Als de uitersten.quote:Op donderdag 2 mei 2013 23:25 schreef Friek_ het volgende:
Hoe worden 'extreemlinks' en 'extreemrechts' precies gedefinieerd?
Extreem rechts = fascismequote:Op donderdag 2 mei 2013 23:25 schreef Friek_ het volgende:
Hoe worden 'extreemlinks' en 'extreemrechts' precies gedefinieerd?
Vroeger was dat anders. Toen had je het "internationaal socialisme" (het oorspronkelijke socialisme) en het "nationaal socialisme" (uitvinding van Hitler).quote:Op donderdag 2 mei 2013 23:43 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Extreem rechts = fascisme
Extreem links = communisme
Misschien is Somalië een mooi land voor je.quote:
beide zijn sterk autoritaire stromingen waarbinnen het individu ondergeschikt is aan staatsbelangen..quote:Op donderdag 2 mei 2013 23:43 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Extreem rechts = fascisme
Extreem links = communisme
Jij vergist je met conservatief - progressief?quote:Op donderdag 2 mei 2013 23:58 schreef arjan1212 het volgende:
in nederland: rechts = de sgp links = alle andere partijen
Ik doe wel veel aan piraterij dus het zou opzich wel kunnen jaquote:Op vrijdag 3 mei 2013 10:01 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Misschien is Somalië een mooi land voor je.
Ik denk dat "links" zich voornamelijk wilde distantiëren van Hitlers rassenideologie. Waarschijnlijk voelden ze zich bedrogen omdat hij hun idee van "socialisme" heeft gejat en er een extreem autoritaire dictatuur mee heeft opgebouwd die willekeurig bepaalde bevolkingsgroepen viseerde.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 09:40 schreef IkBenSjoerd het volgende:
Sinds wanneer is Hitler rechtsHij is een nazi, nationaal socialist. Voor het volk dus, waar links zich zo graag mee associeert. Om deze reden is het gebruik van links of rechts ook helemaal verkeerd. Er zijn veel verschillende politieke stromingen die je niet echt kunt typeren op een één dimensionale lijn. Bij extreem links denk ik aan communisme en bij extreem rechts aan libertarisme. Niet Hitler of Stalin
Precies, en in zowel de DDR als de Volksrepubliek China waren en zijn vrije verkiezingen. Dat is gewoon simpele logica.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 09:40 schreef IkBenSjoerd het volgende:
Sinds wanneer is Hitler rechtsHij is een nazi, nationaal socialist. Voor het volk dus, waar links zich zo graag mee associeert.
Dan ben je een van de weinigen. De meeste mensen definiëren extreem-rechts als ultra-conservatief en vooral xenofoob.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 09:40 schreef IkBenSjoerd het volgende:
Sinds wanneer is Hitler rechtsHij is een nazi, nationaal socialist. Voor het volk dus, waar links zich zo graag mee associeert. Om deze reden is het gebruik van links of rechts ook helemaal verkeerd. Er zijn veel verschillende politieke stromingen die je niet echt kunt typeren op een één dimensionale lijn. Bij extreem links denk ik aan communisme en bij extreem rechts aan libertarisme. Niet Hitler of Stalin
Libertarisme is niet links of rechts. Hitler was links. Totale staats controle is het handelsmerk van links.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 09:40 schreef IkBenSjoerd het volgende:
Sinds wanneer is Hitler rechtsHij is een nazi, nationaal socialist. Voor het volk dus, waar links zich zo graag mee associeert. Om deze reden is het gebruik van links of rechts ook helemaal verkeerd. Er zijn veel verschillende politieke stromingen die je niet echt kunt typeren op een één dimensionale lijn. Bij extreem links denk ik aan communisme en bij extreem rechts aan libertarisme. Niet Hitler of Stalin
Deze domme dooddoener zou verboden moeten worden.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 10:01 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Misschien is Somalië een mooi land voor je.
