Best ernstig dit...quote:Kinderen van dode man vermist in Doorn
UTRECHTSE HEUVELRUG -
In Doorn is de politie op zoek naar twee jongetjes (7 en 9), die nooit zijn teruggekeerd nadat ze met hun vader op pad waren gegaan.
De vader heeft zelfmoord gepleegd en is gevonden in Het Doornse Gat, meldt de politie volgens RTV Utrecht. Maar van zijn twee zoontjes mist ieder spoor. De kinderen hebben donkerblond haar en een mager postuur.
Triest dat hun vader dood is en dat ze misschien zelf...
Route + Mogelijke route.
Door de lange tijden die tussen het aanstralen van de GSM masten zit na zijn vertrek uit Neerbeek is dit grofweg het gebied waar hij geweest KAN zijn.
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
Overzicht van de Politie over de zaak Julian en Ruben:
https://www.politie.nl/ge(...)oertjes/de-zaak.html
[ Bericht 0% gewijzigd door webb2012 op 14-05-2013 00:27:44 ]
Dit zal waarschijnlijk al gevraagd zijn, maar ik heb het gemist...
Wellicht als je al zijn posts doorgaat dat je erachter kan komen. Hij heeft zijn bestaande twitteraccount aangepast naar julenruben nl.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 00:23 schreef ajacied4lf het volgende:
Weet iemand misschien wie er achter JulianRubenNL zit?
Dit zal waarschijnlijk al gevraagd zijn, maar ik heb het gemist...
3 vrijwilligers iig (beheerders). Heb wel eens voornamen voorbij zien komen, maar weet niet meer welke. Waren mannen/jongens. Een van de jongens is nu bezig met zijn examensquote:
Weet iemand misschien wie er achter JulianRubenNL zit?
Dit zal waarschijnlijk al gevraagd zijn, maar ik heb het gemist...
Mischien
Zijn 3 mensen die het account beherenquote:Op dinsdag 14 mei 2013 00:23 schreef webb2012 het volgende:
[..]
Wellicht als je al zijn posts doorgaat dat je erachter kan komen. Hij heeft zijn bestaande twitteraccount aangepast naar julenruben nl.
Ik heb er ook al ooit een fout uitgehaald. Maar eigenlijk heb ik de OP nooit helemaal gelezenquote:
Lieve TS, haal in Godsnaam die spelfout eruit, ik erger me er al topics lang aan.
Mischien
Done..quote:
Lieve TS, haal in Godsnaam die spelfout eruit, ik erger me er al topics lang aan.
Mischien
Waarom zo ziek? (voel je aangesproken).
quote:
Ondanks de laatste post (die de reeks duidelijk sloot) gaat deze ellende toch weer lekker (?) door..
Waarom zo ziek? (voel je aangesproken).
Mensen grijpen elke strohalm aan.twitter:Moon_Witch_ twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 00:23:04In Nieuwsuur spreekt politie over 'verblijfplaats' van #vermistebroertjes en NIET over vindplaats. Dat klinkt hoopvol. reageer retweet
quote:Mensen grijpen elke strohalm aan.twitter:Moon_Witch_ twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 00:23:04
!!!quote:Bonnie @Moon_Witch_
Hulp bij psychische problemen; Schizofrenie, Borderline, Burnout, Angst/Paniek ea. Ook huizen zuiveren! Geen zweverig type! Verder: schrijven en mode ontwerpen!
SPOILER!!!!!!!
Tikje tegenstrijdig iddquote:
Zowieso is "verblijfplaats" meer tactisch gekozen i.v.m. respect voor familie lijkt me.quote:
Lijkt me ook.quote:
[..]
Zowieso is "verblijfplaats" meer tactisch gekozen i.v.m. respect voor familie lijkt me.
Ben wel benieuwd welke informatie ze dan gaan delen en of dat morgen al zou zijn.quote:
Ik denk dat ze niet veel anders kunnen aangezien ze zelf ook "vastgelopen" zijn :p
Ik zal eens even Nieuwsuur terugkijken.quote:
[..]
Ben wel benieuwd welke informatie ze dan gaan delen en of dat morgen al zou zijn.
Ik denk dat ze niet veel anders kunnen aangezien ze zelf ook "vastgelopen" zijn :p
Je bedoelt dat je er moeite mee hebt dat er hier wordt gesuggereerd over deze gebeurtenis?quote:
Ondanks de laatste post (die de reeks duidelijk sloot) gaat deze ellende toch weer lekker (?) door..
Waarom zo ziek? (voel je aangesproken).
Er gebeurt nu ook iets gruwelijks ergens. Kun je overal wel bij stilstaan.quote:
Lijkt me niet. Doet ze zelf ook. Bizarre suggesties ook nog.quote:
[..]
Je bedoelt dat je er moeite mee hebt dat er hier wordt gesuggereerd over deze gebeurtenis?
Heb teruggekeken, maar Jens is erg vaag. Iets over route vader beter in kaart brengen en dat eventueel delen met het publiek.quote:
[..]
Ik zal eens even Nieuwsuur terugkijken.
Heel erg triest zelfs.quote:
Ik vrees ook dat ze al dood zijn, waarschijnlijk heeft de vader t gedaan en daarna zichzelf. Best triest
Jens is een harde baas.quote:
[..]
Heb teruggekeken, maar Jens is erg vaag. Iets over route vader beter in kaart brengen en dat eventueel delen met het publiek.
En uiteraard vertellen ze zo min mogelijk meer anders krijg je die padvinders die het onderzoeken frustreren.
Is het gezegd dat de avonturiers het onderzoek verneuken of bedenken jullie het allemaal zelf?quote:Op dinsdag 14 mei 2013 01:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
Jens is een harde baas.
En uiteraard vertellen ze zo min mogelijk meer anders krijg je die padvinders die het onderzoeken frustreren.
Politie heeft meerdere malen aangegeven dat het niet gewaardeerd wordt.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 01:05 schreef Lpunt het volgende:
[..]
Is het gezegd dat de avonturiers het onderzoek verneuken of bedenken jullie het allemaal zelf?
Is ook logisch natuurlijk.
Ik probeerde er slechts achter te komen wat er nu precies gezegd is en of we zeer binnenkort nieuwe info van de politie kunnen ontvangen. Daar lijkt het m.i. echter niet op na teruggekeken te hebben. We zullen het wel merken.quote:
[..]
Jens is een harde baas.
En uiteraard vertellen ze zo min mogelijk meer anders krijg je die padvinders die het onderzoeken frustreren.
SPOILER
[ Bericht 31% gewijzigd door webb2012 op 14-05-2013 01:21:03 ]
Walgelijk inderdaad.quote:
kansloze gasten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
kansloze gasten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
O oké. Wel raar dat zulke mensen alsnog zoeken dan, maar ergens is het ook wel lievig en zeer betrokken.quote:
[..]
Politie heeft meerdere malen aangegeven dat het niet gewaardeerd wordt.
Is ook logisch natuurlijk.
Dat zeiden ze ook, moreel juist, technisch zeer ongewenst.quote:
[..]
O oké. Wel raar dat zulke mensen alsnog zoeken dan, maar ergens is het ook wel lievig en zeer betrokken.
Slaap lekker he. 
De kinderen gingen met vader op korte vakantie, dan hadden ze toch bagage bij zich. Door de moeder meegegeven?? Of had vader zelf genoeg kleding?? Is die bagage eigenlijk gevonden?? Het enge wat ik weet gaat over die schoenen van pa en die sleep en spankabel.
Van de korte blik op de foto met moeder vond ik hem juist meer op haar lijken, ik meen de ogen en de neus.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 08:50 schreef SEMTEX het volgende:
Het valt me eigenlijk op dat die oudste een spitting image was/is van zijn vader.
Ik heb nooit een foto van de moeder gezien, dus ik geloof je graag.quote:
[..]
Van de korte blik op de foto met moeder vond ik hem juist meer op haar lijken, ik meen de ogen en de neus.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)in-jeroen-denis.html
beetje laat had vorige week gelijk moeten gebeuren.quote:
Huis ex doorzocht
http://www.rtvutrecht.nl/(...)in-jeroen-denis.html
Moeilijk om deze mensen serieus te nemen!quote:
zeist http://julian-ruben-vermist.webklik.nl/page/burger-aktie
Er staat dan ook nergens in dat artikel dat de politie het huis gisteren pas heeft doorzocht.quote:
[..]
beetje laat had vorige week gelijk moeten gebeuren.
wij gaan vandaag gewoon werkenquote:
Vind je?quote:
[..]
Moeilijk om deze mensen serieus te nemen!
Het gebied waar de jongens kunnen zijn is behoorlijk... Zolang het in samenwerking met de politie gaat is het toch prima dat mensen de bossen uitkammen?
Hou toch op met dat gejankzak, het is niet het recht van degene die de lapo heeft te besluiten of een reeks gesloten wordt.quote:
Ondanks de laatste post (die de reeks duidelijk sloot) gaat deze ellende toch weer lekker (?) door..
Waarom zo ziek? (voel je aangesproken).
Dit is NWS en het nieuws staat bol van deze zaak.
Als het je niet bevalt dan klik je het niet aan, als je denkt dat de illuminatie er achter zit dan ga je er lekker in BNW over zitten miepen, en als je er van overtuigd bent dat ze door aliens meegenomen zijn is TRU de beste plek.
Maar het gaat niet in samenwerking met de politie.quote:
[..]
Vind je?
Het gebied waar de jongens kunnen zijn is behoorlijk... Zolang het in samenwerking met de politie gaat is het toch prima dat mensen de bossen uitkammen?
De politie heeft zelfs al meerdere malen aangegeven deze spontane zoekacties van vrijwilligers liever niet te zien in verband met het risico op het wissen van sporen of het vernietigen van bewijsmateriaal.
Hindert de politie. En daarnaast verstoort het de natuur nogal als je in een linie gaat kammenquote:
[..]
Vind je?
Het gebied waar de jongens kunnen zijn is behoorlijk... Zolang het in samenwerking met de politie gaat is het toch prima dat mensen de bossen uitkammen?
Oh, in dat geval is het gewoon dom inderdaad... ik was nog steeds in de veronderstelling dat die mensen dit met de politie deden...quote:
[..]
Maar het gaat niet in samenwerking met de politie.
De politie heeft zelfs al meerdere malen aangegeven deze spontane zoekacties van vrijwilligers liever niet te zien in verband met het risico op het wissen van sporen of het vernietigen van bewijsmateriaal.
Samenwerking? Niet echt.quote:
[..]
Vind je?
Het gebied waar de jongens kunnen zijn is behoorlijk... Zolang het in samenwerking met de politie gaat is het toch prima dat mensen de bossen uitkammen?
politie verleent ondersteuning omdat ze weten dat mensen toch wel gaan als ze dat niet doen, het is zeker geen samenwerking.
De politie is er juist tegen! Ze ontmoedigen het juist.quote:
[..]
Vind je?
Het gebied waar de jongens kunnen zijn is behoorlijk... Zolang het in samenwerking met de politie gaat is het toch prima dat mensen de bossen uitkammen?
Ook ik hoop van ganser harte dat de kinderen gevonden worden en dat ze een fatsoenlijke begrafenis krijgen.
En wat als hij het gedegen voorbereid had en op de plek waar hij de jongens zou achterlaten al een jerrycan met benzine had staan?quote:
Oh en het kaartje met waar hij kan zijn geweest... De politie zal vast een soort berekening hebben gemaakt hoeveel de vader heeft gereden vanuit neerkeek... Ze weten hoeveel hij getankt heeft en hoeveel kilometer de door hun geschatte route is... Dat hij in die tijd ook naar hilversum kan hebben gereden klopt dan wel qua tijd, maar dan had hij minder benzine in de auto moeten hebben of een keer extra moeten tanken... Dus ik gok zomaar dat ze die berekening wel netjes hebben gemaakt.
Mja als de vader het echt goed heeft voorbereid dan was dat tanken in Limburg misschien enkel om de suggestie te wekken dat de tank op dat moment vol zat, is hij daarna doorgereden naar Brussel of weetikwaar om de kinderen achter te laten, een stuk doorgereden, en heeft hij daar nog even met benzine uit een jerrycan de tank gevuld tot een bepaald niveau om zo ervoor te zorgen dat men denkt dat hij enkel rechtstreeks vanuit Limburg naar Doornse Gat is gereden.quote:
Oh en het kaartje met waar hij kan zijn geweest... De politie zal vast een soort berekening hebben gemaakt hoeveel de vader heeft gereden vanuit neerkeek... Ze weten hoeveel hij getankt heeft en hoeveel kilometer de door hun geschatte route is... Dat hij in die tijd ook naar hilversum kan hebben gereden klopt dan wel qua tijd, maar dan had hij minder benzine in de auto moeten hebben of een keer extra moeten tanken... Dus ik gok zomaar dat ze die berekening wel netjes hebben gemaakt.
Als die vader echt z'n best heeft gedaan dan vind je die kinderen echt nooit meer terug.
edit;
dit dusquote:Op dinsdag 14 mei 2013 09:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
En wat als hij het gedegen voorbereid had en op de plek waar hij de jongens zou achterlaten al een jerrycan met benzine had staan?
..Zou hij het echt zo ver hebben voorbereid?quote:
[..]
En wat als hij het gedegen voorbereid had en op de plek waar hij de jongens zou achterlaten al een jerrycan met benzine had staan?
Ik denk eerder dat de man hevig verward en al zeer ver heen was. Hij heeft rond gereden, bewust of onbewust enkele plekken uit zijn verleden aangedaan (afscheid?) en daarna ergens onderweg zijn gruwelijke daad begaan.
Het zou me ook niet verbazen als er niet veel tijd zit tussen het ombrengen van de kinderen en de zelfmoord.
Dat is wat ik vooral niet snap, mensen die in de bossen gaan zoeken die zoeken dus naar een lijk.quote:
Ik denk ook niet dat een stelletje vrijwilligers de jongens gaan vinden... Die komen vast ergens bovendrijven deze week of een verdwaalde wandelaar met hond ofzo op een plek die toch iets uit de zoekrichting lag..
Het vinden van de lichamen is belangrijk (vooral voor de moeder) maar er is geen haast mee.
Er is haast met het vinden van de levende kinderen, en de kans dat ze in leven zijn wordt kleiner naar mate er meer tijd voorbij gaat.
Ik vrees van wel, al denk ik dat hij niet de grens over is gegaan. En begraven denk ik ook niet. Verzwaard het water in heeft minder kans gevonden te worden denk ik.quote:
[..]
Zou hij het echt zo ver hebben voorbereid?
Zouden de mensen die gaan zoeken in de bossen wel beseffen wat ze tegen kunnen komen?quote:
[..]
Dat is wat ik vooral niet snap, mensen die in de bossen gaan zoeken die zoeken dus naar een lijk.
Het vinden van de lichamen is belangrijk (vooral voor de moeder) maar er is geen haast mee.
Er is haast met het vinden van de levende kinderen, en de kans dat ze in leven zijn wordt kleiner naar mate er meer tijd voorbij gaat.
Maar het is wel zo dat als je nu ergens een schep vindt dat het dan opvallend kan zijn; over een jaar denkt niemand er meer aan dat het misschien wat met deze zaak te maken heeft, en neemt men de schep mee naar huis en zet 'm in zijn schuur.quote:
[..]
Dat is wat ik vooral niet snap, mensen die in de bossen gaan zoeken die zoeken dus naar een lijk.
Het vinden van de lichamen is belangrijk (vooral voor de moeder) maar er is geen haast mee.
Er is haast met het vinden van de levende kinderen, en de kans dat ze in leven zijn wordt kleiner naar mate er meer tijd voorbij gaat.
Het zelfde geldt voor omgewoelde grond enzo, dat is nu opvallend wellicht, maar over een paar dagen/weken zie je daar niks meer van.
Als je 2 gaten moet graven zal dat ook heus wat sporen op je handen achterlaten.. Of hij moest de gaten ook al klaar hebben dan.quote:
[..]
Ik vrees van wel, al denk ik dat hij niet de grens over is gegaan. En begraven denk ik ook niet. Verzwaard het water in heeft minder kans gevonden te worden denk ik.
Dat sowieso niet...quote:
[..]
Zouden de mensen die gaan zoeken in de bossen wel beseffen wat ze tegen kunnen komen?
Maar je gaat daar ook niet van uit als je meedoet, je gaat er vanuit dat je toch niks vindt. En als je wel wat vind dan zal het een schep of weetikwat zijn, ik neem aan dat die kinderen ergens niet open en bloot liggen ofzo.
Zou kunnen en hij kan zijn handen ook hebben gewassen met wat spawater oid.quote:
[..]
Als je 2 gaten moet graven zal dat ook heus wat sporen op je handen achterlaten.. Of hij moest de gaten ook al klaar hebben dan.
Dat ook... Midden in de nacht ga je niet een paar kilometer lopen met 2 jongens...quote:
Goeiemorgen. Ik ben nog steeds van mening dat hij niet ver een (onbekend) bos is ingegaan, aangezien het pikke donker was.
Maar je gaat toch zoeken in de hoop wel wat te vinden? Maar je weet het niet. Voor hetzelfde geld is het wel zo.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 09:43 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Dat sowieso niet...
Maar je gaat daar ook niet van uit als je meedoet, je gaat er vanuit dat je toch niks vindt. En als je wel wat vind dan zal het een schep of weetikwat zijn, ik neem aan dat die kinderen ergens niet open en bloot liggen ofzo.
Maar dan blijven er alsnog miljoenen mogelijke plekken over; bermen van een snelweg, kleine bosjes langs een dorpsweg waar 's nachts geen mens komt... ik was laatst aan het hardlopen en liep langs een stroomhok, en zelfs daar achter zou je ze kunnen begraven want daar komt werkelijk geen mens.quote:
Goeiemorgen. Ik ben nog steeds van mening dat hij niet ver een (onbekend) bos is ingegaan, aangezien het pikke donker was.
Ja, maar iets van blaren... Hij was fysiotherapeut...quote:
[..]
Zou kunnen en hij kan zijn handen ook hebben gewassen met wat spawater oid.
handschoenen + overall?quote:
[..]
Zou kunnen en hij kan zijn handen ook hebben gewassen met wat spawater oid.
Daarom denk ik dat ze op een andere plek liggen als diep in een bos. Mogelijk moeten ze korter op een snelweg, water zoeken.quote:
[..]
Maar dan blijven er alsnog miljoenen mogelijke plekken over; bermen van een snelweg, kleine bosjes langs een dorpsweg waar 's nachts geen mens komt... ik was laatst aan het hardlopen en liep langs een stroomhok, en zelfs daar achter zou je ze kunnen begraven want daar komt werkelijk geen mens.
Als hij de gaten al gegraven had, er desnoods een overall, handschoenen en jerrycans benzine bij had achtergelaten, en het was nog niet ontdekt dan wist hij ook gelijk dat het een plek was waar ze niet snel gevonden zouden worden.quote:
[..]
Als je 2 gaten moet graven zal dat ook heus wat sporen op je handen achterlaten.. Of hij moest de gaten ook al klaar hebben dan.
Mochten ze wat vinden, moet er vervolgens een legertje vrijwilligers van slachtofferhulp klaar staan om de vinders psychische hulp te verlenen.
Van die types die bij een vondst eerst dit op Twitter en Facebook melden en dan pas de Politie zouden informeren!quote:
Ik heb steeds maar het gevoel dat er bij die "vrijwilligers"een hoop sensatiezoekers zitten,zoiets als het zoeken naar het eerste kievitsei.
Mochten ze wat vinden, moet er vervolgens een legertje vrijwilligers van slachtofferhulp klaar staan om de vinders psychische hulp te verlenen.
En dan kunnen ze dus prima op een plek liggen waar weinig mensen komen.
Idd Waar je goed met de auto kunt komen. Dat is niet ergens diep in het bos, en het was donker.quote:
Een hoop bossen kun je ook prima een heel eind inrijden, de boswachter rijdt ook door het bos hè.
En dan kunnen we dus prima op een plek liggen waar weinig mensen komen.
Als je het goed voorbereid hebt...quote:
Van Neerbeek naar rhenen is 1,5 uur rijden en hij deed 2,5 uur over dat stuk.. Een uur of 1,5 uur max lijkt me kort om 2 kinderen te verstoppen...
- telefoon uitgezet op de terugwegquote:
Zijn er enige (iig bij het publiek bekende aanwijzingen) dat het om een vooropgezet plan gaat?
- midden in de nacht met jonge kinderen naar België vertrekken terwijl hij schijnbaar die kinderen 's ochtends / 's middags al had
Je moet ze ook nog ombrengen he? Lijkt me niet dat je dat zo 123 ff doet...quote:
nouja dat hangt dus geheel van zijn gewetenloosheid en voorbereiding af..... je kan die kinderen een slaappil geven of drogeren ofzo, en dan op de 'plaats van bestemming' even ombrengen, je kan zelf wel manieren bedenken die maar een paar seconden werk zijn.quote:
[..]
Je moet ze ook nog ombrengen he? Lijkt me niet dat je dat zo 123 ff doet...
Vanmorgen in m'n auto op de snelweg zat ik toch te denken dat ik meer verwacht dat hij de kinderen vlakbij of langs een snelweg heeft 'gedumpt' of begraven ofzo.quote:
[..]
Idd Waar je goed met de auto kunt komen. Dat is niet ergens diep in het bos, en het was donker.
Dit is natuurlijk sneller, behoeft minder voorbereiding denk ik, en zijn ook plekken waar eigenlijk geen mens komt.
Beide lijken mij meer impulsieve acties dan een van te voren opgezet plan. Ik zie dat van te voren opgezet plan gewoon niet. Deze man moet hevig verward zijn geweest. Ik ben bang dat er geen plan is en dat het juist daardoor nog moeilijker zal zijn om de kinderen te vinden.quote:
[..]
- telefoon uitgezet op de terugweg
- midden in de nacht met jonge kinderen naar België vertrekken terwijl hij schijnbaar die kinderen 's ochtends / 's middags al had
Dat kan prima diep in het bos zijn.quote:
[..]
Idd Waar je goed met de auto kunt komen. Dat is niet ergens diep in het bos, en het was donker.
Er lopen gewoon paden door bossen waar je kunt rijden, dat je er als niet-boswachter niet mag rijden is wat anders, maar dat neemt niet weg dat je de meeste plekken in de natuur tot op een paar honderd meter prima kunt bereiken.
Drogeren en dan verstikken?quote:
[..]
Je moet ze ook nog ombrengen he? Lijkt me niet dat je dat zo 123 ff doet...
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.quote:
[..]
Beide lijken mij meer impulsieve acties dan een van te voren opgezet plan. Ik zie dat van te voren opgezet plan gewoon niet. Deze man moet hevig verward zijn geweest. Ik ben bang dat er geen plan is en dat het juist daardoor nog moeilijker zal zijn om de kinderen te vinden.
Ik ben wel benieuwd wat die aanwijzingen zijn. En waren het niet vermoedens?quote:
[..]
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.
zoals?quote:
[..]
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.
En dat baseer je op?quote:
[..]
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.
Dat hebben ze niet bekend gemaakt.quote:
Zoals?quote:
[..]
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.
Staat toch bij rtl nieuws.quote:
Als het waar is dat ze maandagmiddag nog bij het Doornse gat zijn geweest en vader daar liep te ijsberen, dan kan het juist een teken zijn dat het helemaal geen impulsieve daad was.quote:
[..]
Beide lijken mij meer impulsieve acties dan een van te voren opgezet plan. Ik zie dat van te voren opgezet plan gewoon niet. Deze man moet hevig verward zijn geweest. Ik ben bang dat er geen plan is en dat het juist daardoor nog moeilijker zal zijn om de kinderen te vinden.
Met je eens.quote:
[..]
Als het waar is dat ze maandagmiddag nog bij het Doornse gat zijn geweest en vader daar liep te ijsberen, dan kan het juist een teken zijn dat het helemaal geen impulsieve daad was.
Nou, dat is wel een erg ruime interpretatie.quote:
[..]
Politie heeft meer aanwijzingen die toch echt lijken op een goede voorbereiding.
Ze hebben gezegd dat ze vermoeden dat de actie van de vader goed en zorgvuldig is voorbereid. Maar zeker kunnen ze hier nog niet van zijn. Dat zei ook een woordvoerder op RTV Utrecht gisterenavond.
Dat is idd wat de politie vermoedt, ze hebben niet gezegd daar aanwijzingen voor te hebben, maar het te vermoeden.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat die aanwijzingen zijn. En waren het niet vermoedens?
De politie heeft vermoedens. Dat betekent dat het kan, maar dat het niet zo hoeft te zijn.quote:
Er zijn nog steeds mensen die niet kunnen en willen geloven dat het voorop gezet was. Misschien maar goed. Het is ook niet te begrijpen.
Als hun dat vermoeden, kun je ervan uit gaan dat ze meer aanwijzingen hebben die daar op duiden.quote:
[..]
Dat is idd wat de politie vermoedt, ze hebben niet gezegd daar aanwijzingen voor te hebben, maar het te vermoeden.
Hebben ze als eerste doorzocht vorige week.quote:
[..]
beetje laat had vorige week gelijk moeten gebeuren.
http://www.rtl.nl/compone(...)-goed-voorbereid.xmlquote:
Op Ik wil dat best geloven. Maar ik zie daar op dit moment geen aanwijzingen voor.quote:
Er zijn nog steeds mensen die niet kunnen en willen geloven dat het voorop gezet was. Misschien maar goed. Het is ook niet te begrijpen.
Juist het feit dat het niet vooropgezet is bemoeilijkt het zoeken. Een plan is soms nog na te gaan. Een willekeurige actie niet.
Huh wat?quote:
Stel dat de politie het op zelfmoord houdt voorlopig om de veiligheid van de jongens te borgen? Zodat ze nog een kleine kans maken om levend terug gevonden te worden?
Jij niet nee, maar waarschijnlijk de politie wel. Wij kennen de details niet.quote:
[..]
Ik wil dat best geloven. Maar ik zie daar op dit moment geen aanwijzingen voor.
Juist het feit dat het niet vooropgezet is bemoeilijkt het zoeken. Een plan is soms nog na te gaan. Een willekeurige actie niet.
Nou ergens denk ik dat gezonde mensen niet zo verknipt zijn dat ze dit soort daden in elke detail voorbereiden.. Dat ze een soort draaiboek maken om mensen om de tuin te leiden.quote:
Er zijn nog steeds mensen die niet kunnen en willen geloven dat het voorop gezet was. Misschien maar goed. Het is ook niet te begrijpen.
Hier gaat wel een paar weken voorbereiding in zitten? Ook dat je van alles al uitdenkt en afdekt... Juist omdat hij ook zichzelf heeft opgehangen.. Het lijkt mij dat als je zo'n meesterplan hebt dat je ook graag zou zien hoe het uitwerkt.
Dat denk ik ook niet, maar je weet dus niet of dat in dit geval is gebeurd.quote:
[..]
Nou ergens denk ik dat gezonde mensen niet zo verknipt zijn dat ze dit soort daden in elke detail voorbereiden.. Dat ze een soort draaiboek maken om mensen om de tuin te leiden.
Hier gaat wel een paar weken voorbereiding in zitten? Ook dat je van alles al uitdenkt en afdekt...
Klopt. Ze vinden niets in zijn computer zeggen ze. Maar als het voorbereid was, heeft hij alle sporen uitgewist.quote:
[..]
Nou ergens denk ik dat gezonde mensen niet zo verknipt zijn dat ze dit soort daden in elke detail voorbereiden.. Dat ze een soort draaiboek maken om mensen om de tuin te leiden.
Hier gaat wel een paar weken voorbereiding in zitten? Ook dat je van alles al uitdenkt en afdekt...
Helaas staat het hele artikel vol met aannames, misschien, mogelijk, het zou kunnen dat etc.quote:
"Uit het onderzoek blijkt dat er bepaalde voorbereidingshandelingen zijn gepleegd", zegt Jens tegen RTL Nieuws-verslaggever Jeroen Wetzels.
Begrijp me niet verkeerd. Was er maar een vooropgezet plan, dan zou het eventueel ook met onderzoek en deductie te achterhalen zijn. Maar ik ben juist bang dat er geen plan is, en dat de kinderen daardoor nog moeilijker te vinden zijn. Ik ben bang dat een eventuele vondst nog lang kan duren en meer met geluk dan iets anders te maken zal hebben.
Niemand kan iemand een mening op leggen natuurlijk. Daarom is het een mening. Ik ben ook van mening dat het vooropgezet is. Er bestaan nu eenmaal mensen die geen of weinig inlevend vermogen hebben. Ook niet naar hun eigen kinderen.quote:
[..]
Helaas staat het hele artikel vol met aannames, misschien, mogelijk, het zou kunnen dat etc.
Begrijp me niet verkeerd. Was er maar een vooropgezet plan, dan zou het eventueel ook met onderzoek en deductie te achterhalen zijn. Maar ik ben juist bang dat er geen plan is, en dat de kinderen daardoor nog moeilijker te vinden zijn. Ik ben bang dat een eventuele vondst nog lang kan duren en meer met geluk dan iets anders te maken zal hebben.
Daar klopte ook niets van, daderprofiel zat er bijv helemaal naastquote:Op dinsdag 14 mei 2013 10:07 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik weet niet of er hier mensen zijn die oud genoeg zijn om zich de Heijn ontvoering te herinneren en de vermoedens die de politie daarbij uitte.
Mhh. Een ontvoering (moord) voor losgeld is toch weer iets anders als een gezinsdrama (noem het wraak, eerwraak, vechtscheiding of hoe je wilt) zoals dit natuurlijk.quote:
Ik weet niet of er hier mensen zijn die oud genoeg zijn om zich de Heijn ontvoering te herinneren en de vermoedens die de politie daarbij uitte.
Hoe kan zoiets een mening zijn dan? Het is vooropgezet of het is niet vooropgezet. Jij denkt dat het vooropgezet zal zijn, maar of dat ook zo is, en in welke mate, dat zal moeten blijken.quote:
[..]
Niemand kan iemand een mening op leggen natuurlijk. Daarom is het een mening. Ik ben ook van mening dat het vooropgezet is. Er bestaan nu eenmaal mensen die geen of weinig inlevend vermogen hebben. Ook niet naar hun eigen kinderen.
Of deze man het uit opwelling deed of vooropgezet. De kinderen zijn iig nog niet gevonden dat is een feit.quote:
[..]
Daar klopte ook niets van, daderprofiel zat er bijv helemaal naast
"Meerdere daders, brievenschrijver is laag opgeleid en probeert moeilijke woorden te gebruiken"quote:
[..]
Daar klopte ook niets van, daderprofiel zat er bijv helemaal naast
Ik denk dat gezonde mensen hun eigen kinderen ook niet kunnen vermoorden.quote:
[..]
Nou ergens denk ik dat gezonde mensen niet zo verknipt zijn dat ze dit soort daden in elke detail voorbereiden.. Dat ze een soort draaiboek maken om mensen om de tuin te leiden.
Hier gaat wel een paar weken voorbereiding in zitten? Ook dat je van alles al uitdenkt en afdekt... Juist omdat hij ook zichzelf heeft opgehangen.. Het lijkt mij dat als je zo'n meesterplan hebt dat je ook graag zou zien hoe het uitwerkt.
Ik kan me nog herinneren dat ik dat later wel lullig voor hem vondquote:
"Meerdere daders, brievenschrijver is laag opgeleid en probeert moeilijke woorden te gebruiken"
Ben je hoog opgeleid en zie je op tv dat de politie adh van je brieven en zo heeft bepaald dat je niet zo snugger bent 
Ik zeg toch niet dat de zaken hetzelfde zijn? Ik zeg dat de vermoedens van de politie, welke ook nog eens veel genuanceerder liggen dan dat hier gebracht wordt, wel eens volkomen bezijden de waarheid kunnen zijn.quote:
[..]
Mhh. Een ontvoering (moord) voor losgeld is toch weer iets anders als een gezinsdrama (noem het wraak, eerwraak, vechtscheiding of hoe je wilt) zoals dit natuurlijk.
Kan ook een manier zijn om hem uit te lokken zodat hij contact opneemtquote:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat ik dat later wel lullig voor hem vond
Nee. Alleen in tijden van oorlog en rampen enz, als je bv toch weet dat je er allemaal aangaat.quote:
[..]
Ik denk dat gezonde mensen hun eigen kinderen ook niet kunnen vermoorden.
Nu begrijp ik je. Ik ben het verder met je eens!quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat de zaken hetzelfde zijn? Ik zeg dat de vermoedens van de politie, welke ook nog eens veel genuanceerder liggen dan dat hier gebracht wordt, wel eens volkomen bezijden de waarheid kunnen zijn.
Kan ook een ontvoering van aliens zijn he...quote:
Stel dat het geen zelfmoord is maar moord...vermiste schoenen zijn dan van groot belang
Het lijkt me dat die ontbrekende schoenen meer van belang zijn als hij z'n kinderen ergens weggewerkt heeft.quote:
Stel dat het geen zelfmoord is maar moord...vermiste schoenen zijn dan van groot belang
Daar ging mijn koffie bijna.quote:
[..]
Kan ook een ontvoering van aliens zijn he...
Huh hoezo?quote:
Stel dat het geen zelfmoord is maar moord...vermiste schoenen zijn dan van groot belang
Hij had toen hij gevonden werd wel schoenen aan he, dat is een misverstand.
Ze zoeken alleen nog die berg-/wandelschoenen.
Die staan zo gewoon ergens in een schuur/garagequote:
[..]
Huh hoezo?
Hij had toen hij gevonden werd wel schoenen aan he, dat is een misverstand.
Ze zoeken alleen nog die berg-/wandelschoenen.
Dus ze hebben wel aanwijzingen dat hij die schoenen aan heeft gehad? Of is dat verder niet bekend?quote:
[..]
Huh hoezo?
Hij had toen hij gevonden werd wel schoenen aan he, dat is een misverstand.
Ze zoeken alleen nog die berg-/wandelschoenen.
Gezonde mensen kunnen tot een uiterste gedreven worden en rare dingen doen. Gewoon dat er iets knapt...quote:
[..]
Ik denk dat gezonde mensen hun eigen kinderen ook niet kunnen vermoorden.
Mensen die dit soort dingen tot in een detail kunnen uitdenken en uitvoeren daarvan moet je al eerder denken "die spoort niet helemaal".. Toch?
Of maffia, kinderhandel, ontvoering...quote:
[..]
Kan ook een ontvoering van aliens zijn he...
Ja, maar 2 kinderen hè, niet een die je in een vlaag van woede tegen de muur smijt en dan niet meer opstaat, 2 kinderen.quote:
[..]
Gezonde mensen kunnen tot een uiterste gedreven worden en rare dingen doen. Gewoon dat er iets knapt...
Mensen die dit soort dingen tot in een detail kunnen uitdenken en uitvoeren daarvan moet je al eerder denken "die spoort niet helemaal".. Toch?
Onzekerheid over het lot van die kinderen is vele malen erger dan weten wat er gebeurd is. Ik denk dat hij daarop uit was.
Psies, iemand moet hem gezien hebben met die schoenen aan?quote:Dus ze hebben wel aanwijzingen dat hij die schoenen aan heeft gehad? Of is dat verder niet bekend?
Ja, ik ook.quote:
Ik heb zelf het vermoeden dat het geen voorbereide actie was en dat hij ze heeft gewurgd en ergens neergegooid. In een bos waar ze gewoon nog niet zijn gevonden. Begraven, misschien...
en toen de telefoon heeft uitgezet.
Niet netjes eigenlijk. Hopelijk leest er geen familie mee.
Nee dat hebben ze niet, ze weten alleen dat die schoenen ontbreken.quote:
[..]
Dus ze hebben wel aanwijzingen dat hij die schoenen aan heeft gehad? Of is dat verder niet bekend?
Nee, hoeft volgens mij niet persè. Het simpele feit dat men weet of aanwijzingen heeft dat hij die schoenen heeft gehad of pasgeleden heeft gekocht, en ze schijnbaar ontbreken (thuis in de kast bijvoorbeeld) kan ook aanleiding zijn om op zoek te gaan naar die schoenen. Omdat dan de kans bestaat dat hij ze gebruikt heeft tijdens het laten verdwijnen van de kinderen.quote:
[..]
Psies, iemand moet hem gezien hebben met die schoenen aan?
Maar het kan inderdaad ook heel goed zijn dat hij is gezien met die bewuste schoenen aan, maar dat hoeft dus niet persè.
Ik geloof ergens wel dat hij het plan heeft opgevat om ze om te brengen.. Maar of hij al weken van tevoren voorbereidingen heeft getroffen, uitgedacht om een jerrycan mee te nemen enz... Nee dat kan ik niet geloven.quote:
[..]
Ja, maar 2 kinderen hè, niet een die je in een vlaag van woede tegen de muur smijt en dan niet meer opstaat, 2 kinderen.
Liggen ze niet bij de schoenmakerquote:
[..]
Nee dat hebben ze niet, ze weten alleen dat die schoenen ontbreken.
Zoiets denk ik ook. Zou me niks verbazen als ze niet begraven zijn.quote:
Ik heb zelf het vermoeden dat het geen voorbereide actie was en dat hij ze heeft gewurgd en ergens neergegooid. In een bos waar ze gewoon nog niet zijn gevonden. Begraven, misschien...
Dat zou kunnen, daarom is het ook handig dat ze maar buiten hebben gebracht dat die schoenen ontbreken.quote:
Ik denk dat je je telefoon eerst uitzet voordat je iemand van het leven gaat beroven en er nog 1 te gaan hebt. Je wilt immers niet gestoord worden.quote:
[..]
Ja, ik ook.
en toen de telefoon heeft uitgezet.
Maar als je bezig bent ook sporen van jezelf uit te wissen ben je daar best nog een tijdje mee bezig, niet?
Nieuwe speculaasie: de kinderen liggen niet bij elkaar maar de ene ligt in Limburg en de ander in Utrechtquote:
[..]
Ik denk dat je je telefoon eerst uitzet voordat je iemand van het leven gaat beroven en er nog 1 te gaan hebt. Je wilt immers niet gestoord worden.
Nou dat zat ik dus ook al te denken... Als het je plan is om iemand zoveel mogelijk te kwetsen dat ze niet gevonden worden dan spreid je de kinderen. dan heeft hij 1,5 uur om de een om te brengen en te begraven en wat meer tijd voor de ander.quote:
[..]
Nieuwe speculaasie: de kinderen liggen niet bij elkaar maar de ene ligt in Limburg en de ander in Utrecht
Ik ging er eigenlijk gelijk van uit dat ze bij elkaar lagen, maar dat hoeft dus helemaal niet.quote:
[..]
Nou dat zat ik dus ook al te denken... Als het je plan is om iemand zoveel mogelijk te kwetsen dat ze niet gevonden worden dan spreid je de kinderen. dan heeft hij 1,5 uur om de een om te brengen en te begraven en wat meer tijd voor de ander.
Nee, in principe weten we dat niet, het enige wat er wat dat betreft qua tijdspanne bekend is, is dat de kinderen om 22.15 bij de Tinq in Neerbeek nog in de auto zaten en vader om 08.00 gevonden is.quote:
Weet iemand hoeveel tijd er maximaal tussen het doden van de kinderen en zijn eigen ophanging zit? Als je alles doordacht hebt moet je jezelf ook nog schoonmaken misschien, met een mes geeft het denk ik veel troep (toch?), als er een worsteling is geweest met de kinderen kunnen ze dat misschien zelfs op zijn kleding terugvinden, handen/nagels (als die niet gewassen zijn) enz.
Maar als je bezig bent ook sporen van jezelf uit te wissen ben je daar best nog een tijdje mee bezig, niet?
en we weten dat de vader vanaf een uur of 2 weer in de buurt van zn vindplaats was.quote:
[..]
Nee, in principe weten we dat niet, het enige wat er wat dat betreft qua tijdspanne bekend is, is dat de kinderen om 22.15 bij de Tinq in Neerbeek nog in de auto zaten en vader om 08.00 gevonden is.
Nee, op dat moment ben je niet meer gezond. Maar ieder mens heeft primitief gedrag in zich dat minder controleerbaar wordt door ingrijpende gebeurtenissen.quote:
[..]
Gezonde mensen kunnen tot een uiterste gedreven worden en rare dingen doen. Gewoon dat er iets knapt...
Maar ze weten dus niet of dat met of zonder kinderen was, toch?quote:
[..]
en we weten dat de vader vanaf een uur of 2 weer in de buurt van zn vindplaats was.
Ja, maar daar hoeft hij niet in de buurt te zijn gebleven.quote:
[..]
en we weten dat de vader vanaf een uur of 2 weer in de buurt van zn vindplaats was.
Hij kan tussen de Rijnbrug en het GSM-signaal in Leersum nog wel op de Ginkelse heide of de Hoge Veluwe zijn geweest.
Klopt, er zit een gat van 6 uur daar?quote:
[..]
Ja, maar daar hoeft hij niet in de buurt te zijn gebleven.
Hij kan tussen de Rijnbrug en het GSM-signaal in Leersum nog wel op de Ginkelse heide of de Hoge Veluwe zijn geweest.
Al zal je politie inmiddels wel weten hoelang hij al aan het touw hing... Dus misschien wat uur minder. Rond 4 was er toch ook nog een gsm waarneming?
De vader of de telefoon?quote:
quote: Op dinsdag 14 mei 2013 10:33 schreef Ticootje het volgende:[..]en we weten dat de vader vanaf een uur of 2 weer in de buurt van zn vindplaats was.
Zn auto.quote:
Misschien ben ik ongezond maar ik denk te weten van mijzelf dat ik wel iemand zou kunnen vermoorden en dat van tevoren uitgebreid plannen zodat ik niet gevonden word. En dan bedoel ik echt iemand die iets ontzettends gruwelijks (echt iets vreselijks en heel erg slecht is) heeft geflikt bij mij of naasten, maar ja, dat zeg ik nu. Misschien is de realiteit ook wel anders.quote:
[..]
Nou ergens denk ik dat gezonde mensen niet zo verknipt zijn dat ze dit soort daden in elke detail voorbereiden.. Dat ze een soort draaiboek maken om mensen om de tuin te leiden.
Hier gaat wel een paar weken voorbereiding in zitten? Ook dat je van alles al uitdenkt en afdekt... Juist omdat hij ook zichzelf heeft opgehangen.. Het lijkt mij dat als je zo'n meesterplan hebt dat je ook graag zou zien hoe het uitwerkt.
Als je zoiets voorbereid, ga je toch ook niet op je bloedeigen laptop of pc zoiets uitzoeken. Dan ga je op een willekeurige dag Wanneer je alleen bent naar een andere stad om daar een internetcafe of bibliotheek op te zoeken. Druk en heel wat maanden voor de actie.
01.40 auto op de Rijnbrug.quote:
[..]
Klopt, er zit een gat van 6 uur daar?
Al zal je politie inmiddels wel weten hoelang hij al aan het touw hing... Dus misschien wat uur minder. Rond 4 was er toch ook nog een gsm waarneming?
04.16 GSM-signaal Leersum.
Ruim 2,5 uur voor een stukje van 12 km.
Tussendoor kan hij dus overal geweest zijn.
Maar ergens moet zn telefoon weer zijn aangezet. Anders was er ook wel gezegd dat ook zn telefoon zoek is... (speculatie)quote:
Ik neem aan dat ze ook wel weten nu hoe lang hij al dood was toen hij werd gevonden. Als dat ook niet veel later dan 2.00 was moet dus alles gebeurd zijn tussen 22.00 en 2.00.
Bij de zaak Ernest Louwes werd volgens hem een signaal van zijn GSM op de A28 in Harderwijk ook per abuis opgevangen door een paal in Deventer, zo'n 55 kilometer verder. Deskundigen beweerden dat dit goed mogelijk was bij een bepaald type weer.
Dat gaat waarschijnlijk lastig worden met dat GSM-signaal om 04.16quote:
Ik neem aan dat ze ook wel weten nu hoe lang hij al dood was toen hij werd gevonden. Als dat ook niet veel later dan 2.00 was moet dus alles gebeurd zijn tussen 22.00 en 2.00.
Ja, maar hij kan niet 2,5 uur hebben gereden... Je hebt tijd nodig om lijken te dumpen. Bovendien, als hij echt nog een flink stuk had gereden over diverse wegen dan was zn voertuig toch ook ergens anders weer door de registratie gegaan? Daarom kan ik niet geloven dat hij bijvoorbeeld heen en weer naar hilversum is geweest.quote:
[..]
01.40 auto op de Rijnbrug.
04.16 GSM-signaal Leersum.
Ruim 2,5 uur voor een stukje van 12 km.
Tussendoor kan hij dus overal geweest zijn.
Al even afgezien van het feit dat de experts in de Louwes-zaak het daar al niet over eens zijn, is het ook nog eens zo dat er in de tussenliggende jaren een veelvoud aan GSM-masten bijgekomen is.quote:
Maarja, het GSM signaal in Neerbeek, tot hoever kon dat reiken?
Bij de zaak Ernest Louwes werd volgens hem een signaal van zijn GSM op de A28 in Harderwijk ook per abuis opgevangen door een paal in Deventer, zo'n 55 kilometer verder. Deskundigen beweerden dat dit goed mogelijk was bij een bepaald type weer.
Nee joh, het is natuurlijk super erg als je weet wat je een paar uur later je kids gaat ombrengen.quote:
Als het waar is dat ze maandagmiddag nog bij het Doornse gat zijn geweest en vader daar liep te ijsberen, dan kan het juist een teken zijn dat het helemaal geen impulsieve daad was.
Hij kon ook van Neerbeek tot Rhenen komen zonder registratie, en op die route had hij ook al 1,5 uur over.quote:
[..]
Ja, maar hij kan niet 2,5 uur hebben gereden... Je hebt tijd nodig om lijken te dumpen. Bovendien, als hij echt nog een flink stuk had gereden over diverse wegen dan was zn voertuig toch ook ergens anders weer door de registratie gegaan? Daarom kan ik niet geloven dat hij bijvoorbeeld heen en weer naar hilversum is geweest.
Daar heb je denk ik gelijk in, toch vind ik dat er dan weinig GSM waarnemingen bekend zijn van die dag. Naast dat hij waarschijnlijk een tijdje uit heeft gestaan.quote:
[..]
Al even afgezien van het feit dat de experts in de Louwes-zaak het daar al niet over eens zijn, is het ook nog eens zo dat er in de tussenliggende jaren een veelvoud aan GSM-masten bijgekomen is.
Ja dat is waar.quote:
[..]
Hij kon ook van Neerbeek tot Rhenen komen zonder registratie, en op die route had jij ook al 1,5 uur over.
De waarnemingen voordat hij vertrekt vanaf vleuten doet er toch niet veel toe? De jongens staan op beeld in zn auto in neerbeek..quote:
[..]
Daar heb je denk ik gelijk in, toch vind ik dat er dan weinig GSM waarnemingen bekend zijn van die dag. Naast dat hij waarschijnlijk een tijdje uit heeft gestaan.
Hoelang worden dat soort gegevens eigenlijk bewaard? Met welke zendmast je contact maakt? Kunnen ze dat nog van een aantal weken opvragen? Dan zou je dus kunnen zien of hij voorbereidingen kan hebben getroffen rond neerbeek.. Aangezien hij daar niets meer te zoeken had verder de afgelopen weken?
Daar heb je een belangrijk punt te pakken. de waarnemingen voor vertrek (en dagen er voor) zijn juist wel van belang dus.quote:
[..]
De waarnemingen voordat hij vertrekt vanaf vleuten doet er toch niet veel toe? De jongens staan op beeld in zn auto in neerbeek..
Hoelang worden dat soort gegevens eigenlijk bewaard? Met welke zendmast je contact maakt? Kunnen ze dat nog van een aantal weken opvragen? Dan zou je dus kunnen zien of hij voorbereidingen kan hebben getroffen rond neerbeek.. Aangezien hij daar niets meer te zoeken had verder de afgelopen weken?
Afscheid nemen in het Doornse gat waar hij de kinderen nog mee naartoe neemt.
Afscheid nemen van Neerbeek, in zijn gedachten van zijn exvriendin, afscheid van een leuke speelplek.
Tanken voor de laatste keer en de gsm gaat uit.
Dan komt er een moment van afscheid van zijn kinderen.
Een plek waar de kinderen veilig zijn of van herinnering.
Als laatste neemt hij afscheid van zichzelf.
Yep, zei ik ook al, lijkt op een ritueel dagje. Maar dat is ook de reden dat ze in het Bunderbos als eerste zochten, daar speelden de kinderen vaak.quote:
Afscheidsrituelen.
Afscheid nemen in het Doornse gat waar hij de kinderen nog mee naartoe neemt.
Afscheid nemen van Neerbeek, in zijn gedachten van zijn exvriendin, afscheid van een leuke speelplek.
Tanken voor de laatste keer en de gsm gaat uit.
Dan komt er een moment van afscheid van zijn kinderen.
Een plek waar de kinderen veilig zijn of van herinnering.
Als laatste neemt hij afscheid van zichzelf.
En waar hij ze uiteindelijk van het leven heeft berooft blijft de grote hamvraag helaas.
Wel vind ik het absurd dat er de hele week weer zoektochten door burgers zijn gepland.
Lijkt wel zo van: "organiseren en mee zoeken, dan hoor ik erbij"
Ze zouden het moeten verbiedenquote:
Inderdaad Pacman!
En waar hij ze uiteindelijk van het leven heeft berooft blijft de grote hamvraag helaas.
Wel vind ik het absurd dat er de hele week weer zoektochten door burgers zijn gepland.
Lijkt wel zo van: "organiseren en mee zoeken, dan hoor ik erbij"
Het is echt abnormaal hoe mensen erop zitten te jagen vind ik.
Als je nu nog een gebied weet waar ze liggen, dan zou ik zeggen oké.
Maar om nu uitjes te gaan plannen om te gaan zoeken, wat een zieke mensen!
Sensatie... Het nieuwe ramptoerisme..quote:
Met je eens Henk. Gelukkig ben ik niet de enige die zo denkt.
Het is echt abnormaal hoe mensen erop zitten te jagen vind ik.
Als je nu nog een gebied weet waar ze liggen, dan zou ik zeggen oké.
Maar om nu uitjes te gaan plannen om te gaan zoeken, wat een zieke mensen!
Net als alle FB pagina's van de familie uitpluizen.
Misschien heeft hij geen afscheid genomen en heeft hij de kinderen simpelweg op een afschuwelijke manier ergens gedumpt en niet met de gedachte dat ze nu een veilige plek hebben.quote:
Afscheidsrituelen.
Afscheid nemen in het Doornse gat waar hij de kinderen nog mee naartoe neemt.
Afscheid nemen van Neerbeek, in zijn gedachten van zijn exvriendin, afscheid van een leuke speelplek.
Tanken voor de laatste keer en de gsm gaat uit.
Dan komt er een moment van afscheid van zijn kinderen.
Een plek waar de kinderen veilig zijn of van herinnering.
Als laatste neemt hij afscheid van zichzelf.
Want 20 topics op fok.nl volschrijven met allerlei speculaties is anders?quote:
[..]
Sensatie... Het nieuwe ramptoerisme..
Net als alle FB pagina's van de familie uitpluizen.
Dat denk ik ook!quote:
Ik blijf er bij dat ik juist NIET denk dat vader een vooropgezet plan had.
Ik denk eerder dat de man hevig verward en al zeer ver heen was. Hij heeft rond gereden, bewust of onbewust enkele plekken uit zijn verleden aangedaan (afscheid?) en daarna ergens onderweg zijn gruwelijke daad begaan.
Het zou me ook niet verbazen als er niet veel tijd zit tussen het ombrengen van de kinderen en de zelfmoord.
Ik denk dat het eventueel ombrengen van de kinderen en de zelfmoord vrij dicht op elkaar is.
Hij gaat toch niet de kinderen ombrengen en vervolgens nog uren rondrijden op de snelweg naar Doorn...ik denk zelfs dat een verwarde man dat niet aankan!
Pakjes drinken, boterhammen met kaas en ondertussen even Twitter en Facebooken wat je aan het doen bent en hoe erg het is.quote:
Inderdaad Pacman!
En waar hij ze uiteindelijk van het leven heeft berooft blijft de grote hamvraag helaas.
Wel vind ik het absurd dat er de hele week weer zoektochten door burgers zijn gepland.
Lijkt wel zo van: "organiseren en mee zoeken, dan hoor ik erbij"
Kan, maar is zeker niet logisch.quote:
[..]
Misschien heeft hij geen afscheid genomen en heeft hij de kinderen simpelweg op een afschuwelijke manier ergens gedumpt en niet met de gedachte dat ze nu een veilige plek hebben.
Zeker in een NIEUWS subforum
Onbegrijpelijk. Normaal heb je een probleem als je even buiten de paden loopt in het bos. Nu staan ze toe dat honderden in een linie door het bos heen banjeren. Lekker al het wild opdrijvenquote:
Met je eens Henk. Gelukkig ben ik niet de enige die zo denkt.
Het is echt abnormaal hoe mensen erop zitten te jagen vind ik.
Als je nu nog een gebied weet waar ze liggen, dan zou ik zeggen oké.
Maar om nu uitjes te gaan plannen om te gaan zoeken, wat een zieke mensen!
Maar wie Zegt dat hij de kinderen heeft omgebracht voorda hij uren ging rondrijden?quote:
[..]
Dat denk ik ook!
Ik denk dat het eventueel ombrengen van de kinderen en de zelfmoord vrij dicht op elkaar is.
Hij gaat toch niet de kinderen ombrengen en vervolgens nog uren rondrijden op de snelweg naar Doorn...ik denk zelfs dat een verwarde man dat niet aankan!
Ook dat, maar mensen lopen niet eens in linie. Ze schieten door het mos als op hol geslagen wildquote:
quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 11:16 schreef hartloper het volgende:
Met je eens Henk. Gelukkig ben ik niet de enige die zo denkt.
Het is echt abnormaal hoe mensen erop zitten te jagen vind ik.
Als je nu nog een gebied weet waar ze liggen, dan zou ik zeggen oké.
Maar om nu uitjes te gaan plannen om te gaan zoeken, wat een zieke mensen!
Onbegrijpelijk. Normaal heb je een probleem als je even buiten de paden loopt in het bos. Nu staan ze toe dat honderden in een linie door het bos heen banjeren. Lekker al het wild opdrijven
Een vader die z'n eigen kinderen van het leven berooft is ook niet logisch.quote:
Dus ze slaan ook nog eens de helft over?quote:
[..]
Ook dat, maar mensen lopen niet eens in linie. Ze schieten door het mos als op hol geslagen wild
Juist en dan maar zeggen dat de politie het toe staat.quote:
quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 11:12 schreef hartloper het volgende:
Inderdaad Pacman!
En waar hij ze uiteindelijk van het leven heeft berooft blijft de grote hamvraag helaas.
Wel vind ik het absurd dat er de hele week weer zoektochten door burgers zijn gepland.
Lijkt wel zo van: "organiseren en mee zoeken, dan hoor ik erbij"
Pakjes drinken, boterhammen met kaas en ondertussen even Twitter en Facebooken wat je aan het doen bent en hoe erg het is.
Ze moeten het in de gaten houden ja, das heel wat anders.
Ik hoop voor al die commotie alleen al dat die heren gauw gevonden worden, half nederland is door geslagen.
Was de wolf niet weer terug in Nederland?quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Normaal heb je een probleem als je even buiten de paden loopt in het bos. Nu staan ze toe dat honderden in een linie door het bos heen banjeren. Lekker al het wild opdrijven
Ik zag op het nieuws pas geleden een filmpje daar liepen een kluitje van een man of zes of acht ofzo bij elkaar, en wat rond te kijken.quote:
quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 11:20 schreef hartloper het volgende:
[..]
Ook dat, maar mensen lopen niet eens in linie. Ze schieten door het mos als op hol geslagen wild
Dus ze slaan ook nog eens de helft over?
Daar in iedergeval niet in linie zoals de militairen
Er zijn mensen die niet willen of kunnen accepteren of snappen dat:quote:
En hier nog gaan speculeren dat het niet vooropgezet is, de politie denkt bijna zeker te weten van wel, de politie heeft vast meer info, vanwaar nog twijfelen terwijl jullie niet veel van de zaak afweten?
- die kinderen al een week dood zijn en door papa zijn omgebracht
- papa knettergek kan zijn geweest of geworden door mama
- dit een vooropgezet plan is geweest
Wie is jullie?quote:
En hier nog gaan speculeren dat het niet vooropgezet is, de politie denkt bijna zeker te weten van wel, de politie heeft vast meer info, vanwaar nog twijfelen terwijl jullie niet veel van de zaak afweten?
en weten niet waar ze op moeten letten?quote:
[..]
Dus ze slaan ook nog eens de helft over?
Ben het wel eens met je eerder gemaakte punten zojuist, maar de politie heeft zeker niet medegedeeld dat ze bijna zeker weten dat het vooropgezet is. Ze hebben vermoedens, dat is heel wat anders.quote:
En hier nog gaan speculeren dat het niet vooropgezet is, de politie denkt bijna zeker te weten van wel, de politie heeft vast meer info, vanwaar nog twijfelen terwijl jullie niet veel van de zaak afweten?
Overigens heb je wat mij betreft ook nog gradaties in voorbereiding. Ik wil best geloven dat hij enige planning al in gedachten had. Maar ik kan niet geloven dat hij bewust weken of maanden is bezig geweest met plannen en bewust een dwaalspoor of iets dergelijks heeft uit willen zetten.
Nja. Dat door mama wordt ook uit de lucht gegrepenxquote:
[..]
Er zijn mensen die niet willen of kunnen accepteren of snappen dat:
- die kinderen al een week dood zijn en door papa zijn omgebracht
- papa knettergek kan zijn geweest of geworden door mama
- dit een vooropgezet plan is geweest
Lees het topic.quote:
Ook dat, en alle sporen vertrappen.quote:
quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 11:21 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Dus ze slaan ook nog eens de helft over?
en weten niet waar ze op moeten letten?
Stel de politie wilt nu nog eens in een bos zoeken waar burgers door heen gesprint zijn, als er echt goeie tips komen, dan kan de politie daar helemaal niks meer omdat daar tientallen mensen hebben gelopen en geprikt.
Ik kom er met mijn hoofd niet bij dat er zulke idioten zijn die dit niet begrijpen
Waarom dit topic niet doodbloed is bijna net zo'n groot raadsel als de vraag waar de twee kinderen zijn gebleven
Oke. Vermoedens. En de politie heeft meer informatie dan wij hebben, hebben neem ik aan ook contacten met naasten, enzovoort.quote:
[..]
Ben het wel eens met je eerder gemaakte punten zojuist, maar de politie heeft zeker niet medegedeeld dat ze bijna zeker weten dat het vooropgezet is. Ze hebben vermoedens, dat is heel wat anders.
Overigens heb je wat mij betreft ook nog gradaties in voorbereiding. Ik wil best geloven dat hij enige planning al in gedachten had. Maar ik kan niet geloven dat hij bewust weken of maanden is bezig geweest met plannen en bewust een dwaalspoor of iets dergelijks heeft uit willen zetten.
En waarom niet?
Geloof niet dat je zoiets goed voorbereid in een dagje bijvoorbeeld.quote:
[..]
Inderdaad, ik denk dat die man een briljant plan heeft opgesteld om die ex te kwellen
Het zijn zijn kinderen hè, niet iemand waar hij een gruwelijke hekel aan had die gewroken moest worden.quote:
[..]
Misschien heeft hij geen afscheid genomen en heeft hij de kinderen simpelweg op een afschuwelijke manier ergens gedumpt en niet met de gedachte dat ze nu een veilige plek hebben.
Het kan best zijn dat hij ze van een brug afgekieperd heeft, maar dat is niet logisch voor iemand die een band met die kinderen heeft, zeker niet als hij of z'n ex wilde wreken door ze permanent kwijt te maken, of z'n kinderen wilde "beschermen" tegen een leven zonder vader.
Je gaat toch ook niet via je eigen pc/laptop allerlei dingen opzoeken gerelateerd aan moorden van personen als je iets uitgebreid aan het plannen bent?quote:
Als hij bewust een dwaalspoor wilde aanbrengen zitten ze nu ook voor joker zijn computer uit te pluizen.
Zo dom is die kerel toch ook weer niet?quote:Woning vriendin Jeroen Denis doorzocht
De recherche heeft het huis van een ex-vriendin van Jeroen Denis binnenstebuiten gekeerd. Ze zochten daar naar de vermiste broertjes Ruben en Julian.
De politie trof niets aan in de woning in Limburg.
Er gingen begin deze week geruchten dat de man vorige week nog samen met Ruben en Julian bij de vrouw in Limburg was langsgeweest, maar dat is volgens de politie niet waar. Wel heeft de recherche even met de vrouw gepraat en haar woning doorzocht. Dat leverde niets op, meldt RTV Utrecht.
Wel staat vast dat Denis vorige week maandag even in Limburg was voordat hij terugreed naar het Doornse Gat. Daar pleegde hij dinsdagochtend zelfmoord. Sindsdien zijn de twee zoons van de man zoek. Van de jongens ontbreekt ieder spoor.
Dwaalspoor
Denis heeft amper sporen achtergelaten om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing.
,,Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
Nou en? Hij heeft zijn eigen kinderen ook vermoord. Genoeg mensen die de kinderen dan 'gewoon' ergens dumpen ipv een 'veilige' rustplaats. Iedereen is anders.quote:
[..]
Het zijn zijn kinderen hè, niet iemand waar hij een gruwelijke hekel aan had die gewraakt moest worden.
Het kan best zijn dat hij ze van een brug afgekieperd heeft, maar dat is niet logisch voor iemand die een band met die kinderen heeft, zeker niet als hij of z'n ex wilde wreken door ze permanent kwijt te maken, of z'n kinderen wilde "beschermen" tegen een leven zonder vader.
...en dat in de broedtijdquote:
[..]
Onbegrijpelijk. Normaal heb je een probleem als je even buiten de paden loopt in het bos. Nu staan ze toe dat honderden in een linie door het bos heen banjeren. Lekker al het wild opdrijven
Hij kan wel met opzet vaak de Veluwe gegoogled hebben om te misleiden, terwijl ze daar niet liggen.quote:
[..]
Je gaat toch ook niet via je eigen pc/laptop allerlei dingen opzoeken gerelateerd aan moorden van personen als je iets uitgebreid aan het plannen bent?
zoiets denk ik ookquote:
Ik vermoed dat hij ze in de grote peel heeft gegooid. In dat moeras vind je ze nooit terug.
Afgezien van het feit dat je er zelf ook aan meedoet, lopen wij geen potentiële sporen in een bos te vernietigen.quote:
[..]
Want 20 topics op fok.nl volschrijven met allerlei speculaties is anders?
Nou als hij de kinderen in omgeving Neerbeek zou hebben omgebracht (aangezien hij zichzelf heeft omgebracht in Doorn)quote:
[..]
Maar wie Zegt dat hij de kinderen heeft omgebracht voorda hij uren ging rondrijden?
Die lusten graag lijken
Ik denk dat hij wel één en ander zal hebben voorbereid wellicht, maar dat hij dit in een weekje of hooguit 2 weken heeft bedacht. Meer weken of zelfs maanden voorbereiding, of het bewust plannen van een dwaalspoor, neigt voor mij naar psychopatisch gedrag, en uiteraard weten we niet of de vader deze kenmerken bezat maar ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk eerlijk gezegd dat hij "gewoon" is doorgedraaid, dat er op een gegeven moment iets is geknapt in z'n hoofd. Psychopatisch gedrag gaat verder dan dat.quote:
[..]
Oke. Vermoedens. En de politie heeft meer informatie dan wij hebben, hebben neem ik aan ook contacten met naasten, enzovoort.
En waarom niet?
O, wist niet dat ik eraan meedeed. Bedankt dat je het nog even aangeeft!quote:
[..]
Afgezien van het feit dat je er zelf ook aan meedoet, lopen wij geen potentiële sporen in een bos te vernietigen.
Kom op, het is in principe allemaal hetzelfde. Jullie wanen jezelf rechercheurs met die gare speculaties, de mensen daar net zo met de zoektochten alleen dat is misschien nog wel ietwat effectiever.
Wataquote:
Lopen er in die bossen nergens wilde zwijnen?
Die lusten graag lijken
grapje of echt?Nee, is echt zo. Die beesten vreten volgens mij alles.quote:
Als je er zo'n moeite mee hebt dat er in deze reeks gepost wordt, doe het dan niet, ongeveer een kwart van de reeks bestaat al uit posts van mensen die het belachelijk vinden dat er (zoveel) over de zaak gepost wordt, en wat er gepost wordt.quote:
Gewoon op "Stop volgen" klikken
Dat is dus ook mijn idee.quote:
[..]
Ik denk dat hij wel één en ander zal hebben voorbereid wellicht, maar dat hij dit in een weekje of hooguit 2 weken heeft bedacht. Meer weken of zelfs maanden voorbereiding, of het bewust plannen van een dwaalspoor, neigt voor mij naar psychopatisch gedrag, en uiteraard weten we niet of de vader deze kenmerken bezat maar ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk eerlijk gezegd dat hij "gewoon" is doorgedraaid, dat er op een gegeven moment iets is geknapt in z'n hoofd. Psychopatisch gedrag gaat verder dan dat.
Ik vind dit toch heel wat anders hoor.quote:
[..]
O, wist niet dat ik eraan meedeed. Bedankt dat je het nog even aangeeft!
Kom op, het is in principe allemaal hetzelfde. Jullie wanen jezelf rechercheurs met die gare speculaties, de mensen daar net zo met de zoektochten alleen dat is misschien nog wel ietwat effectiever.
Hiermee frustreren wij het onderzoek niet, en maken wij geen inbreuk op de privacy (wat wel het geval is bij geobsedeerden die bij dergelijke gebeurtenissen alle prive-gegevens proberen te achterhalen etc).
Maar daar vind je dan nog wel sporen van.quote:
[..]
Nee, is echt zo. Die beesten vreten volgens mij alles.
Hij gaat tanken in Neerbeek, wat gezien z'n operatie onwenselijk zou kunnen zijn óf hij wilde daar gezien worden (afstand is ca 200km dus op een volle tank zou hij zo heen en weer kunnen). Kwam het toch als een verassing om zo lange afstand te rijden?
Tussen 1:40 en een uur of 4 is zijn telefoon uit geweest. Lijkt mij dat de jongens hiervoor al zijn omgebracht, indien dit zo is (wat ook mogelijk is). Een telefoon doe je uit, lijkt mij, om je locatie niet prijs te geven. Maar uiteindelijk hebben ze die man alsnog gevonden.
Of was dit voor de jongens gedaan?
En heeft hij de jongens ergens op die route achtergelaten?
Wat voor beroep had die man?
Wat (precies) heeft hij tegen zijn ex?
Wat betekent het dat die vrouw aan de coke zou zitten (waarom deed zij dat precies?)?
Nee, niet "genoeg mensen" die dat dan doen.quote:
[..]
Nou en? Hij heeft zijn eigen kinderen ook vermoord. Genoeg mensen die de kinderen dan 'gewoon' ergens dumpen ipv een 'veilige' rustplaats. Iedereen is anders.
Ten eerste komt het al erg weinig voor dat ouders hun kinderen vermoorden, helemaal als het om kinderen van die leeftijd gaat, en ten tweede komt het nog veel minder voor dat ze dan "gewoon" ergens gedumpt worden.
Oke, ik ken de man niet. Ik denk wel dat je zulke daden heel helder kunt begaan, ruim van tevoren uitgedacht. Dat er iets in hem geknapt is kan ook. Maar het kan ook zo zijn dat het stiekem simpelweg een hele slechte/enge man was. Zonder stoornis oid. Maar ik ken de man niet.quote:
[..]
Ik denk dat hij wel één en ander zal hebben voorbereid wellicht, maar dat hij dit in een weekje of hooguit 2 weken heeft bedacht. Meer weken of zelfs maanden voorbereiding, of het bewust plannen van een dwaalspoor, neigt voor mij naar psychopatisch gedrag, en uiteraard weten we niet of de vader deze kenmerken bezat maar ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk eerlijk gezegd dat hij "gewoon" is doorgedraaid, dat er op een gegeven moment iets is geknapt in z'n hoofd. Psychopatisch gedrag gaat verder dan dat.
Wat jij wil man. Damn.quote:
[..]
Nee, niet "genoeg mensen" die dat dan doen.
Ten eerste komt het al erg weinig voor dat ouders hun kinderen vermoorden, helemaal als het om kinderen van die leeftijd gaat, en ten tweede komt het nog veel minder voor dat ze dan "gewoon" ergens gedumpt worden.
Het komt weinig voor, maar in feite hebben kinderen toch het meest te vrezen voor hun eigen ouders. Als het om kindermoord gaat, dan zijn het toch meestal de ouders...quote:
[..]
Nee, niet "genoeg mensen" die dat dan doen.
Ten eerste komt het al erg weinig voor dat ouders hun kinderen vermoorden, helemaal als het om kinderen van die leeftijd gaat, en ten tweede komt het nog veel minder voor dat ze dan "gewoon" ergens gedumpt worden.
Idd, varkens (en zwijnen) zijn allesetters, die vreten wat ze tegenkomen.quote:
[..]
Nee, is echt zo. Die beesten vreten volgens mij alles.
Vanwaar dingen invullen voor mensen? Raar vind ik dat altijd. Totaal uit zn verband. Nergens staat dat ik ergens moeite mee heb.quote:
[..]
Als je er zo'n moeite mee hebt dat er in deze reeks gepost wordt, doe het dan niet, ongeveer een kwart van de reeks bestaat al uit posts van mensen die het belachelijk vinden dat er (zoveel) over de zaak gepost wordt, en wat er gepost wordt.
Gewoon op "Stop volgen" klikken
Normaliter is het geen aaseter, maar als er een lekker dood hertje ligt ontpopt ie zich als aaseter.quote:
Aaseter wil niet zeggen: botteneter.
Dwaalspoorquote:
Dwaalspoor
Denis heeft amper sporen achtergelaten om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing.
,,Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
Denis heeft amper sporen achtergelaten om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing.
,,Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
I rest verder my case.
Maar ze heeft wel gelijk, als hij niet van zijn kinderen hield had een versoberde omgangsregeling ook niet zo'n impact op hem gehad. Dan dump je je kinderen echt niet ergens.quote:
Ik geloof dat hier wel mensen zijn die qua privacy van alles uitpluizen. Werd al vaak genoeg gezegd dat de moeder foto's post enzo. Die mensen houden het scherp in de gaten.quote:
[..]
Ik vind dit toch heel wat anders hoor.
Hiermee frustreren wij het onderzoek niet, en maken wij geen inbreuk op de privacy (wat wel het geval is bij geobsedeerden die bij dergelijke gebeurtenissen alle prive-gegevens proberen te achterhalen etc).
Hoe weet jij nou dat het een hele erge impact op hem had? Heb je 'm zojuist gesproken oid?quote:
[..]
Maar ze heeft wel gelijk, als hij niet van zijn kinderen hield had een versoberde omgangsregeling ook niet zo'n impact op hem gehad. Dan dump je je kinderen echt niet ergens.
Klopt, en toch gaat dat meestal om hele jonge kinderen, hoe ouder het kind hoe kleiner de kans.quote:
[..]
Het komt weinig voor, maar in feite hebben kinderen toch het meest te vrezen voor hun eigen ouders. Als het om kindermoord gaat, dan zijn het toch meestal de ouders...
Je kunt de algemene statistieken over kindermoord (door ouders dus) niet zomaar op z'n geval loslaten, want het is meestal ook de moeder, maar in de meeste gevallen gaat het sowieso om een baby of peuter.
Juist als kinderen ouder zijn is het weer vaker de vader, maar het aantal gevallen (zeker in NL) is zo verschrikkelijk klein, en een geval als dit, waarbij de vader zelfmoord gepleegd heeft en de kinderen niet gevonden zijn is uniek.
Het rijden naar Limburg - puur om iedereen op een dwaalspoor te brengen dat hij de kinderen wellicht wel bij iemand heeft achtergelaten, of naar het buitenland heeft gebracht; want hij weet natuurlijk ook dat ze na zijn zelfmoord op zoek zouden gaan naar de kindjes.
Op de heenreis is zijn route te volgen; dus daarmee lijkt het alsof hij doelbewust de politie inzage geeft welke kant hij is opgegaan, daarnaast weet hij dat de politie onderzoek zou doen bij familie/vrienden, die zeggen dan misschien ook dat ze denken dat hij de kindjes nooit zou hebben omgebracht, zo kan hij in ieder geval iedereen op een dwaalspoor brengen dat de kindjes misschien nog leven. Zo denkt hij "de eer" wellicht nog iets aan zichzelf te houden, want verward of niet, hij weet ook wel dat het gruwelijk is om zijn eigen kindjes om het leven te brengen, en misschien wil hij ook niet dat men die daad op hem kleeft.
Wat ik me dan wel afvraag, waarom werd hem een versoberde regeling door de rechter opgelegd? Was hij al een tijdje van het padje?quote:
[..]
Maar ze heeft wel gelijk, als hij niet van zijn kinderen hield had een versoberde omgangsregeling ook niet zo'n impact op hem gehad. Dan dump je je kinderen echt niet ergens.
Jeroen Denis, de vader van de twee vermiste kinderen, groeide op in Wijk bij Duurstede en stond bij iedereen te boek als een vriendelijke en uiterst sociale man. Het moet mis zijn gegaan in zijn hoofd toen de rechter onlangs de omgangsregeling met zijn twee zoontjes versoberde, schrijft De Telegraaf op basis van eigen onderzoekquote:
[..]
Hoe weet jij nou dat het een hele erge impact op hem had? Heb je 'm zojuist gesproken oid?
De scheiding van Denis en zijn vrouw was onaangenaam en vijandig en tenslotte trok de vader aan het kortste eind bij de omgang met de twee nu alom gezochte kinderen. Dat zou hem psychisch te veel kunnen zijn geworden.
”Jeroen Denis stond ook in Vleuten vooral bekend als een aardige, sociale en hartelijke man. „Hij groette altijd”, laat een buurman aan De Telegraaf weten. „Stak altijd zijn hand op.” Aan de Molenweg in Zeist, waar moeder Iris van der Schuit nu zonder haar twee zoontjes verblijft, is de verslagenheid bij omwonenden nog het grootst. „Het zijn zulke leuke, lieve jongens. Ze speelden hier veel op straat en hadden de grootste lol”, vertelt een buurvrouw.
Die vrouw moet toch een enorm schuldgevoel hebben dat ze de omgangsregeling heeft laten versoberen..quote:
[..]
Dwaalspoor
Denis heeft amper sporen achtergelaten om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing.
,,Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
I rest verder my case.
En degene die daar het hardst mee bezig is is een kutnewbie die zich speciaal voor het topic aangemeld heeft.quote:
[..]
Ik geloof dat hier wel mensen zijn die qua privacy van alles uitpluizen. Werd al vaak genoeg gezegd dat de moeder foto's post enzo. Die mensen houden het scherp in de gaten.
Niet echt representatief voor de users van deze reeks lijkt me?!
Waarom? Oh dat schuldgevoel krijgt ze nu opgedrongen en dat is precies wat hij wilde.quote:
[..]
Die vrouw moet toch een enorm schuldgevoel hebben dat ze de omgangsregeling heeft laten versoberen..
En was als de oude omgangsregeling niet haalbaar was omdat hij de kinderen bijvoorbeeld niet op tijd op school bracht, en de omgangsregeling daarom, mede op verzoek van de school versoberd is?quote:
[..]
Die vrouw moet toch een enorm schuldgevoel hebben dat ze de omgangsregeling heeft laten versoberen..
Bijvoorbeeld.
Wat een geouwehoer, alsof de buren daar binnen konden kijken en weten hoe hij precies was.quote:
[..]
Jeroen Denis, de vader van de twee vermiste kinderen, groeide op in Wijk bij Duurstede en stond bij iedereen te boek als een vriendelijke en uiterst sociale man. Het moet mis zijn gegaan in zijn hoofd toen de rechter onlangs de omgangsregeling met zijn twee zoontjes versoberde, schrijft De Telegraaf op basis van eigen onderzoek
De scheiding van Denis en zijn vrouw was onaangenaam en vijandig en tenslotte trok de vader aan het kortste eind bij de omgang met de twee nu alom gezochte kinderen. Dat zou hem psychisch te veel kunnen zijn geworden.
”Jeroen Denis stond ook in Vleuten vooral bekend als een aardige, sociale en hartelijke man. „Hij groette altijd”, laat een buurman aan De Telegraaf weten. „Stak altijd zijn hand op.” Aan de Molenweg in Zeist, waar moeder Iris van der Schuit nu zonder haar twee zoontjes verblijft, is de verslagenheid bij omwonenden nog het grootst. „Het zijn zulke leuke, lieve jongens. Ze speelden hier veel op straat en hadden de grootste lol”, vertelt een buurvrouw.
Monsters zien er nu eenmaal niet als monster uit.
De Telegraaf op basis van eigen onderzoek. Juist. De man kan ook heel helder zijn geweest toen hij dit allemaal heeft bedacht (want de vermoedens zijn er dat het gepland is). Dan geloof ik niet in dat er 'ineens' iets is geknapt in zijn hoofd.quote:
[..]
Jeroen Denis, de vader van de twee vermiste kinderen, groeide op in Wijk bij Duurstede en stond bij iedereen te boek als een vriendelijke en uiterst sociale man. Het moet mis zijn gegaan in zijn hoofd toen de rechter onlangs de omgangsregeling met zijn twee zoontjes versoberde, schrijft De Telegraaf op basis van eigen onderzoek
De scheiding van Denis en zijn vrouw was onaangenaam en vijandig en tenslotte trok de vader aan het kortste eind bij de omgang met de twee nu alom gezochte kinderen. Dat zou hem psychisch te veel kunnen zijn geworden.
”Jeroen Denis stond ook in Vleuten vooral bekend als een aardige, sociale en hartelijke man. „Hij groette altijd”, laat een buurman aan De Telegraaf weten. „Stak altijd zijn hand op.” Aan de Molenweg in Zeist, waar moeder Iris van der Schuit nu zonder haar twee zoontjes verblijft, is de verslagenheid bij omwonenden nog het grootst. „Het zijn zulke leuke, lieve jongens. Ze speelden hier veel op straat en hadden de grootste lol”, vertelt een buurvrouw.
in een week of twee kun je ook ver komen met voorbereiden, die man was dan doorgeslagen, dom was hij niet krijg ik het idee. Had vast geen maanden nodig.quote:
Ik weet niet hoelang het geleden is dat hij die versoberde omgangsregeling kreeg, maar deze vakantieweek van de jongens was wel 'het' moment.
Dat, het hoeft neit meteen iets ernstigs te zijn.quote:
[..]
En was als de oude omgangsregeling niet haalbaar was omdat hij de kinderen bijvoorbeeld niet op tijd op school bracht, en de omgangsregeling daarom, mede op verzoek van de school versoberd is?
Bijvoorbeeld.
[ Bericht 100% gewijzigd door Lpunt op 14-05-2013 11:55:36 ]
Bovenstaande informatie komt vast gedeeltelijk van de moeder of is gecheckt bij de moeder, dus neem ik serieus, hij wilde dus duidelijk niet dat de kinderen gevonden zullen worden, en een stuk onzekerheid creëren bij de moeder, daar gaat het dus blijkbaar om...
Ik concludeer daarom dat hij richting Neerbeek is gereden puur om de suggestie te wekken dat hij de kinderen toch misschien ergens heeft achtergelaten, daarna telefoon uitgedaan en de kinderen op een andere plek (waar we toch nooit achter komen) omgebracht
Vaak is de reden dat het vele geswitch voor de kinderen niet goed is. Daarbij kunnen zijn financiele problemen zijn aangevoerd.quote:
[..]
En was als de oude omgangsregeling niet haalbaar was omdat hij de kinderen bijvoorbeeld niet op tijd op school bracht, en de omgangsregeling daarom, mede op verzoek van de school versoberd is?
Bijvoorbeeld.
De Telegraaf en eigen onderzoekquote:
[..]
De Telegraaf op basis van eigen onderzoek. Juist. De man kan ook heel helder zijn geweest toen hij dit allemaal heeft bedacht (want de vermoedens zijn er dat het gepland is). Dan geloof ik niet in dat er 'ineens' iets is geknapt in zijn hoofd.
Nee, betreffende quote komt van een profiler die meehelpt in het onderzoek met een speciaal opgezet team door de politie om een beter beeld te kunnen krijgen van de mogelijke beweegredenen en gedachtegang van de vader.quote:
"Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
Bovenstaande informatie komt vast gedeeltelijk van de moeder of is gecheckt bij de moeder, dus neem ik serieus, hij wilde dus duidelijk niet dat de kinderen gevonden zullen worden, en een stuk onzekerheid creëren bij de moeder, daar gaat het dus blijkbaar om...
Ik concludeer daarom dat hij richting Neerbeek is gereden puur om de suggestie te wekken dat hij de kinderen toch misschien ergens heeft achtergelaten, daarna telefoon uitgedaan en de kinderen op een andere plek (waar we toch nooit achter komen) omgebracht
Ja, dat zou kunnen. Aangezien er sprake was van een vechtscheiding is dat echter niet de meest voordehand liggende.quote:
[..]
En was als de oude omgangsregeling niet haalbaar was omdat hij de kinderen bijvoorbeeld niet op tijd op school bracht, en de omgangsregeling daarom, mede op verzoek van de school versoberd is?
Bijvoorbeeld.
Waarschijnlijk hebben die twee elkaar zolang liggen te treiteren en elkaars leven zuur gemaakt waardoor dit drama tot stand heeft kunnen komen..
Was dat niet die man uit Belgie die dat zo zei ?quote:
[..]
Nee, betreffende quote komt van een profiler die meehelpt in het onderzoek met een speciaal opgezet team door de politie om een beter beeld te kunnen krijgen van de mogelijke beweegredenen en gedachtegang van de vader.
Financiele en misdaadgedeelte van Telegraaf zijn van een hoog niveau in tegenstelling tot de rest van de krant.quote:
Volgens mij wel, al weet ik het niet 100% zeker.quote:
[..]
Was dat niet die man uit Belgie die dat zo zei ?
Maar dan moet er van een kant een verzoek komen bij de rechter en dat moet stand houden.quote:
[..]
Vaak is de reden dat het vele geswitch voor de kinderen niet goed is. Daarbij kunnen zijn financiele problemen zijn aangevoerd.
Maar in een enorme vechtscheiding die echt ellendig verloopt komt misschien wel jeugdzorg om de hoek kijken.. Het kan toch prima zijn dat inderdaad het zoiets is dat de vaders toch geen stabiele omgeving kon bieden. Dat het helemaal niet vanaf de kan van de moeder komt om de regeling in te perken. We weten dat gewoon niet.
De scheiding was niet nieuw cq vers hè, en wat nou als je als vrouw wéét wat voor engerd je man is maar je kunt niks hardmaken, er zijn geen blauwe plekken oid? Dan vecht je toch tegen wat voor opgelegde maatregel dan ook?quote:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Aangezien er sprake was van een vechtscheiding is dat echter niet de meest voordehand liggende.
Waarschijnlijk hebben die twee elkaar zolang liggen te treiteren en elkaars leven zuur gemaakt waardoor dit drama tot stand heeft kunnen komen..
Zo'n soort quote heb ik in dit topic al 10 keer voorbij zien komen, is ook een voor de handliggende gedachte.quote:
[..]
Nee, betreffende quote komt van een profiler die meehelpt in het onderzoek met een speciaal opgezet team door de politie om een beter beeld te kunnen krijgen van de mogelijke beweegredenen en gedachtegang van de vader.
Sport ook.quote:
[..]
Financiele en misdaadgedeelte van Telegraaf zijn van een hoog niveau in tegenstelling tot de rest van de krant.
Er staat niet bij van wie die quote komt, zoals het er nu staat in dat artikel kan het van iedereen zijn.quote:
[..]
Nee, betreffende quote komt van een profiler die meehelpt in het onderzoek met een speciaal opgezet team door de politie om een beter beeld te kunnen krijgen van de mogelijke beweegredenen en gedachtegang van de vader.
ok, dat kan, maar ik ga er ook van uit dat die man er verstand van heeft en dan kom ik nog steeds tot dezelfde conclusie :quote:
Ik concludeer daarom dat hij richting Neerbeek is gereden puur om de suggestie te wekken dat hij de kinderen toch misschien ergens heeft achtergelaten, daarna telefoon uitgedaan en de kinderen op een andere plek (waar we toch nooit achter komen) omgebracht
Ik concludeer daarom dat hij richting Neerbeek is gereden puur om de suggestie te wekken dat hij de kinderen toch misschien ergens heeft achtergelaten, daarna telefoon uitgedaan en de kinderen op een andere plek (waar we toch nooit achter komen) omgebracht
Dat is een mogelijkheid, net als dat de moeder de boel frustreerde ook een mogelijkheid is geweest. We weten het simpelweg niet. Ik denk persoonlijk dat we voorzichtig moeten zijn met te snel en te makkelijk een bepaalde richting op te wijzen.quote:
[..]
De scheiding was niet nieuw cq vers hè, en wat nou als je als vrouw wéét wat voor engerd je man is maar je kunt niks hardmaken, er zijn geen blauwe plekken oid? Dan vecht je toch tegen wat voor opgelegde maatregel dan ook?
Nee, maar een vechtscheiding geeft wel de verhoudingen weer en omdat de kinderen van hun samen zijn kunnen ze elkaars leven ook na de scheiding nog behoorlijk zuur maken.quote:
[..]
De scheiding was niet nieuw cq vers hè,
In Nederland ligt bij dit soort zaken de bewijslast bij de man. Je moet als vrouw zijnde toch wel keihard falen wil je een mishandeling niet kunnen hardmaken.quote:en wat nou als je als vrouw wéét wat voor engerd je man is maar je kunt niks hardmaken, er zijn geen blauwe plekken oid? Dan vecht je toch tegen wat voor opgelegde maatregel dan ook?
en wat nou als je als vrouw wéét wat voor engerd je man is maar je kunt niks hardmaken, er zijn geen blauwe plekken oid? Dan vecht je toch tegen wat voor opgelegde maatregel dan ook?quote:
[..]
Nee, maar een vechtscheiding geeft wel de verhoudingen weer en omdat de kinderen van hun samen zijn kunnen ze elkaars leven ook na de scheiding nog behoorlijk zuur maken.
[/quote]
In Nederland ligt bij dit soort zaken de bewijslast bij de man. Je moet als vrouw zijnde toch wel keihard falen wil je een mishandeling niet kunnen hardmaken.
[/quote]
Geestelijke mishandeling is verdomd slecht aan te tonen hoor. We gaan hier van standaardgevallen uit, die horen we het vaakst, maar de uitzonderingen zijn er wel degelijk.
kan iemand deze mevrouw vragen wat ze precies denkt? ze zegt dat ze een theorie heeft die wel zou kunnen, maar ze zegt er verder niet meer over :
twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 11:59:56@rikdogger @julianrubennl ze zijn volgens mij niet waar ze nu elke keer zoeken. Heb een sterk gevoel dat het een hele andere plek is.... reageer retweet
twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 12:00:45
In Nederland ligt bij dit soort zaken de bewijslast bij de man. Je moet als vrouw zijnde toch wel keihard falen wil je een mishandeling niet kunnen hardmaken.quote:
[..]
en wat nou als je als vrouw wéét wat voor engerd je man is maar je kunt niks hardmaken, er zijn geen blauwe plekken oid? Dan vecht je toch tegen wat voor opgelegde maatregel dan ook?
[/quote]
Geestelijke mishandeling is verdomd slecht aan te tonen hoor. We gaan hier van standaardgevallen uit, die horen we het vaakst, maar de uitzonderingen zijn er wel degelijk.
[/quote]
Dat kun je idd. niet uitsluiten.
En Tomatenboer slaat met bovenstaande opmerking al de spijker op z'n kop.
Ze moet maar hier meeschrijven dan.quote:
heeft iemand hier twitter?
kan iemand deze mevrouw vragen wat ze precies denkt? ze zegt dat ze een theorie heeft die wel zou kunnen, maar ze zegt er verder niet meer over :twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 11:59:56twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 12:00:45
Je gelooft toch niet echt in die onzin?quote:
heeft iemand hier twitter?
kan iemand deze mevrouw vragen wat ze precies denkt? ze zegt dat ze een theorie heeft die wel zou kunnen, maar ze zegt er verder niet meer over :twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 11:59:56twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 12:00:45
ja, maar wellicht kijkt ze hier niet...als je twitter hebt , vraag haar dan maar ff of ze hier wil meeschrijvenquote:
[..]
Ze moet maar hier meeschrijven dan.
ik wil wel horen wat voor idee ze heeftquote:
Heb geen twitter.quote:
[..]
ja, maar wellicht kijkt ze hier niet...als je twitter hebt , vraag haar dan maar ff of ze hier wil meeschrijven
Nodig haar uitquote:
[..]
Ze moet maar hier meeschrijven dan.
Dat... Twitter is het afvoerputje van het internet. Gezeik.quote:
quote:
heeft iemand hier twitter?
kan iemand deze mevrouw vragen wat ze precies denkt? ze zegt dat ze een theorie heeft die wel zou kunnen, maar ze zegt er verder niet meer over :twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 11:59:56twitter:helma2110 twitterde op dinsdag 14-05-2013 om 12:00:45
Jammer hoor dit, wie weet heeft zij wel de ontknopingquote:
[..]
Dat... Twitter is het afvoerputje van het internet. Gezeik.
Even gekeken, ze heeft ook de politie ingelicht zegt ze, dus het komt wel goed.quote:
[..]
Jammer hoor dit, wie weet heeft zij wel de ontknoping
Ah joh, het is Twitter. Interessantdoenerij.quote:
[..]
Jammer hoor dit, wie weet heeft zij wel de ontknoping
Grote kans inderdaad! Zo op gevoel vanachter haar computer.quote:
Jammer hoor dit, wie weet heeft zij wel de ontknoping
nou ja...nu hebben we ook weinig houvast en je hoopt toch op een tip waar je wat aan hebt. Baat het niet, schaadt het niet?quote:
wat doet jou aannemen dat ze dat niet allang doet?quote:
[..]
Ze moet maar hier meeschrijven dan.
We hebben hier nog nauwelijks theorieën voorbij zien komen, dus volgens mij zit ze hier nietquote:
[..]
wat doet jou aannemen dat ze dat niet allang doet?
Die gedachte is precies de reden die dit soort idioten werk verschaft.quote:
[..]
nou ja...nu hebben we ook weinig houvast en je hoopt toch op een tip waar je wat aan hebt. Baat het niet, schaadt het niet?
Ik al wel een paar, waaronder dat de moeder de dader isquote:
O
[..]
We hebben hier nog nauwelijks theorieën voorbij zien komen, dus volgens mij zit ze hier niet
Nodig haar uit dan!quote:
[..]
Jammer hoor dit, wie weet heeft zij wel de ontknoping
Een wat de politie nodeloos werk verschaft, alle tips dus ook de meest van de pot gerukte moeten ze nakijkenquote:
[..]
Die gedachte is precies de reden die dit soort idioten werk verschaft.
maar die theorie klopt nietquote:
[..]
Ik al wel een paar, waaronder dat de moeder de dader is
ik heb geen twitterquote:
Dat was me dan weer wel opgevallen ja.quote:
Ook mooi dat mensen zich speciaal aanmelden op Fok voor dit topic.
Maarja, Fok of Vivaforum. Dan is de keuze snel gemaakt.