ik op dit moment van plan ben om zonnepanelen aan te brengen. Er zijn nog veertienhonderd en twéénzestig andere zaken die eerst nog moeten gebeuren en aangeschaft moeten worden. Ik heb ook geen afmetingen van het dak bij de hand en heb dus eigenlijk ook geen flauw idee wat ik kwijt zou kunnen.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 17:49 schreef Erasmo het volgende:
Toevallig ken ik iemand uit Enschede die besproken platdak stellingen maakt die niet duurder zijn dan het grote merkspul, als je de contactinfo wil moet je maar ff een DM sturen Vonkie.

Ik ben wel even nieuwsgierig Erasmo ! Zou je mij eens een DM of PB willen sturen ?
Bij voorbaat dank !

Juni was wat beter dan mei, maar lang niet wat ik ervan gehoopt had:

Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)

Hoe was jullie opbrengst in juni?

quote:

Op maandag 1 juli 2013 23:04 schreef 44pje het volgende:
Juni was wat beter dan mei, maar lang niet wat ik ervan gehoopt had:

Locatie: Omgeving Den Haag
Oriëntatie: West-zuid-west
Helling: 30 graden
Totaal zonnepanelen: 2000 Wp
Opbrengst juni: 249 kWh (12,4% van Wp)

Hoe was jullie opbrengst in juni?

Locatie: Midden Nederland
Oriëntatie: ZZW
Helling: 45 graden
Totaal zonnepanelen: 2450 Wp
Opbrengst juni: 257 kWh
kWh/kWp: 105.18
Schaduw: Ja, s'ochtends en s'avonds.


Ik heb trouwens weer bijna 700wp uitbreiding gescoord voor op het schuurdak (10 graden - NNO)

[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 09:36:18 ]

Locatie: Fryslan
Oriëntatie: ZW
Totaal zonnepanelen: 2205 Wp
Opbrengst juni: 265,155 kWh
kWh/kWp: 120.25



9 canadian solar 6p-245 + sma 2100tl

Aankomende weekend weer PV uitbreiding. Van 2450wp naar 3140wp
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.

Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar

Met een verbruik van +/- 1400kwh kan ik me nu richten op het elektrisch bijverwarmen aankomende winter

[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 02-07-2013 19:23:38 ]

Even een vraagje over de meter: ik heb sinds een tijdje zonnepanelen en, niet geheel verrassend, leveren die overdag electriciteit op.

Nu heb ik ook een dubbele meter, met hoog- en laag-tarief. Het hoog-tarief geldt doordeweeks overdag, het laag-tarief 's nachts en in het weekend. De meterstand van het dag-tarief is nu lager dan hij was voordat ik de panelen kreeg, de meterstand van het nachttarief (uiteraard) hoger.

Heeft het zin uit te zoeken of het rendabel is om terug te gaan naar een enkel tarief? En zo ja, hoe bereken ik dat dan het slimst?

Ik zit inderdaad bij Greenchoice.

Dus wanneer ik aan het eind van het jaar bij het hoog-tarief lager uitkom dan de vorige meterstand, en bij het laag-tarief hoger uitkom, dan wordt bij een enkel-tarief de twee verbruiken bij elkaar opgeteld (of, aangezien de ene negatief is, dus van elkaar afgetrokken)?

Hoe gaat de leverancier dan om bij een dubbel-tarief? Wordt dan (negatief-verbruik * prijs hoogtarief) van m'n energienota afgehaald?

Teruglevering op 1 fase bij 3 fase aansluiting op net

Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 22:14 schreef roadrats het volgende:
Teruglevering op 1 fase bij 3 fase aansluiting op net

Afgelopen week is onze PV installatie opgeleverd. De SMA is aangesloten op 1 fase. De installateur kon mij niet uitleggen hoe het systeem werkt indien op fase 1 wordt teruggeleverd maar bijvoorbeeld op fase 2 de wasmachine op dat moment draait. Ik heb begrepen dat in het algemeen je in het huishouden eerst de energie gebruikt die je zelf opwekt. Maar hoe pakt dit dus uit als je op fase 1 terug levert en op fase 2 stevig gebruikt ?

Digitale meter? Dan zal het afhangen van de constructie van de meter. Technisch gezien als je via fase 1 twee kWh teruglevert en via fase 3 twee kWh afneemt, tja, dan lever je 2 kWh terug EN neem je 2 kWh af. Doe je het beide op dezelfde fase dan neem je op dat moment niks af en lever je niks terug.

Het ligt er dus maar aan hoe en wat jouw type meter registreert.

Een drie fase Ferrarismeter maakt geen onderscheid tussen de fasen. In dat geval is het gewoon op dat moment niks afnemen en niks terugleveren.

Zou vandaag de recorddag 2013 tot nu toe worden?

Even iets heel anders.

Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?

Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 10:33 schreef 44pje het volgende:
Zou vandaag de recorddag 2013 tot nu toe worden?

Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Niet qua opbrengst, denk ik. De wordt daarvoor te warm.
Vandaag mijn 690wp setje aansluiten

Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten weten Mijn max is 13.3 kWh van vorige week dinsdag.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 18:57 schreef Revolution-NL het volgende:
Aankomende weekend weer PV uitbreiding. Van 2450wp naar 3140wp
3x 230wp voor op de schuur op een Soladin 600.

Dak oriëntatie
NNO, +/-54 graden bij een hoek van +/- 7 graden. Verwachte opbrengst schat ik ongeveer op 500kwh.
De tvt/roi ligt hiermee rond de 6 jaar

Met een verbruik van +/- 1400kwh kan ik me nu richten op het elektrisch bijverwarmen aankomende winter

Wat betaal je voor dat setje?
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:38 schreef klipper het volgende:

[..]

Wat betaal je voor dat setje?
Mijn schuur kan ook nog wel een paar panelen gebruiken.

650,- ex montage materiaal maar dat hobbykip ik zelf in elkaar.
0.95,- /wp

Hij had nog één omvormer en wat paneeltjes, moet je ff op MP kijken. Restpartijtje in eindhoven.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 10:59 schreef Ill-Skillz het volgende:
Even iets heel anders.

Heeft iemand hier ervaring met de aanschaf van zonnepanelen binnen een VVE op een gemeenschappelijk dak? Welke haken en ogen of hordes zijn daarbij te verwachten?

Ik maak zelf deel uit van een redelijk grote vve, met veel plat dakruimte. De vereniging is echter log en bureaucratisch, vandaar mijn vraag.

Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.

Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.

Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.

Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:52 schreef PICHT het volgende:

[..]

Ik heb daar ervaring mee. Onze vereniging bestaat echter uit 4 appartementen dus qua rompslomp viel het allemaal wel mee.
Ik geloof dat 80% van de bewoners er goedkeuring voor moeten geven, anders gaat het niet door. Je zult dus mensen moeten overtuigen waarom je het wil, dat ze er geen nadelen van ondervinden en dat je dus eventuele schade door de panelen, lekkage, aan het dak zelf betaalt. Niemand uit de VVE zit er op te wachten dat schade die je veroorzaakt om daaraan mee te betalen.
Misschien kan je zelfs nog mensen overtuigen om deel te nemen aan je zonnepanelenproject, om de kosten te drukken.

Voorafgaand aan je jaarlijkse VVE vergadering zal je dus alvast een heleboel uitgezocht moeten hebben over bijvoorbeeld de constructie van het dak, verzekeringen (eigenarenbelang), de esthetiek van het gebouw, contact met de architect als er nog een copyright op rust, de gemeente voor een eventuele bouwvergunning en de garantie van het dak. Dit dien je dan ruim van tevoren in als agendapunt zodat je het kan bespreken.

Ik weet bijvoorbeeld niet hoe groot het dak is en hoeveel bewoners je hebt. In mijn geval is dat ongeveer 120m2 bruikbaar dak en 5 bewoners onder 4 appartementen.
Als er dus eventueel andere bewoners zijn die later ook zonnepanelen op het dak willen kan je die niet benadelen. Je kan niet alleen maar de beste plek pakken om ze neer te zetten, dat is oneerlijk tegenover eventuele andere deelnemers. Ook zou je het oppervlak van het dak moeten verdelen onder de bewoners, in ons geval hebben we ongeveer 30m2 dak per bewoner dat we kunnen gebruiken. Heb je echter een grote VVE, dan zal je dus ook het dak moeten delen met al die mensen, ongeacht of ze er panelen opzetten of niet, wie weet wil een toekomstig bewoner dat namelijk wel. Het zou namelijk jammer dat je uiteindelijk maar 5m2 kan gebruiken, da's al het gedoe niet waard.
Bovendien kunnen bewoners ook hun besluit wijzigen, zelfs al als het op het dak ligt. Dit moet natuurlijk wel goed onderbouwd worden. Het zou dus alsnog zomaar kunnen dat de panelen als ze er liggen er alsnog af moeten.

Ik hoop je hiermee een stukje vooruit te hebben geholpen!

Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.

Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.

Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.

Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)

quote:

Gezamenlijk verbruik
Verbruik lift: 5000 kWh/j
Verbruik verlichting: 100 kWh/j

Zonnepanelen opbrengst (weet nog niet hoeveel oppervlak er past)
6000 kWh/j

De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)

Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 12:08 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.

Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.

Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.

Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)

[..]

De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)

Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit.

Als ik het goed begrijp wil je dus veelal de gemeenschappelijke kosten drukken, in plaats van je eigen verbruik. Ga je dan de complete installatie zelf betalen of wil je dit ook gezamenlijk doen? Het is namelijk wel 'n hele onderneming!

Het verdelen van de elektriciteit naar de meters van de andere bewoners kan via dit. Hou er ook rekening mee dat er dan aardig wat kosten voor de installateur bijzitten.

quote:

Op zaterdag 6 juli 2013 11:18 schreef 44pje het volgende:

[..]

Ben benieuwd, ik zal het vanavond laten weten Mijn max is 13.3 kWh van vorige week dinsdag.

Het was inderdaad toch te warm gisteren, 10.3 was de opbrengst. Dat zal vandaag ook wel zoiets worden.

bij mij was het verschil iets kleiner; gisteren 14.141, 16-6 zat ik op 15.660

quote:

Op zondag 7 juli 2013 11:31 schreef Gnittoo het volgende:
bij mij was het verschil iets kleiner; gisteren 14.141, 16-6 zat ik op 15.660

Hoeveel wp?
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp 5.362kWh/kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp

Totaal goed voor 17kwh

Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag

[ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 08-07-2013 21:48:12 ]

11.5 kWh gisteren = 5.75 kWh/kWp

We staan al 168 kWh in de min sinds de nieuwe meter geïnstalleerd is eind april

quote:

Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Hoeveel wp?

2205wp

07/07/13 - 14.190kWh - 6.435kWh/kW
06/07/13 - 14.141kWh - 6.413kWh/kW
05/07/13 - 14.142kWh - 6.414kWh/kW

quote:

Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Hoeveel wp?
De eerste dag voor mijn NNO set met 4.40kWh.kWp
De ZZW set vandaag 5.68kWh/kWp

Totaal goed voor 16.7kwh

Toch leuk bij een verbruik van 3kwh per dag

3 per dag? dan zit je net over de 1100 per jaar, hoe doe je dit?