Die vergelijking met New York is nogal mank. Een stad en een land vergelijken alleen op basis van het aantal inwonersquote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:26 schreef arjan1212 het volgende:
Wat is er mis mee om te streven naar een economie die maar voor 25% in handen is van de overheid? in nederland is dit nu 52% dat was eerder 47% in spanje is dat 35%
Singapore is dat 25%
New York. 700 ambtenaren, 16 miljoen inwoners
Nederland , 600.000 ambtenaren
En het maakt ook nogal uit wat je onder 'ambtenaren' verstaatquote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Die vergelijking met New York is nogal mank. Een stad en een land vergelijken alleen op basis van het aantal inwoners
Ben je weer je eigen definities aan het verzinnen?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Libertarisme is niet links of rechts. Hitler was links. Totale staats controle is het handelsmerk van links.
Precies.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het maakt ook nogal uit wat je onder 'ambtenaren' verstaat
Waarom? Een van de weinige 'landen' die het al decennia zonder (functionerende) overheid doet. Dichter in de buurt van het lolbertarisch paradijs ga je niet komen op deze wereld. Hoewel je misschien ook naar verlaten streken van Pakistan of Afghanistan kan kijken als voorbeelden.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Deze domme dooddoener zou verboden moeten worden.
Zonder er weer zo'n lolbertariër-discussie van te maken is dit natuurlijk wel een drogredenering. Die landen hebben een hele andere ontwikkeling doorgemaakt. Met overheid was de chaos in Somalië ongeveer vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 18:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom? Een van de weinige 'landen' die het al decennia zonder (functionerende) overheid doet. Dichter in de buurt van het lolbertarisch paradijs ga je niet komen op deze wereld. Hoewel je misschien ook naar verlaten streken van Pakistan of Afghanistan kan kijken als voorbeelden.
We leven volgens dat figuur in een land dat net Noord Korea is... De overheid is de grote schuldige aan alles wat mis gaat, dan zou het zonder die overheid toch bijna automatisch stukken beter moeten gaan? Dan moet na enkele decennia zonder overheid toch grote vooruitgang zijn geboekt?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 18:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zonder er weer zo'n lolbertariër-discussie van te maken is dit natuurlijk wel een drogredenering. Die landen hebben een hele andere ontwikkeling doorgemaakt. Met overheid was de chaos in Somalië ongeveer vergelijkbaar.
Natuurlijk is anarchie niet goed, maar je kunt niet westerse landen gaan vergelijken met ontwikkelingslanden op basis van de staatsvorm.
Hoezo, is dat verzonnen?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben je weer je eigen definities aan het verzinnen?
Beetje raar dat Libertarisme als rechts wordt bestempeld. Ik zie het liever anders... Momentje...quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:22 schreef Stezo het volgende:
[ afbeelding ]
Hmm, dan toch maar extreem rechts..
Triest is het dat een definitie is die je vaker ziet bij mensen met extreemrechtse sympathietjes of rigide liberalen.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 18:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ben je weer je eigen definities aan het verzinnen?
Niet links-rechts denken, maar in vrijheidsgezindheid. In die zin verschillen Fascisme en Communisme niet heel erg veel.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Triest is het dat een definitie is die je vaker ziet bij mensen met extreemrechtse sympathietjes of rigide liberalen.
Zij transporteren het meest schofterige van extreemrechts naar links, zodat ze minder gewetensvragen hebben met hun sympathie voor extreemrechts.
Een verwante reden is dat men het begrip 'rechts' verengd tot hun soort rechts en dan beweren dat rechts nooit totalitair of pro-sterkestaat was en kon zijn.
Dit uiteraard geheel tegenovergesteld aan het idee dat afwezigheid van enig gezag plots leidt tot iets anders dan chaos welke slechts bezworen zal worden door nieuw gezag.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 17:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Deze domme dooddoener zou verboden moeten worden.
Je bent bezig met woordspelletjes.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:56 schreef Myph. het volgende:
[..]
Hoezo, is dat verzonnen?
Bekijk Hitlers programma maar eens, grote staat, controle, veel reguleringen etc. het heet niet voor niets nationaal Socialisme
Zoals ik al zei, Niet links of rechts, maar Autoritair... Dat was zowel Stalin als Hitler.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent bezig met woordspelletjes.
"de partij voor de vrijheid" heeft ook niks specifieks speciaals over 'vrijheid' waar te maken.
Het zijn naampjes die men gebruikt omdat het lekker klinkt.
Nazisme is rechts schofterigheid, toen en nu. Stop eens met die leugens en 'links' op t4e zadelen met de idiotie uit dit rechtse politieke spectrum.
Socialisme is per definitie internationaal.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:56 schreef Myph. het volgende:
[..]
Hoezo, is dat verzonnen?
Bekijk Hitlers programma maar eens, grote staat, controle, veel reguleringen etc. het heet niet voor niets nationaal Socialisme
De DDR was democratisch omdat het in de naam van hun land stond?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:56 schreef Myph. het volgende:
[..]
Hoezo, is dat verzonnen?
Bekijk Hitlers programma maar eens, grote staat, controle, veel reguleringen etc. het heet niet voor niets nationaal Socialisme
Het zijn over het algemeen dan ook zeer simpele figuren die je niet al te serieus moet nemen. In die zin weinig anders dan communisten bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Triest is het dat een definitie is die je vaker ziet bij mensen met extreemrechtse sympathietjes of rigide liberalen.
Zij transporteren het meest schofterige van extreemrechts naar links, zodat ze minder gewetensvragen hebben met hun sympathie voor extreemrechts. En tegelijk weer een reden hebben om 'links' te haten.
Een verwante reden is dat men het begrip 'rechts' verengd tot hun soort rechts en dan beweren dat rechts nooit totalitair of pro-sterkestaat was en kon zijn.
quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:12 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Socialisme is per definitie internationaal.
Iets wat niet aan die pijler van socialisme voldoet is simpelweg geen socialisme.
Ideologieën kun je niet naar wens uit shoppen en dan roepen dat iets ideologie X is omdat kenmerk Y er toevallig in voorkomt.
Sowieso een nogal onzinnige discussie dit.
Ja, noem het maar even, doet verder inderdaad niks, maar zie mijn verdere posts. Dan weet je hoe ik redeneer.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De DDR was democratisch omdat het in de naam van hun land stond?
De voorstelling van zaken daar is ook niet bepaald helder hoor.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:22 schreef Stezo het volgende:
[ afbeelding ]
Hmm, dan toch maar extreem rechts..
Rechts autoritair..quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:10 schreef Myph. het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, Niet links of rechts, maar Autoritair... Dat was zowel Stalin als Hitler.
Zucht... Autoritair is noch links, noch rechts. Het is een vorm van totale staatsdominantie, zowel persoonlijk als economisch. Het rechts-links denken is een politieke deken over de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Rechts autoritair..
Met bekende rechtse thema's als 'links en buitenlanders ondermijnen ons land... daar moeten we tegen optreden'
We zagen de gevolgen dus van dit rechts totalitairisme
Volgens mij hoort het nazisme naast het libertarisme en conservatisme gezien de sociaal-darwinistische aard.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:22 schreef Stezo het volgende:
[ afbeelding ]
Hmm, dan toch maar extreem rechts..
Tja, je zelfverzonnen definities voegen gewoon niet zoveel toe. Wanneer je enkel vanuit je eigen extremistische denkkader kan redeneren moet je niet verwachten dat je veel bijval krijgt van mensen uit en rondom het politieke midden.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:14 schreef Myph. het volgende:
[..]
[..]
Ja, noem het maar even, doet verder inderdaad niks, maar zie mijn verdere posts. Dan weet je hoe ik redeneer.
