Vermiste broertjes dood gevonden #67

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:24 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Ja, helaas is de instelling nu dicht.

Dit is vanuit een vorm van wanhoop gebeurd die gelukkig weinig mensen kennen. Kennelijk ben je dan tot zoiets in staat. Je zou kunnen zeggen dat elke vader zielsveel van zijn kinderen houdt en dat dit een lange aanloop gehad heeft.
De vraag die voor mij open staat is dus, hoe dit zover heeft kunnen komen. De vraag die daarbij hoort is in hoeverre deze vader getart is, door instanties en zijn -ex vrouw. Wat is hem allemaal aangedaan en afgenomen?

Ik ben benieuwd naar het perspectief en welke lessen daaruit te trekken zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:19 schreef rever het volgende:

[..]

En hieruit zou je dan kunnen opmaken dat hij geen inlevingsvermogen had in iemand anders zijn emoties en zichzelf als middelpunt zag. Tuurlijk is het vreselijk als kinderen hun vader maar 1x per 2 weken mogen zien, als dit een goede vader is. Maar het is niet het einde van de wereld (of hun leven).

Heb je kinderen?

Wat ik begrepen heb van de andere kant is dat de moeder en haar vader er alles aan deden om het contact te voorkomen van papa en de kinderen. Of het waar is dat weet ik niet, ik kan de bron niet controleren maar het komt me helaas bekend voor. Een collega zit in eenzelfde situatie en ook daar hoor ik maar 1 kant van het verhaal, maar het heeft zoveel overeenkomsten met deze situatie dat het beangstigend is.

Op een gegeven moment knapt er misschien iets in je kop als vader en kan je nog zoveel van je kinderen houden, als dit de enige uitweg is die je nog ziet dan is het klaar. Voor hemzelf zal dit ongetwijfeld de enige en beste stap zijn geweest, dat zullen en kunnen wij als buitenstaanders nooit begrijpen. Maar het moet voor hem goed gevoeld hebben, anders zou hij het niet gedaan hebben. En na 1,5 jaar terreur (als dat zo is, puur speculatie mijnerzijds!) kan je je wel enigzins voorstellen hoe wanhopig hij zich gevoeld moet hebben.

Maar goed, wie zijn wij om te oordelen en speculeren. Het is nu eenmaal een feit en de familie moet er maar mee omgaan, zo verrot hard is het gewoon.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Denk dat iedereen wel van zichzelf weet dat ie gewoon wild aan het gokken is. Hoort erbij, denk ik.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef Jimbo het volgende:

[..]

dat is juust het mooie aan dit soort topics muto, leer ze waarderen voor de klasse die ze hebben.

Mensen creëren een eigen waarheid en gaan die verdedigen. Alsof hun opmerking de waarheid is. Dat is niet eens speculeren, maar je eigen persoontje belangrijker maken dan je eigenlijk bent. Doen alsof je er verstand van hebt. Als je denkt dat iets de reden kan zijn, dan moet je dat er ook bij zetten. Niet doen alsof het zo is.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:13 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik spreek je nog wel als je 1,5 jaar getraineerd bent door je ex vrouw elke 2 weken dat je de kinderen komt ophalen. Ik praat het niet goed, zeker niet, maar feit is dat die man geen enkele uitweg meer gezien heeft en gedacht heeft zo juist te handelen. En dat is verschrikkelijk, alles wat er in deze zaak gebeurd is is verschrikkelijk.

Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.
Persoonlijk heb ik ook geen hoge dunk van een vrouw die meewerkt/doet aan een vechtscheiding, als er kinderen zijn dan heb je dat maar te laten. Dat is voor je kinderen een drama.
En als je man b.v. een groot deel van de boedel opeist dan is dat niet anders.... Je wringt je dan maar in alle bochten omwille van de lieve vrede voor de kinderen.
Zelf het goede voorbeeld geven wil ook wel eens helpen om de andere partij te kalmeren.

Maar hij kan die spanbanden niet een maand van te voren gekocht hebben omdat hij ze gewoon echt nodig dacht te hebben zoals iedere Nederlander ze heeft, maar nu in een opwelling hebben gebruikt om de kinderen te doden?

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:26 schreef klipper het volgende:

[..]

Tussen iets zeggen en iets uitvoeren zit een wereld van verschil, ieder mens heeft in een opwelling weleens iets gezegd waar hij of zij later spijt van kreeg.

Er zijn dus ook mensen die wel doen wat ze zeggen.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:25 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Heb je gezien hoe klein die duiker is? In de nacht, 2 kinderen in het midden van een duiker verstoppen? Heb jij laserogen?

goed hard proppen, dan past alles.

Zoals ik al eerder zei kan je gebruik maken van wat je in de buurt hebt, als die zaklamp er niet was gebruikte ie waarschijnlijk de lamp op zn telefoon.

Maar nee die is samen met contract als uit 2010, dan was hij het al zo lang aan het voorbereiden, waarschijnlijk met alquida en zit hij ook achter 9/11 want in dat jaar kocht hij een papiertje om een vliegtuig te vouwen...het is allemaal een conspiracy!

Wat ik hiermee wil aangeven is dat er verbanden worden gemaakt die er helemaal niet hoeven te zijn. Grote kans dat ie gepakt heeft wat hij kan vinden op dat moment, ik heb ook een spanband en zaklamp in de auto, heb je soms gewoon nodig

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar hij kan die spanbanden niet een maand van te voren gekocht hebben omdat hij ze gewoon echt nodig dacht te hebben zoals iedere Nederlander ze heeft, maar nu in een opwelling hebben gebruikt om de kinderen te doden?

I.c.m. de zaklamp is het wel wat vreemd.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

half april heeft de vader spanbanden gekocht en een zaklamp... Dit was geen ongeluk.

Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.

Beetje vreemde redenatie

quote:

Op maandag 20 mei 2013 09:21 schreef moeke1 het volgende:

[..]

IDD, als ze de controle verliezen over hun "bezit". Als ze gekrenkt worden in hun eer.

Wat een onzin, laat eerder zien dat je gefrustreerd bent.
Wat heb jij gedaan om je relatie niet in een vechtscheiding te laten uitmonden?

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:26 schreef klipper het volgende:

[..]

Tussen iets zeggen en iets uitvoeren zit een wereld van verschil, ieder mens heeft in een opwelling weleens iets gezegd waar hij of zij later spijt van kreeg.

Uhm, hij heeft t gedaan toch? Tuurlijk zegt iedereen wel eens iets waar hij spijt van heeft. Maar sommige dingen zeg je niet...

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef Muto het volgende:

[..]


[..]

Mensen creëren een eigen waarheid en gaan die verdedigen. Alsof hun opmerking de waarheid is. Dat is niet eens speculeren, maar je eigen persoontje belangrijker maken dan je eigenlijk bent. Doen alsof je er verstand van hebt. Als je denkt dat iets de reden kan zijn, dan moet je dat er ook bij zetten. Niet doen alsof het zo is.

dit mis een mooie samenvatting van heel fok. Gebeurt niet alleen hier maar het is overal.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.
Persoonlijk heb ik ook geen hoge dunk van een vrouw die meewerkt/doet aan een vechtscheiding, als er kinderen zijn dan heb je dat maar te laten. Dat is voor je kinderen een drama.
En als je man b.v. een groot deel van de boedel opeist dan is dat niet anders.... Je wringt je dan maar in alle bochten omwille van de lieve vrede voor de kinderen.
Zelf het goede voorbeeld geven wil ook wel eens helpen om de andere partij te kalmeren.

Dat is een rationele benadering. Ik zou je dat af willen raden als het om kinderen gaat.

Dat weet je als vader, of moeder.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef jamesb het volgende:

[..]

Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.

Beetje vreemde redenatie

Je koters in een duiker stoppen is nooit een ongeluk.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:20 schreef Marrije het volgende:

[..]

Misschien maar ik denk dat wraak naar zijn ex een grote rol speelde. Hij heeft niet voor niets de kinderen in het water verstopt.

Het zal ongetwijfeld een optelsom zijn geweest van alle factoren. En hoogstwaarschijnlijk was hij al jaren niet goed in de kop zonder dat dat opviel. De spreekwoordelijke emmer.

Maar het verstoppen lijkt behoorlijk op wraak inderdaad, en er is over nagedacht.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef jamesb het volgende:

[..]

Dus omdat hij een maand terug 2 spanbanden en zaklamp kocht was het geen ongeluk. Spullen die in vrijwel ieder Nederlands huis te vinden zijn.

Beetje vreemde redenatie

Precies wat ik bedoel. Ik koop ook wel een een zaklamp of een boor of een zaag bij de bouwmarkt.
Hij kan het best gekocht hebben een maand geleden met een normale intentie, maar toen hij net van te voren het plan had zijn kinderen te doden het hebben gepakt.
Die afscheidsbrief is ook maar enkele uren van te voren getypt.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:26 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Dat zal een normaal mens niet kunnen.

ah jij wel als bovengemiddeld mens of hebben we een paragnost in ons midden?

Ik vraag me af of die kinderen niet al eerder dood waren en gewoon zijn verstopt in een duiker?

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:29 schreef Jimbo het volgende:

[..]

goed hard proppen, dan past alles.

Zoals ik al eerder zei kan je gebruik maken van wat je in de buurt hebt, als die zaklamp er niet was gebruikte ie waarschijnlijk de lamp op zn telefoon.

Maar nee die is samen met contract als uit 2010, dan was hij het al zo lang aan het voorbereiden, waarschijnlijk met alquida en zit hij ook achter 9/11 want in dat jaar kocht hij een papiertje om een vliegtuig te vouwen...het is allemaal een conspiracy!

Wat ik hiermee wil aangeven is dat er verbanden worden gemaakt die er helemaal niet hoeven te zijn. Grote kans dat ie gepakt heeft wat hij kan vinden op dat moment, ik heb ook een spanband en zaklamp in de auto, heb je soms gewoon nodig

Telefoon stond uit. Weet je wel, om niet traceerbaar te zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:27 schreef Chooselife het volgende:
Dit is vanuit een vorm van wanhoop gebeurd die gelukkig weinig mensen kennen. Kennelijk ben je dan tot zoiets in staat. Je zou kunnen zeggen dat elke vader zielsveel van zijn kinderen houdt en dat dit een lange aanloop gehad heeft.
De vraag die voor mij open staat is dus, hoe dit zover heeft kunnen komen. De vraag die daarbij hoort is in hoeverre deze vader getart is, door instanties en zijn -ex vrouw. Wat is hem allemaal aangedaan en afgenomen?

Ik ben benieuwd naar het perspectief en welke lessen daaruit te trekken zijn.

Ik blijf het raar vinden dat er mensen zijn die de daden van een moordenaar van kinderen willen goed praten door schuld bij de moeder te legen.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:32 schreef moeke1 het volgende:

[..]

Telefoon stond uit. Weet je wel, om niet traceerbaar te zijn.

Zolang de batterij er nog in zit is een telefoon traceerbaar is mij geleerd.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:30 schreef Cucumissativus het volgende:

[..]

Je koters in een duiker stoppen is nooit een ongeluk.

Aah dat was even verkeerd geformuleerd. Doel meer op het punt dat die spullen niet per definitie voor 'deze' misdaad gekocht zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Heb je kinderen?

Wat ik begrepen heb van de andere kant is dat de moeder en haar vader er alles aan deden om het contact te voorkomen van papa en de kinderen. Of het waar is dat weet ik niet, ik kan de bron niet controleren maar het komt me helaas bekend voor. Een collega zit in eenzelfde situatie en ook daar hoor ik maar 1 kant van het verhaal, maar het heeft zoveel overeenkomsten met deze situatie dat het beangstigend is.

Op een gegeven moment knapt er misschien iets in je kop als vader en kan je nog zoveel van je kinderen houden, als dit de enige uitweg is die je nog ziet dan is het klaar. Voor hemzelf zal dit ongetwijfeld de enige en beste stap zijn geweest, dat zullen en kunnen wij als buitenstaanders nooit begrijpen. Maar het moet voor hem goed gevoeld hebben, anders zou hij het niet gedaan hebben. En na 1,5 jaar terreur (als dat zo is, puur speculatie mijnerzijds!) kan je je wel enigzins voorstellen hoe wanhopig hij zich gevoeld moet hebben.

Maar goed, wie zijn wij om te oordelen en speculeren. Het is nu eenmaal een feit en de familie moet er maar mee omgaan, zo verrot hard is het gewoon.

Bij een normaal mens kan het echt niet zo erg knappen dat je zoiets als dit doet hoor.
Zoals ik al zei: dan neem je misschien andere drastische maatregelen, maar je gaat niet je kinderen vermoorden. NIet als je bij je volledige bewustzijn bent in ieder geval. Als hij psychotisch is geraakt oid, dan is het een ander verhaal. Dan wéét je ook niet meer wat je aan het doen bent, en wat echt is en wat niet.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 10:28 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als de vrouw dat doet is dat idd verschrikkelijk maar dan nog moet je aan het belang van de kinderen blijven denken.
Persoonlijk heb ik ook geen hoge dunk van een vrouw die meewerkt/doet aan een vechtscheiding, als er kinderen zijn dan heb je dat maar te laten. Dat is voor je kinderen een drama.
En als je man b.v. een groot deel van de boedel opeist dan is dat niet anders.... Je wringt je dan maar in alle bochten omwille van de lieve vrede voor de kinderen.
Zelf het goede voorbeeld geven wil ook wel eens helpen om de andere partij te kalmeren.

Zo denk jij, als buitenstaander met waarschijnlijk alles op een rijtje. Je hebt, net als mijzelf en de meesten in dit topic, geen idee hoe je zou reageren en handelen.

Het is gewoon in en in triest dat een vader zover komt dat hij zijn kinderen ombrengt en verstopt en vervolgens zichzelf ophangt. Ongeacht de redenen en achtergrond.