abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:38:38 #226
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126928024
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:37 schreef SaulGoodman het volgende:
Tijdens de aanvang van de oorlog was ik nog voorstander, maar toen er niets gevonden werd begonnen de twijfels boven te komen. Al vind ik het wel goed dat moslimterroristen worden aangepakt.
Ach er was geen veiliger land dan Irak onder Saddam, zo ongeveer.

Het ging gewoon puur om die gozer wegmieteren, de dreiging dat dollars niet meer als valuta gebruikt zouden worden voor Iraakse olie voorkomen, de bronnen veiligstellen en een basis naast Iran krijgen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126928034
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:37 schreef SaulGoodman het volgende:
Tijdens de aanvang van de oorlog was ik nog voorstander, maar toen er niets gevonden werd begonnen de twijfels boven te komen. Al vind ik het wel goed dat moslimterroristen worden aangepakt.
Voor de oorlog waren er helemaal geen extremisten of terroristen in Irak. Daarbuiten wel, maar in Irak specifiek niet.
pi_126928046
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:32 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Precies

Ik kan er niets anders van maken

[ link | afbeelding ]
Ik ook niet, ik denk dat hij het geloofd
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:39:42 #229
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126928105
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het waren logische consequenties die voortvloeiden uit hun actie. Consequenties die bewust zijn genomen.
Men aanvaard dat er slachtoffers vallen, omdat dat de consequenties zijn van vrijwel iedere oorlog. Dat is wat anders dan een miljoen mensen over de kling jagen om een statement te maken.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_126928265
quote:
3s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:36 schreef Voorschrift het volgende:

Dat wel, maar die paar rebellen zijn makkelijker te handelen dan onvriendelijke dictators. Kijk naar bijvoorbeeld Libië, we sturen soldaten naar raffinaderijen en havens, bombarderen alles er omheen en voor de rest zoeken ze het maar uit.

Verdeel en overheers, dat idee.
Het gaat alleen al lang niet meer over 'een paar rebellen'. Een dictator is dan ook juist veel makkelijker af te schieten. Het is duidelijk waar hij zit, wat zijn intenties zijn en wat zijn politieke belangen zijn. Voor het Westen waren de dictaturen juist ideaal. Relatieve rust - en ongestoord de vruchten (olie) plukken. Dat kan nu niet meer - de rebellen hebben een onduidelijke politieke agenda - en als ze al een politieke agenda hebben is deze tegenovergesteld aan die van het Westen. Dan hebben we nog de invloedssferen van buurlanden, dat is helemaal mooi: die financieren gewoon bepaalde rebellen (zie Syrië, maar dat was ook in Libië het geval) voor hun eigen politieke gewin. Al met al heeft deze instabiliteit niet alleen honderden miljarden gekost - maar ook miljoenen mensenlevens, een onveilige situatie in het Westen en gevoelens van onmacht in het Midden-Oosten.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:42:26 #231
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126928314
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat alleen al lang niet meer over 'een paar rebellen'. Een dictator is dan ook juist veel makkelijker af te schieten. Het is duidelijk waar hij zit, wat zijn intenties zijn en wat zijn politieke belangen zijn. Voor het Westen waren de dictaturen juist ideaal. Relatieve rust - en ongestoord de vruchten (olie) plukken. Dat kan nu niet meer - de rebellen hebben een onduidelijke politieke agenda - en als ze al een politieke agenda hebben is deze tegenovergesteld aan die van het Westen. Dan hebben we nog de invloedssferen van buurlanden, dat is helemaal mooi: die financieren gewoon bepaalde rebellen (zie Syrië, maar dat was ook in Libië het geval) voor hun eigen politieke gewin. Al met al heeft deze instabiliteit niet alleen honderden miljarden gekost - maar ook miljoenen mensenlevens, een onveilige situatie in het Westen en gevoelens van onmacht in het Midden-Oosten.
Oh ik had het dan ook specifiek over dwarsliggende dictators.

Rebellengroepen zijn makkelijk omver te werpen a la Mali, maar een Saddam met een paar miljoen soldaten wat lastiger. En Saddam begon lastig te doen zijn laatste jaren, m.b.t. olie en dollars en noem maar op, dus ja dan moet je wat he.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:42:37 #232
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_126928324
"Oorlog tegen het terrorisme." :')

Als je georganiseerd en systematisch stoffelijke overschotjes maakt heet het ineens geen terrorisme. Amerika maakt zich er al decennialang schuldig aan. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:43:26 #233
49641 Individual
Meet John Doe...
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:43:44 #234
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_126928412
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ze vloeiden voort uit de bombardementen en acties die het leger inzette en waren daar een logisch gevolg van.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ze vloeiden voort uit de bombardementen en acties die het leger inzette en waren daar een logisch gevolg van.

Dus?
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_126928430
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:39 schreef Interloper het volgende:

[..]

Men aanvaard dat er slachtoffers vallen, omdat dat de consequenties zijn van vrijwel iedere oorlog. Dat is wat anders dan een miljoen mensen over de kling jagen om een statement te maken.
Het gaat hier om een bewuste aanvaarding. Als ik een mes in iemands hart steek, durf ik met grote zekerheid te zeggen dat diegene zal komen te overlijden. Daar komt het op neer. Amerika wilde onder andere een statement maken richting de naburige dictaturen (destijds ook khadaffi) - en dat is gedaan over de rug van heel veel mensen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_126928432
Het slachtoffer heeft een naam en gezicht


Lee Rigby 25 jaar en vader van een zoontje van 2
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_126928477
quote:
2s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Oh ik had het dan ook specifiek over dwarsliggende dictators.

Rebellengroepen zijn makkelijk omver te werpen a la Mali, maar een Saddam met een paar miljoen soldaten wat lastiger. En Saddam begon lastig te doen zijn laatste jaren, m.b.t. olie en dollars en noem maar op, dus ja dan moet je wat he.
In Mali zijn de rebellen nog alive and kicking. In Afghanistan eveneens. In Irak ook - ondanks jaren van Amerikaanse aanwezigheid.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:45:23 #238
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126928514
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In Mali zijn de rebellen nog alive and kicking. In Afghanistan eveneens. In Irak ook - ondanks jaren van Amerikaanse aanwezigheid.
Ja, maar ze schaden ons amper.

In ieder geval niet op eenzelfde schaal als een Saddam die ineens in Roebbels gaat betalen in plaats van Dollars. Of nouja, technisch gezien wou hij overstappen op Euro's, en wouden wij een wit voetje halen bij Amerika door gewoon lekker het spel mee te spelen en te helpen, maar toch.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:45:40 #239
394223 SaulGoodman
Better call Saul!
pi_126928527
quote:
Nogal logisch. De EDL heeft een standpunt t.o.v. de islam. Andersom doen islamieten natuurlijk precies hetzelfde.
pi_126928531
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:43 schreef Interloper het volgende:

[..]

[..]

Dus?
Dus waren ze net zomin gelegitimeerd als een dode die hier door terreur valt. Er is immers geen algemeen doel bij gebaat, of bij gebaat geweest. Het zijn in allebei de gevallen egocentrische belangen die hieraan ten grondslag lagen. Dat het een dan een 'oorlog' en het ander 'terreur' genoemd wordt klinkt wellicht leuk maar er is nauwelijks tot geen verschil.
pi_126928537
Ik vond de terrorismedeskundige in Nieuwsuur goed, die zei tegen Twan Huys dat niet meteen het buitenlandbeleid de schuld moest krijgen, ook filmmakers en cartoonisten bijvoorbeeld lopen veel risico en die hebben niks met het buitenlandbeleid te maken.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:46:36 #242
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_126928584
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, maar ze schaden ons amper.

In ieder geval niet op eenzelfde schaal als een Saddam die ineens in Roebbels gaat betalen in plaats van Dollars.
We hebben meer last van slakken of slechte zebrapaden in Nederland dan last van terrorisme. Dus laten we aub niet overdrijven. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_126928585
quote:
10s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, maar ze schaden ons amper.

In ieder geval niet op eenzelfde schaal als een Saddam die ineens in Roebbels gaat betalen in plaats van Dollars. Of nouja, technisch gezien wou hij overstappen op Euro's, en wouden wij een wit voetje halen bij Amerika door gewoon lekker het spel mee te spelen en te helpen, maar toch.
De schade die nu is ontstaan is vele malen groter. Maar daar gaan wij het niet over eens worden.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:47:00 #244
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126928604
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:46 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

We hebben meer last van slakken of slechte zebrapaden in Nederland dan last van terrorisme. Dus laten we aub niet overdrijven. :{

:{²
Sinds wanneer is olie in Euro's gaan betalen terrorisme dan? Of lees je niet wat ik schrijf?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_126928625
meneer de slager heeft dat niet helemaal begrepen, hij heeft weliswaar een soldaat gedood, MAAR NIET IN OORLOGSTIJD.
OORLOGSTIJD HOUD IN OORLOG IN DAT GEBIED EN NIET 3000 KILOMETER VERDEROP IN AFGHANISTAN.
EN IN ENGELAND IS ER GEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN SPRAKEN VAN OORLOGSTIJD.

Dus zijn rechtvaardiging is gebaseerd op dwaling en misinterpretatie van de verzen.
Dat is een betere situatie schets.
pi_126928632
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:45 schreef SaulGoodman het volgende:

[..]

Nogal logisch. De EDL heeft een standpunt t.o.v. de islam. Andersom doen islamieten natuurlijk precies hetzelfde.
De EDL bevindt zich dan ook in hetzelfde verwerpelijke straatje als de radicale extremisten.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:47:53 #247
322645 Voorschrift
See if I care
pi_126928656
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De schade die nu is ontstaan is vele malen groter. Maar daar gaan wij het niet over eens worden.
Mwoh ik denk dat de economische en politieke schade kleiner is dan wanneer Saddam z'n gang zou gaan, maar als je kijkt naar de emotionele schade en relaties met volkeren op de rest van de planeet dan is dat redelijk onherstelbaar de komende generaties ja.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:48:19 #248
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_126928684
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De EDL bevindt zich dan ook in hetzelfde verwerpelijke straatje als de radicale extremisten.
Dit idd
reset
pi_126928691
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De EDL bevindt zich dan ook in hetzelfde verwerpelijke straatje als de radicale extremisten.
Gisteren zijn ze aan het rellen geslagen en zijn ze in elkaar gemept door de Londense politie.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 mei 2013 @ 22:48:42 #250
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_126928705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 22:47 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Sinds wanneer is olie in Euro's gaan betalen terrorisme dan? Of lees je niet wat ik schrijf?
Uiteraard. Alleen vind ik dat schaden zoals je het noemde in je vorige post nogal suggestief. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')