Nee verder is er niet echt wat veranderd, kan niks bedenken in ieder gevalquote:Op donderdag 9 mei 2013 10:59 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
is er nog iets anders veranderd behalve je eetgewoonten? Zou kunnen dat je te weinig ijzer of vitb12 binnenkrijgt, dat kan leiden tot bloedrmoede waardoor je je zwak kan voelen. Daar extra op letten dus.
Het lijkt wél op een ijzertekort, misschien ben je gewoon gestopt met vlees eten, maar heb je jequote:Op donderdag 9 mei 2013 11:11 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
Nee verder is er niet echt wat veranderd, kan niks bedenken in ieder geval
Tnx voor je uitgebreide reactie!quote:Op donderdag 9 mei 2013 14:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Het lijkt wél op een ijzertekort, misschien ben je gewoon gestopt met vlees eten, maar heb je je
eetpatroon niet voldoende aangepast?
IJzer is een mineraal dat in 2 vormen voorkomt in eten: als heemijzer en als non-heemijzer. Heemijzer zit alleen in dierlijke producten en is beter beschikbaar voor het lichaam dan non-heemijzer uit plantaardige producten.
Dit betekent dus dat je iets meer van de plantaardige produkten zou moeten eten om aan voldoende
ijzer te komen.
Dus ijzerrijke producten als volkorenbrood, volkorenpasta, noten, gedroogd fruit (rozijnen, abrikozen, appel, tutti frutti) en peulvruchten, zoals bruine bonen en linzen.
Het helpt ook als je bij elke maaltijd groenten of fruitsoorten die rijk zijn aan vitamine C, want dan neemt het lichaam ijzer gemakkelijker op. Bij het ontbijt kun je denken aan een glas sinaasappelsap, bij de lunch een stuk fruit en bij het avondeten zit over het algemeen voldoende groente.
Als je vleesvervangers eet, zorg dan dat je kiest voor een vleesvervanger waar veel ijzer inzit,
dit staat áltijd op de verpakking.
Mocht dit allemaal niet baten dan zou ik toch eens langs je huisarts gaan, want dan is er misschien
iets anders mis en heeft het niets met je eetpatroon te maken.
Dan zal het wel snel beter gaan vanaf nu!quote:Op donderdag 9 mei 2013 15:18 schreef -supergirl- het volgende:
[..]
Tnx voor je uitgebreide reactie!
Ik eet inderdaad niet veel andere dingen dan toen ik wel vlees at. Ik eet nu gewoon vleesvervangers bij mijn avondeten. Volkeren brood eet ik wel maar bijvoorbeeld bijna geen fruit. Ik zal er wel eens op letten
Bij een evenwichtig vegetarisch dieet heeft men zeker geen ijzertekort. Onlangs nog een analyse gezien van een strikt vegetariër: overschot aan ijzer. Hoe lang gaan die fabeltjes over tekorten bij vegetariërs nog mee zeg ! Net of alle vleeseters hebben geen tekorten. Meer dan vegetariërs en staan dan nog open voor de bekende ' beschavingsziektes ' en een zwak immuunsysteem.quote:Op donderdag 9 mei 2013 14:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Het lijkt wél op een ijzertekort, misschien ben je gewoon gestopt met vlees eten, maar heb je je
eetpatroon niet voldoende aangepast?
IJzer is een mineraal dat in 2 vormen voorkomt in eten: als heemijzer en als non-heemijzer. Heemijzer zit alleen in dierlijke producten en is beter beschikbaar voor het lichaam dan non-heemijzer uit plantaardige producten.
Dit betekent dus dat je iets meer van de plantaardige produkten zou moeten eten om aan voldoende
ijzer te komen.
Dus ijzerrijke producten als volkorenbrood, volkorenpasta, noten, gedroogd fruit (rozijnen, abrikozen, appel, tutti frutti) en peulvruchten, zoals bruine bonen en linzen.
Het helpt ook als je bij elke maaltijd groenten of fruitsoorten die rijk zijn aan vitamine C, want dan neemt het lichaam ijzer gemakkelijker op. Bij het ontbijt kun je denken aan een glas sinaasappelsap, bij de lunch een stuk fruit en bij het avondeten zit over het algemeen voldoende groente.
Als je vleesvervangers eet, zorg dan dat je kiest voor een vleesvervanger waar veel ijzer inzit,
dit staat áltijd op de verpakking.
Mocht dit allemaal niet baten dan zou ik toch eens langs je huisarts gaan, want dan is er misschien
iets anders mis en heeft het niets met je eetpatroon te maken.
Tja, ik denk dat vegetariërs nog steeds te veel in het ''hippie hoekje'' zitten.quote:Op donderdag 9 mei 2013 15:46 schreef ATON het volgende:
[..]
Bij een evenwichtig vegetarisch dieet heeft men zeker geen ijzertekort. Onlangs nog een analyse gezien van een strikt vegetariër: overschot aan ijzer. Hoe lang gaan die fabeltjes over tekorten bij vegetariërs nog mee zeg ! Net of alle vleeseters hebben geen tekorten. Meer dan vegetariërs en staan dan nog open voor de bekende ' beschavingsziektes ' en een zwak immuunsysteem.
Dat vraag ik me bij religieuze teksten ook altijd af.quote:Op donderdag 9 mei 2013 18:29 schreef man1986 het volgende:
Waarom wordt Groente en Fruit wel met hoofdletters geschreven, maar vlees niet?
zal wel psygisch zijnquote:Op donderdag 9 mei 2013 18:29 schreef man1986 het volgende:
Waarom wordt Groente en Fruit wel met hoofdletters geschreven, maar vlees niet?
Ik ga eens even lezen, dankjewel!quote:Op donderdag 9 mei 2013 18:52 schreef ATON het volgende:
@Fann, je kan je hier ook inschrijven voor nieuwsbrieven. Reuze interessante site ( en dat voor een Amerikaan ! :-) )
http://www.mercola.com/
En dit moet je zeker leren kennen. Die geven ook af en toe lezingen betreft voeding.
https://www.juiceplus.nl/nsa/content/Welcome.soa
Met je laatste post ben ik het volkomen eens. Sommige ziekten kunnen zelfs bedwongen worden via groenten en fruit. Zo ken ik twee personen met M.S. Tot op dit ogenblik kan men enkel de symptomen behandelen, maar niet de ziekte zelf. Dank zij overschakelen op groenten en fruit ( in hoge dosis ) is de ene persoon uit z'n rolstoel en de andere heeft z'n wandelstok aan de haak gehangen. Alle medicatie gestopt !! Dit is geen indianenverhaal hoor ! De ziekte zelf is daarmee niet genezen, maar hebben daar verder geen last meer van.
Uit respect en eerbetoon dusquote:Op donderdag 9 mei 2013 18:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat vraag ik me bij religieuze teksten ook altijd af.
Dat is wel een typisch kenmerk van MS, maanden tot jaren remissie tussen actieve periodes. Zo begint het bij 80% van MS patiënten. Wat voeding betreft lijkt enkel/voornamelijk vit D bewezen voordelen te bieden, andere data is weinig overtuigend of tegenstrijdig.quote:Op donderdag 9 mei 2013 18:52 schreef ATON het volgende:
@Fann, je kan je hier ook inschrijven voor nieuwsbrieven. Reuze interessante site ( en dat voor een Amerikaan ! :-) )
http://www.mercola.com/
En dit moet je zeker leren kennen. Die geven ook af en toe lezingen betreft voeding.
https://www.juiceplus.nl/nsa/content/Welcome.soa
Met je laatste post ben ik het volkomen eens. Sommige ziekten kunnen zelfs bedwongen worden via groenten en fruit. Zo ken ik twee personen met M.S. Tot op dit ogenblik kan men enkel de symptomen behandelen, maar niet de ziekte zelf. Dank zij overschakelen op groenten en fruit ( in hoge dosis ) is de ene persoon uit z'n rolstoel en de andere heeft z'n wandelstok aan de haak gehangen. Alle medicatie gestopt !! Dit is geen indianenverhaal hoor ! De ziekte zelf is daarmee niet genezen, maar hebben daar verder geen last meer van.
Dat is wel heel naar als je vegetarisch wilt eten en dat lukt niet om een medische reden, maarquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:15 schreef Selestha het volgende:
Ik heb een gluten-intolerantie die helaas pas is opgemerkt na 10 jaar klachten te hebben gehad, het werd eerst aangezien voor het prikkelbare-darm syndroom. Dat heeft er toe geleidt dat ik ernstige voedingsstoffen tekorten kreeg op het gebied van b12, ijzer en vitamine D. Ondertussen probeerde ik ook halstarrig vegetariër te zijn, waardoor ik nóg meer gluten at, èn helemaal geen b12 meer opnam. Daar werd ik ziek door.
Nu ben ik al een tijd op de hoogte van mijn gluten-intolerantie, en heb ik onlangs weer een tijd geprobeerd vegetarisme op te pakken. Maar mijn klachten blijven terugkomen zo gauw ik vegetariër word, spierkrampen, vermoeidheid, vitaminetekorten ondanks supplementen en een diverse vegetarische voeding dus ik heb het nu officieel opgegeven om nog vegetariër te willen worden. Het is niet voor mij weggelegd, simpel zat.
Ik heb wel de keuze gemaakt bewust met vlees om te gaan, dus zo veel mogelijk biologisch, en ook niet iedere dag. Ik ben er van overtuigd dat vegetarisme beter is voor deze planeet, maar ik behoor dus echt tot de groep mensen die er lichamelijk niet toe in staat is. Vegetariërs zien graag dat mensen zoals ik niet bestaan, maar feit is gewoon dat niet iedereen geschikt is voor een vegetarisch dieet. Net zoals sommige mensen ziek worden door vlees eten. Ieder lichaam is anders, maar rekening houden met het milieu en dierenwelzijn kunnen we allemaal. Daarom sta ik wel voor biologisch eten.
Ja, dat heb ik dus geprobeerd zoals ik al schrijf. Waarom mijn lichaam niet mee wil werken weet ik ook niet, maar ik word nog steeds ziek als ik dat doequote:Op donderdag 9 mei 2013 20:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat is wel heel naar als je vegetarisch wilt eten en dat lukt niet om een medische reden, maar
waarom kan je niet glutenvrij én vegetarisch eten dan?![]()
Als ik google op Vegetarische en glutenvrije recepten krijg ik echt een hele meuk
voorbeeldje: dit zijn al 350 recepten die Vegetarisch én glutenvrij zijn!
http://glutenblij.nl/
Collega van mij had een dochter met coeliakie, is ervoor bij een vereniging gegaan, lijsten van produkten uitwisselen, adressen waar en wanneer glutenvrij brood te verkrijgen was, dat soort zaken. Produkten kosten meer, veel minder keuze, niets met tarwe, gerst, rogge, om dat dan nog te combineren met vegetarisch lijkt me een heel karwei. Bovendien hebben ze vaak last van malabsorptie van ijzer, B12 en vit D.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat is wel heel naar als je vegetarisch wilt eten en dat lukt niet om een medische reden, maar
waarom kan je niet glutenvrij én vegetarisch eten dan?![]()
Als ik google op Vegetarische en glutenvrije recepten krijg ik echt een hele meuk
Kan het even niet luisteren nu. Morgenquote:Op donderdag 9 mei 2013 21:10 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
Deze heeft me het doen inzien destijds:
ow.. ja nee dan houdt het op natuurlijkquote:Op donderdag 9 mei 2013 20:41 schreef Selestha het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik dus geprobeerd zoals ik al schrijf. Waarom mijn lichaam niet mee wil werken weet ik ook niet, maar ik word nog steeds ziek als ik dat doeMisschien moet ik het weer proberen als mijn darmen echt genezen zijn
Over een paar jaar ofzo.
Inspuiten met B12?quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:07 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Collega van mij had een dochter met coeliakie, is ervoor bij een vereniging gegaan, lijsten van produkten uitwisselen, adressen waar en wanneer glutenvrij brood te verkrijgen was, dat soort zaken. Produkten kosten meer, veel minder keuze, niets met tarwe, gerst, rogge, om dat dan nog te combineren met vegetarisch lijkt me een heel karwei. Bovendien hebben ze vaak last van malabsorptie van ijzer, B12 en vit D.
Over B12 gesproken, zijn er vegetariërs die zichzelf inspuiten? Lijkt verreweg de goedkoopste oplossing, doosje van 10 ampules kost ongeveer 3 euro, en één om de twee of drie maand zou ruimschoots volstaan.
Je moet mij écht niks leren wat dat betreft. Trouwens die info was niet voor jou bedoeld. Je bent hier niet tegen een leek bezig hoor. Zaak gesloten en lul nu wat verder met je vriendjes.quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:07 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dat is wel een typisch kenmerk van MS, maanden tot jaren remissie tussen actieve periodes. Zo begint het bij 80% van MS patiënten. Wat voeding betreft lijkt enkel/voornamelijk vit D bewezen voordelen te bieden, andere data is weinig overtuigend of tegenstrijdig.
http://www.floradicol.be/quote:Op donderdag 9 mei 2013 20:41 schreef Selestha het volgende:
Ja, dat heb ik dus geprobeerd zoals ik al schrijf. Waarom mijn lichaam niet mee wil werken weet ik ook niet, maar ik word nog steeds ziek als ik dat doeMisschien moet ik het weer proberen als mijn darmen echt genezen zijn
Over een paar jaar ofzo.
vit B12 gebrek kan komen door te weinig maagzuur, te weinig of te veel enzymes van de pancreas, malabsorptie in de darmen, etc.. er is nogal wat nodig, vrijgemaakt worden door maagzuur, binding aan enzyme om te beschermen tegen afbraak in de darmen, dan vrijkomen en binden aan ander enzyme om door de darmwand opgenomen te kunnen worden. Heel wat ouderen hebben er last van, m'n moeder slikte dagelijks 100ug en bloedtest was nog veel te laag. Als alles perfect werkt kan 5 ug per dag genoeg zijn, maar bij malabsorptie zijn daarvoor orale dosissen van 0.1 tot 1mg nodig.quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
ow.. ja nee dan houdt het op natuurlijk, het lijkt me heel lastig, sterkte in elk geval en ja, wie
weet dat het over een paar jaar wél lukt!
[..]
Inspuiten met B12?Is toch niet nodig als je genoeg produkten met vis, zuivel en eieren
binnenkrijgt?
Volgens mij is dat meer voor Veganisten toch?
Als je te weinig maagzuur hebt ben je toch juist niet in staat is dierlijke eiwitten goed te verteren?quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:52 schreef meth1745 het volgende:
[..]
vit B12 gebrek kan komen door te weinig maagzuur, te weinig of te veel enzymes van de pancreas, malabsorptie in de darmen, etc.. er is nogal wat nodig, vrijgemaakt worden door maagzuur, binding aan enzyme om te beschermen tegen afbraak in de darmen, dan vrijkomen en binden aan ander enzyme om door de darmwand opgenomen te kunnen worden. Heel wat ouderen hebben er last van, m'n moeder slikte dagelijks 100ug en bloedtest was nog veel te laag. Als alles perfect werkt kan 5 ug per dag genoeg zijn, maar bij malabsorptie zijn daarvoor orale dosissen van 0.1 tot 1mg nodig.
Grappig, toen ik begon met het niet meer eten van vlees (zo'n 20 jaar geleden alweer) vond mijn huisarts dat wel nodig. Nooit gedaan overigens. Andere tijd ookquote:Op donderdag 9 mei 2013 21:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
ow.. ja nee dan houdt het op natuurlijk, het lijkt me heel lastig, sterkte in elk geval en ja, wie
weet dat het over een paar jaar wél lukt!
[..]
Inspuiten met B12?Is toch niet nodig als je genoeg produkten met vis, zuivel en eieren
binnenkrijgt?
och je kan het zelf heel simpel in de gaten houden...quote:Op donderdag 9 mei 2013 22:09 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Grappig, toen ik begon met het niet meer eten van vlees (zo'n 20 jaar geleden alweer) vond mijn huisarts dat wel nodig. Nooit gedaan overigens. Andere tijd ook
Ik wilde zeggen dat B12 gebrek niet alleen een probleem voor vegetariërs is, bij hen kan het een probleem zijn als hun voeding niet genoeg bevat, maar er zijn een hoop mensen die genoeg B12 in hun voeding hebben en toch niet genoeg opnemen. En voor die mensen helpen injecties veel beter dan supplementen.quote:Op donderdag 9 mei 2013 22:00 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Als je te weinig maagzuur hebt ben je toch juist niet in staat is dierlijke eiwitten goed te verteren?
Dus dan is het toch sowieso beter om vegetarisch te eten, of begrijp ik je verkeerd?
Mocht je als vegetariër bang zijn voor een vitamine B12 tekort dan is het heel simpelquote:Op donderdag 9 mei 2013 22:16 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik wilde zeggen dat B12 gebrek niet alleen een probleem voor vegetariërs is, bij hen kan het een probleem zijn als hun voeding niet genoeg bevat, maar er zijn een hoop mensen die genoeg B12 in hun voeding hebben en toch niet genoeg opnemen. En voor die mensen helpen injecties veel beter dan supplementen.
Nou oké dat is niet het beste wat er te krijgen is, maar even serieus, als iemand denkt aan eenquote:Op donderdag 9 mei 2013 22:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Mocht je als vegetariër bang zijn voor een vitamine B12 tekort dan is het heel simpel
http://online.kruidvat.nl/product/49855/VitamineB12.html
[ afbeelding ]
1,99 euro
Die kocht ik, maar toen ze hun labels vernieuwd hebben (met dat rode logo) hebben ze ook de dosis verlaagd, 10 microgram per tablet ipv 100.quote:Op donderdag 9 mei 2013 22:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Mocht je als vegetariër bang zijn voor een vitamine B12 tekort dan is het heel simpel
http://online.kruidvat.nl/product/49855/VitamineB12.html
[ afbeelding ]
1,99 euro
ja ja zie post boven jequote:Op donderdag 9 mei 2013 22:37 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Die kocht ik, maar toen ze hun labels vernieuwd hebben (met dat rode logo) hebben ze ook de dosis verlaagd, 10 microgram per tablet ipv 100.
Jep, je zou de b12 natuurlijk kunnen gaan inspuiten maar dan zit je nog met de andere vitamines plus mijn budget is ook niet eindeloos en dat zou me ieder jaar mijn eigen risico kosten plus de extra kosten voor glutenvrij voedsel. Dus dat laat ik maar even. Zolang ik vlees eet, zijn mijn bloedwaarden binnen de oké norm (niet geweldig maar ok) als ik vega word kelderen ze direct.quote:Op donderdag 9 mei 2013 21:07 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Collega van mij had een dochter met coeliakie, is ervoor bij een vereniging gegaan, lijsten van produkten uitwisselen, adressen waar en wanneer glutenvrij brood te verkrijgen was, dat soort zaken. Produkten kosten meer, veel minder keuze, niets met tarwe, gerst, rogge, om dat dan nog te combineren met vegetarisch lijkt me een heel karwei. Bovendien hebben ze vaak last van malabsorptie van ijzer, B12 en vit D.
Over B12 gesproken, zijn er vegetariërs die zichzelf inspuiten? Lijkt verreweg de goedkoopste oplossing, doosje van 10 ampules kost ongeveer 3 euro, en één om de twee of drie maand zou ruimschoots volstaan.
Die pillen zijn niet zinnig, daar zit zo weinig in en dan ook vaak nog op een manier die helemaal niet zo goed opgenomen wordt.quote:Op donderdag 9 mei 2013 22:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Mocht je als vegetariër bang zijn voor een vitamine B12 tekort dan is het heel simpel
http://online.kruidvat.nl/product/49855/VitamineB12.html
[ afbeelding ]
1,99 euro
quote:Op vrijdag 10 mei 2013 12:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Die pillen zijn niet zinnig, daar zit zo weinig in en dan ook vaak nog op een manier die helemaal niet zo goed opgenomen wordt.
Dat geld voor heel veel van die algemene vitamine pillen. De reinste oplichterij is het vaak, je kan veel beter gewoon je voeding op orde hebben en als je dan toch door omstandigheden nog tekorten hebt naar de huisarts gaan, laten checken hoe het presies zit met je tekorten.
Het is ook niet zo dat vlees de enige bron van B12 is. In de meeste tabellen over groeten staat B12 niet vermeldt om de eenvoudige reden dat deze in gram worden weergegeven en kleinere hoeveelheden helemaal niet. Wortel-groenten bevatten haast allemaal B12 en voornamelijk Ginseng. Iizer speelt hierin ook een belangrijke rol voor de opname ervan. Teveel maagzuur zal de intrinsieke factor afremmen om een goede opname aan het eind van de darmen te hebben. Het is daarom zeer belangrijk dat de darmflora in evenwicht is en voldoende aanwezig. Ook hier moet men de oorzaak zoeken voor gluten allergie. En maak je niet teveel illusies betreft de huisarts. Deze zal al snel de spuit hanteren en om de oorzaak heen fietsen.quote:Op vrijdag 10 mei 2013 12:22 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
dat weet ik, zei ik ook al een paar posts terug
als je goed oplet wat je eet is het
inderdaad niet nodig, maar mocht iemand twijfelen en bang zijn voor een vitamine B12
tekort even langs de huisarts voor de zekerheid...
Ja, gewoon je voeding op orde hebben en af en toe laten checken ja. Voor mensen zonder afwijkingen en chronische ziekten zou dat voldoende moeten zijn!quote:Op vrijdag 10 mei 2013 12:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Die pillen zijn niet zinnig, daar zit zo weinig in en dan ook vaak nog op een manier die helemaal niet zo goed opgenomen wordt.
Dat geld voor heel veel van die algemene vitamine pillen. De reinste oplichterij is het vaak, je kan veel beter gewoon je voeding op orde hebben en als je dan toch door omstandigheden nog tekorten hebt naar de huisarts gaan, laten checken hoe het presies zit met je tekorten.
Het zou best kunnen dat de oorzaak hiervan via een juiste voeding kunnen worden verholpen. Vermoedelijk zit hem dit in de darmflora en/ of het herstel van de darmwand. Ik zeg niet dat dit bij jou zo is, maar in de meeste gevallen wel. Dit herstel kan wel enkele jaren duren. Lees al eens grondig de op de website van Floradicol het mechanisme ervan.quote:Op vrijdag 10 mei 2013 13:29 schreef Selestha het volgende:
Ja, gewoon je voeding op orde hebben en af en toe laten checken ja. Voor mensen zonder afwijkingen en chronische ziekten zou dat voldoende moeten zijn!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:32 schreef NaturalScience het volgende:
Vega hier! Maar ik eet wel vis.Hoe kan je zeggen vegetarisch te zijn en nog steeds vis eten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
vis is geen vleesquote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hoe kan je zeggen vegetarisch te zijn en nog steeds vis eten?
quote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:32 schreef NaturalScience het volgende:
Vega hier! Maar ik eet wel vis.Dan heet dat niet vega.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |