R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een follow-up na alle waardevolle tips en vernietigende commentaren.
In de vorige thread kreeg ik een paar tips. Focus niet op het geld, accepteer dat ze zwanger is en dus in een andere stand staat, en ook: word eerst nou maar eens vader.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen. In de vorige thread viel iedereen erover dat ik een bedrijf i.p.v. een gezin aan het runnen was, maar ik voelde me ineens echt gehoord.
Ik kan er niks aan doen, ik ervaar het nu eenmaal als een zware last om hoofd kostwinner te zijn. Misschien voelen andere mannen dat niet zo, ik wel. Dus toen ze dat zei, viel er een last van mijn schouders af.
Maar dat heb ik afgeslagen en gezegd, laten we even afwachten tot een paar maanden na de afloop van haar zwangerschapsverlof. Dan zien we hoe het financieel gaat. En misschien vinden we het hartstikke makkelijk. Misschien ook niet, maar geen zorgen voor de dag van morgen
Originele OP:
In de vorige thread kreeg ik een paar tips. Focus niet op het geld, accepteer dat ze zwanger is en dus in een andere stand staat, en ook: word eerst nou maar eens vader.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen. In de vorige thread viel iedereen erover dat ik een bedrijf i.p.v. een gezin aan het runnen was, maar ik voelde me ineens echt gehoord.
Ik kan er niks aan doen, ik ervaar het nu eenmaal als een zware last om hoofd kostwinner te zijn. Misschien voelen andere mannen dat niet zo, ik wel. Dus toen ze dat zei, viel er een last van mijn schouders af.
Maar dat heb ik afgeslagen en gezegd, laten we even afwachten tot een paar maanden na de afloop van haar zwangerschapsverlof. Dan zien we hoe het financieel gaat. En misschien vinden we het hartstikke makkelijk. Misschien ook niet, maar geen zorgen voor de dag van morgen
Originele OP:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb nog wel een tip voor je vriendin trouwens, ze kan haar contractwijziging van 4 naar 3 dagen beter pas na haar zwangerschapsverlof in laten gaan, dan krijgt ze in haar verlof nog 4 dagen uitgekeerd. Nu is dit volgens mij vrij logisch, dus wellicht dat dit sowieso al de bedoeling was.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Bestaat er ook nog steeds zo iets als ouderschapsverlof?
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang? Als een vrouw thuiszit betekent niet meteen dat ze niks in huis doet. In de tijd dat ze voor de kinderen zorgt, kan ook gewassen worden, boodschappen gedaan, schoongemaakt en opgeruimd. Zo blijft er bovendien meer tijd over om in het weekend wat te doen. Soms is het financieel verstandiger om minder te gaan werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
ik vind dat je een goede instelling hebt.
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen als het over rationele beslissingen gaan die je ook als gezin financieel raken.
Het leven "nu" is al hectisch zat met stijgende kosten voor jan anderhalfmodaal, de huidige economie en de onzekere huizenmarkt.
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen als het over rationele beslissingen gaan die je ook als gezin financieel raken.
Het leven "nu" is al hectisch zat met stijgende kosten voor jan anderhalfmodaal, de huidige economie en de onzekere huizenmarkt.
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Op maandag 15 april 2013 09:57 schreef gargamel het volgende:
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang? Als een vrouw thuiszit betekent niet meteen dat ze niks in huis doet. In de tijd dat ze voor de kinderen zorgt, kan ook gewassen worden, boodschappen gedaan, schoongemaakt en opgeruimd. (ga jij haar betalen voor dit WERK?) Zo blijft er bovendien meer tijd over om in het weekend wat te doen. Soms is het financieel verstandiger om minder te gaan werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
Jaquote:
Bestaat er ook nog steeds zo iets als ouderschapsverlof?
http://www.belastingdiens(...)rschapsverlofkorting
http://www.ouderschapsverlof.info/ouderschapsverlofkorting-2013/
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Klopt, doen we.quote:
contractwijziging van 4 naar 3 dagen beter pas na haar zwangerschapsverlof in laten gaan
Ik vind geld niet zozeer het belangrijkst, ik zoek gewoon steun in mijn zorgen voor de toekomst. Tegelijk begrijp ik ook dat dingen heel anders kunnen worden na de geboorte, dus eigenlijk hebben we gezegd: laten we de situatie daarna opnieuw bekijken.quote:
Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ja, maar door de kinderopvangtoeslag is het KDV relatief goedkoop.quote:
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang?
Jouw mening lijkt te zijn dat ik het schoonmaak/boodschappenwerk geld waard vind. Dat vind ik dus niet. Ik vind die traditionele verhouding tussen man/vrouw een slechte verhouding, en wil die vermijden.
Precies. Dank voor de gelukswens :-)quote:
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen (...)
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
Je moet denken aan je kind, die is nu het belangrijkste en naar mijn mening is zo min mogelijk dagen in de opvang het beste.
Ik heb niks tegen kinderopvang maar drie dagen is toch echt het uiterste en van wat ik van vriendinnen hoor die in de opvang werken is twee dagen het beste.
Als jullie kind dadelijk naar school gaat kan ze toch weer vier dagen gaan werken? Dus het is een overbrugging van vier jaar.
Ik heb niks tegen kinderopvang maar drie dagen is toch echt het uiterste en van wat ik van vriendinnen hoor die in de opvang werken is twee dagen het beste.
Als jullie kind dadelijk naar school gaat kan ze toch weer vier dagen gaan werken? Dus het is een overbrugging van vier jaar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
en daar ben ik het niet me een snake, ik heb het idee dat kinderen die naar de opvang gaan in elk geval een stuk socialer zijn dan kinderen die thuis blijven.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Dat ligt geheel aan je eigen, als je je kind genoeg met anderen laat spelen is het net zo sociaal, of bv naar de peuterspeelzaal.quote:
en daar ben ik het niet me een snake, ik heb het idee dat kinderen die naar de opvang gaan in elk geval een stuk socialer zijn dan kinderen die thuis blijven.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
Mijn kinderen zijn nooit naar de opvang geweest omdat ik 's avonds en in de weekenden werkte, ze zijn niks meer of minder sociaal dan kinderen die naar de opvang gaan.
Daarbij krijgen ze in de opvang weinig tot geen individuele aandacht, en dat is nu juist zo belangrijk de eerste jaren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind jouw benadering behoorlijk goed, wellicht wat zakelijk verwoord waardoor een hoop mensen erover vallen.quote:
Ik vind geld niet zozeer het belangrijkst, ik zoek gewoon steun in mijn zorgen voor de toekomst. Tegelijk begrijp ik ook dat dingen heel anders kunnen worden na de geboorte, dus eigenlijk hebben we gezegd: laten we de situatie daarna opnieuw bekijken.
[..]
Ja, maar door de kinderopvangtoeslag is het KDV relatief goedkoop.
Jouw mening lijkt te zijn dat ik het schoonmaak/boodschappenwerk geld waard vind. Dat vind ik dus niet. Ik vind die traditionele verhouding tussen man/vrouw een slechte verhouding, en wil die vermijden.
Verkijk je ook niet op de financiële situatie. Ik merk dat ik als vader van een anderhalf jaar oud kind behoorlijk de broekriem heb moeten aantrekken. Je leven veranderd aanzienlijk en een kind kost behoorlijk veel geld. Ook het KDV (twee dagen voor 650 euro per maand) hakt er behoorlijk (of juist) in! En die teruggave is niet zo heel veel en hou rekening met alle bezuinigingen dat het allemaal duurder gaat worden.
Iedereen rept hier maar over de gezondheid van het kind, maar juist een goede financiële basis helpt bij het gezond houden van een kind. Je kan ze alle liefde van de wereld geven, maar als je geen geld meer hebt voor een huis, of door financiële problemen een stressvol huishouden hebt, is dat ook niet gezond voor een kind.
Bovendien ben ik het helemaal met je eens over de traditionele verhouding tussen man en vrouw. Mijn vrouw en ik hebben ook besloten om allebei evenveel te blijven werken en doen er ook alles aan om elkaar daarin te helpen. Ik ben degene die, vanwege de locatie van mijn werk, verantwoordelijk is om onze dochter op te halen bij het KDV, ook op onverwachte momenten. Daarmee ben ik minder flexibel in overwerken e.d. Zij zal mij daarom snel tegemoet komen als ik iets heb op mijn vrije dag of andere momenten door een dag vrij te nemen.
Zo raar is het allemaal niet om je relatie financieel wat zakelijker te benaderen, tenslotte moet iedereen tevreden zijn met die situatie en dat kun je niet als er geen afspraken zijn.
Ik ben ook niet tegen kinderopvang, ik persoonlijk vind twee á drie dagen alleen genoeg, mede wegens ervaringen van mensen uit de kinderopvang.quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Van wat ik hoor zijn de kinderen die 5 dagen naar de opvang gaan het minst sociaal aangezien die moeten "vechten" om aandacht te krijgen, vaak op een negatieve manier.
Maar dat is bij TS ook niet van toepassing voor zover ik kan lezen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja maar Speknek wat zegt zo'n wetenschappelijk onderzoek nou? Iedereen hier heeft het zelf gezien of gehoord van medewerkers van creches! Tenslotte is mijn Mees een heel bijzonder kind geworden zonder opvang en één individu zegt veel meer dan zo'n onderzoek over duizenden anonieme kinderen!quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Goh, wat lekker sarcastisch zeg.quote:
[..]
Ja maar Speknek wat zegt zo'n wetenschappelijk onderzoek nou? Iedereen hier heeft het zelf gezien of gehoord van medewerkers van creches! Tenslotte is mijn Mees een heel bijzonder kind geworden zonder opvang en één individu zegt veel meer dan zo'n onderzoek over duizenden anonieme kinderen!
Overigens blijkt uit onderzoek ook dat kinderen die naar de KDV gaan vermoeider zijn en over-gestimuleerd wegens geen seconde rust en altijd geluiden om hun heen.
Vandaar ook dat ik zeg, zoek een middenweg, niet te veel dagen in de opvang.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En maakt dat onderzoek nog onderscheid tussen 4 a 5 dagen per week of 2 a 3 dagen per week, of komt het niet verder dan "naar de crèche zijn geweest"?quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Overigens hoop ik dat de benaming "crèche" je eigen benaming is, want anders gaat het niet over kinderdagverblijven maar over peuterspeelzalen, en daar gaan kinderen sowieso niet meer dan 3 dagdelen per week heen.
Mag toch wel af en toe?quote:
Mijn dochter zit ook maar twee dagen op het KDV hoor, dus ben het verder met je eens; ik vind alleen dat een stelling over of het goed is of niet je kind op een KDV te zetten wel wat onderbouwing verdient.
Creche is niet hetzelfde als kinderdagverblijf, dat weet je toch? Naar een creche gaan kinderen vanaf 2 jaar voor een dagdeel, naar het kinderdagverblijf gaan kinderen vanaf 0 voor een hele dag.quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik denk dat het beide voor- en nadelen heeft en het uiteindelijk niet voor elkaar onder doet, ligt er ook maar net aan welk onderzoek je bekijkt, de een zegt dat het het beste is wat je voor je kind kan doen en de andere zegt het slechtste.quote:
[..]
Mag toch wel af en toe?
Mijn dochter zit ook maar twee dagen op het KDV hoor, dus ben het verder met je eens; ik vind alleen dat een stelling over of het goed is of niet je kind op een KDV te zetten wel wat onderbouwing verdient.
Als ouder zou je gewoon goed de voor- en nadelen op een rijtje moeten zetten en daar een conclusie uit moeten trekken.
Als je hier leest zit er dus weinig goeds aan, terwijl andere weer zeggen dat kinderen in het KDV slimmer en socialer zijn.
http://www.intermediair.n(...)%A8che-voor-een-baby
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens wikipedia is het een kdv.quote:
[..]
Creche is niet hetzelfde als kinderdagverblijf, dat weet je toch? Naar een creche gaan kinderen vanaf 2 jaar voor een dagdeel, naar het kinderdagverblijf gaan kinderen vanaf 0 voor een hele dag.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderdagverblijf
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.quote:
[..]
Volgens wikipedia is het een kdv.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderdagverblijf
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik dacht bij creche ook altijd aan een PSZ hoor, maar blijkbaar zien vele het ook als een KDVquote:
[..]
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
Ja doei.
Nouja er moet nu eenmaal geld in het laatje komen.. dus ook gewerkt. Werken en kinderen gaan vaak niet samen, dus dient daar een oplossing voor te komen. In dit geval dus creche of KDV or whatever.
Dat je kijkt naar hoe kan je het zoveel mogelijk zelf opvangen is natuurlijk niet verkeerd.
Dat je kijkt naar hoe kan je het zoveel mogelijk zelf opvangen is natuurlijk niet verkeerd.
Dat ook ja!quote:
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik gooi m er gewoon nog een keer in:
quote:Op zondag 14 april 2013 08:37 schreef tombolafan het volgende:
In de op heb je het erover dat ze minder gaat werken, later dat ze minder wil werken... Lijkt mij een wezenlijk verschil, dat tweede lijkt me gewoon een opening tot overleg over hoe jullie het gaan doen. Daarbij, als ze ouderschapsverlof opneemt (en dus tijdelijk minder gaat werken) kan het zijn dat je nog wat toeslag/korting kan ontvangen en wie weet ben je dan nog goedkoper uit dan met een extra dag kdv
T is de moeite om dat te berekenen denk ik. Wel t geld dat je uitspaart in haar pensioengat stoppen he
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
The love you take is equal to the love you make.
Maar iedere dag haasten om je kind op het kdv te krijgen (aangezien babies echt niet altijd meegaan in je planning in de ochtend, denk aan een flinke spuitluier,spugen, krampjes, enz.) is ook een hoop stress.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
Vandaag dat ik ook zeg, maximaal 2 á 3 dagen, naar mijn mening de beste middenweg.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit vind ik echt enorme onzin. Jouw ex is jouw ex en niet TS.quote:
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
TS wenst ook op de financiële toekomst te letten. Daar lijkt mij niets mis mee. Kinderen kosten geld en niet zo weinig ook. Nou kun je dat ook zo gek maken als je zelf wil, maar gratis is het nooit.
Kinderopvang kost overigens ook geld (ik meen 6,5 * 11 per dag), dus dat spaar je wel weer uit, waardoor het plaatje onder de streep wat gunstiger uitkomt.
De klacht van TS was ook niet primair financieel, maar meer in de zin van "ik heb het idee dat ik de enige ben die bezig is met de financiële bordjes hoog houden". Nou, dat mag. En daar een goed over praten en er goed uitkomen (zo lees ik het iig) lijkt mij heel prima in een relatie.
Dus nee, je kan niet obv dit draadje stellen dat de relatie van TS ongezond is. Echt, kul!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Andersom ken ik ook, mensen die stevig balen dat werk een noodzaak is en hun kinderen naar de opvang moeten, dus dat zegt zo verdomd weinig, het ene mens wordt ongelukkig als ze niet kunnen werken, de volgende wordt ongelukkig als ze naar hun zin te weinig bij hun kinderen zijn.
Ik werd geen leukere moeder van werken, ook niet echt slechter, maar wel vermoeider op die dagen waardoor ik minder puf had om leuke dingen te doen met mijn kind.
Al met al moeten de financieen wel geregeld zijn, dat is gewoon belangerijk, ook voor het geluk en de toekomst van het kind, maar weet wel dat geld niet alles is, dat al het geld van de wereld geen vervanging kan zijn voor sommige andere zaken, zoals je kind zien opgroeien. Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Ik werd geen leukere moeder van werken, ook niet echt slechter, maar wel vermoeider op die dagen waardoor ik minder puf had om leuke dingen te doen met mijn kind.
Al met al moeten de financieen wel geregeld zijn, dat is gewoon belangerijk, ook voor het geluk en de toekomst van het kind, maar weet wel dat geld niet alles is, dat al het geld van de wereld geen vervanging kan zijn voor sommige andere zaken, zoals je kind zien opgroeien. Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb het dan ook niet over 24/7 kwijlend van geluk naar het wondertje Sterre staren, maar over een balans die beide, maar in het begin vooral de ouders gelukkig maakt, en als dat voor vriendinlief (in het begin) 3 dagen werken is, en als dat kán, doe dat dan, voor je eigen geluk.
Ja doei.
Dat geldt toch net zo hard voor de vader? Hij ook maar een dag minder gaan werken zonder eerst alle factoren af te wegen?quote:
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
Het is goed om afwisseling te hebben, zeker.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten.
Maar ik vind het wel super dat wij in de gelegenheid zijn om een nanny in huis te hebben, waardoor ik ook tijdens het werk (ik werk veel vanuit kantoor in huis) even aandacht aan de kleine kan geven. Zo'n lachje van haar geeft meteen weer energie tussen al het gezeur, gezeik en gefiep door.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Keyword is "in overleg" Kijken wat de wensen zijn van zowel teokomstig moeder als vader. Kijken of het financieel allemaal te doen is. Dan heb je volgens mij het beste wat eruit te halen is.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
Misschien is het geluk van de vader wel wat finaciele ruimte om in de vrije tijd samen leuke dingen te kunnen doen. Dat maar vergeten dan?quote:
Ik heb het dan ook niet over 24/7 kwijlend van geluk naar het wondertje Sterre staren, maar over een balans die beide, maar in het begin vooral de ouders gelukkig maakt, en als dat voor vriendinlief (in het begin) 3 dagen werken is, en als dat kán, doe dat dan, voor je eigen geluk.
Wat snap je niet aan *wat binnen de mogelijkheden ligt* en ja, als de vader dat (ook) wil moet dat ook kunnen, binnen de mogelijkheden en in overleg . Een relatie en kinderen heb je samen. In dit geval is het echter specifiek de vrouw die minder wil werken.
Daarbij heb ik ook al vaker gezegd dat die vriendin inderdaad meer meg het idee *overleg * moet doen.
Daarbij heb ik ook al vaker gezegd dat die vriendin inderdaad meer meg het idee *overleg * moet doen.
Ja doei.
ja, hoewel hij later zei dat 'ze zei dat ze minder wil werken' dus dat het niet perse een voldongen feit was dat ze voor zn voeten gooide. Lijkt mij een wezenlijk verschilquote:
Keyword is "in overleg" Kijken wat de wensen zijn van zowel teokomstig moeder als vader. Kijken of het financieel allemaal te doen is. Dan heb je volgens mij het beste wat eruit te halen is.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Hoe ze het daadwerkelijk zei en overkwam is natuurlijk maar gissen. Ga dan ook even uit hoe het in de OP stond.quote:
ja, hoewel hij later zei dat 'ze zei dat ze minder wil werken' dus dat het niet perse een voldongen feit was dat ze voor zn voeten gooide. Lijkt mij een wezenlijk verschil
Maar ondertussen is de hele discussie verandert in wel/geen KDV en wat voor gevolgen dat heeft voor een kind. En of iemand wel / niet helemaal thuis moet blijven voor het kind.
Dergelijke discussies is wat onnodig hier, aangezien TS en vriendin al hebben bepaald hoe ze er invulling in willen geven.
En de manier waarop er 'gevraagd/gezegd' is in die invulling verandering te geven, geeft voor TS nu een pijnpunt.
(niet specifiek naar jou bedoelt deze post)
Helemaal mee eensquote:
[..]
Hoe ze het daadwerkelijk zei en overkwam is natuurlijk maar gissen. Ga dan ook even uit hoe het in de OP stond.
Maar ondertussen is de hele discussie verandert in wel/geen KDV en wat voor gevolgen dat heeft voor een kind. En of iemand wel / niet helemaal thuis moet blijven voor het kind.
Dergelijke discussies is wat onnodig hier, aangezien TS en vriendin al hebben bepaald hoe ze er invulling in willen geven.
En de manier waarop er 'gevraagd/gezegd' is in die invulling verandering te geven, geeft voor TS nu een pijnpunt.
(niet specifiek naar jou bedoelt deze post)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
creche/kdv -> peuterspeelzaal -> kleuterschool (basisschool)quote:
[..]
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.
Dat is voorzover ik weet het officiele taalgebruik.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Over de bijdragen aan "het gezin" kan ik trouwens wel even mijn voorbeeld geven:quote:
Een follow-up na alle waardevolle tips en vernietigende commentaren.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen.
Wij doen het volgens de "communistische"methode. Oftewel niet naar ratio, maar we houden gewoon allebei zoveel bijdragen dat we onder de streep evenveel overhouden voor onszelf. Maar je moet zelf bepalen waar jullie je het best bij voelen; mijn vrouw en ik zitten min of meer op eenzelfde inkomen.
En om dingen in perspectief te zetten; jij hebt het over een kwart bijdragen aan de gezamenlijke rekening; ik draag 4/5de af aan de gezamenlijke rekening
Overigens heeft dat nog niet eens (zoveel) te maken met kinderen, maar vooral met de hypotheek.
Niet logisch, maar wel voor de hand liggend.quote:
En die discussie over hoeveel dagen KDV, dat hangt van zoveel factoren af, dat is niet zo 1-2-3 te zeggen. Het hangt van het kind af: hoe prettig vind hij/zij het daar, en in welke mate geeft het energie.
Maar ook van het KDV; ik ben langs een paar KDVs geweest en sommigen zijn heerlijk rustig. Anderen zijn een constante herrie en chaos.
Ja, dat ben ik met je eens. Dat geldt voor meer dingen. Door schade en schande wijs geworden, ben ik tot de conclusie gekomen dat werk in de weg kan staan van dingen zoals zorg voor kinderen en aandacht voor elkaar (oftewel seks).quote:
Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.quote:
Ook het KDV (twee dagen voor 650 euro per maand) hakt er behoorlijk (of juist) in! En die teruggave is niet zo heel veel en hou rekening met alle bezuinigingen dat het allemaal duurder gaat worden.
Of zie ik iets over het hoofd?
Uhm niet om het een of ander, maar ter voorbereiding; een kind hebben gaat dat laatste nog een factor 3 erger maken... Al is het alleen maar dat ze op een of andere manier altijd het moment kiezen om te beginnen met krijsen als je net bezig bent...quote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Dat geldt voor meer dingen. Door schade en schande wijs geworden, ben ik tot de conclusie gekomen dat werk in de weg kan staan van dingen zoals zorg voor kinderen en aandacht voor elkaar (oftewel seks).
Nee hoor, dan kom je op de 650 euro die ik ook noemde inderdaad. Ik vind het niet weinig eerlijk gezegd, maar ja het hangt er maar net af van wat je verdient natuurlijk...quote:
[..]
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.
Of zie ik iets over het hoofd?
Minder willen voor jezelf. Laat al die onnozele begeertes vliegen. Schop ze er uit.
Focus op de primairre behoeften van jouw kind: LIEFDE c.q. AANDACHT, betrokken-opvoeding (geef het niet uit handen aan andere...?! De eerste jaren zijn het meest belangrijk wb de vorming van het kind), eten, een dak boven het hoofd...
Wanneer het kind, over 4 jaar naar de basisschool gaat, zal er meer tijd vrij komen om te werken om eventuele gaten te dichten.
Focus op de primairre behoeften van jouw kind: LIEFDE c.q. AANDACHT, betrokken-opvoeding (geef het niet uit handen aan andere...?! De eerste jaren zijn het meest belangrijk wb de vorming van het kind), eten, een dak boven het hoofd...
Wanneer het kind, over 4 jaar naar de basisschool gaat, zal er meer tijd vrij komen om te werken om eventuele gaten te dichten.
Ik denk dat je de mening van je collega's niet zomaar kunt overzetten op alle moeders, ik bijvoorbeeld zou het verschrikkelijk vinden een baby van amper 3 maanden naar het kinderdagverblijf te moeten brengen, en zou dat alleen maar doen als het echt niet anders kon, want het strookt absoluut niet met hoe het moederschap voor mij in elkaar zit.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
Overigens zou ik dan misschien wel heel stoer "ik ben blij als ik kan gaan werken" roepen, omdat het zwelgen in het feit dat ik niet anders zou kunnen dan mijn baby naar het kinderdagverblijf brengen iedereen nog ongelukkiger zou maken.
Feit is simpelweg dat het voor iedereen een persoonlijke ervaring is, wat voor de een goed is is voor de ander helemaal niet goed, en zou er doodongelukkig van worden, wat ook weer z'n weerslag heeft op het kind.
Oh, dat lijkt alleen maar een lastige periode, maar ze slapen dan nog heerlijk veel. Wacht maar tot ze pubers zijn en ze steeds later op beginnen te blijven en alles begrijpen ook nog!quote:
[..]
Uhm niet om het een of ander, maar ter voorbereiding; een kind hebben gaat dat laatste nog een factor 3 erger maken... Al is het alleen maar dat ze op een of andere manier altijd het moment kiezen om te beginnen met krijsen als je net bezig bent...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ehm nee.quote:
[..]
creche/kdv -> peuterspeelzaal -> kleuterschool (basisschool)
Dat is voorzover ik weet het officiele taalgebruik.
De "creche" bestaat in het Nederlandse taalgebruik al meer dan 50 jaar, terwijl kinderdagverblijven pas van de laatste 25 jaar zijn.
De creche is van oudsher de peuterspeelzaal.
Overigens gaat een kind niet na het kinderdagverblijf naar de peuterspeelzaal, de opvangmogelijkheden van de peuterspeelzaal zijn behoorlijk beperkt en ouders die voor hun opvang afhankelijk zijn van het kinderdagverblijf zullen over het algemeen de peuterspeelzaal niet als alternatief kunnen gebruiken, hoogstens als extra.
Waar ze dan nota bene ook nog eens kinderopvangtoeslag voor kunnen krijgen
Nee, 'crèche' is van oudsher 'kinderbewaarplaats' of 'kinderdagverblijf'.
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
The love you take is equal to the love you make.
En meer gaan neuken dan jijzelfquote:
[..]
Oh, dat lijkt alleen maar een lastige periode, maar ze slapen dan nog heerlijk veel. Wacht maar tot ze pubers zijn en ze steeds later op beginnen te blijven en alles begrijpen ook nog!
Dat be nature alright
Ah, 2 dagen per week.... je gaat nu al uit van die dag minder werken?quote:
[..]
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.
Of zie ik iets over het hoofd?
Tsja, maar de kinderopvang in NL is toch echt pas sinds de laatste 2 decennia van de vorige eeuw iets anders dan een peuterspeelzaal:quote:
Nee, 'crèche' is van oudsher 'kinderbewaarplaats' of 'kinderdagverblijf'.
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
Bronquote:De kinderopvang is in Nederland vooral tot ontwikkeling gekomen in de
jaren 90 van de vorige eeuw als dienstverlening aan ouders die gedurende
de tijd dat zij werken, opvang zoeken voor hun kind.
De wens voor meer kinderopvang werd in de jaren 60 en 70 het eerst
geuit door de vrouwenbeweging. Dit resulteerde in eerste instantie
vooral in een groei van de peuterspeelzalen en mondjesmaat in een
groei van de dagopvang voor kinderen van 0-4 jaar.
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)quote:
bijvoorbeeld zou het verschrikkelijk vinden een baby van amper 3 maanden naar het kinderdagverblijf te moeten brengen
Persoonlijk ken ik 'crèche' toch echt niet als synoniem voor 'peuterspeelzaal'. Je kind naar een crèche brengen was echt je kind ergens naartoe brengen met de bedoeling zelf iets anders te gaan doen (werken) en niet je kind voor een ochtendje laten spelen met andere kinderen.quote:
[..]
Tsja, maar de kinderopvang in NL is toch echt pas sinds de laatste 2 decennia van de vorige eeuw iets anders dan een peuterspeelzaal:
[..]
Bron
The love you take is equal to the love you make.
Het zou me niet eens alleen om die eerste keer gaan, het zou werkelijk tegen alles ingaan wat voor mij bij het moederschap hoort.quote:
[..]
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)
Maar goed, ik zie dat je bij een gezamenlijk inkomen van zo'n 70k per jaar nog ¤ 198 vergoed krijgt als je 70 uur kinderopvang per maand (16 uur per week) afneemt a ¤ 6,25 per uur.
Verdient je vriendin meer dan jij dat je bang bent dat het er zo inhakt, zijn dat de inkomsten die jullie samen hebben als zij die dag minder gaat werken, of is dat het inkomen wat jullie samen hebben als zij 4 dagen blijft werken, en jullie dus geen 2 maar 3 dagen opvang nodig zouden hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 15-04-2013 13:14:15 ]
Ik ken de crèche primair toch echt als peuterspeelzaal, omdat er tot zo'n 30 jaar geleden amper kinderdagverblijven waren, terwijl vrijwel ieder kind vroeger op een bepaald moment naar de "crèche" ging, en de meeste moeders pas gingen werken als de kinderen naar de middelbare school gingen, of de jongste in de 4de of 5de klas zat (tegenwoordig groep 6 en 7).quote:
[..]
Persoonlijk ken ik 'crèche' toch echt niet als synoniem voor 'peuterspeelzaal'. Je kind naar een crèche brengen was echt je kind ergens naartoe brengen met de bedoeling zelf iets anders te gaan doen (werken) en niet je kind voor een ochtendje laten spelen met andere kinderen.
De arbeidsparticipatie van vrouwen met kleine kinderen was voor de jaren 90 enorm beperkt, en die kinderen gingen wel naar de "crèche".
Ouders? Moeders waarschijnlijk...quote:
[..]
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)
Het ging me niet zozeer erom dat het er in hakt, maar meer dat ze maar iets roept zonder de financiele gevolgen te overzien.quote:
Verdient je vriendin meer dan jij dat je bang bent dat het er zo inhakt
Daar staat tegenover dat ik eigenlijk helemaal niet weet waarover ik het heb (immers ben nog geen vader). En daarnaast drukt ze een gevoel uit ("wil bij mijn kind zijn") en dat kun je niet 1-2-3 uitdrukken in geld.
Nope, dat vroeg ik nog. Ze had pas nog een vader die zijn tranen weg moest vegen, en een andere vader die eindeloos bleef dralen waardoor dat kind nog langer bleef janken :-)quote:
Jezus, dat vaders meer betrokken zijn bij de opvoeding van hun kinderen a la, maar blijf ook een beetje man. Die zachte eien die je soms tegenkomt...quote:
[..]
Nope, dat vroeg ik nog. Ze had pas nog een vader die zijn tranen weg moest vegen, en een andere vader die eindeloos bleef dralen waardoor dat kind nog langer bleef janken :-)
voor vaders is het ook niet makkelijk hoor.quote:
#ervaringsdeskundige
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Dat is het precies, dat gevoel is voor haar niet uit te drukken in geld, en toch hang jij er kennelijk vrij makkelijk een prijskaartje aan (verloren inkomsten verrekend met bespaarde kinderopvangkosten), en vind je dat bedrag te hoog voor dat gevoel.quote:
[..]
Het ging me niet zozeer erom dat het er in hakt, maar meer dat ze maar iets roept zonder de financiele gevolgen te overzien.
Daar staat tegenover dat ik eigenlijk helemaal niet weet waarover ik het heb (immers ben nog geen vader). En daarnaast drukt ze een gevoel uit ("wil bij mijn kind zijn") en dat kun je niet 1-2-3 uitdrukken in geld.
En nu ben je een alleenstaande moeder?quote:
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
BlaBlaBla
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.quote:
en toch hang jij er kennelijk vrij makkelijk een prijskaartje aan
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Als jij graag een dag minder wil werken om voor de kleine te zorgen praat je daar toch over? Dan bv om de week je vriendin en de andere week jij een extra dagje thuis.quote:
[..]
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is toch totaal het punt niet dat TS aankaart?quote:
Als jij graag een dag minder wil werken om voor de kleine te zorgen praat je daar toch over? Dan bv om de week je vriendin en de andere week jij een extra dagje thuis.
Honderden euro's per wat? Maand/jaar/totaal?quote:
[..]
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Volgens mij juist wel. Iedereen, inclusief de vriendin van TS vindt dat de vrouw zomaar mag beslissen om minder te werken om bij de kinderen te zijn. Daar zitten financiële en emotionele gevolgen aan vast voor het hele gezin.quote:
[..]
Dat is toch totaal het punt niet dat TS aankaart?
Zo'n beslissing zou je nooit zomaar in je ééntje mogen nemen, maar blijkbaar als er een kind in het spel is mag het ineens wel.
Wat als TS zelf graag een dag minder wil gaan werken om een dag extra te hebben om te vissen? (ik noem maar wat) moet hij dat overleggen met zijn vriendin of kan hij dat gewoon mededelen?
Snakelady kaartje het aan alsof TS dat ook echt zou willen en dat dat het punt van TS is. Maa rik heb TS niet 1x gehoord over dat hij ook graag die extra dag zou willen.quote:
Volgens mij juist wel. Iedereen, inclusief de vriendin van TS vindt dat de vrouw zomaar mag beslissen om minder te werken om bij de kinderen te zijn. Daar zitten financiële en emotionele gevolgen aan vast voor het hele gezin.
Zo'n beslissing zou je nooit zomaar in je ééntje mogen nemen, maar blijkbaar als er een kind in het spel is mag het ineens wel.
Wat als TS zelf graag een dag minder wil gaan werken om een dag extra te hebben om te vissen? (ik noem maar wat) moet hij dat overleggen met zijn vriendin of kan hij dat gewoon mededelen?
Ook al vinden velen het logisch dat de vrouw minder gaat werken, vindt bijna iedereen dat het idd in overleg moet gebeuren ipv enkel mededelen.
Hallo een dag minder werken heeft ook gevolgen voor de vakantietoeslag (kwart minder), toekomstige carrière (moeilijk vast te stellen) en uiteindelijk pensioen (vorige twee factoren hebben daar invloed op + een extra daling met de middelloonregeling). Ik kan het niet doorrekenen want ik ben geen expert op dit gebied, maar uiteindelijk kan je dit zomaar 1000 euro per maand schelen uiteindelijk.quote:
[..]
Honderden euro's per wat? Maand/jaar/totaal?
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
edit: een bonus/dertiende maand is natuurlijk ook een kwart minder; die was ik even vergeten!
Per maand. KDV is gewoon niet zo duur voor ons, zo lijkt het.quote:
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
• Voor 3 dagen KDV is de prijs 600 euro, min 325 kinderopvang toeslag, min 65 euro kinderbijslag is per saldo 210 euro.
• Voor 2 dagen KDV is dat per saldo 125 euro.
Echter, als ze een dag minder wil werken, gaat ze er 25% netto op achteruit, dat scheelt haar een paar honderd euro per maand.
Daarnaast heeft ze op dit moment slechts een kwart van het pensioen opgebouwd dat ik reeds heb. Dus dat is al super beroerd.
Heh, daar hebben we niet eens aan gedacht...quote:
Hallo een dag minder werken heeft ook gevolgen voor de vakantietoeslag (kwart minder), (...)edit: een bonus/dertiende maand is natuurlijk ook een kwart minder; die was ik even vergeten!
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?quote:
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Ja, ik generaliseer.
Kan prima. Voorbeeld wel gezien. Ma werkt drie dagen, pa ook, waarvan een dag de zaterdag. Kind hoefde nooit naar de opvang.quote:
[..]
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?
The love you take is equal to the love you make.
Maar jij hebt ook vast de bijna hysterische posts gezien van de vrouwen die TS verwijten dat hij het z'n vriendin niet gunt.quote:
Kan prima. Voorbeeld wel gezien. Ma werkt drie dagen, pa ook, waarvan een dag de zaterdag. Kind hoefde nooit naar de opvang.
Ja, ik generaliseer.
Ik herinner me vooral het 'je wilt je kind toch niet zoveel dagen bij de kinderopvang dumpen' en niet zozeer hysterische vrouwen die de zorg opeisen.quote:
[..]
Maar jij hebt ook vast de bijna hysterische posts gezien van de vrouwen die TS verwijten dat hij het z'n vriendin niet gunt.
The love you take is equal to the love you make.
Tsja, ik stoor me eraan, dus mij vallen vooral die reacties op.quote:
Ik herinner me vooral het 'je wilt je kind toch niet zoveel dagen bij de kinderopvang dumpen' en niet zozeer hysterische vrouwen die de zorg opeisen.
Ja, ik generaliseer.
Ik heb nu twee pagina's opnieuw bekeken en het zijn opvallend veel mannen die het positief vinden dat ze meer thuis wil blijven bij het kind. Het zelfs uitsluitend haar taak vinden.quote:
[..]
Tsja, ik stoor me eraan, dus mij vallen vooral die reacties op.
Ik heb nog maar één potentieel hysterische vrouw ontdekt.
The love you take is equal to the love you make.
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.quote:
Ik heb nu twee pagina's opnieuw bekeken en het zijn opvallend veel mannen die het positief vinden dat ze meer thuis wil blijven bij het kind. Het zelfs uitsluitend haar taak vinden.
Ik heb nog maar één potentieel hysterische vrouw ontdekt.
Ik bedoel dit soort reacties:
quote:Op donderdag 11 april 2013 13:14 schreef Kola het volgende:
Als je vriendin twee keer had nagedacht over een kind krijgen met een ei als jij, was dit probleem er niet geweest. Ongelukje zeker?
Dat is toch helemaal niet nodig.quote:
Ik snap dat financiele inbreng verhaal niet zo. Tenminste, ik snap het wel maar als je zo denkt vind ik je -sorry- een eikel. Jullie krijgen een kind. Dat is waar jullie leven om gaat draaien, zeker de eerste paar jaar. Denk je dat dat kind meer gebaat is bij dure kleertjes, mooie kinderwagen, whatever? Of denk je dat het kindje liever liefde van zijn moeder heeft/krijgt.
Waarom draait alles om geld? Ik snap het serieus niet
[ Bericht 26% gewijzigd door Northside op 15-04-2013 16:45:17 ]
Ja, ik generaliseer.
Nee, deel 1. Een paar flinke mannelijke voorvechters van de vrouw als verzorger en huishoudster!quote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
The love you take is equal to the love you make.
andersom toch evengoed? als je in goed overleg besluit dat de een werkt en de ander thuisblijft voor de kinderen, wordt je weggezet als uitzuigerquote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
Ik bedoel dit soort reacties:
[..]
Dat is toch helemaal niet nodig.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nog geen topic van gezien. Als ik het tegenkom zal ik daar ook tegen ageren.quote:
andersom toch evengoed? als je in goed overleg besluit dat de een werkt en de ander thuisblijft voor de kinderen, wordt je weggezet als uitzuiger
Ja, ik generaliseer.
Een: ja maar dat is Kola.quote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
Ik bedoel dit soort reacties:
[..]
[..]
Dat is toch helemaal niet nodig.
Twee: ja.
The love you take is equal to the love you make.
in deeltje 1 van dezequote:
[..]
Nog geen topic van gezien. Als ik het tegenkom zal ik daar ook tegen ageren.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ze werkt 4 dagen per week, en als ze een dag minder gaat werken dan gaat ze er netto 25% op achteruit?quote:
[..]
Per maand. KDV is gewoon niet zo duur voor ons, zo lijkt het.
• Voor 3 dagen KDV is de prijs 600 euro, min 325 kinderopvang toeslag, min 65 euro kinderbijslag is per saldo 210 euro.
• Voor 2 dagen KDV is dat per saldo 125 euro.
Echter, als ze een dag minder wil werken, gaat ze er 25% netto op achteruit, dat scheelt haar een paar honderd euro per maand.
Daarnaast heeft ze op dit moment slechts een kwart van het pensioen opgebouwd dat ik reeds heb. Dus dat is al super beroerd.
[..]
Heh, daar hebben we niet eens aan gedacht...
Mijn hemel, hoeveel gaat ze er dan bruto wel niet op achteruit?? Oh wacht......
Je hebt de kinderopvangtoeslag ook opnieuw berekend? Met haar nieuwe inkomen dat bruto 25% lager is.
En waarom je de kinderbijslag er bij betrekt is me een raadsel, die krijg je sowieso, ongeacht of en hoeveel ieder van jullie werkt.
Dat haar pensioen nog niet op het niveau van het jouwe is ligt waarschijnlijk aan het feit dat ze nog niet zolang werkt als jij?
Hoe is nu (nu jullie allebei 4 dagen per week werken) de inkomensverhouding trouwens? Verdienen jullie allebei ongeveer evenveel?
Daarbij gaf je eerder aan dat je rekende in kinderdagverblijfdagen van 8 uur, jullie werken geen 8 uur op een dag of begint de een vroeg en de ander laat?
En biedt het kinderdagverblijf werkelijk de mogelijkheid om per uur te betalen of betaal je per dagdeel?
Mijn vermoeden is dat in minimaal 7 van de 10 huishoudens de papa meer geld binnen harkt dan de mama. Of dat terecht is is een andere discussie. In dat geval is het dus logisch, de minst verdiende partner gaat meestal minder werken, en dat is dus de vrouw.quote:
[..]
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?
Volgens mij vindt vrijwel iedereen het vooral logisch als een ouder (ongeacht of dat papa of mama is) bij de kinderen wil blijven.quote:
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Er is nog niemand geweest die gepost heeft dat hij of zij het raar zou vinden als jij ook een dag minder zou gaan werken, alleen een paar mensen die al bedacht hebben dat de dames dan over de rooie zouden gaan.
Er zijn wel een aantal mensen (waaronder jij) die het kennelijk niet nodig vinden dat oudergevoel (ongeacht of dat van papa of mama komt) voorrang te geven, omdat de financiële positie altijd belangrijker is.
Maar vertel eens even, stel nou dat een van jullie helemaal zou stoppen met werken, of dat jullie ieder 3 dagen zouden werken, zou je dan werkelijk niet meer rond kunnen komen, of kun je dan het leventje niet meer leiden zoals je dat graag wilt leiden.
Kun je je kind dan nog te eten geven, en kleden (dan maar geen Mexx maar gewoon Hema), kun je nog wonen, of kun je dan zelfs geen flatje meer betalen?
Als het antwoord op die laatste vragen "nee" is, dan heb je een punt, als je die dingen nog gewoon kunt doen, en dus voor de tijd met je kind wat luxe in moet leveren, dan denk ik dat je sommige zaken nog eens goed moet overdenken.
leandra, betere vraag is eigenlijk: "kunnen jullie het ook redden wanneer je beide je baan verliest". of "kunnen jullie het ook redden als 1 van jullie een tijd het ziekenhuis indraait, ziek wordt, doodgaat"
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar goed, als ik er (op basis van de genoemde bedragen aan kinderopvangtoeslag) vanuitga dat jullie samen 70k verdienen, en dat jullie daarvan ieder de helft verdienen, dan verdient je vriendin nu bruto zo'n ¤ 2.700 per maand, en dat is netto ¤ 1.958
Gaat ze van 4 naar 3 dagen, dan wordt dat bruto ¤ 2.025, en dat is netto ¤ 1.566
De kinderopvangtoeslag voor 105 uur per maand (3 dagen a 8 uur) ¤ 297 bij een inkomen van 70k
656 aan kosten, 279 terug, maakt ¤ 359
De kinderopvang voor 70 uur per maand (2 dagen a 8 uur) ¤ 234 bij een inkomen van 61k
437 aan kosten, 234 terug, maakt ¤ 203.
Die ene dag per week minder kost netto dus net geen ¤ 400,= en scheelt aan kosten ruim ¤ 150.
Per saldo kost het per maand dus ¤ 250,= als ze die dag minder gaat werken.
Bij de bovengenoemde bedragen.
Gaat ze van 4 naar 3 dagen, dan wordt dat bruto ¤ 2.025, en dat is netto ¤ 1.566
De kinderopvangtoeslag voor 105 uur per maand (3 dagen a 8 uur) ¤ 297 bij een inkomen van 70k
656 aan kosten, 279 terug, maakt ¤ 359
De kinderopvang voor 70 uur per maand (2 dagen a 8 uur) ¤ 234 bij een inkomen van 61k
437 aan kosten, 234 terug, maakt ¤ 203.
Die ene dag per week minder kost netto dus net geen ¤ 400,= en scheelt aan kosten ruim ¤ 150.
Per saldo kost het per maand dus ¤ 250,= als ze die dag minder gaat werken.
Bij de bovengenoemde bedragen.
Ik denk dat TS duizelig wordt als het leven zo'n flinke rekening op z'n bordje legt.quote:
leandra, betere vraag is eigenlijk: "kunnen jullie het ook redden wanneer je beide je baan verliest". of "kunnen jullie het ook redden als 1 van jullie een tijd het ziekenhuis indraait, ziek wordt, doodgaat"
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.quote:
Mijn vermoeden is dat in minimaal 7 van de 10 huishoudens de papa meer geld binnen harkt dan de mama. Of dat terecht is is een andere discussie. In dat geval is het dus logisch, de minst verdiende partner gaat meestal minder werken, en dat is dus de vrouw.
Ja, ik generaliseer.
Oh, dat neem je voor het gemak maar even aan?quote:
Er zijn wel een aantal mensen (waaronder jij) die het kennelijk niet nodig vinden dat oudergevoel (ongeacht of dat van papa of mama komt) voorrang te geven, omdat de financiële positie altijd belangrijker is.
Oh, aannames zijn je ding zie ik.quote:
Ik denk dat TS duizelig wordt als het leven zo'n flinke rekening op z'n bordje legt.
Ja, ik generaliseer.
Gut, één meiske heeft de term 'eikel' in de mond genomen.quote:
[..]
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.
Je ziet je vooroordelen wel heel gemakkelijk bevestigd.
The love you take is equal to the love you make.
Kun je even al die (vrouwelijke) posters aanwijzen die a) zeggen dat ts géén gelijk heeft als het gaat om het feit dat de vriendin overleg had moeten plegen en b) zeggen dat hij als vader datzelfde recht niet zou hebben / als hij dat voor zou stellen dat het pertinent een absurd idee is?quote:
[..]
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.
Ja doei.
Zie ondertitel.quote:
Gut, één meiske heeft de term 'eikel' in de mond genomen.
Je ziet je vooroordelen wel heel gemakkelijk bevestigd.
a) zou kunnen.quote:
Kun je even al die (vrouwelijke) posters aanwijzen die a) zeggen dat ts géén gelijk heeft als het gaat om het feit dat de vriendin overleg had moeten plegen en b) zeggen dat hij als vader datzelfde recht niet zou hebben / als hij dat voor zou stellen dat het pertinent een absurd idee is?
b) nee, want dat voorstel heeft hij niet gedaan. maar sommige mensen zijn voorspelbaar.
Ja, ik generaliseer.
Ik zou met haar afspreken eerst maar te bevallen, dan samen te kijken hoe het leven na de bevalling is, dan allebei of een van 2-en eventueel kinderverlof te nemen of hoe dat ook heet en dan pas eventueel structureel minder gasn werken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja, dat strookt ruwweg met mijn berekening; ik drukte me hierboven wat vaag uit. Je opmerking over uren, die moet ik nog nakijken. We kunnen volgens mij niet per uur betalen, maar per dagdeel. Dat betekent dus dat we van 8 tot 5 betalen, 11 uur, dus dat moet ik even opnieuw berekenen.quote:
kosten ruim ¤ 150.
Per saldo kost het per maand dus ¤ 250,= als ze die dag minder gaat werken. Bij de bovengenoemde bedragen.
Maar goed, dan nog -- het gaat haar flink in de portemonnee raken, en enigszins wordt de pijn verlicht omdat we naar rato bijdragen aan dingen als vaste laten, boodschappen en vakantie.
Lees het topic maar even, lieverd. Dat is precies wat we hebben afgesprokenquote:
Ik zou met haar afspreken eerst maar te bevallen
Fijn. Juiste beslissing.quote:
[..]
Lees het topic maar even, lieverd. Dat is precies wat we hebben afgesproken
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Maar als zij(of jij) meer thuis is kan ze ook meer dingen doen in en rond huis, die jij dan niet hoeft te doen, ook verzorgt ze het kind. Dat is ook bijdragen aan het geheel.quote:
[..]
Ja, dat strookt ruwweg met mijn berekening; ik drukte me hierboven wat vaag uit. Je opmerking over uren, die moet ik nog nakijken. We kunnen volgens mij niet per uur betalen, maar per dagdeel. Dat betekent dus dat we van 8 tot 5 betalen, 11 uur, dus dat moet ik even opnieuw berekenen.
Maar goed, dan nog -- het gaat haar flink in de portemonnee raken, en enigszins wordt de pijn verlicht omdat we naar rato bijdragen aan dingen als vaste laten, boodschappen en vakantie.
Vergeet je dat niet, de tijd die jij bv in het weekend over gaat houden omdat de boodschappen al gedaan zijn en het huis aan kant is?
Als je nu eens voor de grap de uren die zij gaat maken met dat soort dingen meerekent in haar bijdrage...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar dat is geen inkomen,alleen dat telt blijkbaar voor TS.quote:
[..]
Maar als zij(of jij) meer thuis is kan ze ook meer dingen doen in en rond huis, die jij dan niet hoeft te doen, ook verzorgt ze het kind. Dat is ook bijdragen aan het geheel.
Vergeet je dat niet, de tijd die jij bv in het weekend over gaat houden omdat de boodschappen al gedaan zijn en het huis aan kant is?
Als je nu eens voor de grap de uren die zij gaat maken met dat soort dingen meerekent in haar bijdrage...
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span. En als we het druk hebben, dan laat ik de Albert komen.quote:
Als je nu eens voor de grap de uren die zij gaat maken met dat soort dingen meerekent in haar bijdrage...
In een uurtje een heel huis doen?quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span.
dat red ik hier in een flatje nog niet eens.Over je edit: Dat bezorgen kost toch ook geld?
Volgens mij snap jij niet hoe zwaar het huishouden doen is. Doe het eens voor de grap zelf.quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span. En als we het druk hebben, dan laat ik de Albert komen.
Dat, plus als er een kleine is het helemaal niet zo vlug gaat omdat die ook aandacht en verzorging nodig heeft.quote:Op dinsdag 16 april 2013 11:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet hoe zwaar het huishouden doen is. Doe het eens voor de grap zelf.
En hoe zie je het voeden voor je TS? Stel borstvoeding lukt niet, ga jij er dan 's nachts uit voor de fles of mag je vriendin alle voedingen op zich nemen?
TS koopt dat af door meer in te leggen in de gezamelijke huishoudpot.quote:
En hoe zie je het voeden voor je TS? Stel borstvoeding lukt niet, ga jij er dan 's nachts uit voor de fles of mag je vriendin alle voedingen op zich nemen?
Ik zeg ook niet dat ze daarmee hele dagen werken in kan vullen, maar er zit wel degelijk tijd en moeite in die je best mee kan rekenen.quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span. En als we het druk hebben, dan laat ik de Albert komen.
Komt de albert gratis dan, zo nee, dan bespaar je daar dus ook geld.
Al met al is het zo dat er meer is dan alleen geld verdienen, er zijn meer dingen die belangerijk zijn en die meetellen, ik vind dat je daar veelste snel aan voorbij stapt, dat je teveel gefocussed bent op het geld.
Natuurlijk is dat geld ook belangerijk, je wil wel een leuke toekomst hebben, je hebt dus gelijk als je daar wel op let. Maar geef het niet teveel waarde en vergeet vooral de dingen die niet direct geld opleveren, maar wel werk schelen en tijd schelen ook mee te tellen in het geheel.
Oh ja, en het hoeft niet spik en span?????? Je hebt straks een baby in huis, voor je het weet kruipt dat door het huis en stopt het alles in de mond wat het tegenkomt. Spik en span is wel zo handig dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door erodome op 16-04-2013 11:39:17 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wacht maar af... Een dagje met de kleine is superleuk, maar ook vermoeiend.quote:
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span. En als we het druk hebben, dan laat ik de Albert komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oke, waar ik eerst nog wel kon zien wat je tegenstond ga je nu toch echt een beetje doorslaan. Het hele huis doen kost een UURTJE? Als ik me een beetje kwaad maak ben ik het grootste gedeelte van een uur al bezig met alleen bv de badkamer. Nee, je slaat nu toch wel een beetje de plank mis, dus of je hebt het nog nooit zelf gedaan en dan weet je simpelweg niet waar je over praat, of je mist een hele hoop in 'dat uurtje' dat bij jullie 'het hele huis' gedaan wordt, en dan is 't zo ranzig als 't maar zijn kan.quote:
[..]
Ja, dat vind ik dus echt totale bullshit. Het hele huis doen, dat kost een uurtje. Want het hoeft niet spik-en-span. En als we het druk hebben, dan laat ik de Albert komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Joh TS gooit er gewoon 50 eurotjes tegenaan om een Poolse in te huren die het voor hem doet. Draagt hij ook weer naar rato bij in het huishoudenquote:
[..]
Oke, waar ik eerst nog wel kon zien wat je tegenstond ga je nu toch echt een beetje doorslaan. Het hele huis doen kost een UURTJE? Als ik me een beetje kwaad maak ben ik het grootste gedeelte van een uur al bezig met alleen bv de badkamer. Nee, je slaat nu toch wel een beetje de plank mis, dus of je hebt het nog nooit zelf gedaan en dan weet je simpelweg niet waar je over praat, of je mist een hele hoop in 'dat uurtje' dat bij jullie 'het hele huis' gedaan wordt, en dan is 't zo ranzig als 't maar zijn kan.
vervolgens even de babytijd afkopen met 100 euro in de maand en meneer kan gewoon lekker blijven werken.
Echt he?quote:Op dinsdag 16 april 2013 11:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh TS gooit er gewoon 50 eurotjes tegenaan om een Poolse in te huren die het voor hem doet. Draagt hij ook weer naar rato bij in het huishouden
een uurtje 
dan weet je echt niet waar je 't over hebt. Ja, of ik heb gewoon wat hogere standaarden, dat kan ook.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, die Poolse doet het dus ook niet in een uurtje....quote:
[..]
Joh TS gooit er gewoon 50 eurotjes tegenaan om een Poolse in te huren die het voor hem doet. Draagt hij ook weer naar rato bij in het huishouden
Ik vroeg me al af waarom mijn schoonmaakster 3 uur nodig had, het blijkt in een uurtje te kunnen
Een Poolse verdient geen 50 euro per uur...quote:
Ja, die Poolse doet het dus ook niet in een uurtje....
En verder kan ik het wel aanbevelen om een schoonmaakster in te huren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Omdat ze je voor de gek houdt en geld wil verdienen..quote:
[..]
Ja, die Poolse doet het dus ook niet in een uurtje....
Ik vroeg me al af waarom mijn schoonmaakster 3 uur nodig had, het blijkt in een uurtje te kunnen
Nou, laat het twee uur zijn. Maar als je het bijhoudt, dan is het geen probleem. Bij ons is de keuken voor het slapengaan gewoon schoon. Badkamer is een kwartier, toilet ook. Stofzuigen een uur dan? We hebben een Roomba dus die zet ik boven meestal aan.quote:
[..]
Echt he?
De was doen, dat tel ik niet echt mee, eerlijk gezegd. Ik doe dat tussen de bedrijven door.
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
Omdat het fok is en iedere mening wel een tegenstander kent.quote:
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Iemand die 3 dagen werkt is toch geen huisvrouw?quote:
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
Je wilt gewoon je luxe leventje niet opgeven.
Je hebt schoon en je hebt schoon. Ik denk dat wat jij schoon vindt, ik alles behalve schoon vindt. Je hebt een Roomba. Das leuk, en hoe doet die Roomba dat in hoekjes dan? dat ding is rond lijkt mij, dus ik weet niet hoe dat werkt, maar volgens mij komt ie gewoon niet in de hoekjes?quote:
[..]
Nou, laat het twee uur zijn. Maar als je het bijhoudt, dan is het geen probleem. Bij ons is de keuken voor het slapengaan gewoon schoon. Badkamer is een kwartier, toilet ook. Stofzuigen een uur dan? We hebben een Roomba dus die zet ik boven meestal aan.
De was doen, dat tel ik niet echt mee, eerlijk gezegd. Ik doe dat tussen de bedrijven door.
Ah ja, maar jij vindt gewoon dat hoe jij het vindt, zo is het ook. De was doen telt wel degelijk mee. Je lijkt me steeds meer en meer een uitermate vervelend persoon om mee samen te leven.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoe is iemand dat een huisvrouw als ze ook nog werken? Ze wil toch helemaal niet helemaal thuis gaan zitten? Het gaat om 1 dag minder werken.quote:
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
Het gaat er alleen om dat je die dingen ook op waarde schat, ook meeneemt in je denkwijze.
En ja, ook de was doen telt mee, dat kost ook tijd en moet ook gevouwen worden, er moet gestreken worden, ga zo maar door.
Badkamer een kwartiertje, dat is dan wel heel erg met de franse slag, serieus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat wil je dan wel? Je drukt alles in geld uit. Is geld het belangrijkste?quote:
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
Joh, inderdaad. Nu is mijn badkamer niet eens zo groot, maar ik heb wel een aparte douche en ligbad. Dat ligbad maak ik helemaal niet zoveel gebruik van, en ik spoel het bad en douche na gebruik altijd af/uit.quote:
[..]
Hoe is iemand dat een huisvrouw als ze ook nog werken? Ze wil toch helemaal niet helemaal thuis gaan zitten? Het gaat om 1 dag minder werken.
Het gaat er alleen om dat je die dingen ook op waarde schat, ook meeneemt in je denkwijze.
En ja, ook de was doen telt mee, dat kost ook tijd en moet ook gevouwen worden, er moet gestreken worden, ga zo maar door.
Badkamer een kwartiertje, dat is dan wel heel erg met de franse slag, serieus.
Dan ziet het er wel schoon uit maar als je dat een paar keer doet en je gebruikt bv badschuim in bad, dan zul je voelen als je over de wanden van de badkuip voelt dat dat 'grof' aan voelt. Dat wordt veroorzaakt door achtergebleven schuim, ook al spoel je dat af.
Dus ik maak eigenlijk altijd het bad (+ muur bij het bad), douche, toilet en wasbak schoon met Cif. WC uiteraard daarnaast ook met andere middelen. Nou, als je dat doet heb je nog niet gestofzuigd en de kranen netjes gepoetst, etc, maar TS doet het hele huis ff in een uurtje
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben als ik dit soort dingen lees, zo blij dat ik tegelijk met m'n eerste baan m'n eerste kind had!quote:Ik vind geld niet zozeer het belangrijkst, ik zoek gewoon steun in mijn zorgen voor de toekomst. Tegelijk begrijp ik ook dat dingen heel anders kunnen worden na de geboorte, dus eigenlijk hebben we gezegd: laten we de situatie daarna opnieuw bekijken.
Eerlijk gezegd heb ik de neiging je eens flink onder je hol te schoppen. Je wordt vader. Dat betekent dat je dus een stuk verantwoordelijkheid erbij krijgt. Als je je daar nu al zo zorgen over maakt, ga je een hele zware tijd tegemoet. Waarom maak je je zo druk als jij meer financiele verantwoording krijgt? Heb je zo'n panische angst voor rolpatronen, of heb je gewoon te weinig zelfvertrouwen? Gelukkig voor de laatste zin hier, die geeft nog hoop.
Kennelijk waren julie voor dat ze zwanger werd, er over eens dat man en vrouw evenveel moeten werken, gelijkwaardigheid, etc etc. Leuke theorieen. Nu je vriendin daadwerkelijk moet gaan nadenken over de keus werken of (gedeeltelijk) voor eigen kind zorgen, ziet ze het kennelijk opeens iets anders. Dat gebeurt in het leven, je kan de impact van het krijgen van kinderen niet uitplannen en logisch uitstippelen. En kinderen krijgen betekent dat je in een hormonenkermis komt, die niet logisch te verklaren is. Er zijn zat vrouwen die altijd een cariiere wilde hebben, en alles helemaal uitgestippeld hadden qua carriere, kinderen, creche enzo...en dan letterlik elke dag jankend wegrijden bij de creche, omdat ze eigenlijk hun kind niet willen achterlaten.
Weet jij wel hoeveel werk dat allemaal is? Bedoel je dat je elke respect voor je vriendin zou verleizen zodra ze iets doet dat aan een traditioneel rolpatroon voldoet?quote:Jouw mening lijkt te zijn dat ik het schoonmaak/boodschappenwerk geld waard vind. Dat vind ik dus niet. Ik vind die traditionele verhouding tussen man/vrouw een slechte verhouding, en wil die vermijden
Ik hoop dat je inderdaad even de bevalling afwacht, en je vriendin tijd geeft om een nieuw ritme te vinden...een kind krijgen is een prachtige ervaring, verkloot het alsjeblieft niet door te star vast te houden aan wat je vroeger dacht. Je leven gaat veranderen. De vraag is of je dat als gezin gaat doen, of niet. Heel simpel.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Nee, helemaal niet. Ik wil gewoon een gelijkwaardige relatie tussen twee intelligente mensen. Voor mij is een belangrijk deel van de aantrekkingskracht van een vrouw, dat ze hersens heeft en die ook gebruikt. Voor het huishouden hoef je je hersens natuurlijk niet te gebruiken. Als dat arrogant klinkt, so be it.quote:
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
Dan heb je een grote fout begaan door haar zwanger te maken.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik wil gewoon een gelijkwaardige relatie tussen twee intelligente mensen. Voor mij is een belangrijk deel van de aantrekkingskracht van een vrouw, dat ze hersens heeft en die ook gebruikt. Voor het huishouden hoef je je hersens natuurlijk niet te gebruiken. Als dat arrogant klinkt, so be it.
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
Op 'papier' komt alles wat stelliger over dan bedoeld...
Als straks die kleine er is dan is die kleine het belangrijkste voor TS en zo niet..., ja, dan is er iets mis. Tot die tijd... laat gaan.
Als straks die kleine er is dan is die kleine het belangrijkste voor TS en zo niet..., ja, dan is er iets mis. Tot die tijd... laat gaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vrees met grote vrezen voor het kind.quote:
Op 'papier' komt alles wat stelliger over dan bedoeld...
Als straks die kleine er is dan is die kleine het belangrijkste voor TS en zo niet..., ja, dan is er iets mis. Tot die tijd... laat gaan.
Je vriendin is toch geen hersenloos wezentje, waarom zou ze daarin ineens veranderen als ze 1 dag extra thuis blijft voor het kind?quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik wil gewoon een gelijkwaardige relatie tussen twee intelligente mensen. Voor mij is een belangrijk deel van de aantrekkingskracht van een vrouw, dat ze hersens heeft en die ook gebruikt. Voor het huishouden hoef je je hersens natuurlijk niet te gebruiken. Als dat arrogant klinkt, so be it.
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
Je hebt echt een heel raar beeld van vrouwen die helemaal of gedeeltelijk thuis blijven. Als je vriendin nu al niet zo'n type is dan gaat ze dat ook niet worden.
Het gaat niet om wat je aantrekkelij vind, het gaat erom dat die dingen doen ook waarde heeft, dat geeft tijd en ruimte voor jou, voor je gezinstijd. Het is dus niet zo dat je zo kan zeggen dat je er op achteruit gaat, dat kan je alleen zeggen als je echt alleen naar geld kijkt en niet naar ruimte en tijd die je krijgt erdoor en kosten die het scheelt(zoals kinderopvang, zoals schoonmaakster, zoals boodschappen laten bezorgen e.d.).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, nee voor het huishouden te doen heb je gewoon maar 1 hersencel meer nodig dan een koe, om te voorkomen dat je de keuken onderschijt ipv schoonmaakt. Maar voor de rest heb je daar inderdaad geen enkele andere vaardigheid bij nodig. Het is of hersenen gebruiken, of niets natuurlijk.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik wil gewoon een gelijkwaardige relatie tussen twee intelligente mensen. Voor mij is een belangrijk deel van de aantrekkingskracht van een vrouw, dat ze hersens heeft en die ook gebruikt. Voor het huishouden hoef je je hersens natuurlijk niet te gebruiken. Als dat arrogant klinkt, so be it.
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
Je vrouw geeft tegengas tegen wat jij wil, en blijkbaar vindt je dat helemaal niet prettig, ondanks dat je hier zegt van wel. Ik raak in rap tempo meer en meer overtuigd van het feit dat je vriendin degene is met het verstand.
Ja joh, je vriendin is zwanger, jullie krijgen een kind, maar jij wil graag dat zij droomt over de landen waar ze heen wil. Als je niet snapt dat dat nu voorlopig totaal niet aan de orde is, dan ben je echt nog dommer als je hier klinkt.
Overigens begin ik steeds meer te twijfelen aan het feit dat jij blij bent met dat kind. Ik denk dat als jij had mogen kiezen, je liever (nu) nog geen kind had gehad. Je hebt het alleen maar over de dingen die jij wil, uitgaande van een situatie waar geen kind bij betrokken is.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik niet.quote:Op dinsdag 16 april 2013 12:12 schreef Scorpie het volgende:
Ik vrees met grote vrezen voor het kind.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik wil gewoon een gelijkwaardige relatie tussen twee intelligente mensen. Voor mij is een belangrijk deel van de aantrekkingskracht van een vrouw, dat ze hersens heeft en die ook gebruikt. Voor het huishouden hoef je je hersens natuurlijk niet te gebruiken. Als dat arrogant klinkt, so be it.
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
quote:
En hoe zie je het voeden voor je TS? Stel borstvoeding lukt niet, ga jij er dan 's nachts uit voor de fles of mag je vriendin alle voedingen op zich nemen?
Borstvoeding is toch al iets waar ze over na moeten denken, want hoe ga je dat doen in combi met werk? Dat gaat afkolven worden en door het werk waarschijnlijk voerbeurten voor beiden op tijdstippen die niet zo christelijk zijn
He gatsie, dat is wel heel onaantrekkelijk hoor, want voor melk geven hoef je niet na te denken, pas op TS, anders verander je zomaar ineens in een hersenloos wezentje
He gatsie, dat is wel heel onaantrekkelijk hoor, want voor melk geven hoef je niet na te denken, pas op TS, anders verander je zomaar ineens in een hersenloos wezentje
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mooie inhoudelijke reactie, deze pak ik even beet.
Douche en keuken meteen na gebruik, en wasmachine 's-avonds na de koffie. Voor mijn gevoel kost het me niet echt tijd, ik doe het automatisch.
Wat wel goed mogelijk is, maar wat ik dus nog niet weet, is dat dat "automatische" er af gaat zodra het kind er is.
Ik merk inderdaad die veranderde verantwoordelijkheid. Ik heb als gewoonte dat ik elke avond voor het slapen even ga bidden (ja, religie is on the way out, ik weet het). En ik merk dat het niet meer gaat over mij of vriendin, maar over ongeboren kind. Dat die gezond mag zijn, dat hij/zij gelukkig wordt, dat soort dingen. Dus de focus verschuift, dat is duidelijk. En ik accepteer die verantwoordelijkheid graag, maar ik hoef niet de verantwoordelijkheid voor mijn vriendin er bij. Ik voel dat toch een beetje zo, dat zij denkt van: "oh whatever ik ga lekker dagje minder werken". Dat we dan niet meer kunnen sparen voor studie kind, daar denkt ze helemaal niet over na. Voorlopig laat ik dat even zitten, want laten we eerlijk zijn: ik weet er ook geen reet van af.quote:
Je wordt vader. Dat betekent dat je dus een stuk verantwoordelijkheid erbij krijgt. Als je je daar nu al zo zorgen over maakt, ga je een hele zware tijd tegemoet. Waarom maak je je zo druk als jij meer financiele verantwoording krijgt? Heb je zo'n panische angst voor rolpatronen
Ja, dat is ook zo. Ik vind die flexibiliteit lastig, altijd al gevonden. Dat weet ik van mezelf, daarom heb ik gewoon toegegeven aan haar wens om minder te gaan werken, en na verloop van tijd zal ik dat dan ook weer accepteren. Maar ik ervaar wel, misschien wat jij in het begin zegt, een panische angst.quote:Kennelijk waren julie voor dat ze zwanger werd, er over eens dat man en vrouw evenveel moeten werken, gelijkwaardigheid, etc etc. Leuke theorieen. Nu je vriendin daadwerkelijk moet gaan nadenken over de keus werken of (gedeeltelijk) voor eigen kind zorgen, ziet ze het kennelijk opeens iets anders
Op dit moment doe ik, schatting 75% van het huishouden. Ze is gewoon niet zo schoon als ik, en ik ben dat al niet erg. Het is wel altijd opgeruimd bij ons, maar niet schoon. Toilet doe ik 1x in de twee weken ofzoquote:Weet jij wel hoeveel werk dat allemaal is? Bedoel je dat je elke respect voor je vriendin zou verleizen zodra ze iets doet dat aan een traditioneel rolpatroon voldoet?
Douche en keuken meteen na gebruik, en wasmachine 's-avonds na de koffie. Voor mijn gevoel kost het me niet echt tijd, ik doe het automatisch.Wat wel goed mogelijk is, maar wat ik dus nog niet weet, is dat dat "automatische" er af gaat zodra het kind er is.
Beloofdquote:Ik hoop dat je inderdaad even de bevalling afwacht
TS verwoordt het soms wat onhandig, maar weer ter zijner voordeel.quote:
[..]
Nee, nee voor het huishouden te doen heb je gewoon maar 1 hersencel meer nodig dan een koe, om te voorkomen dat je de keuken onderschijt ipv schoonmaakt. Maar voor de rest heb je daar inderdaad geen enkele andere vaardigheid bij nodig. Het is of hersenen gebruiken, of niets natuurlijk.
Je vrouw geeft tegengas tegen wat jij wil, en blijkbaar vindt je dat helemaal niet prettig, ondanks dat je hier zegt van wel. Ik raak in rap tempo meer en meer overtuigd van het feit dat je vriendin degene is met het verstand.
Ja joh, je vriendin is zwanger, jullie krijgen een kind, maar jij wil graag dat zij droomt over de landen waar ze heen wil. Als je niet snapt dat dat nu voorlopig totaal niet aan de orde is, dan ben je echt nog dommer als je hier klinkt.
Overigens begin ik steeds meer te twijfelen aan het feit dat jij blij bent met dat kind. Ik denk dat als jij had mogen kiezen, je liever (nu) nog geen kind had gehad. Je hebt het alleen maar over de dingen die jij wil, uitgaande van een situatie waar geen kind bij betrokken is.
Er is een afspraak, die wordt eenzijdig veranderd, zonder overleg. Daar is TS niet blij mee, want hij vindt dat zijn vriendin niet genoeg heeft nagedacht over de consequenties. Ik ben het daar mee eens. Want zomaar een dag thuisblijven omdat we dat kunnen betalen betekend niet dat je alles hebt overzien. Vandaar de excel sheet om het eens te bekijken, en waarschijnlijk is daar dan alles meegerekend zoals belastingteruggave en pensioenskortingen. TS is blijkbaar gronding in financien en opzich is dat zijn goed recht.
En ik kan me best voorstellen dat je een onafhankelijke vriendin ineens minder aantrekkelijk vind als ze het alleen maar over ah bonussen heeft. Uit eigenervaring, als je vriendin dat voor de zwangerschap niet was, zal ze na de zwangerschap ook niet ineens zo zijn. Tuurlijk je leven gaat veranderen, maar je oude leven is niet helemaal voorbij. Je kan echt nog heel veel wel.
En ja, reizen kan echt nog wel, maar wel anders dan ervoor. Verschillende kennissen die met kinderen vanaf 2 jaar enkele weken naar jordanie/indonesie/canada zijn geweest. Je bent dan alleen niet meer aan het backpacken (geen idee of je dat wil).
En ik vind je geen vervelend persoon door dit verhaal, in tegenstelling tot vele anderen. Ik denk alleen dat je een beetje meer vertrouwen moet hebben in je vriendin tijdens en na de bevalling. Want ze zal nog steeds je vriendin zijn, maar nu ook moeder, dus allicht zal er iets veranderen, maar ik denk dat je nooit persoonlijk zo veel veranderd.
Alles is toxisch, het hangt af van de dosis.
kan best dat jij geen vrouw wil die huisvrouw is. desondanks zullen die huishoudtaken toch echt moeten gebeuren (en nee. dat lukt je niet in een uurtje. zeker niet met kleine kinderen in je kielzog. enneh; die was die je niet meerekent: ik heb hier met 2 kinderen minimaal (!) een was per dag)quote:
Ik wil gewoon geen vrouw die huisvrouw is. Waarom levert me dat zoveel tegenstand op, vraag ik me af?
persoonlijk word ik er zo onderhand schijtziek van hoe mensen doen alsof het allemaal niks is en niks voorstelt, dat huishouden en kinderen verzorgen. als het niks is en niks voorstelt, waarom betaal je dan andere mensen een volwaardig loon om het te doen dan?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik ben het met het eerste gedeelte eens, maar dat schreef ik eerder in dit topic al. Ik vind echter dat hij nu begint door te slaan. Onderbouwingen voor beide punten heb ik al meerdere malen gegeven.quote:
[..]
TS verwoordt het soms wat onhandig, maar weer ter zijner voordeel.
Er is een afspraak, die wordt eenzijdig veranderd, zonder overleg. Daar is TS niet blij mee, want hij vindt dat zijn vriendin niet genoeg heeft nagedacht over de consequenties. Ik ben het daar mee eens. Want zomaar een dag thuisblijven omdat we dat kunnen betalen betekend niet dat je alles hebt overzien. Vandaar de excel sheet om het eens te bekijken, en waarschijnlijk is daar dan alles meegerekend zoals belastingteruggave en pensioenskortingen. TS is blijkbaar gronding in financien en opzich is dat zijn goed recht.
En ik kan me best voorstellen dat je een onafhankelijke vriendin ineens minder aantrekkelijk vind als ze het alleen maar over ah bonussen heeft. Uit eigenervaring, als je vriendin dat voor de zwangerschap niet was, zal ze na de zwangerschap ook niet ineens zo zijn. Tuurlijk je leven gaat veranderen, maar je oude leven is niet helemaal voorbij. Je kan echt nog heel veel wel.
En ja, reizen kan echt nog wel, maar wel anders dan ervoor. Verschillende kennissen die met kinderen vanaf 2 jaar enkele weken naar jordanie/indonesie/canada zijn geweest. Je bent dan alleen niet meer aan het backpacken (geen idee of je dat wil).
En ik vind je geen vervelend persoon door dit verhaal, in tegenstelling tot vele anderen. Ik denk alleen dat je een beetje meer vertrouwen moet hebben in je vriendin tijdens en na de bevalling. Want ze zal nog steeds je vriendin zijn, maar nu ook moeder, dus allicht zal er iets veranderen, maar ik denk dat je nooit persoonlijk zo veel veranderd.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee daarom, als die Poolse ¤ 50,= verdient dan moet ze meer dan een uur aan het werk zijn, en waarschijnlijk zelfs eerder 4 dan 3 uur, of misschien zelfs 5 uur.quote:
[..]
Een Poolse verdient geen 50 euro per uur...
En verder kan ik het wel aanbevelen om een schoonmaakster in te huren.
En ja, een schoonmaakster is ideaal, maar onze schoonmaakster is toch echt wel 3 uur bezig zonder dat ze zich om de kleine hoeft te bekommeren.
En dan tel ik uiteraard de was ook niet mee, die doe ik zelf.
Jij doet het 1x in de 2 weken? En je vriendin is dan niet zo 'schoon' als jij? maw die is nog erger. What's the matter with you?? 1x in de 2 wekenquote:
Op dit moment doe ik, schatting 75% van het huishouden. Ze is gewoon niet zo schoon als ik, en ik ben dat al niet erg. Het is wel altijd opgeruimd bij ons, maar niet schoon. Toilet doe ik 1x in de twee weken ofzo
Die conclusie had ik al getrokken idd, wat jij schoon vindt vind ik bij lange na niet schoon, en jij vind het zelf bij jullie thuis al niet schoon.
Breitling - Instruments for Professionals
Dank, dat is inderdaad ook zo.quote:
Uit eigenervaring, als je vriendin dat voor de zwangerschap niet was, zal ze na de zwangerschap ook niet ineens zo zijn.
Ja, en dat vind ik ook helemaal niet erg. Maar vriendin begon over "een camper huren en door Canada rijden". Ik schoot in de lach omdat we daar helemaal geen geld voor zullen hebben, met onze salarissen. Daar valt best een mouw aan te passen, goedkope tickets naar een goedkoop land, en dan wat minder doen, daar wordt het juist leuker op.quote:En ja, reizen kan echt nog wel, maar wel anders dan ervoor.
Thanks, dat is inderdaad zo -- nu je het zo zegt, realiseer ik me dat ik het eigenlijk doodeng vind. Maar het heeft geen zin om nu reeds zorgen daarover te maken.quote:meer vertrouwen moet hebben in je vriendin tijdens en na de bevalling. Want ze zal nog steeds je vriendin zijn, maar nu ook moeder, dus allicht zal er iets veranderen, maar ik denk dat je nooit persoonlijk zo veel veranderd
Wie strijkt jouw overhemden nu dan?quote:
Een vrouw die mijn overhemden strijkt, die vind ik gewoon niet aantrekkelijk. Die zit in een hele andere wereld dan ik. Ik wil een onafhankelijke vrouw, die tegengas kan geven en dromen heeft over de landen die ze wil bezoeken, niet alleen over kinderen en de AH-fucking-bonus kan praten.
Doe je dat zelf? Dan blijf je die toch lekker zelf strijken, maar ik vind het behoorlijk overdreven om panisch te worden van iets wat je partner voor je doet omdat het toevallig in een ouderwetsch rollenpatroon past.
Word je ook panisch als zij kookt? (Mijn vriend wel trouwens, maar dat ligt aan mijn kookkunsten, of vooral; het gebrek daaraan
)
Hahah touchéquote:
He gatsie, dat is wel heel onaantrekkelijk hoor, want voor melk geven hoef je niet na te denken, pas op TS, anders verander je zomaar ineens in een hersenloos wezentje
Even kijken hoe dat gaat dan. Ik hoorde van een vriend van een wekelijks ritme, waarin de ene week ze borstvoeding geeft 's-nachts, en de andere week ik uit bed ga 's-nachts om gekolfde melk te geven (zodat zij door kan slapen).
Dat klinkt als de perfecte manier om de borstvoeding om zeep te helpen, zeker als je daar te vroeg mee begint.quote:
[..]
Hahah touché
Ik heb twee serieuze relaties gehad, en geen van beide wisten hoe ze een overhemd moesten strijken. Ik weet niet hoe ik ze krijg uitgezocht, maar there you go.quote:
Nee, maar wel als ik met het NRC en pantoffels op de bank mag uitbuiken terwijl zij kookt en afruimt. Dan ga ik nog liever dood. Maar dat kan niet met een kindquote:Word je ook panisch als zij kookt?
Really, hoezo? Ze geeft toch overdag nog voeding? THE SPICE MUST FLOW!quote:
Dat klinkt als de perfecte manier om de borstvoeding om zeep te helpen, zeker als je daar te vroeg mee begint.
Maar serieus, kan zij niet 's-nachts overslaan voor een week?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |