Zijn er vegetariėrs op FOK #2

quote:

Op maandag 29 april 2013 13:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Tja, er zijn ook bergen aan vleeseters die een ongezond dieet erop na houden. Als we gewoon praten over vegetarier tegenover vleeseter dan hebben we het in beide gevallen over een gevarieerd en gezond eetpatroon, als je de foute dieeten erbij moet gaan halen kom je nergens en het is niet eerlijk een gezond eetpatroon te vergelijken met een ongezond eetpatroon.

Het is echt zo dat bij vegetarisch er net zo weinig problemen zijn om alles binnen te krijgen wat je nodig hebt als bij een dieet met vlees, dat omdat die dierlijke producten er wel in zitten.
Het is een vooroordeel dat je daar heel voorzichtig mee moet zijn, met 2 keer per week een eitje zit je namelijk al goed om maar wat te noemen(pin me er niet geheel op vast, misschien zijn het we 2/ 1/2 eitje of juist iets minder).

Ik zeg ook nergens dat het super moeilijk is. Slechts dat je toch meer moet opletten. Het gevolg is ook anders. Als je als vegetariėr je behoeften consistent verkeerd inschat loop je kans om de meest vreemde zenuwziekten en andere problemen op te lopen. Als je als vleeseter te veel naar binnen schrokt in je leven loop je kans om op je 50ste, 60ste te overlijden aan hart en vaatziekten.

Beiden vormen van onnadenkendheid hebben gevolgen maar die gevolgen zijn dramatisch anders.

quote:

Op zondag 28 april 2013 22:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat veel Afrikanen niet veel voedsel hebben klopt. Dat geldt overigens niet voor het armste land, Oeganda.. als ze daar iets niet missen is het voedsel, maar dat terzijde.

Het gaat mij meer om de vanzelfsprekendheid van je aanpassen aan de gebruiken van de gastheer. Als mijn gastheer een Oegandees is, dan wil ik graag dineren conform zijn gebruiken, en niet mijn eigen gebruiken.

[..]

Als ze die echt niet lusten, zeker. Maar zoals gezegd, dat vind ik wel echt iets anders dan iets dat ik alleen maar kan uitleggen als een culturele voorkeur. En dan is wat mij betreft de culturele standaard van de gastheer maatgevend.

En dan ga je dus niet tegen je Oegandese gastheer zeggen: "ik eet uit principe geen vlees, en oh ja, bij aanvang van de maaltijd wil ik dat iedereen 2 minuten stil is." ("En kan ik patat met mayonaise krijgen in plaats van deze maispasta?")

Als die Oegandees zou weten dat ik - bij wijze van spreken - liever stiere(n?)ballen eet dan geite(n?)ballen zou ik het op prijs stellen dat 'ie daar rekening mee houdt. Het MOET niet, maar ik zou het wel waarderen.

Ik hou er dus wel rekening mee als er iemand bij me komt eten die vegetariėr is. Het gaat er mij met name om dat iemand het leuk heeft en lekker eet als hij/zij bij me op bezoek komt. Wat is er dan zo erg aan om je menu een beetje aan te passen? Ik zie het probleem niet zo.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:06 schreef Lyza666 het volgende:

[..]

Als die Oegandees zou weten dat ik - bij wijze van spreken - liever stiere(n?)ballen eet dan geite(n?)ballen zou ik het op prijs stellen dat 'ie daar rekening mee houdt. Het MOET niet, maar ik zou het wel waarderen.

Ik hou er dus wel rekening mee als er iemand bij me komt eten die vegetariėr is. Het gaat er mij met name om dat iemand het leuk heeft en lekker eet als hij/zij bij me op bezoek komt. Wat is er dan zo erg aan om je menu een beetje aan te passen? Ik zie het probleem niet zo.

Het restaurant waar ik mijn trouwfeest heb gegeven vond het een uitdaging om een geheel vegetarisch menu neer te zetten (en voor 2 personen veganistisch). Die gasten moesten maar eten wat wij wilden

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat het super moeilijk is. Slechts dat je toch meer moet opletten. Het gevolg is ook anders. Als je als vegetariėr je behoeften consistent verkeerd inschat loop je kans om de meest vreemde zenuwziekten en andere problemen op te lopen. Als je als vleeseter te veel naar binnen schrokt in je leven loop je kans om op je 50ste, 60ste te overlijden aan hart en vaatziekten.

Beiden vormen van onnadenkendheid hebben gevolgen maar die gevolgen zijn dramatisch anders.

Maar ook vleeseters moeten ook op de rest van de voedingsstoffen letten om problemen te voorkomen.

Ik neem mijn zoon even als vb, als ik hem echt vrij zou laten erin zou hij alleen vlees eten, nou ja en komkommer dan
Die moet ik echt bij de les houden met gevarieerd eten, nu is hij weleens op vakantie geweest met opa en oma en daar teveel verwend met wat hij mocht eten, dus hij kwam terug als een lijk, doodmoe, wit, helemaal niet lekker in zijn vel. Een paar dagen gewoon gezond eten loste dat weer op.

Op de langere termijn zal teveel op alleen vlees leunen veel grotere gevolgen hebben, want we hebben een stuk meer nodig dan alleen b12 en het is ook nog eens zo dat de verschillende voedingsstoffen met elkaar in balans moeten zijn om goed opgenomen te worden.

Dus nee, ik ben het hier niet mee eens, je moet altijd op je dieet letten en dat is niet meer of minder bij een vegetarisch dieet.

Zijn alleen vrouwen bewust vegetariėrs ?

Mannen worden niet zo snel vegetariėr, behalve als ze verliefd worden op de omgeslagen vrouwtje.

Ben benieuwd naar % op Fok.

Btw ; deze vraag geldt niet voor personen met maag- en darmproblemen.

Ik ken wel wat (single) mannen die vegetarier zijn, maar dat zijn dan ook wel hele echte alto's. Bij de vrouwen die ik ken die vegetarier zijn zie ik veel meer variatie in hoe ze verder zijn, daar zitten echte carrieremiepjes tussen, hele gewone vrouwen en alto's, bij mannen ken ik (zonder vrouw ernaast) geen buiten de groep echte alto's. Bij degene met vrouw ernaast weet ik niet zeker of ze ook al vegetarier waren voor de relatie.

*Vegetariėr meldt!

Ik heb het eerste deel niet gelezen en het tweede ook maar gescand maar las wel wat over (verbale) 'agressiviteit' jegens vegetariėrs en die ervaring heb ik ook. Niet met elke vleeseter natuurlijk, maar wel regelmatig. Vaak hoor ik ook dat vegetariėrs altijd iedereen willen 'bekeren', maar daar kan ik mijzelf (of veel andere vega's of veganisten ook) niet op betrappen hoor. Ik kom echt niet aan met 'hey, ik ben vegetariėr; moet je ook worden!' (of iets in die richting) en tņch moet ik mij constant verantwoorden, een discussie beginnen of word ik gek genoemd, .

En verder;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:13 schreef erodome het volgende:
Ik ken wel wat (single) mannen die vegetarier zijn, maar dat zijn dan ook wel hele echte alto's. Bij de vrouwen die ik ken die vegetarier zijn zie ik veel meer variatie in hoe ze verder zijn, daar zitten echte carrieremiepjes tussen, hele gewone vrouwen en alto's, bij mannen ken ik (zonder vrouw ernaast) geen buiten de groep echte alto's. Bij degene met vrouw ernaast weet ik niet zeker of ze ook al vegetarier waren voor de relatie.

Bedoel je met variatie ; wel/niet vis op de menu, hoe wordt vis eten gezien/meegenomen in het oordeel ?

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:16 schreef ChipsZak. het volgende:
*Vegetariėr meldt!

Ik heb het eerste deel niet gelezen en het tweede ook maar gescand maar las wel wat over (verbale) 'agressiviteit' jegens vegetariėrs en die ervaring heb ik ook. Niet met elke vleeseter natuurlijk, maar wel regelmatig. Vaak hoor ik ook dat vegetariėrs altijd iedereen willen 'bekeren', maar daar kan ik mijzelf (of veel andere vega's of veganisten ook) niet op betrappen hoor.

Ik heb eigenlijk bijna elke situatie wat dat betreft wel meegemaakt. Maar wat ik het vaakst zie is vegetariėrs die (voor wat voor reden dan ook) zeggen dat ze vegetarisch zijn en niet-vegetariers die dan nieuwsgierig zijn naar hoe ze bepaalde problemen oplossen. Iets wat vaak prima gaat maar in sommige gevallen door de vegetarier als vervelend wordt ervaren (omdat ze steeds dezelfde vragen moeten beantwoorden) waarna het waarschijnlijk gaat voelen als aanval.

Iedereen die iets doet wat "buiten de norm" valt zal zich uiteindelijk buitengesloten en aangevallen voelen. Zo voel ik ook onevenredige aandacht voor het feit dat ik geen alcohol drink. Mensen vinden het maar vreemd maar ik heb geleerd dat dat nieuwsgierigheid is en niet minachting.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar ook vleeseters moeten ook op de rest van de voedingsstoffen letten om problemen te voorkomen.

Ik neem mijn zoon even als vb, als ik hem echt vrij zou laten erin zou hij alleen vlees eten, nou ja en komkommer dan

Dat vind ik echt vreemd trouwens. Lijkt net alsof hij wat te kort komt.

quote:

Die moet ik echt bij de les houden met gevarieerd eten, nu is hij weleens op vakantie geweest met opa en oma en daar teveel verwend met wat hij mocht eten, dus hij kwam terug als een lijk, doodmoe, wit, helemaal niet lekker in zijn vel. Een paar dagen gewoon gezond eten loste dat weer op.

Zou aan een hoop andere factoren kunnen liggen natuurlijk.

quote:

Op de langere termijn zal teveel op alleen vlees leunen veel grotere gevolgen hebben, want we hebben een stuk meer nodig dan alleen b12 en het is ook nog eens zo dat de verschillende voedingsstoffen met elkaar in balans moeten zijn om goed opgenomen te worden.

Dus nee, ik ben het hier niet mee eens, je moet altijd op je dieet letten en dat is niet meer of minder bij een vegetarisch dieet.

Mijn punt was dus dat het verschil groot is doordat de gevolgen bij het een kortetermijn is en bij het ander langetermijn.

Evolutionair gezien is het laatste voordeliger en veel mensen zullen zoiets hebben van: "live free and die young".

Vlees is lekker. Vind ik. Is dat ook een geldig argument?

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk bijna elke situatie wat dat betreft wel meegemaakt. Maar wat ik het vaakst zie is vegetariėrs die (voor wat voor reden dan ook) zeggen dat ze vegetarisch zijn en niet-vegetariers die dan nieuwsgierig zijn naar hoe ze bepaalde problemen oplossen. Iets wat vaak prima gaat maar in sommige gevallen door de vegetarier als vervelend wordt ervaren (omdat ze steeds dezelfde vragen moeten beantwoorden) waarna het waarschijnlijk gaat voelen als aanval.

Iedereen die iets doet wat "buiten de norm" valt zal zich uiteindelijk buitengesloten en aangevallen voelen. Zo voel ik ook onevenredige aandacht voor het feit dat ik geen alcohol drink. Mensen vinden het maar vreemd maar ik heb geleerd dat dat nieuwsgierigheid is en niet minachting.

Ach, moet je eens proberen te vertellen dat je geen fruit eet

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk bijna elke situatie wat dat betreft wel meegemaakt. Maar wat ik het vaakst zie is vegetariėrs die (voor wat voor reden dan ook) zeggen dat ze vegetarisch zijn en niet-vegetariers die dan nieuwsgierig zijn naar hoe ze bepaalde problemen oplossen. Iets wat vaak prima gaat maar in sommige gevallen door de vegetarier als vervelend wordt ervaren (omdat ze steeds dezelfde vragen moeten beantwoorden) waarna het waarschijnlijk gaat voelen als aanval.

Iedereen die iets doet wat "buiten de norm" valt zal zich uiteindelijk buitengesloten en aangevallen voelen. Zo voel ik ook onevenredige aandacht voor het feit dat ik geen alcohol drink. Mensen vinden het maar vreemd maar ik heb geleerd dat dat nieuwsgierigheid is en niet minachting.

Ik drink ook geen alcohol maar heb daar nooit eenzelfde gevoel gekregen. Sterker nog; ik krijg alleen maar positieve reacties of mensen die het vreemd vinden maar 'whatever', zeg maar. Vegetariėrs worden m.i. vaak beschuldigd te koop te lopen met hun dieet maar soms kan je niet anders. Ik ga niet als iemand mij telkens versch. soorten eten (vlees) aanbiedt blijven zeggen 'nee, dank je' of 'ik lust het niet'. Het is makkelijker om dan gewoon aan te geven gewoon geen vlees te eten ('waarom?' - 'ik ben vegetariėr'. Dus dan kan je weinig anders).

Ik heb met vleeseters vaak meegemaakt dat ze expres vlees onder m'n neus duwen, een broodje met vlees eten, vervolgens met open mond kauwen, mij strak aankijken en zeggen 'hmmm, lekker vlees' ( ), ben gek genoemd, moet gelijk een enorme discussie beginnen of mij verantwoorden over mijn voedingsstoffen. Alsof je automatisch gezond leeft als vleeseter en automatisch ongezond als vegetariėr.
Vaak krijg ik ook gewoon vragen als 'en melk/vis/ei dan?' en dan leg ik gewoon geduldig uit hoe ik persoonlijk daar tegenover sta etc. Dat vind ik niet erg, maar dat andere is zo'n bullshit.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:16 schreef ChipsZak. het volgende:
*Vegetariėr meldt!

Ik heb het eerste deel niet gelezen en het tweede ook maar gescand maar las wel wat over (verbale) 'agressiviteit' jegens vegetariėrs en die ervaring heb ik ook. Niet met elke vleeseter natuurlijk, maar wel regelmatig. Vaak hoor ik ook dat vegetariėrs altijd iedereen willen 'bekeren', maar daar kan ik mijzelf (of veel andere vega's of veganisten ook) niet op betrappen hoor. Ik kom echt niet aan met 'hey, ik ben vegetariėr; moet je ook worden!' (of iets in die richting) en tņch moet ik mij constant verantwoorden, een discussie beginnen of word ik gek genoemd, .

En verder;

Meestal onbegrip voor de keuze waarin je de variatie voor jezelf beperkt en dwingend aan je eventuele partner wil opleggen.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:29 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ach, moet je eens proberen te vertellen dat je geen fruit eet

Heb ik wel eens iemand horen roepen. Die kreeg ook scheve blikken.

"Wat.. totaal geen fruit?? NOOIT??"

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:29 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Meestal onbegrip voor de keuze waarin je de variatie voor jezelf beperkt en dwingend aan je eventuele partner wil opleggen.

Mijn partner BBQ't erop los en bestelt elke x spareribs als ik vega taco's bestel, niks aan het handje.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Heb ik wel eens iemand horen roepen. Die kreeg ook scheve blikken.

"Wat.. totaal geen fruit?? NOOIT??"

Wow... nog zo'n gek? Dacht dat ik de enige was.

- Vegetariers opgelet :

Wie echt hart heeft voor al wat leeft, laat de sla links liggen en respecteert de integriteit van prei. Activisten zouden moeten inbreken in kweekschuren om tomaten vrij te laten.
Voortaan vriendelijk aan een appelboom vragen of die een appeltje kan missen, en anders kun je net zo goed een sappige gehaktbal oppeuzelen, qua consequent leedontwijkend gedrag maakt dat niet uit.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:33 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Wow... nog zo'n gek? Dacht dat ik de enige was.

Pfff. Ik ken een stel wat op dit moment zwanger is die alleen patat en vlees eten. Verder niks. Groente flikkeren ze zo in de prullenbak als ze het per ongeluk op de hamburger vinden.

Mensen hebben soms vreemde gewoontes maar ik kijk nergens meer van op.

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:04 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Misschien komt er een deel 3, maar daar ga ik niet op wachten, ik heb een keer een
ban gehad van 48 uur omdat ik iemand (en dat was nog maar een geintje) Autist noemde dus
in een topic waar een Mod iemand laat uitschelden voor Debiel met een afwijking ga ik
niet verder in discussie.

Die keuze heb ik gelukkig, net zoals ik de keuze heb om géén vlees te eten als ik dat niet
wil.

Vreemde gang van zaken inderdaad! Erg jammer!
Ga je helemaal niks meer posten nu?

quote:

Op maandag 29 april 2013 14:44 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ik heb nog steeds geen reactie van Molurus op mijn ''bron'' en ik lees wel mee hoor

Ben benieuwd of die reactie nog gaat komen...