abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:17:48 #181
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126926509
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jij. De intentie maakt namelijk het verschil zeg je.

[..]

Wat is er nu precies gewonnen in Irak? Waar zijn die miljoenen doden dan precies goed voor geweest?
Voor terrorisme is intentie bepalend. Daar hadden we het over.

Dit zegt verder niets over hoe legitiem een oorlog is. Er is dus ook niemand die zegt dat die doden ergens goed voor zijn geweest, vooral ook omdat die doden niet het doel op zich waren.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_126926566
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Och dat boeit het "Westen" c.q. Amerika ook geen reet, anders was Assad al wel weg.
precies. blijft de vraag wat in werkelijkheid rationeel gezien erger is, 'wij' (het westen) die met oneigenlijke argumenten een oorlog beginnen waarbij tenminste duizenden onschuldige slachtoffers zijn gevallen, of deze 'aanslag' van 2 moslims op 1 soldaat.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:18:30 #183
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126926570
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee het zijn de mensen die deze beelden zien en zich ermee verbonden voelen. En we hebben in het Westen wel meer dan alleen Breivik gehad. Alleen springt Breivik er bovenuit omdat hij nogal succesvol was. Maar goed, als je wilt weten waarom moslims vaker dergelijk wraakgedrag vertonen dan christenen en of joden: simpel - de laatste twee wonen a) doorgaans niet in een failed state b) hebben last van luxeproblemen, waardoor zij met compleet andere dingen bezig zijn c) hebben niet het gevoel / zijn niet de underdog.
Oke, met die verklaring kan ik leven.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126926577
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:17 schreef Interloper het volgende:

[..]

Voor terrorisme is intentie bepalend. Daar hadden we het over.

Dit zegt verder niets over hoe legitiem een oorlog is.
Je kan natuurlijk ook gewoon spreken van staatsterreur.
Allah Al Watan Al Malik
pi_126926600
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ik wil wel wat gokjes doen mbt de echte redenen; oa olie, lokale macht welke steeds groter en dus gevaarlijker werd voor amerika. dit en dat.
Precies, zelfverrijking. Die miljoen doden... tja, vervelend, hoort erbij.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Oke, met die verklaring kan ik leven.
^O^
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:19:39 #186
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126926648
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

precies. blijft de vraag wat in werkelijkheid rationeel gezien erger is, 'wij' (het westen) die met oneigenlijke argumenten een oorlog beginnen waarbij tenminste duizenden onschuldige slachtoffers zijn gevallen, of deze 'aanslag' van 2 moslims op 1 soldaat.
Rationeel gezien zijn beiden wellicht even erg, omdat je rationeel gezien naar de gedachtengang moet kijken. Maar Londen was gebaseerd op emotie, waar de oorlogen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika voornamelijk gebaseerd zijn op (al dan niet) economisch en politiek belang, hetgeen rationeel is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126926746
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Rationeel gezien zijn beiden wellicht even erg, omdat je rationeel gezien naar de gedachtengang moet kijken. Maar Londen was gebaseerd op emotie, waar de oorlogen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika voornamelijk gebaseerd zijn op (al dan niet) economisch en politiek belang, hetgeen rationeel is.
ik vind een oorlog waar duizenden onschuldigen omkomen vele malen erger dan de moord op 1 soldaat. maar ok dat is persoonlijk, geen vast gegeven.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:21:41 #188
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126926796
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:21 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik vind een oorlog waar duizenden onschuldigen omkomen vele malen erger dan de moord op 1 soldaat. maar ok dat is persoonlijk, geen vast gegeven.
Ik kijk liever naar de beweegredenen als je vraagt naar wat "rationeel" erger is. Qua gevolgen ben ik het met je eens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126926815
In beide gevallen gaat het uiteindelijk om het gecalculeerd wegnemen van mensenlevens.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:23:06 #190
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126926905
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:21 schreef Mutant01 het volgende:
In beide gevallen gaat het uiteindelijk om het gecalculeerd wegnemen van mensenlevens.
Ja, maar de een uit emotie, en de ander uit rationeel belang.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:23:10 #191
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126926910
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:17 schreef Interloper het volgende:

[..]

Voor terrorisme is intentie bepalend. Daar hadden we het over.
[quote]14s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk ook gewoon spreken van staatsterreur.
Dit zegt verder niets over hoe legitiem een oorlog is.
[/quote]

Maar zonder de angst- en chaoscomponent is er technisch gezien geen sprake van terrorisme. Je mag van mij verder alles een welgevallig naampje geven.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_126926936
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik kijk liever naar de beweegredenen als je vraagt naar wat "rationeel" erger is. Qua gevolgen ben ik het met je eens.
je kunt het ook zo zien: amerika WIST donders goed dat er vele burgerslachtoffers zouden vallen, en laten we even aannemen dat vooral geldelijk gewin een rol heeft gespeeld.
die 2 moslims hebben 1 persoon vermoord en meer was ook duidelijk niet hun intentie (1 heeft zelfs op een meter afstand van een filmende man 'uitleg' proberen te geven). ik weet wel welke van de 2 ik sowieso walgelijker vind.
pi_126926944

EDL gozers zijn geen haar beter :')
pi_126926949
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:23 schreef Interloper het volgende:

[..]

Dit zegt verder niets over hoe legitiem een oorlog is.
quote:
Maar zonder de angst- en chaoscomponent is er technisch gezien geen sprake van terrorisme. Je mag van mij verder alles een welgevallig naampje geven.
Ik kan je vertellen dat er aardig wat angst en chaoscomponenten waren in de Irakoorlog.
Allah Al Watan Al Malik
pi_126926960
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:23 schreef Interloper het volgende:

[..]

Dit zegt verder niets over hoe legitiem een oorlog is.
Maar zonder de angst- en chaoscomponent is er technisch gezien geen sprake van terrorisme. Je mag van mij verder alles een welgevallig naampje geven.
[/quote]
Denk je dat die er niet is in geval van oorlog?
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:24:24 #196
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126926982
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

je kunt het ook zo zien: amerika WIST donders goed dat er vele burgerslachtoffers zouden vallen, en laten we even aannemen dat vooral geldelijk gewin een rol heeft gespeeld.
die 2 moslims hebben 1 persoon vermoord en meer was ook duidelijk niet hun intentie (1 heeft zelfs op een meter afstand van een filmende man 'uitleg' proberen te geven). ik weet wel welke van de 2 ik sowieso walgelijker vind.
Lets agree to disagree dan maar, maar mijn mening is wellicht sowieso subjectief, want ik was voorstander van beide oorlogen. Nog steeds overigens, maar dat is een ander verhaal.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:24:34 #197
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126926993
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Precies, zelfverrijking. Die miljoen doden... tja, vervelend, hoort erbij.

[..]

^O^
leuk, maar als mensen in die landen dezelfde stromannetjes en kromme verbanden leggen als sommige mensen hier, dan staan ze in ieder geval een stuk minder in hun recht dan jij blijkbaar denkt.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_126927014
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Lets agree to disagree dan maar, maar mijn mening is wellicht sowieso subjectief, want ik was voorstander van beide oorlogen. Nog steeds overigens, maar dat is een ander verhaal.
vanwege het gifgas?
pi_126927022
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, uit Afghanistan.

Maar wat 2 Nigeriaanse semi-tieners te maken hebben met "ons eigen land Afghanistan" is me nog vreemd.
Is Afghanistan van de Engelsen dan? En ik maar denken dat ze in Engeland wonen en eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben in Afghanistan.

En tja, dat twee Engelse tieners van Nigeriaanse afkomst zich betrokken voelen bij hetgeen er gebeurt in Afghanistan is op zich helemaal niet zo vreemd, het gebeurt regelmatig dat mensen zich bovenmatig betrokken voelen bij gebeurtenissen in een ander land op basis van iets dat men met elkaar gemeen heeft .. geloof, vrouw zijn, seksuele voorkeur bvb.
pleased to meet you
pi_126927030
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Lets agree to disagree dan maar, maar mijn mening is wellicht sowieso subjectief, want ik was voorstander van beide oorlogen. Nog steeds overigens, maar dat is een ander verhaal.
Met welke reden?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:25:48 #201
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126927078
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:24 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

vanwege het gifgas?
Gifgas/nucleair materiaal, allemaal bullshit.

Ik was 't gewoon eens om de belangen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126927083
quote:
7s.gif Op donderdag 23 mei 2013 20:52 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt eigenlijk, maar de Koran is wat extremer geschreven, dus het laat sneller ruimte voor een extreme interpretatie. De ware "gelovige" Christenen en Joden zijn ook niet bepaald de meest heldere lichten met verstand, maar in hun boekjes wordt niet gesproken met eenzelfde verheerlijking van geweld.
Extremer dan bijv dit:

quote:
Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft. numeri 31:17

Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal. psalmen 137:9

Doodt ouden, jongelingen en maagden, en kinderkens en vrouwen, tot verdervens toe Ezechiel 9:6
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:26:13 #203
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126927109
quote:
14s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

[..]

Ik kan je vertellen dat er aardig wat angst en chaoscomponenten waren in de Irakoorlog.
Maar die waren niet het doel op zich. Althans, niet aantoonbaar. En zeker niet op de korte termijn, want dat had veel makkelijker, goedkoper en meer "under the radar" gekund.
Searchers after horror haunt strange, far places.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:27:02 #204
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126927172
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Met welke reden?
Macht, geld, economie, politiek, militair overwicht, handelsroutes, noem maar op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126927180
quote:
3s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Gifgas/nucleair materiaal, allemaal bullshit.

Ik was 't gewoon eens om de belangen.
die 2 moslims hadden ook belangen, we weten niet eens hun volledige achtergrond.
pi_126927222
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:24 schreef Interloper het volgende:

[..]

leuk, maar als mensen in die landen dezelfde stromannetjes en kromme verbanden leggen als sommige mensen hier, dan staan ze in ieder geval een stuk minder in hun recht dan jij blijkbaar denkt.
Met iemand vermoorden sta je sowieso niet in je recht. Maar daar denk jij kennelijk anders over.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:27:42 #207
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126927226
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:27 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

die 2 moslims hadden ook belangen, we weten niet eens hun volledige achtergrond.
Laat ik het zo zeggen, "wij" zijn beter geworden van de Irak oorlog dan die 2 moslims in Londen van hun kleine lynchpartijtje.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126927285
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:26 schreef Interloper het volgende:

[..]

Maar die waren niet het doel op zich. Althans, niet aantoonbaar.
Is verder niet relevant. Er is namelijk geen enkel doel wat een miljoen doden rechtvaardigt.
pi_126927295
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, "wij" zijn beter geworden van de Irak oorlog dan die 2 moslims in Londen van hun kleine lynchpartijtje.
mja, "wij" hebben daar dan ook flink meer voor betaald dan wat 2 moslims bij elkaar kunnen krijgen. ik vind dat ze het gezien de beschikbare middelen wel redelijk hebben gedaan. het interview had uitgebreider gekund, maar zeker geen onsuccesvolle actie.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:29:21 #210
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126927342
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:26 schreef Interloper het volgende:

[..]

Maar die waren niet het doel op zich. Althans, niet aantoonbaar.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Met iemand vermoorden sta je sowieso niet in je recht. Maar daar denk jij kennelijk anders over.
Nogmaals, met die stromannetjes en non-sequiturtjes doe je je eigen zaak geen goed.
Searchers after horror haunt strange, far places.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')