abonnement Unibet Coolblue
  maandag 8 juli 2013 @ 13:03:32 #101
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_128718016
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 11:54 schreef oinkoink12 het volgende:

[..]

3 per dag? dan zit je net over de 1100 per jaar, hoe doe je dit?
In de winter vebruik ik meer. Over een jaar zit ik op 1400.
Gewoon alles A(++) apparatuur, led verlichting en standby killers.

Eengezinswoning met twee personen incl. vaatwasser en droger etc :P


quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 09:04 schreef Gnittoo het volgende:

[..]

2205wp :)

07/07/13 - 14.190kWh - 6.435kWh/kW
06/07/13 - 14.141kWh - 6.413kWh/kW
05/07/13 - 14.142kWh - 6.414kWh/kW

*O*
Dat zijn mooie waardes.
pi_128718046
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:03 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

In de winter vebruik ik meer. Over een jaar zit ik op 1400.
Gewoon alles A(++) apparatuur, led verlichting en standby killers.

Eengezinswoning met twee personen incl. vaatwasser en droger etc :P
Heel knap :) is het dan niet zonde van de panelen dat je er zo ver overheen gaat? Levert toch amper wat op?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
  maandag 8 juli 2013 @ 13:06:41 #103
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_128718099
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:04 schreef oinkoink12 het volgende:

[..]

Heel knap :) is het dan niet zonde van de panelen dat je er zo ver overheen gaat? Levert toch amper wat op?
+ 1000kwh terugleveren bij Greenchoice is gewoon de volledige kwh prijs + belasting. Dan moet je wel een digitale meter hebben met 4 telwerken.

Verder ga ik electrisch bijverwarmen, zo kom ik ook onder de 500m3 gas waardoor ik weer in een lager capaciteitstarief val. Scheelt ook weer 50 euro per jaar :)
pi_128718122
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:06 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

+ 1000kwh terugleveren bij Greenchoice is gewoon de volledige kwh prijs + belasting. Dan moet je wel een digitale meter hebben met 4 telwerken.

Verder ga ik electrisch bijverwarmen, zo kom ik ook onder de 500m3 gas waardoor ik weer in een lager capaciteitstarief val. Scheelt ook weer 50 euro per jaar :)
Wij spelen ongeveer break even, volgens mij hebben we 2500 kwh opgewekt in precies een jaar.
Ik vraag me nu af of ik niet uberhaupt van die gasaansluiting af kan :)
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_128783664
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:07 schreef oinkoink12 het volgende:
Wij spelen ongeveer break even, volgens mij hebben we 2500 kwh opgewekt in precies een jaar.
Ik vraag me nu af of ik niet uberhaupt van die gasaansluiting af kan :)
Hoe ga je dan je water verwarmen? Een doorstroomboiler vreet stroom (en dat is niet zo erg als je het zelf opwekt, maar om dan te douchen als er iemand elektrisch staat te koken is weer een ander uiterste, dan kom je met 3 x 25A niet meer uit schat ik zo, en dus ben je minimaal 500,- per jaar extra kwijt aan een hoger capaciteitstarief.)

En een normale boiler (100L+ ofzo) vreet bijna heel je opbrengst op, en dan is het nog armoe als er 2 mensen achter elkaar willen douchen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 10-07-2013 01:19:26 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_128784105
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 00:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hoe ga je dan je water verwarmen? Een doorstroomboiler vreet stroom (en dat is niet zo erg als je het zelf opwekt, maar om dan te douchen als er iemand elektrisch staat te koken is weer een ander uiterste, dan kom je met 3 x 25A niet meer uit schat ik zo, en dus ben je minimaal 500,- per jaar extra kwijt aan een hoger capaciteitstarief.)

En een normale boiler (100L+ ofzo) vreet bijna heel je opbrengst op, en dan is het nog armoe als er 2 mensen achter elkaar willen douchen.
zonneboiler? niet iets dan?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
pi_128787206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 12:08 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Dit helpt zeker, bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik woon in een flat met 21 appartementen, en die maakt deel uit van een VVE met nog 3 van dergelijke flats en 3 maisonetteblokken van zo'n 16 woningen per blok. Een flinke VVE dus.

Nu gaat het me in eerste instantie alleen om mijn eigen flat.

Mijn insteek is eigenlijk om heel het dak vol te leggen met zonnepanelen, zodat daar alle gemeenschappelijke energiekosten van kunnen worden betaald (lift, verlichting) en dat het eventuele energieoverschot daarna doorberekend wordt aan de 21 appartementen in de flat.

Een voorbeeldje om uit te leggen wat ik bedoel (met volledig fictieve cijfertjes, omdat ik nog niet heel diep in de materie zit)

[..]

De resterende 900 kWh wordt dan:
A - teruggeleverd aan het energienet en de opbrengst daarvan wordt van de VVE bijdrage afgehaald
B - onderling verdeeld aan de 21 appartementen (maar die hebben allemaal een eigen meter, dus dat wordt lastig)

Alle zaken die je noemt, esthetiek, vergunning, instemming en dergelijke zijn heel wezenlijk. Ik ga op onderzoek uit. :)
Goed plan, maar kun je de opbrengsten van een eventueel energieoverschot niet gebruiken om de VVE bijdrage lager te laten worden? Minder rompslomp lijkt mij.
pi_128798169
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:21 schreef oinkoink12 het volgende:
zonneboiler? niet iets dan?
Niet als 'standalone' toepassing volgens mij. Dan kom je of in de winter warmte tekort, of je moet een heel groot oppervlak nemen, en dan zit je zomers met een gigantisch overschot aan warmte.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 10 juli 2013 @ 15:38:35 #109
58560 Oksel
Gezellig.
pi_128798783
Ik heb vanwege verhuizen mijn eigen set te koop. 3 x 3 rijen plat dak (Flatfix montagesysteem) LDK 225 op een Omnik omvormer. Besparing / jaar 400-450 EUR, bij een zuiddak. Mag weg voor 2400 EUR.
pi_128807213
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 15:38 schreef Oksel het volgende:
Ik heb vanwege verhuizen mijn eigen set te koop. 3 x 3 rijen plat dak (Flatfix montagesysteem) LDK 225 op een Omnik omvormer. Besparing / jaar 400-450 EUR, bij een zuiddak. Mag weg voor 2400 EUR.
Hoe groot zijn die panelen? Misschien leuk voor de schuur :)
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
  woensdag 10 juli 2013 @ 20:26:51 #111
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_128809674
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 19:19 schreef oinkoink12 het volgende:

[..]

Hoe groot zijn die panelen? Misschien leuk voor de schuur :)
Standaard maat 1.65 x 0.99
De set op NNO blijft hier relatief lekker knallen, ook bij een sobere dag zoals vandaag :). Snel maar eens realtime monitoring regelen http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=11634&sid=21296

[ Bericht 11% gewijzigd door Revolution-NL op 10-07-2013 21:06:08 ]
pi_128904633
Allemachtig. De laatste keer dat ik het onderzocht was de terugverdientijd nog 12 jaar ofzo. Is het echt een reëel beeld? Een terugverdientijd van 6 jaar? Zo ja dan moet ik het misschien toch maar meefinancieren in mijn nieuw te kopen huis :)
pi_128919371
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2013 14:19 schreef KolonelKhedaffi het volgende:
Allemachtig. De laatste keer dat ik het onderzocht was de terugverdientijd nog 12 jaar ofzo. Is het echt een reëel beeld? Een terugverdientijd van 6 jaar? Zo ja dan moet ik het misschien toch maar meefinancieren in mijn nieuw te kopen huis :)
6 jaar is haalbaar, maar a) dan moet je zelf goed zoeken naar interessante aanbiedingen en b) zelf installeren. Als je ingaat op de aanbiedingen van bedrijven (compleet pakket, incl. installeren) dan kom je eerder in de buurt van 9 jaar schat ik zo.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 14 juli 2013 @ 01:12:24 #114
58560 Oksel
Gezellig.
pi_128924195
Ja, met A-merken compleet geinstalleerd is 8 jaar heel realistisch.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 22:22:38 #115
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129270081
Bij mij liggen ze er een jaar op. 21 panelen 5413 KW...

Nog 6 erbij op het schuurdak.

Volgende stap pelletkachel en BMW i3.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  FOK!fotograaf dinsdag 23 juli 2013 @ 23:11:38 #116
13368 NiGeLaToR
pi_129272412
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 22:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
Bij mij liggen ze er een jaar op. 21 panelen 5413 KW...

Nog 6 erbij op het schuurdak.

Volgende stap pelletkachel en BMW i3.
Bwegh, ben geen fan van zo'n fijnstofding voor de verwarming. Is bepaald niet goed voor het milieu ofzo. Electrisch verwarmen geen optie, of met een zonneboiler?
  dinsdag 23 juli 2013 @ 23:31:53 #117
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129273275
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 23:11 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Bwegh, ben geen fan van zo'n fijnstofding voor de verwarming. Is bepaald niet goed voor het milieu ofzo. Electrisch verwarmen geen optie, of met een zonneboiler?
Zonneboiler heb ik al. Elektrisch verwarmen is inefficiënt. Zo'n pelletkachel geeft alleen maar een beetje roet als hij opstart daarna verbrand hij zo schoon als het maar kan. Je verbrand afval wat anders ook verbrand zou worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  FOK!fotograaf woensdag 24 juli 2013 @ 09:59:38 #118
13368 NiGeLaToR
pi_129282062
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 23:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zonneboiler heb ik al. Elektrisch verwarmen is inefficiënt. Zo'n pelletkachel geeft alleen maar een beetje roet als hij opstart daarna verbrand hij zo schoon als het maar kan. Je verbrand afval wat anders ook verbrand zou worden.
Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.

Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
pi_129282237
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 09:59 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.

Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
+1
  woensdag 24 juli 2013 @ 10:19:57 #120
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129282529
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 09:59 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar je stoot nog steeds meer fijnstof uit dan een 40 jaar oude dieseltrein en dat op je eigen dak - plus dat je andere afvalstoffen in je directe omgeving brengt. Gas is ook eindig, maar pelletkachel is echt een ontzettend slecht en verontreinigend alternatief als je graag 'duurzaam' wilt zijn. Dat je geen zwarte rook ziet maakt het niet in ene heel schoon. Voor een houtkachel is een pelletkachel wellicht meest efficient - maar opwarming door verbranding is nog steeds 1 van de goorste en lokaal verontreinigende methoden.

Dat het anders ook verbrand zou worden is dan meer een falen van onze afvalverwerking - volgens mij kun je er ook uitstekend een component voor compost van maken bijvoorbeeld.
Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.

quote:
In tegenstelling tot de berichtgeving levert houtverbranding zelfs op het platteland een veel kleinere bijdrage tot de fijnstofemissies dan het verkeer. Daarenboven tonen vele internationale studies aan dat fijnstof uit goede houtverbranding veel minder schadelijk is dan fijnstof uit het verkeer. De vervanging van oude houtkachels door moderne toestellen kan de uitstoot van fijnstof gemiddeld met 99% doen dalen.

Houtkachels leveren vandaag al een belangrijk aandeel van de groene warmte en van de totale groene energieproductie. Om de europese richtlijn voor hernieuwbare energie te halen tegen 2020 en tegelijk de europese fijnstofnormen te kunnen respecteren is een positieve aanpak nodig, die de vervanging van oude houtkachels door moderne hout- en pelletkachels stimuleert, in plaats van een sfeer van onzekerheid te scheppen die alleen maar het status-quo in stand houdt.

Op de studiedag over biomassa en fijnstof van de Organisatie voor Duurzame Energie Vlaanderen werd bovenstaande overduidelijk aangetoond.

Wil je graag meer weten over dit onderwerp ?
Kijk dan op http://press.dutry.com/fijnstof/ .
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_129296870
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 10:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.

[..]

Even kort een eerste reactie:
- 99% is t.o.v. oude houtkachels. Ik ben benieuwd naar de uitstoot t.o.v. gas en de schadelijkheid van die uitstoot als die zo dicht bij je luchtwegen plaats vindt (vooral op b.v. windstille dagen (mist)).
- het is pas duurzaam als je met het zelfde tempo hout "kweekt" als dat je het in je kachel gooit.
- het bijstoken van biomassa in kolencentrales wordt in het aanstaande energieakkoord ook verminderd: het is nl. niet echt duurzaam zolang je niet minimaal evenveel hout laat groeien als je verbrand.
  woensdag 24 juli 2013 @ 18:23:33 #122
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_129298877
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 17:24 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Even kort een eerste reactie:
- 99% is t.o.v. oude houtkachels. Ik ben benieuwd naar de uitstoot t.o.v. gas en de schadelijkheid van die uitstoot als die zo dicht bij je luchtwegen plaats vindt (vooral op b.v. windstille dagen (mist)).
- het is pas duurzaam als je met het zelfde tempo hout "kweekt" als dat je het in je kachel gooit.
- het bijstoken van biomassa in kolencentrales wordt in het aanstaande energieakkoord ook verminderd: het is nl. niet echt duurzaam zolang je niet minimaal evenveel hout laat groeien als je verbrand.
De pellets worden gemaakt van houtafval van houtverwerkende bedrijven. Heel veel komt uit Finland. In Europa is houtwinning altijd duurzaam. D.w.z. voor alke gekapte boom wordt er weer een teruggeplaatst. Ik zie de pelletkachel als onderdeel van een natuurlijke kringloop. Ik weet zeker dat het de voorkeur heeft boven kolengestookte elektriciteitscentrales.
Niet alleen het milieu is mijn drijfveer maar ook de mate van zelfvoorzienendheid die het me geeft. Desalniettemin zou ik het laten als het milieubelastend zou zijn.
De elektrische auto heb ik net gereserveerd. Ik ben benieuwd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  FOK!fotograaf woensdag 24 juli 2013 @ 20:44:20 #123
13368 NiGeLaToR
pi_129303981
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 10:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Misschien hoort de discussie niet helemaal thuis in een draad over zonnepanelen maar dit is wat ik ervan weet.

[..]



Dank voor de toelichting :) Je hebt gelijk - het is niet ontopic.
De discussie over houtvuur is er zo-een als alle andere; wellicht wanneer perfect uitgevoerd kan een houtkachel het best goed doen. 'Moderne toestellen', 'minder schadelijk' en 'kan de uitstoot lager..' is nog steeds niet 'geen uitstoot van schadelijke stoffen'. Minder kankerverwekkend is nog steeds.. kankerverwekkend.

Zolang in sommige haartvuurrijke buurten de smog tranentrekkend is op een windloze avond vind ik het een dom idee om iedereen houtmeuk in de fik te laten steken. Just my 2 cents :+
pi_129352384
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 20:44 schreef NiGeLaToR het volgende:
Zolang in sommige haartvuurrijke buurten de smog tranentrekkend is op een windloze avond vind ik het een dom idee om iedereen houtmeuk in de fik te laten steken. Just my 2 cents :+[/sub]
Onder een haardvuur versta ik een openhaard. En ja, die moeten gewoon vanaf morgen verboden worden. Rendement 10 a 15% en zeer onvolledige verbranding doordat de temp niet hoog genoeg is.

Dan heb je gelijk.

Maar als het over een HR-houtkachel gaat, met een rendement > 80%, en een binnentemp ver boven de 500 grd, dan heb ik liever dat jij je kachel aansteekt, dan dat je je auto start.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 26 juli 2013 @ 08:30:33 #125
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_129357589
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.

Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.

Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')