Ik denk (net als messina) dat hij wel degelijk van zijn kinderen heeft gehouden, dat hij ze heeft omgebracht wil niet automatisch zeggen dat hij nooit van ze heeft gehouden.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik wél, liefde is niet je kind doodmaken omdat je je zin niet krijgt. Liefde is je kind een fijn leven gunnen en als je jezelf daarvoor wat moet wegcijferen dan moet dat maar.
[..]
Nee, maar wij weten waarschijnlijk dat mensen vreemd in elkaar zitten en dat men altijd uit kan gaan van het "normale". Aangezien er mensen zijn met een enorme kronkel.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Moeke en Rever, ik vind het erg vervelend dat jullie je eigen privéproblemen met jullie exen in dit topic blijven herhalen.
Ze zullen die schuur wel goed onderzocht hebben, het lijkt me sterk dat je je auto op de weg laat staan en daar je kleren uit doet. Hij zal toch even bezig geweest moeten zijn.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:01 schreef Allesreiniger het volgende:
Wat mij nu nog 'intrigeert':
Op welk punt zullen de kinderen omgebracht zijn?
Zijn er bedwelmende middelen gevonden in hun lichaam?
Hoe geïsoleerd is het kanaal/de duiker dat iemand in een boxershort 2 lichaampjes ongezien kan wegstoppen, dat zal toch een morbide scène geweest zijn? Het blijft best een risico, als er iemand langs rijdt, val je meteen op en is je plan in duigen gevallen.
Ja? Dit beter dat een weekend regeling, net als de meeste gescheiden ouders? Dat is egoïstisch.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:06 schreef FAUSTI het volgende:
In zijn beleving hield hij zoveel van zijn kinderen dat dit de enige oplossing was denk ik dan.
Ik heb nog nooit een woord over mijn relatie met mijn partner gerept? Ik heb gezegd dingen te herkennen, en ervaring te hebben met een bepaald type mensen. Maar het daarbij nooit over mijn eventuele partner of eventuele ex partner gehad... Eerst kijken voordat je gaat zeiken.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Moeke en Rever, ik vind het erg vervelend dat jullie je eigen privéproblemen met jullie exen in dit topic blijven herhalen.
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:07 schreef rever het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een woord over mijn relatie met mijn partner gerept? Ik heb gezegd dingen te herkennen, en ervaring te hebben met een bepaald type mensen. Maar het daarbij nooit over mijn eventuele partner of eventuele ex partner gehad... Eerst kijken voordat je gaat zeiken.
Het is makkelijk om de vader de schuld toe te schuiven (natuurlijk, hij heeft gruwelijke dingen gedaan en daar is hij hartstikke schuldig aan), maar de aanleiding van dit alles, is gekomen door de jarenlange strijd tussen de ouders. Niet alleen de vader. Ik vind dat de rol van de moeder niet onderschat moet worden, omdat zij nu één van de slachtoffers is.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Voor de vader is dat in elk geval bewezen. Die heeft de kinderen tenslotte vermoord. En gaf zijn kinderen geen enkele plaats of kans meer.
Picture this. Twee bange kinderen kijken hun vader in doodsangst aan. Om dan je kinderen alsnog af te maken moet de liefde toch wel even opzij gezet worden denk ik.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:06 schreef FAUSTI het volgende:
In zijn beleving hield hij zoveel van zijn kinderen dat dit de enige oplossing was denk ik dan.
Als dit in zijn ogen niet de beste oplossing was dan had hij het vast niet gedaan. Alles of nietsquote:Op maandag 20 mei 2013 10:07 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Ja? Dit beter dat een weekend regeling, net als de meeste gescheiden ouders? Dat is egoïstisch.
Dat ziet zo'n persoon niet meer, te ver heen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:09 schreef Megumi het volgende:
[..]
Picture this. Twee bange kinderen kijken hun vader in doodsangst aan. Om dan je kinderen alsnog af te maken moet de liefde toch wel even opzij gezet worden denk ik.
De een maakt ellende op ellende mee, en slaat zich er doorheen. De ander breekt het kopje van zijn beste servies en plaagt zelf moord. Ieder mens is anders, maar iedereen is zelf verantwoordelijk voor zijn daden.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:08 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Het is makkelijk om de vader de schuld toe te schuiven (natuurlijk, hij heeft gruwelijke dingen gedaan en daar is hij hartstikke schuldig aan), maar de aanleiding van dit alles, is gekomen door de jarenlange strijd tussen de ouders. Niet alleen de vader. Ik vind dat de rol van de moeder niet onderschat moet worden, omdat zij nu één van de slachtoffers is.
Ik begrijp absoluut niet hoe je bij een scheiding niet in het belang van je kinderen kunt denken. Van mijn part deel je elk materialistisch ding. Cd van jou, cd van mij. Maar bij je kinderen sta jij op plek 2.
Ehhhh....ik zou het als moeder afschuwelijk vinden wanneer mijn kind om de twee weken zien 'als normale regeling' gezien zou worden voor mij. Nogal kortzichtige opmerking.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:23 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Idd, hij had nog steeds omgang, dus moeder heeft hem niet de kinderen ontnomen. Daarbij is het voor gescheiden ouders een normale regeling, om het weekend de kinderen. Daardoor snap ik jullie commotie niet.
Ik heb een andere definitie van liefde. Dit soort gedrag past daar niet bij.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik denk (net als messina) dat hij wel degelijk van zijn kinderen heeft gehouden, dat hij ze heeft omgebracht wil niet automatisch zeggen dat hij nooit van ze heeft gehouden.
Ja, al ruim een maand wetende wat je gaat doen. Kinderen die hun ouders vertrouwen, niet wetende wat voor kwaad er gaat komen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:09 schreef Megumi het volgende:
[..]
Picture this. Twee bange kinderen kijken hun vader in doodsangst aan. Om dan je kinderen alsnog af te maken moet de liefde toch wel even opzij gezet worden denk ik.
Ik geen kinderen, dan jij ook niets!quote:Op maandag 20 mei 2013 10:09 schreef Zwerver. het volgende:
[..]
Als dit in zijn ogen niet de beste oplossing was dan had hij het vast niet gedaan. Alles of niets
Wees blij.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb een andere definitie van liefde.
Hoewel ik toch denk dat het wraak was, zou dit ook een optie kunnen zijn. Maar daarbij ziet hij zichzelf wederom als middelpunt van het universum. Als ze niet bij papa kunnen zijn is het zo verschrikkelijk dat ze maar dood moeten.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:06 schreef FAUSTI het volgende:
In zijn beleving hield hij zoveel van zijn kinderen dat dit de enige oplossing was denk ik dan.
Eenschquote:Op maandag 20 mei 2013 10:08 schreef Piperidine het volgende:
[..]
Ik begrijp absoluut niet hoe je bij een scheiding niet in het belang van je kinderen kunt denken. Van mijn part deel je elk materialistisch ding. Cd van jou, cd van mij. Maar bij je kinderen sta jij op plek 2.
Ik hoop dat ze lagen te slapen...quote:Op maandag 20 mei 2013 10:12 schreef Piperidine het volgende:
Steeds wat in mijn hoofd schiet is het moment dat één van de broertjes ziet wat er bij de ander gebeurt. Wat moet dat afschuwelijk beangstigend zijn geweest.
Als moeder ja, maar vaak blijven de kinderen bij de moeder en gaan ze om het weekend naar de vader. Gros van de vaders gaat hiermee akkoord.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:10 schreef onlythis het volgende:
[..]
Ehhhh....ik zou het als moeder afschuwelijk vinden wanneer mijn kind om de twee weken zien 'als normale regeling' gezien zou worden voor mij. Nogal kortzichtige opmerking.
Ik spreek je nog wel als je 1,5 jaar getraineerd bent door je ex vrouw elke 2 weken dat je de kinderen komt ophalen. Ik praat het niet goed, zeker niet, maar feit is dat die man geen enkele uitweg meer gezien heeft en gedacht heeft zo juist te handelen. En dat is verschrikkelijk, alles wat er in deze zaak gebeurd is is verschrikkelijk.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik wél, liefde is niet je kind doodmaken omdat je je zin niet krijgt. Liefde is je kind een fijn leven gunnen en als je jezelf daarvoor wat moet wegcijferen dan moet dat maar.
Daarom hoop ik dat ze bedwelmd waren en allebei niets hebben meegekregen,quote:Op maandag 20 mei 2013 10:12 schreef Piperidine het volgende:
Steeds wat in mijn hoofd schiet is het moment dat één van de broertjes ziet wat er bij de ander gebeurt. Wat moet dat afschuwelijk beangstigend zijn geweest.
ik gok dat ze zijn verdronken . Dus niet echt hebben gezien van elkaarquote:Op maandag 20 mei 2013 10:12 schreef Piperidine het volgende:
Steeds wat in mijn hoofd schiet is het moment dat één van de broertjes ziet wat er bij de ander gebeurt. Wat moet dat afschuwelijk beangstigend zijn geweest.
We zullen maar denken dat de tweede nog lag te slapen toen het gebeurde.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:12 schreef Piperidine het volgende:
Steeds wat in mijn hoofd schiet is het moment dat één van de broertjes ziet wat er bij de ander gebeurt. Wat moet dat afschuwelijk beangstigend zijn geweest.
Weet nog de opa van een kennis van mij, pakt het konijn van kleinzoon. brak de nek van het konijn en zei, als je iets liefhebt moet je het ook kunnen doden.quote:
Dat was het dan ook vast niet alleen, maar wellicht wel de trigger of de gedachte daarachter. Dat het haaar toch was gelukt en dat hij dat niet kon verkroppen. Als dat een achtergrond heeft van jarenlang treiteren dan loopt het op en gaat het niet alleen om het uiteindelijke resultaat dat hij de kinderen maar 1 weekend in de twee weken mag zien.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Prima dan wordt het : het is een slecht mens, of iemand met een slecht karakter.
Een goede/normale ouder zal altijd het belang van zijn kind voorop stellen. Om de 2 weken een weekend is mss niet zo veel maar beslist geen reden om je kinderen hun leven te ontnemen.
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef FAUSTI het volgende:
[..]
Weet nog de opa van een kennis van mij, pakt het konijn van kleinzoon. brak de nek van het konijn en zei, als je iets liefhebt moet je het ook kunnen doden.
Ik hoop het ook. Misschien dat we daarom toch willen weten wat er gebeurd is. Gruwelijke details wil ik niet weten, maar ik zou het toch fijn vinden om te horen dat die jongetjes niet geleden hebben.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daarom hoop ik dat ze bedwelmd waren en allebei niets hebben meegekregen,
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef FAUSTI het volgende:
[..]
Weet nog de opa van een kennis van mij, pakt het konijn van kleinzoon. brak de nek van het konijn en zei, als je iets liefhebt moet je het ook kunnen doden.
Het zal eerder zijn geweest dat hij onmetelijk veel van zijn kinderen hield en vond dat ze kapot gingen van de situatie.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik denk (net als messina) dat hij wel degelijk van zijn kinderen heeft gehouden, dat hij ze heeft omgebracht wil niet automatisch zeggen dat hij nooit van ze heeft gehouden.
Ook omdat het praktisch is, vader werkt fulltime en moeder is thuis voor de kinderen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Als moeder ja, maar vaak blijven de kinderen bij de moeder en gaan ze om het weekend naar de vader. Gros van de vaders gaat hiermee akkoord.
gewoon van mekaar weghalen en daarna terugslepen naar waar je ze wilt.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:12 schreef Piperidine het volgende:
Steeds wat in mijn hoofd schiet is het moment dat één van de broertjes ziet wat er bij de ander gebeurt. Wat moet dat afschuwelijk beangstigend zijn geweest.
Ik denk niet dat hij heeft gedacht dat hij juist handelde, wel dat hij geen uitweg meer zag.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik spreek je nog wel als je 1,5 jaar getraineerd bent door je ex vrouw elke 2 weken dat je de kinderen komt ophalen. Ik praat het niet goed, zeker niet, maar feit is dat die man geen enkele uitweg meer gezien heeft en gedacht heeft zo juist te handelen. En dat is verschrikkelijk, alles wat er in deze zaak gebeurd is is verschrikkelijk.