LOLquote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Volgens mij hoort het nazisme naast het libertarisme en conservatisme gezien de sociaal-darwinistische aard.
Het is zo'n beetje het libertarisme in een notendop, en ja, ik moet ook wel lachen. Libertaristen. Lol.quote:
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Het is ook niet voor niets dat de 'libertarische' bewegingen altijd erg veel racisten, homohaters en ander tuig in hun midden hebben. Ingevoerd levert het namelijk een geweldig excuus op om hun haat in de praktijk te brengen. De enkele libertarier met goede intenties in zo'n club raakt daarmee al snel op de achtergrond.quote:
Libertarisme is het andere uiteinde van zowel het communisme, fascisme, socialisme.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is zo'n beetje het libertarisme in een notendop, en ja, ik moet ook wel lachen. Libertaristen. Lol.
En bovendien, de onrendabelen moeten zich maar redden van giften, anders zijn ze het leven niet waard. In een libertarische samenleving worden onrendabelen gewoon geruimd natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Het is ook niet voor niets dat de 'libertarische' bewegingen altijd erg veel racisten, homohaters en ander tuig in hun midden hebben. Ingevoerd levert het namelijk een geweldig excuus op om hun haat in de praktijk te brengen. De enkele libertarier met goede intenties in zo'n club raakt daarmee al snel op de achtergrond.
Neuh, het ligt er qua type aanhang en praktische uitvoerbaarheid van de 'zuivere' ideologie juist zeer dicht tegenaan. Het heeft met dat soort bewegingen veel meer banden dan met de bewegingen rondom het politieke centrum zoals wij dat kennen. In die zin is het hoefijzermodel zo gek nog niet.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:24 schreef Myph. het volgende:
[..]
Libertarisme is het andere uiteinde van zowel het communisme, fascisme, socialisme.
Dit is echt de grootst mogelijke onzin die je uitkraamt hier. Als je namelijk anti-homo, racistisch bent, ben je absoluut geen Libertariër. Libertariërs staan voor persoonlijke en economische vrijheid, dat zijn fundamentele mensenrechten. Dus wie je wilt zijn, en wat je wilt doen, prima. Zolang je de ander geen schade toe berokkend.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Het is ook niet voor niets dat de 'libertarische' bewegingen altijd erg veel racisten, homohaters en ander tuig in hun midden hebben. Ingevoerd levert het namelijk een geweldig excuus op om hun haat in de praktijk te brengen. De enkele libertarier met goede intenties in zo'n club raakt daarmee al snel op de achtergrond.
Het nazisme had met het socialisme niet van doen en alles met het conservatisme. Daarom hoort het daar te staan en niet links.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:24 schreef Myph. het volgende:
[..]
Libertarisme is het andere uiteinde van zowel het communisme, fascisme, socialisme.
Van die onrendabelen heb ik binnen de kortste keren een gigantisch leger gemaakt om mijn vijanden mee uit de weg te ruimen.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:25 schreef gelly het volgende:
[..]
En bovendien, de onrendabelen moeten zich maar redden van giften, anders zijn ze het leven niet waard. In een libertarische samenleving worden onrendabelen gewoon geruimd natuurlijk.
Onzin. Totale onzin.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Het nazisme had met het socialisme niet van doen en alles met het conservatisme. Daarom hoort het daar te staan en niet links.
Ze kunnen nog altijd hun ziel verkopen aan bijvoorbeeld een kerk die hen in ruil voor een bekering wel wil voeden mits ze hun dankbaarheid en die van hun kinderen maar tonen.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:25 schreef gelly het volgende:
[..]
En bovendien, de onrendabelen moeten zich maar redden van giften, anders zijn ze het leven niet waard. In een libertarische samenleving worden onrendabelen gewoon geruimd natuurlijk.
Als er genoeg mensen van mening zijn dat homofilie of jood zijn een beperking voor de libertarische gemeenschap is is er geen overheid om die minderheden te beschermen. Waarom zou een libertarier geen hekel aan homo's kunnen hebben ? Dat mag ie toch zeker zelf wel beslissen ?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:26 schreef Myph. het volgende:
[..]
Dit is echt de grootst mogelijke onzin die je uitkraamt hier. Als je namelijk anti-homo, racistisch bent, ben je absoluut geen Libertariër. Libertariërs staan voor persoonlijke en economische vrijheid, dat zijn fundamentele mensenrechten. Dus wie je wilt zijn, en wat je wilt doen, prima. Zolang je de ander geen schade toe berokkend.
Mwa de Nazi's voerden toch ook allerlei sociale voorzieningen in en deden aan allerlei planeconomische projecten. Als je tenminste van het juiste mensensoort was. Dat wel.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Het nazisme had met het socialisme niet van doen en alles met het conservatisme. Daarom hoort het daar te staan en niet links.
Toch zitten die zogenaamd 'libertarische' bewegingen altijd vol met van dat volk. Het heeft er blijkbaar toch een geweldige aantrekkingskracht op. Ik verzin dit nietquote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:26 schreef Myph. het volgende:
[..]
Dit is echt de grootst mogelijke onzin die je uitkraamt hier. Als je namelijk anti-homo, racistisch bent, ben je absoluut geen Libertariër.
Ja, de pure aanhangers van het 'zuivere' liberatarisme zullen vast het beste voorhebben met de wereld. Aanhangers van zuiver communisme hebben dat ookquote:Libertariërs staan voor persoonlijke en economische vrijheid, dat zijn fundamentele mensenrechten. Dus wie je wilt zijn, en wat je wilt doen, prima. Zolang je de ander geen schade toe berokkend.
Het was vooral een law and order maatschappij waar voor minderheden en gehandicapten geen plaats was. Hitler dacht ook de goede beslissing te hebben genomen omdat de Joden nauwelijks verzet boden en het dus verdienden om te sterven. Gewoon rechts dus.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwa de Nazi's voerden toch ook allerlei sociale voorzieningen in en deden aan allerlei planeconomische projecten. Als je tenminste van het juiste mensensoort was. Dat wel.
Dat gebeurt nu ook al niet, de kleinste minderheid is het individu. Daarbij hanteren Libertariërs dezelfde morele handstaaf voor ieder individu.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Als er genoeg mensen van mening zijn dat homofilie of jood zijn een beperking voor de libertarische gemeenschap is is er geen overheid om die minderheden te beschermen. Waarom zou een libertarier geen hekel aan homo's kunnen hebben ? Dat mag ie toch zeker zelf wel beslissen ?
Nee, dat doen die letters in je boekje.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:33 schreef Myph. het volgende:
[..]
Dat gebeurt nu ook al niet, de kleinste minderheid is het individu. Daarbij hanteren Libertariërs dezelfde morele handstaaf voor ieder individu.
Dat soort beleid hebben ze in Noord Korea ookquote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Het was vooral een law and order maatschappij waar voor minderheden en gehandicapten geen plaats was. Hitler dacht ook de goede beslissing te hebben genomen omdat de Joden nauwelijks verzet boden en het dus verdienden om te sterven. Gewoon rechts dus.
Vooral van die politieke hooligans en meelopers met hun links rechts loopgravenoorlog. Willen graag zoveel mogelijk modder over foute regimes naar het andere kamp willen kunnen gooien.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:36 schreef robin007bond het volgende:
Waarom die neiging om ideologieën in van die hokjes te plaatsen? Dat communisme en nazisme slecht is weet iedereen inmiddels waar. Vanwaar die neiging om het in een hokje te moeten plaatsen?
Erg onnozel wat mij betreft.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 20:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vooral van die politieke hooligans en meelopers met hun links rechts loopgravenoorlog. Willen graag zoveel mogelijk modder over foute regimes naar het andere kamp willen kunnen gooien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |