NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je vindt dus dat jezelf inderdaad dat je aan in-hokjes-plaatsen doet?quote:Op donderdag 20 juni 2013 21:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En nog steeds heb je niet door waar ik het over heb zie ik. Nogmaals, ik heb het over dat je je tracht te distantieren van in hokjes te denken, terwijl je mij tegelijkertijd in een hokje plaatst.
[..]
Ik heb al heel wat posts gemaakt op dit forum, waag eens een onderzoekje, voordat je weer eens bevooroordeeld gaat reageren.quote:Al laat je je spuisels op je kladblokje lezen, als je kritiek levert, dan reageer je ergens op, als je ergens op reageert, ben je geinformeerd door iets.
[..]
Gefeliciteerd met je nieuwe baan ik wens je veel succes mocht je het nog kunnen gebruiken.quote:Wij van WC-eend.
Nee hoor, er zijn behoorlijk wat joden die zich keren tegen Israël.quote:Op donderdag 20 juni 2013 21:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dan blijven er maar weinig Joden over he dus benieuwd waarom je dan nog over Joden als groep spreekt.
Ik spreek niet over ze als een groep met een collectief gedachtegoed, iedereen die een erkend jood / Jood is, is dat wat mij betreft ook als ze zich ook nog eens zodanig identificeren, daarmee bestempel ik hen niet als jood, noch schrijf ik ze een collectief gedachtegoed toe.
Moh, ik denk opmerkelijk weinig, paar procent waarschijnlijk minder, en dan hebben we het over echte tegenstanders, zelfs bij 'een ander Joods geluid' zitten niet zo heel veel anti-Zionisten maar veel kritische Joden, dus wat dat betreft, dus nogmaals vraag ik me dan toch af waar je die aannames op doet, waar jij die Joden ontmoet, betwijfel het zelfs of je dat wel goed.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn behoorlijk wat joden die zich keren tegen Israël.
Ik spreek niet over ze als een groep met een collectief gedachtegoed, iedereen die een erkend jood / Jood is, is dat wat mij betreft ook als ze zich ook nog eens zodanig identificeren, daarmee bestempel ik hen niet als jood, noch schrijf ik ze een collectief gedachtegoed toe.
jullie allebei zijn flink aan het generaliseren/discrimineren. Blijkbaar zijn jullie dat niet vergroeid na honderdtallen discussietopics.quote:
[..]
En nog steeds heb je niet door waar ik het over heb zie ik. Nogmaals, ik heb het over dat je je tracht te distantieren van in hokjes te denken, terwijl je mij tegelijkertijd in een hokje plaatst.
[..]
Al laat je je spuisels op je kladblokje lezen, als je kritiek levert, dan reageer je ergens op, als je ergens op reageert, ben je geinformeerd door iets.
[..]
Wij van WC-eend.
Oh, als jij het doet zonder dat jij het door hebt, zal dat ongetwijfeld ook bij mij het geval zijn.quote:
[..]
Je vindt dus dat jezelf inderdaad dat je aan in-hokjes-plaatsen doet?
Wat heeft dat met vooroordelen te maken?quote:Ik heb al heel wat posts gemaakt op dit forum, waag eens een onderzoekje, voordat je weer eens bevooroordeeld gaat reageren.
1. Je kunt nergens op reageren als er geen voorganger daarvan is.
2. Als je niet geïnformeerd bent over zaken, heb je geen idee waar het over gaat.
Wat heeft dat met vooroordelen te maken? Sterker nog, ik zeg hierboven de hele tijd dat ik niet zie dat jij kritiek levert, niet betekent dat jij het ook niet doet, dat is juist een standpunt innemen, tegen vooroordelen.
Dankje, gezien je vakkundige referenties van jezelf, naar je eigen persoon, zie ik dat nog veel van je kan leren hierbij.quote:Gefeliciteerd met je nieuwe baan ik wens je veel succes mocht je het nog kunnen gebruiken.
Je begint al je eigen fouten in te zien goed zo!!quote:
[..]
Oh, als jij het doet zonder dat jij het door hebt, zal dat ongetwijfeld ook bij mij het geval zijn.
[..]
Dan raad ik je nogmaals aan beter te lezen wat ik zo al op dit forum schrijf voordat je een grote mond opentrekt met wat ik allemaal doe op ditzelfde forum.quote:Wat heeft dat met vooroordelen te maken?
1. Je kunt nergens op reageren als er geen voorganger daarvan is.
2. Als je niet geïnformeerd bent over zaken, heb je geen idee waar het over gaat.
Wat heeft dat met vooroordelen te maken? Sterker nog, ik zeg hierboven de hele tijd dat ik niet zie dat jij kritiek levert, niet betekent dat jij het ook niet doet, dat is juist een standpunt innemen, tegen vooroordelen.
[..]
Ik reageer zelden op mezelf maar ik ben blij dat ik stiekem toch voor je een soort inspiratie ben.quote:Dankje, gezien je vakkundige referenties van jezelf, naar je eigen persoon, zie ik dat nog veel van je kan leren hierbij.
Enige aanname die ik reeds heb geuit is dat in mijn ervaring joden als collectief groep intellectueler dan, maar daar kan ik me ook in vergissen hoor, moet je mij niet op vastpinnen, het is enkel een observatie. Dat er veel anti-zionistische joden zijn dan wel inderdaad zoals jij het zegt ook nog eens kritische joden, moet je vooral niet van mij aannemen, maar aannemen of verwerpen aan de hand van aanwezige / gebrek aan diversiteit binnen de joodse gemeenschap, waarbij er dus in mijn ervaring, juist wel veel diversiteit is.quote:
[..]
Moh, ik denk opmerkelijk weinig, paar procent waarschijnlijk minder, en dan hebben we het over echte tegenstanders, zelfs bij 'een ander Joods geluid' zitten niet zo heel veel anti-Zionisten maar veel kritische Joden, dus wat dat betreft, dus nogmaals vraag ik me dan toch af waar je die aannames op doet, waar jij die Joden ontmoet, betwijfel het zelfs of je dat wel goed.
Mwuah, volgens mij heeft DeParo een zeer verontrustend beeld van mij, maar ik hou wel van hem.quote:Op donderdag 20 juni 2013 22:00 schreef ontembare het volgende:
[..]
jullie allebei zijn flink aan het generaliseren/discrimineren. Blijkbaar zijn jullie dat niet vergroeid na honderdtallen discussietopics.
Juist niet veel, dat heb ik je gezegd maar als jij Joden ziet als intellectuele groep, terwijl diezelfde groep wat betreft Israel het land goed gezind is, raad ik je aan, je mening toch eens te heroverwegen nogmaals.quote:
[..]
Enige aanname die ik reeds heb geuit is dat in mijn ervaring joden als collectief groep intellectueler dan, maar daar kan ik me ook in vergissen hoor, moet je mij niet op vastpinnen, het is enkel een observatie. Dat er veel anti-zionistische joden zijn dan wel inderdaad zoals jij het zegt ook nog eens kritische joden, moet je vooral niet van mij aannemen, maar aannemen of verwerpen aan de hand van aanwezige / gebrek aan diversiteit binnen de joodse gemeenschap, waarbij er dus in mijn ervaring, juist wel veel diversiteit is.
Haha nah Triggershot draait nog wel bij na een paar geschiedenislesjes, maar zoals Kees22 zal hij niet zo snel worden, die vent is gewoon representatief voor een van de ergste vormen van West-Europees antisemitisme die ik hier in lange tijd heb gezien.quote:
[..]
jullie allebei zijn flink aan het generaliseren/discrimineren. Blijkbaar zijn jullie dat niet vergroeid na honderdtallen discussietopics.
Nu jij nog!quote:
[..]
Je begint al je eigen fouten in te zien goed zo!!
Jij reageert zonder dat zaken een voorganger hebben, jij praat over zaken zonder er over geinformeerd te worden, is dat dus in feite wat je aan het beweren bent?quote:Dan raad ik je nogmaals aan beter te lezen wat ik zo al op dit forum schrijf voordat je een grote mond opentrekt met wat ik allemaal doe op ditzelfde forum.
Je hebt mij inderdaad gedrukt op de feiten dat er uitzonderingen bestaan op mijn ervaring met intellectuele joden.quote:Ik reageer zelden op mezelf maar ik ben blij dat ik stiekem toch voor je een soort inspiratie ben.
Je doet de Joodse intellect tekort door te doen alsof dat naadloos aansluit bij de Zionistische claims. Bizar om te zien dat een niet-jood als ik genuanceerder kan zijn over de diversiteit binnen deze gemeenschap dan een Jood-zelf.quote:
[..]
Juist niet veel, dat heb ik je gezegd maar als jij Joden ziet als intellectuele groep, terwijl diezelfde groep wat betreft Israel het land goed gezind is, raad ik je aan, je mening toch eens te heroverwegen nogmaals.
Mag ik jullie even vragen wat het uitmaakt of iemand Jood is of Arabiër? For that matter, blauw, paars, of een-armig? Of met een gouden tand?
Dit topic gaat over een politiek onderwerp niet eenieders afkomst.
Kom nou.
Dit topic gaat over een politiek onderwerp niet eenieders afkomst.
Kom nou.
Ach, hou toch op, het wederzijds elkaar trachten te wijzen op elkaars foute ideeen doen DeParo en ik echt niet omdat hij X is van afkomst en ik Y.quote:
Mag ik jullie even vragen wat het uitmaakt of iemand Jood is of Arabiër? For that matter, blauw, paars, of een-armig? Of met een gouden tand?
Dit topic gaat over een politiek onderwerp niet eenieders afkomst.
Kom nou.
Nee? Jullie reacties zijn doorspekt met ideaalbeelden van een bepaald ras dan wel religie Wat is de relevantie daarvan?quote:
[..]
Ach, hou toch op, het wederzijds elkaar trachten te wijzen op elkaars foute ideeen doen DeParo en ik echt niet omdat hij X is van afkomst en ik Y.
Als jij dar niet inziet, vrees ik dat je discussiewaarde nihil is.
Dat kan je - terecht of niet - goed praten als je van mening bent dat aard van een conflict is gebaseerd op Zionistische of religieuze motivaties, ik zie DeParo niet als de woordvoerder van het Joodse volk, evenmin verdenk ik hem van mij te zien van dat van de Arabier en of moslim.quote:
[..]
Nee? Jullie reacties zijn doorspekt met ideaalbeelden van een bepaald ras dan wel religie Wat is de relevantie daarvan?
Misschien moet je tijdens het reageren op ons dan ook niet dingen voor ons invullen.quote:Als jij dar niet inziet, vrees ik dat je discussiewaarde nihil is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2013 22:24:56 ]
Ok carry on then, zou ik zeggen, alleen zie ik niet het nut van in, hele bevolkingsgroepen een bepaalde eigenschap tie te kennen. Dat zal je tegenvallen (klopt niet).quote:
[..]
Dat kan je - terecht of niet - goed praten als je van mening bent dat aard van een conflict is gebaseerd op Zionistische of religieuze motivaties, ik zie DeParo niet als de woordvoerder van het Joodse volk, evenmin verdenk ik hem van mij te zien van dat van de Arabier en of moslim.
[..]
Misschien moet je tijdens het reageren op ons dan ook niet dingen voor ons invullen.
Natuurlijk klopt dat niet, een bloeddorstige joodse verkrachter zie ik niet als een intellectueel, of valt daar automatisch onder omdat hij joods is, maar hij doet ook niets af aan mijn ervaring dat joden over het algemeen - nogmaals in mijn ervaring - collectief intellectueler zijn dan noemmaaropwelkvolkjekuntbedenken.quote:
[..]
Ok carry on then, zou ik zeggen, alleen zie ik niet het nut van in, hele bevolkingsgroepen een bepaalde eigenschap tie te kennen. Dat zal je tegenvallen (klopt niet).
quote:VN: Israël martelt Palestijnse kinderen in gevangenissen
Israël schendt de rechten van Palestijnse kinderen door hen in gevangenissen te martelen. Dit stelt het VN-Comité voor de Rechten van het Kind in een donderdag uitgebracht rapport.
Israël schendt de rechten van Palestijnse kinderen door hen in gevangenissen te martelen. Dit stelt het VN-Comité voor de Rechten van het Kind in een donderdag uitgebracht rapport.
Ook hebben Israëlische bezettingstroepen kinderen als menselijk schild gebruikt. In de bezette Palestijnse gebieden hebben kinderen onvoldoende toegang tot gezondheidszorg, goed onderwijs en schoon water. Het rapport beslaat de periode van 2002 tot 2012.
Volgens het comité worden de meeste Palestijnse kinderen opgepakt omdat zij met stenen hebben gegooid. Daarvoor kunnen zij tot 20 jaar celstraf krijgen. De kinderen worden vaak verhoord in het Hebreeuws, een taal die ze vaak niet machtig zijn. Ook bekentenissen die ze moeten ondertekenen zijn vaak in het Hebreeuws.
Israël liet weten dat het in maart ook al had gereageerd op een VN-rapport over de slechte behandeling van kinderen. 'Als iemand politiek kwaad wil spreken over Israël door simpelweg oude informatie te herhalen, dan is dat niet belangrijk', aldus een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Bron: Volkskrant
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op
Mwa, ik vind het geen verlies.quote:
Hij is zeer gedreven en zelfs van goede wil, begin ik te denken. En een heel eigen geluid.
Maar een chaotisch spreker, waar soms amper een touw aan vast te knopen valt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat zou je zeggen, gezien hun pretenties. Maar dat beeld heb ik al een tijdje geleden opgegeven.quote:
Van joden ben ik vrijwel altijd intellect gewend, misschien moet ik dat beeld bij sommigen even bijstellen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ken je er veel dan?quote:
[..]
Dat zou je zeggen, gezien hun pretenties. Maar dat beeld heb ik al een tijdje geleden opgegeven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Inderdaad. Dat maakt de verschijnselen ook goed te begrijpen.quote:
Nee de joden aldaar hadden geen probleem met de nieuwkomers, de Arabieren ook niet, maar toen het er steeds meer werden :tjsa dat is wel erg veel en dat willen ze niet inderdaad ben ik met Peunage eens.Maar dat wil Nederland ook niet VOL IS VOL ai?
Dus het is niet Israel alleen die dit soort dingen flikt PUNT
We zijn geen haar beter. Zoals je zelf zegt : Amerika is gerooft : Massale emigratie naar dat land ten kost van de oorspronkelijke bewoners
Zuid Amerika is massaal geroofd , de inwoners aldaar afgeslacht ,bekeerd en noem maar op.
Magyaren die van oost naar west zijn getrokken
Hele volksverhuizingen
Maar in de 20ste eeuw werd eerst de Volkenbond opgericht en daarna de VN. Juist om dit soort toestanden onder beschaafde landen te voorkomen. En alleen voor Israel worden verdedigers gevonden met dwaze argumenten.
(Voor de annexatie van Tibet ook, als er genoeg Chinezen in Nederland komen.)
Inderdaad: Israel is de grootste bron van antisemitisme.quote:En nu zeg ik tegen jou ook nog een keer Kees, ik ben tegen de staat Israel omdat G'd ons naar het Heilige land brengt. Elke vorm van zionisme is niet alleen schandalig maar ook nog tegen G'ds wil in. En wij , de joden, krijgen niks anders dan haat. De staat Israel vormt een gevaar
Misschien. Maar wel van christendom en ook iets van islam.quote:Daarom ben ik tegen de staat
[Offtopic]
Overigens schreef je dat de Islam dichter bij het Jodendom staat in vergelijking met andere religie's
Is ook niet correct, de Islam staat vele malen dichter bij het Christendom
Je hebt duidelijk geen greintje kennis van het jodendom
Nieuw topic?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Persoonlijk een paar. Ik weet het eigenlijk niet zo goed, want het interesseert met niet of iemand joods is. Een gewaardeerde vriend, een voormalig gewaardeerde vriendin, die me verteld hebben dat ze joodse voorouders hebben. En oh ja: een merkwaardige familie, waarvan de mater familias zich er op liet voorstaan. Maar daar kon ik verder niet veel mee.quote:
Hier op dit forum wisselt mijn waardering nogal. Maar zelfs hier maakt het me geen fuck uit of iemand joods is of niet. Alleen of de redeneringen deugen. En dat valt echt vaak tegen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben echt benieuwd naar je antwoord.quote:
Jij schreef
Lijkt mij frustrerend inderdaad
Waarom gaan AL die joden naar Israel?? (Ethiopische ,Asjkenazim,Sefardim,Mizrahi, en Perzische joden )
Ik schreef:
Geef eens antwoord op je eigen vraag: waarom gingen al die joden in al die golven naar Palestina. En waar kwamen ze vandaan? En dan heb ik het, met Peunage, over de eerste 50 jaar van de 20ste eeuw
Althans: ik ben benieuwd naar het antwoord op je vraag. Ik denk niet dat dat antwoord zo makkelijk te vinden is en al helemaal niet, dat jij dat antwoord weet. Of kunt vinden.
Ik denk zelfs, dat je suggestie van alle soorten joden die je noemt volledig uit de lucht gegrepen is. Ethiopische joden kwamen toch veel later, toen Israel al jaren bestond?
Maar als jood zou ik het wel graag willen weten, denk ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik had inmiddels meerdere argumenten bedacht:quote:
Wat ik wilde zeggen is dat de droom van een Palestijnse staat je zwaar zal tegenvallen omdat de Palestijnen zelf daar niet voor klaar zijn. Daarnaast is het een gewelddadig en strijdlustig volk dat graag de wapens pakt en elkaar opblazen/afknallen dan dat ze diplomatiek problemen oplossen. Ze hangen doorgaans een gewelddadige ideologie aan.
Palestina aan een handjevol terroristen overhandigen is ggelijk aan een uitschrijven van een doodsvonnis.Want die hebben daar de macht in handen.
Het is gewoon onverantwoord. Israël houdt de boel in orde, desnoods met Westers geld toe.
1) Het zelfbeschikkingsrecht: een volk mag lekker zelf bepalen hoe het wil leven. Al vinden andere volkeren dat nog zo stom.
2) Als Israel de Palestijnen lekker hun gang had laten gaan, waren ze inmiddels veel welvarender geweest. Maar de joodse staat Israel moest herhaaldelijk zonodig van alles kapot maken. Vliegveld, haven, vrije doorgang. Dan hadden ze wat te doen gehad, namelijk geld verdienen.
Maar ik zie nu dat deze argumenten aan jou niet besteed zijn.
Israel kaapt het westerse geld, zelfs het geld waar Palestina recht op heeft wordt geblokkeerd naar willekeur.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, dat bewaren van de vrede is nou juist het probleem.quote:
Laten we niet doen zoals in het midden oosten. Bewaar de vrede
shālôm ʻalêḵem שלום עליכם
assalāmoe `alaykum السلام عليكم
Ivriet is een averechtse taal, als je het mij vraagt.
Je zegt sjaloom, en stuurt een gevechtshelicopter om iemand te vermoorden.
Je zegt bouwstop, en laat een honderdtal huizen bouwen.
Je doorlaatpost wordt vooral gebruikt om mensen tegen te houden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar goed, ik ben de discussie met jou jiet waard.quote:
[..]
Ik had inmiddels meerdere argumenten bedacht:
1) Het zelfbeschikkingsrecht: een volk mag lekker zelf bepalen hoe het wil leven. Al vinden andere volkeren dat nog zo stom. Het is maar zeer de vraag hoe jij volk definieert. Er wonen negers maar ook Chinezen in de VS, moetrn ze ook allemaal hun eigen staat krijgen? De Palestijnen zijn meer een soort van stam/cultuur/ras dan dat ze een volk zijn.
2) Als Israel de Palestijnen lekker hun gang had laten gaan, waren ze inmiddels veel welvarender geweest. dit kan je niet staven. Daarom heeft het ook geen zin om zoiets te roepen. Of voor jou juist wel vanwege het schreeuwgehalte. Maar de joodse staat Israel moest herhaaldelijk zonodig van alles kapot maken. Vliegveld, haven, vrije doorgang. Dan hadden ze wat te doen gehad, namelijk geld verdienen. Dit is niet de Joodse staat die dit doet maar het hele Westen ÉN HAMAS/PLO/andere extremistische groeperingen.
Maar ik zie nu dat deze argumenten aan jou niet besteed zijn. op de man spelen/onterechte conclusie/vluchtpoging uit een discussie waarvan de laatste twee een combinatie kunnen zijn
Israel kaapt het westerse geld, zelfs het geld waar Palestina recht op heeft wordt geblokkeerd naar willekeur. Ze kapen misschien een deel, dat ze alles kapen is vrij sterk. En dit is om te voorkomen dat het in de handen van terroristen valt.
Jouw zeer hoogwaardige schrijfstijl en noemenswaardige debatvaardigheden zonder ook maar enig bewijs voor je standpunten te geven.
Merkwaardig dat je toegeeft geen weerwoord te hebben maar toch je gelijk claimt.quote:
[..]
Maar goed, ik ben de discussie met jou jiet waard.
Als ik geen weerwoord heb (wat zelden voorkomt), erken ik mijn ongelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Noem maar eens een voorbeeld van een reactie waarin je je ongelijk hebt toegegeven. Voor de lol...quote:
[..]
Merkwaardig dat je toegeeft geen weerwoord te hebben maar toch je gelijk claimt.
Als ik geen weerwoord heb (wat zelden voorkomt), erken ik mijn ongelijk.
edit: * en sarcasme niet begrijpen
Als het nodig zou zijn wellichtquote:
.[..]
Ik ben altijd geïnformeerd.quote:Jij reageert zonder dat zaken een voorganger hebben, jij praat over zaken zonder er over geinformeerd te worden, is dat dus in feite wat je aan het beweren bent?
[..]
Interessant, vertel eens wat meer over je ervaringen met intellectuele Joden, waar heb je ze zo massaal dan ontmoet.quote:Je hebt mij inderdaad gedrukt op de feiten dat er uitzonderingen bestaan op mijn ervaring met intellectuele joden.
Ik heb er zelfs onderzoek naar gedaan dus nogmaals ik raad je aan beter op te letten.quote:
[..]
Je doet de Joodse intellect tekort door te doen alsof dat naadloos aansluit bij de Zionistische claims. Bizar om te zien dat een niet-jood als ik genuanceerder kan zijn over de diversiteit binnen deze gemeenschap dan een Jood-zelf.
Nou.... toch stiekem ook wel een beetje toch?!quote:
[..]
Ach, hou toch op, het wederzijds elkaar trachten te wijzen op elkaars foute ideeen doen DeParo en ik echt niet omdat hij X is van afkomst en ik Y.
Was geen vraagquote:
[..]
Ik ben echt benieuwd naar je antwoord.
Althans: ik ben benieuwd naar het antwoord op je vraag. Ik denk niet dat dat antwoord zo makkelijk te vinden is en al helemaal niet, dat jij dat antwoord weet. Of kunt vinden.
Ik denk dat er vele joden van Mars en Venus komen.quote:Ik denk zelfs, dat je suggestie van alle soorten joden die je noemt volledig uit de lucht gegrepen is
En de aarde is "al overbevolkt" -zucht- wat moeten we ermee doen Kees?
Ik stel voor om een koepel over de aarde te plaatsen voor onze eigen veiligheid.
Beetje late reactie, maar had geen tijd.
En als jij geen Europese jood bent dan gaat het gewoon niet over jou. Maar tussen 1880 en 1945 waren het praktisch alleen maar Europeanen die naar Palestina emigreerden.
Nee, jij leest niet goed wat ik vraag. Ik heb niet gezegd dat jij tegen Palestijnen bent. Jij hebt er problemen mee dat mensen steun bieden aan Palestijnen, dat zei jij in je vorige post. Ik vraag, waarom? Jij doet hetzelfde met het Joodse volk.quote:
[..]
?
Ik heb in dit topic meedere keren mijn medelen met de Palestijnse bevolking DUIDELIJk geuit, je leest daar gewoon overheen anders zal je dit niet zeggen.
Je quote mijn bericht wel maar je reageert er niet inhoudelijk op, je blijft maar weer doorhameren op het conflict. Peunage : Het maakt me geen moer uit! Wel of geen staat, Christenen, joden, Arabieren , Turken () , allemaal gelijk. Geen zionisme, de staat vormt een bedreiging voor ons joden.
Mooi dat je dit niet ontkent, dan zijn we het daar in ieder geval over eens. En aan het begin van de immigratie van Joden naar Palestina kwamen ze wel uit Europa.quote:Waarom kom je hiermee?Dit heb ik nooit ontkent.Slaat eigenlijk nergens op om deze feit te noemen, zeker niet als reactie op mijn quote
En er kwamen niet alleen joden uit Europa Peunage
De Ethiopische en Arabische Joden gingen later pas naar Israël. Na het ontstaan van de staat Israël. Daarvóór waren het vooral Europeanen. Maar waarom ze er heen gingen moet je niet aan mij vragen. Ze werden in ieder geval niet uitgenodigd.quote:Lijkt mij frustrerend inderdaad
Waarom gaan AL die joden naar Israel?? (Ethiopische ,Asjkenazim,Sefardim,Mizrahi, en Perzische joden )
Blijft raar he? On-be-grij-pelijk
Er komen overigens jaarlijks vele Arabische EN Afrikaanse vluchtelingen naar Israel (ik wil verder niet zeuren hoor)
De bewoners aldaar waren ook Arabieren. Of ga je dit nu ook ontkennen? Ik bedoelde eigen voor zowel de Arabieren als de Joden(die daar al heel lang woonden, niet die net geëmigreerd waren).quote:Voor de Arabieren een probleem of voor de bewoners aldaar????
Je moet mij geen woorden in de mond stoppen en gewoon bij de feiten blijven. Ik heb helemaal niet gezegd dat er helemaal geen slachtingen zijn geweest. Ik heb gezegd, niet meer dan wat normaal was in die tijd. Slachtingen en haat is iets van alle tijden. Dus geen dingen uit context rukken, maar gewoon bij de les blijven. De zogenaamde jodenhaat en slachtingen waren niet de oorzaak van de hedendaagse problemen. Anders waren er ook niet massaal Europeaanse Joden naar een vermeend slachthuis geëmigreerd.quote:Nee hoor, is er nooit jodenhaat en slachtingen geweest. Ze zijn gewoon met z'n alle naar dat land gegaan op vakantie. Lekker de inwoners eruit dumpen en voila. Jiddisch grapje : "maak kennis met je buren, leer ze kennen, en neem dan hun huis in"
Er leefden zowel Joden(weinig) als Arabieren(veel). Ze zijn beide lokaal. Maar niet de Europeanen die er naar geëmigreerd waren. Dus natuurlijk bedoel ik de Arabieren.quote:Welke lokale bewoners?De joden of de Arabieren (welke dat ook mogen zijn?)
Wat is er precies grappig aan. Bewijs jij het tegendeel maar.quote:Jij schreef
[..]
Is een goeie grap , moest er om lachen. Waarom zeg je steeds Eurpeanen? Ik ben geen Europese jood van origine
En als jij geen Europese jood bent dan gaat het gewoon niet over jou. Maar tussen 1880 en 1945 waren het praktisch alleen maar Europeanen die naar Palestina emigreerden.
Ik begrijp niet helemaal waar die behoefte vandaan komt dat er moslims of Arabieren 'vóór' Israël moeten zijn. Waarom?quote:
[..]
Jouw mening is gekleurd, islamitische en/of Arabische afkomst, dan is het al duidelijk welke richting je wordt opgevoed.
Ken jij een Marokkaan die voor Israel is?
Ken jij sowieso een religieuze moslim die voor Israel is?
Ik moet ze nog vinden in Nederland, het is voor moslims een religieus conflict, en mocht jij dat ontkennen dan ben je vooral jezelf voor de gek aan het houden.
Ik ben vóór een joodse staat, maar tegen Israël in haar huidige vorm. En om je vraag te beantwoorden, ja ik ken Arabieren en moslims die voor Israël zijn.
Voor sommige moslims is het een religieus conflict, dat heb ik niet ontkend. Maar voor Arabieren is het een Arabische zaak.
Nogmaals, ik heb helemaal niet gezegd dat er helemaal geen geweld was tegen Joden vóór de massaverhuizing uit Europa. Dat zou best wel dom zijn namelijk. Ik zeg dat er niet meer geweld was dan normaal. We hebben het niet over 2013. We hebben het over hele andere tijden waar geweld vaker voor kwam en normaal was.quote:Geen geweld tegen Joden voordat ze terugkeerden naar het Midden-Oosten?
Houd je grootje voor de gek.
Eeuwenlang onder islamitische heerschappij 'vernederende posities' moeten innemen.
Afdragen en houden aan speciale regels puur omdat ze Joods waren.
En hé, ze werden wellicht wat minder vervolgd dan in Europa, maar ook in islamitische landen hebben ze hun verleden gehad met gewelddadige uitbarstingen tegen Joden dus houd je maar in.
Voor Israel is 1967 maar als de Palestijnen nog niet eens in staat zijn de staat Israel te accepteren, en dat andersom dat wel zou moeten, dan heb je daar weinig aan voorlopig.
Maar waarom emigreerden er zulke grote aantallen naar een een plek waar ze 'vernederende' posities moesten innemen? Dat is niet echt heel slim.
Joden hebben geen recht voor een eigen staat, maar ze zijn wel welkom om onder een Islamitische Sharia staat te leven.
Hoe dan ook, ik snap niet hoe Joden naar Israel kunnen emigreren, wonen op land wat op harde manieren is afgepakt van een ander volk, wonen in oorlog, wonen in onzekerheid. Dit allemaal voor Zion en haar idealen?
Hoe dan ook, ik snap niet hoe Joden naar Israel kunnen emigreren, wonen op land wat op harde manieren is afgepakt van een ander volk, wonen in oorlog, wonen in onzekerheid. Dit allemaal voor Zion en haar idealen?
Ze denken er veiliger te zijn dan in de rest van de wereld. Onzin natuurlijk, maar goed.quote:
Joden hebben geen recht voor een eigen staat, maar ze zijn wel welkom om onder een Islamitische Sharia staat te leven.
Hoe dan ook, ik snap niet hoe Joden naar Israel kunnen emigreren, wonen op land wat op harde manieren is afgepakt van een ander volk, wonen in oorlog, wonen in onzekerheid. Dit allemaal voor Zion en haar idealen?
Ik denk dat Joden in New York het meest veiligst zijn dan waar dan ook, en ze hebben een status en identiteit daar.quote:
[..]
Ze denken er veiliger te zijn dan in de rest van de wereld. Onzin natuurlijk, maar goed.
Ligt aan je perspectief.quote:
[..]
Ze denken er veiliger te zijn dan in de rest van de wereld. Onzin natuurlijk, maar goed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er, na het ontstaan van Israël, de oorlogen, slachtingen, etc, nog een plek is met meer Jodenhaat dan het MO.quote:
Haat is van alle tijden, dat is een constante. Enkel de mogelijke verdediging is relevant, en die is nu vrij omvangrijk.quote:
[..]
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er, na het ontstaan van Israël, de oorlogen, slachtingen, etc, nog een plek is met meer Jodenhaat dan het MO.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Leuk, als tweederangs burger.quote:
maar ze zijn wel welkom om onder een Islamitische Sharia staat te leven.
De palmbomen maken een hoop goed.quote:
Joden hebben geen recht voor een eigen staat, maar ze zijn wel welkom om onder een Islamitische Sharia staat te leven.
Hoe dan ook, ik snap niet hoe Joden naar Israel kunnen emigreren, wonen op land wat op harde manieren is afgepakt van een ander volk, wonen in oorlog, wonen in onzekerheid. Dit allemaal voor Zion en haar idealen?
quote:
[..]
Ik denk dat Joden in New York het meest veiligst zijn dan waar dan ook, en ze hebben een status en identiteit daar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Beetje antisemitisme op z'n tijd moet kunnen, toch?quote:
[..]
Ik begrijp niet helemaal waar die behoefte vandaan komt dat er moslims of Arabieren 'vóór' Israël moeten zijn. Waarom?
Ik ben vóór een joodse staat, maar tegen Israël in haar huidige vorm. En om je vraag te beantwoorden, ja ik ken Arabieren en moslims die voor Israël zijn.
Voor sommige moslims is het een religieus conflict, dat heb ik niet ontkend. Maar voor Arabieren is het een Arabische zaak.
[..]
Nogmaals, ik heb helemaal niet gezegd dat er helemaal geen geweld was tegen Joden vóór de massaverhuizing uit Europa. Dat zou best wel dom zijn namelijk. Ik zeg dat er niet meer geweld was dan normaal. We hebben het niet over 2013. We hebben het over hele andere tijden waar geweld vaker voor kwam en normaal was.
Maar waarom emigreerden er zulke grote aantallen naar een een plek waar ze 'vernederende' posities moesten innemen? Dat is niet echt heel slim.
Ik weet niet wat je precies wilt zeggen. Maar als je de geschiedenis een beetje leest zul je zien dat Joden nergens echt geliefd waren. Dus ik blijf er bij dat het relatief veilig was voor Joden om bij de Arabieren te wonen. Zeker als je kijkt naar wat er elders met de Joden is gedaan.quote:
[..]
Beetje antisemitisme op z'n tijd moet kunnen, toch?
Dus dan moeten ze dat maar voor lief nemen?quote:
[..]
Ik weet niet wat je precies wilt zeggen. Maar als je de geschiedenis een beetje leest zul je zien dat Joden nergens echt geliefd waren. Dus ik blijf er bij dat het relatief veilig was voor Joden om bij de Arabieren te wonen. Zeker als je kijkt naar wat er elders met de Joden is gedaan.
Nee hoor, want ik bied ook steun aan het Palestijnse volk en tevens het joodse volk. Daarom is het (voor mij) erg moeilijk dit conflictquote:
Beetje late reactie, maar had geen tijd.
[..]
Nee, jij leest niet goed wat ik vraag. Ik heb niet gezegd dat jij tegen Palestijnen bent. Jij hebt er problemen mee dat mensen steun bieden aan Palestijnen, dat zei jij in je vorige post. Ik vraag, waarom? Jij doet hetzelfde met het Joodse volk.
Ik ben tegen terreur van wiens kant het ook komt
Jij en andere pro-Palestijnen bieden alleen steun voor de Palestijnen , je keurt de terreuracties goed en de terreuracties van Israel af. Immers, de terreur is volgens jou en mede pro palestijnse westelingen het gevolg van de staat Israel.Je hebt dus een gekleurde bril zoals DeParo eerder schreef.
Ja, maar waarom noem je het Europeanen? Dat vraag ik me dan af. Ik denk dat volgens jou joden uit Marokko meer kans hebben, en iemand uit Europa niet? Dat is mijn conclusie uit jouw posts namelijkquote:Mooi dat je dit niet ontkent, dan zijn we het daar in ieder geval over eens. En aan het begin van de immigratie van Joden naar Palestina kwamen ze wel uit Europa.
Maakt het uit waar ze vandaan komen? Al was het van Mars ,het is toch irrelevant?
Begin je weer, een jood is een jood, ongeacht waar die vandaan komt! Dat is mijn punt. Er wonen joden van hoeveel nationaliteiten in Israel? 160?quote:De Ethiopische en Arabische Joden gingen later pas naar Israël. Na het ontstaan van de staat Israël. Daarvóór waren het vooral Europeanen. Maar waarom ze er heen gingen moet je niet aan mij vragen. Ze werden in ieder geval niet uitgenodigd.
En wat is onduidelijk? Dat de europese joden naar het beloofde land toe gingen of ook Afrikaanse /en Aziatische joden (al dan niet later) naar Israel kwamen?
Wees een duidelijker...
Waaom stel je de vraag?Ik dacht je bekend was met de geschiedenis? Waarom stel je dan die vraag?(Waarom joden naar dat specifiek land vertrekken)
En waarom weet je het antwoord niet?
Nee hoor, maar omdat er meer dan (?) 150 miljard Arabieren zijn ,verspreid over een enorme continent(en) vroeg ik me af wat je bedoelde met 'Arabieren' omdat je hierin (alweer) niet duidelijk was.quote:De bewoners aldaar waren ook Arabieren. Of ga je dit nu ook ontkennen? Ik bedoelde eigen voor zowel de Arabieren als de Joden(die daar al heel lang woonden, niet die net geëmigreerd waren).
Dat zeg je nu ja, maar in die post niet. En je had gewoon duidelijker moeten beschrijven dan krijgen we ook niet dit soort misverstanden.quote:Je moet mij geen woorden in de mond stoppen en gewoon bij de feiten blijven. Ik heb helemaal niet gezegd dat er helemaal geen slachtingen zijn geweest. Ik heb gezegd, niet meer dan wat normaal was in die tijd.
Woef, of jij moet gewoon duidelijk schrijven .En het heilige land is langer dan het conflict tussen joden en Arabieren.Dus als je gewoon duidelijk bent in eerste instantie hoef je ook niet zo op je pik getrapt te zijn als iemand je niet goed begrijptquote:Slachtingen en haat is iets van alle tijden. Dus geen dingen uit context rukken, maar gewoon bij de les blijven. De zogenaamde jodenhaat en slachtingen waren niet de oorzaak van de hedendaagse problemen. Anders waren er ook niet massaal Europeaanse Joden naar een vermeend slachthuis geëmigreerd.
Aldaar?In dat gebied? Neen kloptquote:Er leefden zowel Joden(weinig) als Arabieren(veel). Ze zijn beide lokaal. Maar niet de Europeanen die er naar geëmigreerd waren. Dus natuurlijk bedoel ik de Arabieren.
Het was grappig omdat (zie je eerdere quote) je zei dat er voor de eerste alia geen vervolgingen waren aldaar, in het Beloofde land.En ik dacht dat je sprak over de gehele geschiedenis van het joodse volkquote:Wat is er precies grappig aan.
hoeft niet, ik begreep jou niet en jij mij niet. Maar is nu uitgepraat .Jij hebt het echt specifiek tussen Palestijnen (of de Arabieren al daar wonende) en de joden die daar ook al eeuwen wonen (lang voor de opkomst van de Islam)quote:Bewijs jij het tegendeel maar.
Beetje FAIL ,want het gaat om joden, ongeacht waar ze vandaan komen. De joden zijn in diaspora omdat ze gestraft werden door G'd.Vandaar dat ze overal zittenquote:En als jij geen Europese jood bent dan gaat het gewoon niet over jou. Maar tussen 1880 en 1945 waren het praktisch alleen maar Europeanen die naar Palestina emigreerden.
En als jij geen arabier /Palestijn bent uit dat gebied dan gaat het gewoon niet over jou .Toch??
En ja dat klopt dat er praktisch alleen maar joden uit Europa kwamen maar jij moet toch ook de reden weten waarom??? Toch niet zo goed geinformeerd?
Dit is eigenlijk correct. Ook al was het de Nederlandse wet of Poolse wet, ze moeten zich aan die wet houden van de lokale bewoners aldaar ,dat is waar. (Staat in de Tora) Dus het is niet omdat een Arabische leider ze dat verplicht. Neen het staat in de Tora.quote:
Joden hebben geen recht voor een eigen staat, maar ze zijn wel welkom om onder een Islamitische Sharia staat te leven.
Dan heb je geen enkel kaas gegeten van joden en het jodendom en hun cultuur.Jammerquote:Hoe dan ook, ik snap niet hoe Joden naar Israel kunnen emigreren, wonen op land wat op harde manieren is afgepakt van een ander volk, wonen in oorlog, wonen in onzekerheid.
Helaas wel, ze namen het recht in eigen handenquote:Dit allemaal voor Zion en haar idealen?
De bedoeling erachter was mischien noodzakelijk ( discriminatie, progroms de sjoa), maar joden mogen never nooit de Tora op spel zetten. Dat hebben ze gedaan. Ze waren beu om te wachten dus hebben ze zelf het land ingenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Skillsy op 22-06-2013 17:30:47 ]
Zoals ik dus schreef , geen enkel besef van jodendom en de Tora, zet die bril eens af!!quote:
[..]
Ze denken er veiliger te zijn dan in de rest van de wereld. Onzin natuurlijk, maar goed.