---
De onderbroek lijkt me nu ook wel te verklaren, die is nat geweest van het verstoppen van de kinderen en heeft hij verborgen om te voorkomen dat de politie doorhad dat ze in het water moesten liggen.
In sommige gevallen zou ik dat kunnen begrijpen. Bij een terminale ziekte bijvoorbeeld, maar dat noem ik geen moord. Ik denk niet dat het konijntje ziek was in dit geval?quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef FAUSTI het volgende:
[..]
Weet nog de opa van een kennis van mij, pakt het konijn van kleinzoon. brak de nek van het konijn en zei, als je iets liefhebt moet je het ook kunnen doden.
Dat weten mensen die geen relatie met zo iemand hebben gehad ook wel, en daarom hoeven jullie je eigen problemen met je ex niet tot in den treure te blijven herhalen hier.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:06 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Nee, maar wij weten waarschijnlijk dat mensen vreemd in elkaar zitten en dat men altijd uit kan gaan van het "normale". Aangezien er mensen zijn met een enorme kronkel.
half april heeft de vader spanbanden gekocht en een zaklamp... Dit was geen ongeluk.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:16 schreef Jimbo het volgende:
[..]
gewoon van mekaar weghalen en daarna terugslepen naar waar je ze wilt.
Is er al bekend wat er gebeurd is?
Schoten, verstikking, steekwonden, eventuele verkrachtig?
Wat ik me vooral afvraag is of dit het plan van de vader altijd als is geweest, of zeg dat hij oerongeluk 1 vd 2dood gemaakt had (zeg door bijv een ongelukje) en toen is doorgeslagen met de gedachten dat ie zo niet meer wou leven
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het zal eerder zijn geweest dat hij onmetelijk veel van zijn kinderen hield en vond dat ze kapot gingen van de situatie.
Ik denk dat het houden van de kinderen volledig buiten het verschrikkelijke gebeuren staat.
Gewoon een lief gezond wit konijntje.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:17 schreef rever het volgende:
[..]
In sommige gevallen zou ik dat kunnen begrijpen. Bij een terminale ziekte bijvoorbeeld, maar dat noem ik geen moord. Ik denk niet dat het konijntje ziek was in dit geval?
En hieruit zou je dan kunnen opmaken dat hij geen inlevingsvermogen had in iemand anders zijn emoties en zichzelf als middelpunt zag. Tuurlijk is het vreselijk als kinderen hun vader maar 1x per 2 weken mogen zien, als dit een goede vader is. Maar het is niet het einde van de wereld (of hun leven).quote:Op maandag 20 mei 2013 10:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het zal eerder zijn geweest dat hij onmetelijk veel van zijn kinderen hield en vond dat ze kapot gingen van de situatie.
Ook dan doe je dit niet.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik spreek je nog wel als je 1,5 jaar getraineerd bent door je ex vrouw elke 2 weken dat je de kinderen komt ophalen. Ik praat het niet goed, zeker niet, maar feit is dat die man geen enkele uitweg meer gezien heeft en gedacht heeft zo juist te handelen. En dat is verschrikkelijk, alles wat er in deze zaak gebeurd is is verschrikkelijk.
---
De onderbroek lijkt me nu ook wel te verklaren, die is nat geweest van het verstoppen van de kinderen en heeft hij verborgen om te voorkomen dat de politie doorhad dat ze in het water moesten liggen.
Misschien maar ik denk dat wraak naar zijn ex een grote rol speelde. Hij heeft niet voor niets de kinderen in het water verstopt.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:15 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het zal eerder zijn geweest dat hij onmetelijk veel van zijn kinderen hield en vond dat ze kapot gingen van de situatie.
Ik denk dat het houden van de kinderen volledig buiten het verschrikkelijke gebeuren staat.
Normaliter niet nee, maar deze man dus wel.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Ook dan doe je dit niet.
Ik begrijp heel goed dat je door gezeik rondom je scheiding echt kan flippen, kwaad kan zijn, je ex wel wat wil aan doen. Desnoods zelfmoord pleegt of besluit je kinderen niet meer te zien. maar niet dit.
Verder snap ik wel je punt hoor, dat je flink kan doorflippen van een scheiding enzulks
Dat sluit niet uit dat de moeder precies dát al jaren gedaan heeft.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.
Jij zegt het, ik denk dat er heel veel moorden gepleegd worden door naasten die van de vermoorde houden.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.
IDD en toen was nog niet bekend dat de Raad de omgang wilde versoberen. Dat zou pas in het gesprek op 7 Mei naar voren komen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
half april heeft de vader spanbanden gekocht en een zaklamp... Dit was geen ongeluk.
Ja natuurlijk wild hij wraak, en dan ze niet snel gevonden werden. Anders had hij wel rechtdoor kunnen rijden in het kanaal, dan waren ze ook dood maar te snel gevonden..... nee deze weken wilde hij er nog extra bij hebben om de hoop en de angst alsnog te veranderen in de dood.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.
Die zijn er ja.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:21 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Jij zegt het, ik denk dat er heel veel moorden gepleegd worden door naasten die van de vermoorde houden.
want? Ze zijn gevonden in een duiker toch? Daar kan je ook zonder spanband en zaklamp inquote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
half april heeft de vader spanbanden gekocht en een zaklamp... Dit was geen ongeluk.
Dit is niet perse waar wat mij betreft.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien mensen die veel van hun kinderen houden deze niet vermoorden denk ik aan wraak enz als motief. Deze man zag zijn kinderen als schaakstukken om zijn ex vrouw pijn te doen.
neuh, uitvoerend relexpert, wachtend op sappig nieuwsquote:
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:21 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Jij zegt het, ik denk dat er heel veel moorden gepleegd worden door naasten die van de vermoorde houden.
spanband is daar ook aangetroffen hoor dus hij zal ze wel gebruikt hebben.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:22 schreef Jimbo het volgende:
[..]
want? Ze zijn gevonden in een duiker toch? Daar kan je ook zonder spanband en zaklamp in
Slaat nergens op wat ik hier lees. Iedereen denkt even in het hoofd van die vader kunnen denken.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Jimbo het volgende:
[..]
neuh, uitvoerend relexpert, wachtend op sappig nieuws
Dat denk ik ook niet. Maar dan nog doe je dit niet.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat sluit niet uit dat de moeder precies dát al jaren gedaan heeft.
geen probleem, hij kan gebruik hebben gemaakt van dingen die in de buurt lagen of in de auto, dit sluit niet uit dat het zonder of met voorbedachte raden gedaan isquote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Toekito het volgende:
[..]
spanband is daar ook aangetroffen hoor dus hij zal ze wel gebruikt hebben.
Dat weten we inderdaad niet. Er zijn zeker ook moeders die met hun kinderen zeulen en inzetten om de vader een hak te zetten. Maar ze heeft ze niet vermoord.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat sluit niet uit dat de moeder precies dát al jaren gedaan heeft.
nu.nlquote:'Nieuws broers ingeslagen als een bom'
Burgemeester Koos Janssen van Zeist zei maandagochtend tegen Radio 1 dat er grote verslagenheid, overrompeling en verdriet heerst maandagochtend na het nieuws van zondag van de twee broertjes Ruben (9) en Julian (7).
"Het nieuws gisteren is als een bom ingeslagen. Er is altijd een beetje hoop geweest, soms tegen beter weten in", zei de burgemeester, die nauw contact heeft met de moeder van de jongens.
De komende dagen wordt samen met maatschappelijke organisaties en de gemeente bekeken hoe aan het massale verdriet vorm gegeven kan worden.
Dat gebeurt in nauwe samenspraak met de familie, zo benadrukte Janssen. ''Veel mensen hebben de afgelopen weken meegeleefd met de familie."
Journalisten
In het landelijke gebied bij de Utrechtse plaats Cothen, staat een handjevol journalisten. De weg is afgezet en politie houdt de omgeving in de gaten. Er is weinig activiteit te zien.
De plek bij de afwateringsbuis in de sloot waar de jongens zijn gevonden, is afgeschermd met zwarte schermen. Ook staan er twee ME-busjes en een container.
De witte tent, die er zondagavond stond, is inmiddels weg. Een politiewoordvoerster kan niet bevestigen dat de lichamen van de broers nog op die plek liggen. In de loop van maandagochtend moet meer informatie bekend worden, zo liet ze weten.
Identificatie
De identificatie van de twee lichaampjes is officieel nog niet afgerond. Op basis van een aangetroffen camouflageshirt en spanbanden gaat de politie ervan uit dat de lichamen van Ruben en Julian zijn.
Een deel van het Amsterdam-Rijnkanaal ter hoogte van de vindplaats, was zondag afgesloten. Maandagochtend varen de schepen weer.
De broertjes werden twee weken geleden meegenomen door hun 38-jarige vader. Die pleegde op 7 mei zelfmoord in het recreatiegebied Doornse Gat. Sindsdien is met man en macht naar de jongens gezocht. Aangenomen wordt dat de vader zijn zoons heeft omgebracht.
Heb je gezien hoe klein die duiker is? In de nacht, 2 kinderen in het midden van een duiker verstoppen? Heb jij laserogen?quote:Op maandag 20 mei 2013 10:22 schreef Jimbo het volgende:
[..]
want? Ze zijn gevonden in een duiker toch? Daar kan je ook zonder spanband en zaklamp in
Jullie halen houden van en bezitten nu echt door elkaar!quote:Op maandag 20 mei 2013 10:21 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Jij zegt het, ik denk dat er heel veel moorden gepleegd worden door naasten die van de vermoorde houden.
Denk dat iedereen wel van zichzelf weet dat ie gewoon wild aan het gokken is. Hoort erbij, denk ik.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Muto het volgende:
[..]
Slaat nergens op wat ik hier lees. Iedereen denkt even in het hoofd van die vader kunnen denken.
dat is juust het mooie aan dit soort topics muto, leer ze waarderen voor de klasse die ze hebben.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Muto het volgende:
[..]
Slaat nergens op wat ik hier lees. Iedereen denkt even in het hoofd van die vader kunnen denken.
hoezo al een maand?quote:Op maandag 20 mei 2013 10:11 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Ja, al ruim een maand wetende wat je gaat doen. Kinderen die hun ouders vertrouwen, niet wetende wat voor kwaad er gaat komen.
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Jimbo het volgende:
[..]
neuh, uitvoerend relexpert, wachtend op sappig nieuws
Dat zal een normaal mens niet kunnen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:23 schreef Muto het volgende:
[..]
Slaat nergens op wat ik hier lees. Iedereen denkt even in het hoofd van die vader kunnen denken.
Tussen iets zeggen en iets uitvoeren zit een wereld van verschil, ieder mens heeft in een opwelling weleens iets gezegd waar hij of zij later spijt van kreeg.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:19 schreef rever het volgende:
[..]
Ze dreigen bijvoorbeeld zichzelf of anderen iets aan te doen als ze hun zin niet krijgen.
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:21 schreef moeke1 het volgende:
[..]
IDD en toen was nog niet bekend dat de Raad de omgang wilde versoberen. Dat zou pas in het gesprek op 7 Mei naar voren komen.
In elk geval heb ik geen begrip voor de moordenaar van deze kinderen. Het lijkt er sterk op dat de moordenaar dit ook al lang van te voren gepland heeft. Voor mij het teken dat deze man volkomen verknipt was. Los van de rol van de moeder. Die wellicht eerder dan jeugdzorg enz in de gaten had dat de man niet spoorde.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat sluit niet uit dat de moeder precies dát al jaren gedaan heeft.
Heb je kinderen?quote:Op maandag 20 mei 2013 10:19 schreef rever het volgende:
[..]
En hieruit zou je dan kunnen opmaken dat hij geen inlevingsvermogen had in iemand anders zijn emoties en zichzelf als middelpunt zag. Tuurlijk is het vreselijk als kinderen hun vader maar 1x per 2 weken mogen zien, als dit een goede vader is. Maar het is niet het einde van de wereld (of hun leven).
quote:Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Denk dat iedereen wel van zichzelf weet dat ie gewoon wild aan het gokken is. Hoort erbij, denk ik.
Mensen creëren een eigen waarheid en gaan die verdedigen. Alsof hun opmerking de waarheid is. Dat is niet eens speculeren, maar je eigen persoontje belangrijker maken dan je eigenlijk bent. Doen alsof je er verstand van hebt. Als je denkt dat iets de reden kan zijn, dan moet je dat er ook bij zetten. Niet doen alsof het zo is.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef Jimbo het volgende:
[..]
dat is juust het mooie aan dit soort topics muto, leer ze waarderen voor de klasse die ze hebben.
Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik spreek je nog wel als je 1,5 jaar getraineerd bent door je ex vrouw elke 2 weken dat je de kinderen komt ophalen. Ik praat het niet goed, zeker niet, maar feit is dat die man geen enkele uitweg meer gezien heeft en gedacht heeft zo juist te handelen. En dat is verschrikkelijk, alles wat er in deze zaak gebeurd is is verschrikkelijk.
Er zijn dus ook mensen die wel doen wat ze zeggen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:26 schreef klipper het volgende:
[..]
Tussen iets zeggen en iets uitvoeren zit een wereld van verschil, ieder mens heeft in een opwelling weleens iets gezegd waar hij of zij later spijt van kreeg.
goed hard proppen, dan past alles.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Heb je gezien hoe klein die duiker is? In de nacht, 2 kinderen in het midden van een duiker verstoppen? Heb jij laserogen?
I.c.m. de zaklamp is het wel wat vreemd.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar hij kan die spanbanden niet een maand van te voren gekocht hebben omdat hij ze gewoon echt nodig dacht te hebben zoals iedere Nederlander ze heeft, maar nu in een opwelling hebben gebruikt om de kinderen te doden?
Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
half april heeft de vader spanbanden gekocht en een zaklamp... Dit was geen ongeluk.
Wat een onzin, laat eerder zien dat je gefrustreerd bent.quote:Op maandag 20 mei 2013 09:21 schreef moeke1 het volgende:
[..]
IDD, als ze de controle verliezen over hun "bezit". Als ze gekrenkt worden in hun eer.
Uhm, hij heeft t gedaan toch? Tuurlijk zegt iedereen wel eens iets waar hij spijt van heeft. Maar sommige dingen zeg je niet...quote:Op maandag 20 mei 2013 10:26 schreef klipper het volgende:
[..]
Tussen iets zeggen en iets uitvoeren zit een wereld van verschil, ieder mens heeft in een opwelling weleens iets gezegd waar hij of zij later spijt van kreeg.
dit mis een mooie samenvatting van heel fok. Gebeurt niet alleen hier maar het is overal.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef Muto het volgende:
[..]
[..]
Mensen creëren een eigen waarheid en gaan die verdedigen. Alsof hun opmerking de waarheid is. Dat is niet eens speculeren, maar je eigen persoontje belangrijker maken dan je eigenlijk bent. Doen alsof je er verstand van hebt. Als je denkt dat iets de reden kan zijn, dan moet je dat er ook bij zetten. Niet doen alsof het zo is.
Dat is een rationele benadering. Ik zou je dat af willen raden als het om kinderen gaat.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.
Persoonlijk heb ik ook geen hoge dunk van een vrouw die meewerkt/doet aan een vechtscheiding, als er kinderen zijn dan heb je dat maar te laten. Dat is voor je kinderen een drama.
En als je man b.v. een groot deel van de boedel opeist dan is dat niet anders.... Je wringt je dan maar in alle bochten omwille van de lieve vrede voor de kinderen.
Zelf het goede voorbeeld geven wil ook wel eens helpen om de andere partij te kalmeren.
Je koters in een duiker stoppen is nooit een ongeluk.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef jamesb het volgende:
[..]
Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.
Beetje vreemde redenatie
Het zal ongetwijfeld een optelsom zijn geweest van alle factoren. En hoogstwaarschijnlijk was hij al jaren niet goed in de kop zonder dat dat opviel. De spreekwoordelijke emmer.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Marrije het volgende:
[..]
Misschien maar ik denk dat wraak naar zijn ex een grote rol speelde. Hij heeft niet voor niets de kinderen in het water verstopt.
Precies wat ik bedoel. Ik koop ook wel een een zaklamp of een boor of een zaag bij de bouwmarkt.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef jamesb het volgende:
[..]
Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.
Beetje vreemde redenatie
ah jij wel als bovengemiddeld mens of hebben we een paragnost in ons midden?quote:
Telefoon stond uit.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef Jimbo het volgende:
[..]
goed hard proppen, dan past alles.
Zoals ik al eerder zei kan je gebruik maken van wat je in de buurt hebt, als die zaklamp er niet was gebruikte ie waarschijnlijk de lamp op zn telefoon.
Maar nee die is samen met contract als uit 2010, dan was hij het al zo lang aan het voorbereiden, waarschijnlijk met alquida en zit hij ook achter 9/11 want in dat jaar kocht hij een papiertje om een vliegtuig te vouwen...het is allemaal een conspiracy!
Wat ik hiermee wil aangeven is dat er verbanden worden gemaakt die er helemaal niet hoeven te zijn. Grote kans dat ie gepakt heeft wat hij kan vinden op dat moment, ik heb ook een spanband en zaklamp in de auto, heb je soms gewoon nodig
Ik blijf het raar vinden dat er mensen zijn die de daden van een moordenaar van kinderen willen goed praten door schuld bij de moeder te legen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:27 schreef Chooselife het volgende:
Dit is vanuit een vorm van wanhoop gebeurd die gelukkig weinig mensen kennen. Kennelijk ben je dan tot zoiets in staat. Je zou kunnen zeggen dat elke vader zielsveel van zijn kinderen houdt en dat dit een lange aanloop gehad heeft.
De vraag die voor mij open staat is dus, hoe dit zover heeft kunnen komen. De vraag die daarbij hoort is in hoeverre deze vader getart is, door instanties en zijn -ex vrouw. Wat is hem allemaal aangedaan en afgenomen?
Ik ben benieuwd naar het perspectief en welke lessen daaruit te trekken zijn.
Zolang de batterij er nog in zit is een telefoon traceerbaar is mij geleerd.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:32 schreef moeke1 het volgende:
[..]
Telefoon stond uit.Weet je wel, om niet traceerbaar te zijn.
Aah dat was even verkeerd geformuleerd. Doel meer op het punt dat die spullen niet per definitie voor 'deze' misdaad gekocht zijn.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:30 schreef Cucumissativus het volgende:
[..]
Je koters in een duiker stoppen is nooit een ongeluk.
Bij een normaal mens kan het echt niet zo erg knappen dat je zoiets als dit doet hoor.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Heb je kinderen?
Wat ik begrepen heb van de andere kant is dat de moeder en haar vader er alles aan deden om het contact te voorkomen van papa en de kinderen. Of het waar is dat weet ik niet, ik kan de bron niet controleren maar het komt me helaas bekend voor. Een collega zit in eenzelfde situatie en ook daar hoor ik maar 1 kant van het verhaal, maar het heeft zoveel overeenkomsten met deze situatie dat het beangstigend is.
Op een gegeven moment knapt er misschien iets in je kop als vader en kan je nog zoveel van je kinderen houden, als dit de enige uitweg is die je nog ziet dan is het klaar. Voor hemzelf zal dit ongetwijfeld de enige en beste stap zijn geweest, dat zullen en kunnen wij als buitenstaanders nooit begrijpen. Maar het moet voor hem goed gevoeld hebben, anders zou hij het niet gedaan hebben. En na 1,5 jaar terreur (als dat zo is, puur speculatie mijnerzijds!) kan je je wel enigzins voorstellen hoe wanhopig hij zich gevoeld moet hebben.
Maar goed, wie zijn wij om te oordelen en speculeren. Het is nu eenmaal een feit en de familie moet er maar mee omgaan, zo verrot hard is het gewoon.
Zo denk jij, als buitenstaander met waarschijnlijk alles op een rijtje. Je hebt, net als mijzelf en de meesten in dit topic, geen idee hoe je zou reageren en handelen.quote:Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.
Persoonlijk heb ik ook geen hoge dunk van een vrouw die meewerkt/doet aan een vechtscheiding, als er kinderen zijn dan heb je dat maar te laten. Dat is voor je kinderen een drama.
En als je man b.v. een groot deel van de boedel opeist dan is dat niet anders.... Je wringt je dan maar in alle bochten omwille van de lieve vrede voor de kinderen.
Zelf het goede voorbeeld geven wil ook wel eens helpen om de andere partij te kalmeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |