R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een follow-up na alle waardevolle tips en vernietigende commentaren.
In de vorige thread kreeg ik een paar tips. Focus niet op het geld, accepteer dat ze zwanger is en dus in een andere stand staat, en ook: word eerst nou maar eens vader.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen. In de vorige thread viel iedereen erover dat ik een bedrijf i.p.v. een gezin aan het runnen was, maar ik voelde me ineens echt gehoord.
Ik kan er niks aan doen, ik ervaar het nu eenmaal als een zware last om hoofd kostwinner te zijn. Misschien voelen andere mannen dat niet zo, ik wel. Dus toen ze dat zei, viel er een last van mijn schouders af.
Maar dat heb ik afgeslagen en gezegd, laten we even afwachten tot een paar maanden na de afloop van haar zwangerschapsverlof. Dan zien we hoe het financieel gaat. En misschien vinden we het hartstikke makkelijk. Misschien ook niet, maar geen zorgen voor de dag van morgen
Originele OP:
In de vorige thread kreeg ik een paar tips. Focus niet op het geld, accepteer dat ze zwanger is en dus in een andere stand staat, en ook: word eerst nou maar eens vader.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen. In de vorige thread viel iedereen erover dat ik een bedrijf i.p.v. een gezin aan het runnen was, maar ik voelde me ineens echt gehoord.
Ik kan er niks aan doen, ik ervaar het nu eenmaal als een zware last om hoofd kostwinner te zijn. Misschien voelen andere mannen dat niet zo, ik wel. Dus toen ze dat zei, viel er een last van mijn schouders af.
Maar dat heb ik afgeslagen en gezegd, laten we even afwachten tot een paar maanden na de afloop van haar zwangerschapsverlof. Dan zien we hoe het financieel gaat. En misschien vinden we het hartstikke makkelijk. Misschien ook niet, maar geen zorgen voor de dag van morgen
Originele OP:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb nog wel een tip voor je vriendin trouwens, ze kan haar contractwijziging van 4 naar 3 dagen beter pas na haar zwangerschapsverlof in laten gaan, dan krijgt ze in haar verlof nog 4 dagen uitgekeerd. Nu is dit volgens mij vrij logisch, dus wellicht dat dit sowieso al de bedoeling was.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Bestaat er ook nog steeds zo iets als ouderschapsverlof?
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang? Als een vrouw thuiszit betekent niet meteen dat ze niks in huis doet. In de tijd dat ze voor de kinderen zorgt, kan ook gewassen worden, boodschappen gedaan, schoongemaakt en opgeruimd. Zo blijft er bovendien meer tijd over om in het weekend wat te doen. Soms is het financieel verstandiger om minder te gaan werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
ik vind dat je een goede instelling hebt.
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen als het over rationele beslissingen gaan die je ook als gezin financieel raken.
Het leven "nu" is al hectisch zat met stijgende kosten voor jan anderhalfmodaal, de huidige economie en de onzekere huizenmarkt.
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen als het over rationele beslissingen gaan die je ook als gezin financieel raken.
Het leven "nu" is al hectisch zat met stijgende kosten voor jan anderhalfmodaal, de huidige economie en de onzekere huizenmarkt.
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Op maandag 15 april 2013 09:57 schreef gargamel het volgende:
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang? Als een vrouw thuiszit betekent niet meteen dat ze niks in huis doet. In de tijd dat ze voor de kinderen zorgt, kan ook gewassen worden, boodschappen gedaan, schoongemaakt en opgeruimd. (ga jij haar betalen voor dit WERK?) Zo blijft er bovendien meer tijd over om in het weekend wat te doen. Soms is het financieel verstandiger om minder te gaan werken.
Bij mijn werkgever wordt de kinderopvang gesubsidieerd, maar had ik een particuliere opvang gehad (voor de drie dagen die ik nog werkte) dan had ik per maand bijna 400 (!) bij mijn verdiende salaris mogen neerleggen om te KUNNEN werken.
Jaquote:
Bestaat er ook nog steeds zo iets als ouderschapsverlof?
http://www.belastingdiens(...)rschapsverlofkorting
http://www.ouderschapsverlof.info/ouderschapsverlofkorting-2013/
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Klopt, doen we.quote:
contractwijziging van 4 naar 3 dagen beter pas na haar zwangerschapsverlof in laten gaan
Ik vind geld niet zozeer het belangrijkst, ik zoek gewoon steun in mijn zorgen voor de toekomst. Tegelijk begrijp ik ook dat dingen heel anders kunnen worden na de geboorte, dus eigenlijk hebben we gezegd: laten we de situatie daarna opnieuw bekijken.quote:
Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ja, maar door de kinderopvangtoeslag is het KDV relatief goedkoop.quote:
Als zij minder gaat werken, hou je dan ook rekening met het bedrag dat je kwijt zou zijn aan kinderopvang?
Jouw mening lijkt te zijn dat ik het schoonmaak/boodschappenwerk geld waard vind. Dat vind ik dus niet. Ik vind die traditionele verhouding tussen man/vrouw een slechte verhouding, en wil die vermijden.
Precies. Dank voor de gelukswens :-)quote:
het is niet meer van deze tijd om alleen maar naar de "moeder-kind" band te verwijzen (...)
Er komt een mooie tijd aan met je gezin, geniet er van!
Je moet denken aan je kind, die is nu het belangrijkste en naar mijn mening is zo min mogelijk dagen in de opvang het beste.
Ik heb niks tegen kinderopvang maar drie dagen is toch echt het uiterste en van wat ik van vriendinnen hoor die in de opvang werken is twee dagen het beste.
Als jullie kind dadelijk naar school gaat kan ze toch weer vier dagen gaan werken? Dus het is een overbrugging van vier jaar.
Ik heb niks tegen kinderopvang maar drie dagen is toch echt het uiterste en van wat ik van vriendinnen hoor die in de opvang werken is twee dagen het beste.
Als jullie kind dadelijk naar school gaat kan ze toch weer vier dagen gaan werken? Dus het is een overbrugging van vier jaar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
en daar ben ik het niet me een snake, ik heb het idee dat kinderen die naar de opvang gaan in elk geval een stuk socialer zijn dan kinderen die thuis blijven.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Dat ligt geheel aan je eigen, als je je kind genoeg met anderen laat spelen is het net zo sociaal, of bv naar de peuterspeelzaal.quote:
en daar ben ik het niet me een snake, ik heb het idee dat kinderen die naar de opvang gaan in elk geval een stuk socialer zijn dan kinderen die thuis blijven.
er is een verschil tussen 5 dagen van half 8 tot half 6 en 2 dagen, maar er zit genoeg ruimte tussen.
Mijn kinderen zijn nooit naar de opvang geweest omdat ik 's avonds en in de weekenden werkte, ze zijn niks meer of minder sociaal dan kinderen die naar de opvang gaan.
Daarbij krijgen ze in de opvang weinig tot geen individuele aandacht, en dat is nu juist zo belangrijk de eerste jaren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind jouw benadering behoorlijk goed, wellicht wat zakelijk verwoord waardoor een hoop mensen erover vallen.quote:
Ik vind geld niet zozeer het belangrijkst, ik zoek gewoon steun in mijn zorgen voor de toekomst. Tegelijk begrijp ik ook dat dingen heel anders kunnen worden na de geboorte, dus eigenlijk hebben we gezegd: laten we de situatie daarna opnieuw bekijken.
[..]
Ja, maar door de kinderopvangtoeslag is het KDV relatief goedkoop.
Jouw mening lijkt te zijn dat ik het schoonmaak/boodschappenwerk geld waard vind. Dat vind ik dus niet. Ik vind die traditionele verhouding tussen man/vrouw een slechte verhouding, en wil die vermijden.
Verkijk je ook niet op de financiële situatie. Ik merk dat ik als vader van een anderhalf jaar oud kind behoorlijk de broekriem heb moeten aantrekken. Je leven veranderd aanzienlijk en een kind kost behoorlijk veel geld. Ook het KDV (twee dagen voor 650 euro per maand) hakt er behoorlijk (of juist) in! En die teruggave is niet zo heel veel en hou rekening met alle bezuinigingen dat het allemaal duurder gaat worden.
Iedereen rept hier maar over de gezondheid van het kind, maar juist een goede financiële basis helpt bij het gezond houden van een kind. Je kan ze alle liefde van de wereld geven, maar als je geen geld meer hebt voor een huis, of door financiële problemen een stressvol huishouden hebt, is dat ook niet gezond voor een kind.
Bovendien ben ik het helemaal met je eens over de traditionele verhouding tussen man en vrouw. Mijn vrouw en ik hebben ook besloten om allebei evenveel te blijven werken en doen er ook alles aan om elkaar daarin te helpen. Ik ben degene die, vanwege de locatie van mijn werk, verantwoordelijk is om onze dochter op te halen bij het KDV, ook op onverwachte momenten. Daarmee ben ik minder flexibel in overwerken e.d. Zij zal mij daarom snel tegemoet komen als ik iets heb op mijn vrije dag of andere momenten door een dag vrij te nemen.
Zo raar is het allemaal niet om je relatie financieel wat zakelijker te benaderen, tenslotte moet iedereen tevreden zijn met die situatie en dat kun je niet als er geen afspraken zijn.
Ik ben ook niet tegen kinderopvang, ik persoonlijk vind twee á drie dagen alleen genoeg, mede wegens ervaringen van mensen uit de kinderopvang.quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Van wat ik hoor zijn de kinderen die 5 dagen naar de opvang gaan het minst sociaal aangezien die moeten "vechten" om aandacht te krijgen, vaak op een negatieve manier.
Maar dat is bij TS ook niet van toepassing voor zover ik kan lezen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja maar Speknek wat zegt zo'n wetenschappelijk onderzoek nou? Iedereen hier heeft het zelf gezien of gehoord van medewerkers van creches! Tenslotte is mijn Mees een heel bijzonder kind geworden zonder opvang en één individu zegt veel meer dan zo'n onderzoek over duizenden anonieme kinderen!quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Goh, wat lekker sarcastisch zeg.quote:
[..]
Ja maar Speknek wat zegt zo'n wetenschappelijk onderzoek nou? Iedereen hier heeft het zelf gezien of gehoord van medewerkers van creches! Tenslotte is mijn Mees een heel bijzonder kind geworden zonder opvang en één individu zegt veel meer dan zo'n onderzoek over duizenden anonieme kinderen!
Overigens blijkt uit onderzoek ook dat kinderen die naar de KDV gaan vermoeider zijn en over-gestimuleerd wegens geen seconde rust en altijd geluiden om hun heen.
Vandaar ook dat ik zeg, zoek een middenweg, niet te veel dagen in de opvang.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
En maakt dat onderzoek nog onderscheid tussen 4 a 5 dagen per week of 2 a 3 dagen per week, of komt het niet verder dan "naar de crèche zijn geweest"?quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
Overigens hoop ik dat de benaming "crèche" je eigen benaming is, want anders gaat het niet over kinderdagverblijven maar over peuterspeelzalen, en daar gaan kinderen sowieso niet meer dan 3 dagdelen per week heen.
Mag toch wel af en toe?quote:
Mijn dochter zit ook maar twee dagen op het KDV hoor, dus ben het verder met je eens; ik vind alleen dat een stelling over of het goed is of niet je kind op een KDV te zetten wel wat onderbouwing verdient.
Creche is niet hetzelfde als kinderdagverblijf, dat weet je toch? Naar een creche gaan kinderen vanaf 2 jaar voor een dagdeel, naar het kinderdagverblijf gaan kinderen vanaf 0 voor een hele dag.quote:
N=1.
Uit onderzoek is gebleken dat gemiddeld genomen kinderen die naar een creche geweest zijn, socialer zijn. Uit ander onderzoek is verder gebleken dat dit niet leidt tot enige onthechting, mits ze thuis stabiliteit en liefde krijgen. Dus ben je een tokkie, moet je je kinderen niet naar een creche doen, rest geen probleem.
Maar op fok is sowieso iedereen hoogopgeleid, heeft een salaris boven de ton en een liefdevolle relatie, dus dit gaat allemaal niet op.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik denk dat het beide voor- en nadelen heeft en het uiteindelijk niet voor elkaar onder doet, ligt er ook maar net aan welk onderzoek je bekijkt, de een zegt dat het het beste is wat je voor je kind kan doen en de andere zegt het slechtste.quote:
[..]
Mag toch wel af en toe?
Mijn dochter zit ook maar twee dagen op het KDV hoor, dus ben het verder met je eens; ik vind alleen dat een stelling over of het goed is of niet je kind op een KDV te zetten wel wat onderbouwing verdient.
Als ouder zou je gewoon goed de voor- en nadelen op een rijtje moeten zetten en daar een conclusie uit moeten trekken.
Als je hier leest zit er dus weinig goeds aan, terwijl andere weer zeggen dat kinderen in het KDV slimmer en socialer zijn.
http://www.intermediair.n(...)%A8che-voor-een-baby
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens wikipedia is het een kdv.quote:
[..]
Creche is niet hetzelfde als kinderdagverblijf, dat weet je toch? Naar een creche gaan kinderen vanaf 2 jaar voor een dagdeel, naar het kinderdagverblijf gaan kinderen vanaf 0 voor een hele dag.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderdagverblijf
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.quote:
[..]
Volgens wikipedia is het een kdv.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderdagverblijf
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik dacht bij creche ook altijd aan een PSZ hoor, maar blijkbaar zien vele het ook als een KDVquote:
[..]
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
Ja doei.
Nouja er moet nu eenmaal geld in het laatje komen.. dus ook gewerkt. Werken en kinderen gaan vaak niet samen, dus dient daar een oplossing voor te komen. In dit geval dus creche of KDV or whatever.
Dat je kijkt naar hoe kan je het zoveel mogelijk zelf opvangen is natuurlijk niet verkeerd.
Dat je kijkt naar hoe kan je het zoveel mogelijk zelf opvangen is natuurlijk niet verkeerd.
Dat ook ja!quote:
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik gooi m er gewoon nog een keer in:
quote:Op zondag 14 april 2013 08:37 schreef tombolafan het volgende:
In de op heb je het erover dat ze minder gaat werken, later dat ze minder wil werken... Lijkt mij een wezenlijk verschil, dat tweede lijkt me gewoon een opening tot overleg over hoe jullie het gaan doen. Daarbij, als ze ouderschapsverlof opneemt (en dus tijdelijk minder gaat werken) kan het zijn dat je nog wat toeslag/korting kan ontvangen en wie weet ben je dan nog goedkoper uit dan met een extra dag kdv
T is de moeite om dat te berekenen denk ik. Wel t geld dat je uitspaart in haar pensioengat stoppen he
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
The love you take is equal to the love you make.
Maar iedere dag haasten om je kind op het kdv te krijgen (aangezien babies echt niet altijd meegaan in je planning in de ochtend, denk aan een flinke spuitluier,spugen, krampjes, enz.) is ook een hoop stress.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
Vandaag dat ik ook zeg, maximaal 2 á 3 dagen, naar mijn mening de beste middenweg.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit vind ik echt enorme onzin. Jouw ex is jouw ex en niet TS.quote:
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
TS wenst ook op de financiële toekomst te letten. Daar lijkt mij niets mis mee. Kinderen kosten geld en niet zo weinig ook. Nou kun je dat ook zo gek maken als je zelf wil, maar gratis is het nooit.
Kinderopvang kost overigens ook geld (ik meen 6,5 * 11 per dag), dus dat spaar je wel weer uit, waardoor het plaatje onder de streep wat gunstiger uitkomt.
De klacht van TS was ook niet primair financieel, maar meer in de zin van "ik heb het idee dat ik de enige ben die bezig is met de financiële bordjes hoog houden". Nou, dat mag. En daar een goed over praten en er goed uitkomen (zo lees ik het iig) lijkt mij heel prima in een relatie.
Dus nee, je kan niet obv dit draadje stellen dat de relatie van TS ongezond is. Echt, kul!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Andersom ken ik ook, mensen die stevig balen dat werk een noodzaak is en hun kinderen naar de opvang moeten, dus dat zegt zo verdomd weinig, het ene mens wordt ongelukkig als ze niet kunnen werken, de volgende wordt ongelukkig als ze naar hun zin te weinig bij hun kinderen zijn.
Ik werd geen leukere moeder van werken, ook niet echt slechter, maar wel vermoeider op die dagen waardoor ik minder puf had om leuke dingen te doen met mijn kind.
Al met al moeten de financieen wel geregeld zijn, dat is gewoon belangerijk, ook voor het geluk en de toekomst van het kind, maar weet wel dat geld niet alles is, dat al het geld van de wereld geen vervanging kan zijn voor sommige andere zaken, zoals je kind zien opgroeien. Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Ik werd geen leukere moeder van werken, ook niet echt slechter, maar wel vermoeider op die dagen waardoor ik minder puf had om leuke dingen te doen met mijn kind.
Al met al moeten de financieen wel geregeld zijn, dat is gewoon belangerijk, ook voor het geluk en de toekomst van het kind, maar weet wel dat geld niet alles is, dat al het geld van de wereld geen vervanging kan zijn voor sommige andere zaken, zoals je kind zien opgroeien. Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb het dan ook niet over 24/7 kwijlend van geluk naar het wondertje Sterre staren, maar over een balans die beide, maar in het begin vooral de ouders gelukkig maakt, en als dat voor vriendinlief (in het begin) 3 dagen werken is, en als dat kán, doe dat dan, voor je eigen geluk.
Ja doei.
Dat geldt toch net zo hard voor de vader? Hij ook maar een dag minder gaan werken zonder eerst alle factoren af te wegen?quote:
Maar, zou het niet alleen moeten gaan om hoe goed of slecht een crèche is, maar ook om het feit dat je voor een kind kiest omdat je daar gelukkig van wordt en er dan dus ook tijd mee door wilt brengen? Althans, dat mag ik hopen. Als je een kind neemt en het vervolgens een groot deel van de week ergens anders onderbrengt, wat heb je dan aan je kind en andersom ? Vriendin van TS had het in beter overleg kunnen gooien ja, maar als het geen gigantische financiële problemen met zich meebrengt dan is het toch een volkomen logische keuze? Kinderen nemen is ook een egoïstische keuze: dat doe je voor jezelf tegenwoordig met alle anticonceptie mogelijkheden etc. En als je het dan voor jezelf doet, waarom dan niet zoveel mogelijk van dat kind genieten als mogelijk.
Het is goed om afwisseling te hebben, zeker.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten.
Maar ik vind het wel super dat wij in de gelegenheid zijn om een nanny in huis te hebben, waardoor ik ook tijdens het werk (ik werk veel vanuit kantoor in huis) even aandacht aan de kleine kan geven. Zo'n lachje van haar geeft meteen weer energie tussen al het gezeur, gezeik en gefiep door.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Keyword is "in overleg" Kijken wat de wensen zijn van zowel teokomstig moeder als vader. Kijken of het financieel allemaal te doen is. Dan heb je volgens mij het beste wat eruit te halen is.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
Misschien is het geluk van de vader wel wat finaciele ruimte om in de vrije tijd samen leuke dingen te kunnen doen. Dat maar vergeten dan?quote:
Ik heb het dan ook niet over 24/7 kwijlend van geluk naar het wondertje Sterre staren, maar over een balans die beide, maar in het begin vooral de ouders gelukkig maakt, en als dat voor vriendinlief (in het begin) 3 dagen werken is, en als dat kán, doe dat dan, voor je eigen geluk.
Wat snap je niet aan *wat binnen de mogelijkheden ligt* en ja, als de vader dat (ook) wil moet dat ook kunnen, binnen de mogelijkheden en in overleg . Een relatie en kinderen heb je samen. In dit geval is het echter specifiek de vrouw die minder wil werken.
Daarbij heb ik ook al vaker gezegd dat die vriendin inderdaad meer meg het idee *overleg * moet doen.
Daarbij heb ik ook al vaker gezegd dat die vriendin inderdaad meer meg het idee *overleg * moet doen.
Ja doei.
ja, hoewel hij later zei dat 'ze zei dat ze minder wil werken' dus dat het niet perse een voldongen feit was dat ze voor zn voeten gooide. Lijkt mij een wezenlijk verschilquote:
Keyword is "in overleg" Kijken wat de wensen zijn van zowel teokomstig moeder als vader. Kijken of het financieel allemaal te doen is. Dan heb je volgens mij het beste wat eruit te halen is.
Grootste probleem wat TS had (naar mijn mening) was dat vrouwlief het enkel mededeelde dat ze minder ging werken ipv het overlegde.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Hoe ze het daadwerkelijk zei en overkwam is natuurlijk maar gissen. Ga dan ook even uit hoe het in de OP stond.quote:
ja, hoewel hij later zei dat 'ze zei dat ze minder wil werken' dus dat het niet perse een voldongen feit was dat ze voor zn voeten gooide. Lijkt mij een wezenlijk verschil
Maar ondertussen is de hele discussie verandert in wel/geen KDV en wat voor gevolgen dat heeft voor een kind. En of iemand wel / niet helemaal thuis moet blijven voor het kind.
Dergelijke discussies is wat onnodig hier, aangezien TS en vriendin al hebben bepaald hoe ze er invulling in willen geven.
En de manier waarop er 'gevraagd/gezegd' is in die invulling verandering te geven, geeft voor TS nu een pijnpunt.
(niet specifiek naar jou bedoelt deze post)
Helemaal mee eensquote:
[..]
Hoe ze het daadwerkelijk zei en overkwam is natuurlijk maar gissen. Ga dan ook even uit hoe het in de OP stond.
Maar ondertussen is de hele discussie verandert in wel/geen KDV en wat voor gevolgen dat heeft voor een kind. En of iemand wel / niet helemaal thuis moet blijven voor het kind.
Dergelijke discussies is wat onnodig hier, aangezien TS en vriendin al hebben bepaald hoe ze er invulling in willen geven.
En de manier waarop er 'gevraagd/gezegd' is in die invulling verandering te geven, geeft voor TS nu een pijnpunt.
(niet specifiek naar jou bedoelt deze post)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
creche/kdv -> peuterspeelzaal -> kleuterschool (basisschool)quote:
[..]
In het "normale" Nederlandse spraakgebruik zijn het, in elk geval in de regio waar ik woon, toch echt twee verschillende dingen.
Dat is voorzover ik weet het officiele taalgebruik.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Over de bijdragen aan "het gezin" kan ik trouwens wel even mijn voorbeeld geven:quote:
Een follow-up na alle waardevolle tips en vernietigende commentaren.
Allereerst gaf vriendin toe dat het inderdaad een kwestie van overleg moet zijn. Toen hebben we gekeken wat de consequenties zijn, financieel gezien. We dragen aan de vaste lasten bij naar rato. Het scheelt voor haar een substantieel deel van het salaris, bijna een kwart. Voor mij is het nog redelijk te doen.
Ze is bereid om de tering naar de nering te zetten, en zei dat ze best haar bijdrage aan de maandelijkse lasten wil "vastzetten", d.w.z. meer dan naar rato wil bijdragen.
Wij doen het volgens de "communistische"methode. Oftewel niet naar ratio, maar we houden gewoon allebei zoveel bijdragen dat we onder de streep evenveel overhouden voor onszelf. Maar je moet zelf bepalen waar jullie je het best bij voelen; mijn vrouw en ik zitten min of meer op eenzelfde inkomen.
En om dingen in perspectief te zetten; jij hebt het over een kwart bijdragen aan de gezamenlijke rekening; ik draag 4/5de af aan de gezamenlijke rekening
Overigens heeft dat nog niet eens (zoveel) te maken met kinderen, maar vooral met de hypotheek.
Niet logisch, maar wel voor de hand liggend.quote:
En die discussie over hoeveel dagen KDV, dat hangt van zoveel factoren af, dat is niet zo 1-2-3 te zeggen. Het hangt van het kind af: hoe prettig vind hij/zij het daar, en in welke mate geeft het energie.
Maar ook van het KDV; ik ben langs een paar KDVs geweest en sommigen zijn heerlijk rustig. Anderen zijn een constante herrie en chaos.
Ja, dat ben ik met je eens. Dat geldt voor meer dingen. Door schade en schande wijs geworden, ben ik tot de conclusie gekomen dat werk in de weg kan staan van dingen zoals zorg voor kinderen en aandacht voor elkaar (oftewel seks).quote:
Probeer dus altijd te zoeken naar een mooie balans, hoe blijf je financieel prima zitten en heb je genoeg tijd om je kind groot te zien worden.
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.quote:
Ook het KDV (twee dagen voor 650 euro per maand) hakt er behoorlijk (of juist) in! En die teruggave is niet zo heel veel en hou rekening met alle bezuinigingen dat het allemaal duurder gaat worden.
Of zie ik iets over het hoofd?
Uhm niet om het een of ander, maar ter voorbereiding; een kind hebben gaat dat laatste nog een factor 3 erger maken... Al is het alleen maar dat ze op een of andere manier altijd het moment kiezen om te beginnen met krijsen als je net bezig bent...quote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Dat geldt voor meer dingen. Door schade en schande wijs geworden, ben ik tot de conclusie gekomen dat werk in de weg kan staan van dingen zoals zorg voor kinderen en aandacht voor elkaar (oftewel seks).
Nee hoor, dan kom je op de 650 euro die ik ook noemde inderdaad. Ik vind het niet weinig eerlijk gezegd, maar ja het hangt er maar net af van wat je verdient natuurlijk...quote:
[..]
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.
Of zie ik iets over het hoofd?
Minder willen voor jezelf. Laat al die onnozele begeertes vliegen. Schop ze er uit.
Focus op de primairre behoeften van jouw kind: LIEFDE c.q. AANDACHT, betrokken-opvoeding (geef het niet uit handen aan andere...?! De eerste jaren zijn het meest belangrijk wb de vorming van het kind), eten, een dak boven het hoofd...
Wanneer het kind, over 4 jaar naar de basisschool gaat, zal er meer tijd vrij komen om te werken om eventuele gaten te dichten.
Focus op de primairre behoeften van jouw kind: LIEFDE c.q. AANDACHT, betrokken-opvoeding (geef het niet uit handen aan andere...?! De eerste jaren zijn het meest belangrijk wb de vorming van het kind), eten, een dak boven het hoofd...
Wanneer het kind, over 4 jaar naar de basisschool gaat, zal er meer tijd vrij komen om te werken om eventuele gaten te dichten.
Ik denk dat je de mening van je collega's niet zomaar kunt overzetten op alle moeders, ik bijvoorbeeld zou het verschrikkelijk vinden een baby van amper 3 maanden naar het kinderdagverblijf te moeten brengen, en zou dat alleen maar doen als het echt niet anders kon, want het strookt absoluut niet met hoe het moederschap voor mij in elkaar zit.quote:
Een kind hebben is niet alleen maar genieten. Ik denk dat ouders hier dat wel zullen beamen. Van mijn collega's met kinderen krijg ik vooral mee dat ze blij zijn dat ze ook kunnen werken en dat het ze uiteindelijk ook leukere moeders maakt.
Overigens zou ik dan misschien wel heel stoer "ik ben blij als ik kan gaan werken" roepen, omdat het zwelgen in het feit dat ik niet anders zou kunnen dan mijn baby naar het kinderdagverblijf brengen iedereen nog ongelukkiger zou maken.
Feit is simpelweg dat het voor iedereen een persoonlijke ervaring is, wat voor de een goed is is voor de ander helemaal niet goed, en zou er doodongelukkig van worden, wat ook weer z'n weerslag heeft op het kind.
Oh, dat lijkt alleen maar een lastige periode, maar ze slapen dan nog heerlijk veel. Wacht maar tot ze pubers zijn en ze steeds later op beginnen te blijven en alles begrijpen ook nog!quote:
[..]
Uhm niet om het een of ander, maar ter voorbereiding; een kind hebben gaat dat laatste nog een factor 3 erger maken... Al is het alleen maar dat ze op een of andere manier altijd het moment kiezen om te beginnen met krijsen als je net bezig bent...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ehm nee.quote:
[..]
creche/kdv -> peuterspeelzaal -> kleuterschool (basisschool)
Dat is voorzover ik weet het officiele taalgebruik.
De "creche" bestaat in het Nederlandse taalgebruik al meer dan 50 jaar, terwijl kinderdagverblijven pas van de laatste 25 jaar zijn.
De creche is van oudsher de peuterspeelzaal.
Overigens gaat een kind niet na het kinderdagverblijf naar de peuterspeelzaal, de opvangmogelijkheden van de peuterspeelzaal zijn behoorlijk beperkt en ouders die voor hun opvang afhankelijk zijn van het kinderdagverblijf zullen over het algemeen de peuterspeelzaal niet als alternatief kunnen gebruiken, hoogstens als extra.
Waar ze dan nota bene ook nog eens kinderopvangtoeslag voor kunnen krijgen
Nee, 'crèche' is van oudsher 'kinderbewaarplaats' of 'kinderdagverblijf'.
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
The love you take is equal to the love you make.
En meer gaan neuken dan jijzelfquote:
[..]
Oh, dat lijkt alleen maar een lastige periode, maar ze slapen dan nog heerlijk veel. Wacht maar tot ze pubers zijn en ze steeds later op beginnen te blijven en alles begrijpen ook nog!
Dat be nature alright
Ah, 2 dagen per week.... je gaat nu al uit van die dag minder werken?quote:
[..]
Ik vond het wel meevallen, eerlijk gezegd. Twee dagen kinderopvang in de maand lijkt me 400 euro te kosten (8 uur maal 2 dagen maal 4 weken maal ¤6,25). Toeslag is iets van 200 euro. En de kinderbijslag is 64 euro p/mnd.
Of zie ik iets over het hoofd?
Tsja, maar de kinderopvang in NL is toch echt pas sinds de laatste 2 decennia van de vorige eeuw iets anders dan een peuterspeelzaal:quote:
Nee, 'crèche' is van oudsher 'kinderbewaarplaats' of 'kinderdagverblijf'.
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/creche
Bronquote:De kinderopvang is in Nederland vooral tot ontwikkeling gekomen in de
jaren 90 van de vorige eeuw als dienstverlening aan ouders die gedurende
de tijd dat zij werken, opvang zoeken voor hun kind.
De wens voor meer kinderopvang werd in de jaren 60 en 70 het eerst
geuit door de vrouwenbeweging. Dit resulteerde in eerste instantie
vooral in een groei van de peuterspeelzalen en mondjesmaat in een
groei van de dagopvang voor kinderen van 0-4 jaar.
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)quote:
bijvoorbeeld zou het verschrikkelijk vinden een baby van amper 3 maanden naar het kinderdagverblijf te moeten brengen
Persoonlijk ken ik 'crèche' toch echt niet als synoniem voor 'peuterspeelzaal'. Je kind naar een crèche brengen was echt je kind ergens naartoe brengen met de bedoeling zelf iets anders te gaan doen (werken) en niet je kind voor een ochtendje laten spelen met andere kinderen.quote:
[..]
Tsja, maar de kinderopvang in NL is toch echt pas sinds de laatste 2 decennia van de vorige eeuw iets anders dan een peuterspeelzaal:
[..]
Bron
The love you take is equal to the love you make.
Het zou me niet eens alleen om die eerste keer gaan, het zou werkelijk tegen alles ingaan wat voor mij bij het moederschap hoort.quote:
[..]
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)
Maar goed, ik zie dat je bij een gezamenlijk inkomen van zo'n 70k per jaar nog ¤ 198 vergoed krijgt als je 70 uur kinderopvang per maand (16 uur per week) afneemt a ¤ 6,25 per uur.
Verdient je vriendin meer dan jij dat je bang bent dat het er zo inhakt, zijn dat de inkomsten die jullie samen hebben als zij die dag minder gaat werken, of is dat het inkomen wat jullie samen hebben als zij 4 dagen blijft werken, en jullie dus geen 2 maar 3 dagen opvang nodig zouden hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 15-04-2013 13:14:15 ]
Ik ken de crèche primair toch echt als peuterspeelzaal, omdat er tot zo'n 30 jaar geleden amper kinderdagverblijven waren, terwijl vrijwel ieder kind vroeger op een bepaald moment naar de "crèche" ging, en de meeste moeders pas gingen werken als de kinderen naar de middelbare school gingen, of de jongste in de 4de of 5de klas zat (tegenwoordig groep 6 en 7).quote:
[..]
Persoonlijk ken ik 'crèche' toch echt niet als synoniem voor 'peuterspeelzaal'. Je kind naar een crèche brengen was echt je kind ergens naartoe brengen met de bedoeling zelf iets anders te gaan doen (werken) en niet je kind voor een ochtendje laten spelen met andere kinderen.
De arbeidsparticipatie van vrouwen met kleine kinderen was voor de jaren 90 enorm beperkt, en die kinderen gingen wel naar de "crèche".
Ouders? Moeders waarschijnlijk...quote:
[..]
Je bent niet de enige; de leidster van een KDV vertelde me tijdens de open dag dat de meeste ouders het niet droog houden als ze hun kind voor de eerste keer afgeven :-)
Het ging me niet zozeer erom dat het er in hakt, maar meer dat ze maar iets roept zonder de financiele gevolgen te overzien.quote:
Verdient je vriendin meer dan jij dat je bang bent dat het er zo inhakt
Daar staat tegenover dat ik eigenlijk helemaal niet weet waarover ik het heb (immers ben nog geen vader). En daarnaast drukt ze een gevoel uit ("wil bij mijn kind zijn") en dat kun je niet 1-2-3 uitdrukken in geld.
Nope, dat vroeg ik nog. Ze had pas nog een vader die zijn tranen weg moest vegen, en een andere vader die eindeloos bleef dralen waardoor dat kind nog langer bleef janken :-)quote:
Jezus, dat vaders meer betrokken zijn bij de opvoeding van hun kinderen a la, maar blijf ook een beetje man. Die zachte eien die je soms tegenkomt...quote:
[..]
Nope, dat vroeg ik nog. Ze had pas nog een vader die zijn tranen weg moest vegen, en een andere vader die eindeloos bleef dralen waardoor dat kind nog langer bleef janken :-)
voor vaders is het ook niet makkelijk hoor.quote:
#ervaringsdeskundige
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Dat is het precies, dat gevoel is voor haar niet uit te drukken in geld, en toch hang jij er kennelijk vrij makkelijk een prijskaartje aan (verloren inkomsten verrekend met bespaarde kinderopvangkosten), en vind je dat bedrag te hoog voor dat gevoel.quote:
[..]
Het ging me niet zozeer erom dat het er in hakt, maar meer dat ze maar iets roept zonder de financiele gevolgen te overzien.
Daar staat tegenover dat ik eigenlijk helemaal niet weet waarover ik het heb (immers ben nog geen vader). En daarnaast drukt ze een gevoel uit ("wil bij mijn kind zijn") en dat kun je niet 1-2-3 uitdrukken in geld.
En nu ben je een alleenstaande moeder?quote:
Ik heb alle delen zitten lezen en heel eerlijk gezegd heb ik medelijden met je vrouw/vriendin.
Een vraag, je maakt je nu ontzettend druk over het financiële plaatje, je vrouw gaat een dag minder werken omdat ze graag voor JULLIE kindje wil zorgen.
Jij maakt je zorgen over je pensioengat, maar wat als blijkt bij de geboorte dat jullie kindje ziek is. Dat het kindje 24/7 zorg nodig heeft? Maak je je dan nog zo druk om je pensioengat? Ik mag hopen van niet!
Ik kan je nu al vertellen dat als je op deze voet door blijft gaan jullie relatie waarschijnlijk geen lang leven zal hebben.
Mijn ex zag de dingen net als jij, werkte hard voor het geld, ik ben van 5 dagen naar 2 dagen werken gegaan na de geboorte van mijn oudste, in overleg, we hadden minder inkomen, maar ik vond/vind het belangrijk om voor MIJN kinderen te zorgen. Hij bleef echter de dingen zwart/wit zien en geld was het belangrijkste in plaats van zijn gezin.
Ik wens jullie een fijne zwangerschap toe, succes met de hormonen en echt relax een beetje!
BlaBlaBla
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.quote:
en toch hang jij er kennelijk vrij makkelijk een prijskaartje aan
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Als jij graag een dag minder wil werken om voor de kleine te zorgen praat je daar toch over? Dan bv om de week je vriendin en de andere week jij een extra dagje thuis.quote:
[..]
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is toch totaal het punt niet dat TS aankaart?quote:
Als jij graag een dag minder wil werken om voor de kleine te zorgen praat je daar toch over? Dan bv om de week je vriendin en de andere week jij een extra dagje thuis.
Honderden euro's per wat? Maand/jaar/totaal?quote:
[..]
Ja, ik snap dat het niet uit te drukken is in geld, maar er moet wel iemand naar de financiele gevolgen kijken. En die zijn niet misselijk, we gaan er honderden euro's op achteruit.
Maar goed, we hebben afgesproken om eerst maar eens te kijken hoe het in de praktijk werkt. Mochten we zien dat we te vaak ons spaargeld moeten aanspreken, dan moeten we iets anders verzinnen.
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Volgens mij juist wel. Iedereen, inclusief de vriendin van TS vindt dat de vrouw zomaar mag beslissen om minder te werken om bij de kinderen te zijn. Daar zitten financiële en emotionele gevolgen aan vast voor het hele gezin.quote:
[..]
Dat is toch totaal het punt niet dat TS aankaart?
Zo'n beslissing zou je nooit zomaar in je ééntje mogen nemen, maar blijkbaar als er een kind in het spel is mag het ineens wel.
Wat als TS zelf graag een dag minder wil gaan werken om een dag extra te hebben om te vissen? (ik noem maar wat) moet hij dat overleggen met zijn vriendin of kan hij dat gewoon mededelen?
Snakelady kaartje het aan alsof TS dat ook echt zou willen en dat dat het punt van TS is. Maa rik heb TS niet 1x gehoord over dat hij ook graag die extra dag zou willen.quote:
Volgens mij juist wel. Iedereen, inclusief de vriendin van TS vindt dat de vrouw zomaar mag beslissen om minder te werken om bij de kinderen te zijn. Daar zitten financiële en emotionele gevolgen aan vast voor het hele gezin.
Zo'n beslissing zou je nooit zomaar in je ééntje mogen nemen, maar blijkbaar als er een kind in het spel is mag het ineens wel.
Wat als TS zelf graag een dag minder wil gaan werken om een dag extra te hebben om te vissen? (ik noem maar wat) moet hij dat overleggen met zijn vriendin of kan hij dat gewoon mededelen?
Ook al vinden velen het logisch dat de vrouw minder gaat werken, vindt bijna iedereen dat het idd in overleg moet gebeuren ipv enkel mededelen.
Hallo een dag minder werken heeft ook gevolgen voor de vakantietoeslag (kwart minder), toekomstige carrière (moeilijk vast te stellen) en uiteindelijk pensioen (vorige twee factoren hebben daar invloed op + een extra daling met de middelloonregeling). Ik kan het niet doorrekenen want ik ben geen expert op dit gebied, maar uiteindelijk kan je dit zomaar 1000 euro per maand schelen uiteindelijk.quote:
[..]
Honderden euro's per wat? Maand/jaar/totaal?
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
edit: een bonus/dertiende maand is natuurlijk ook een kwart minder; die was ik even vergeten!
Per maand. KDV is gewoon niet zo duur voor ons, zo lijkt het.quote:
Ze gaat 1 dag minder werken, dat bespaart sowieso kdv en als ze ouderschapsverlof op kan nemen zou je misschien nog iets terug kunnen krijgen, hoe kom je in hemelsnaam op honderden euro's?
• Voor 3 dagen KDV is de prijs 600 euro, min 325 kinderopvang toeslag, min 65 euro kinderbijslag is per saldo 210 euro.
• Voor 2 dagen KDV is dat per saldo 125 euro.
Echter, als ze een dag minder wil werken, gaat ze er 25% netto op achteruit, dat scheelt haar een paar honderd euro per maand.
Daarnaast heeft ze op dit moment slechts een kwart van het pensioen opgebouwd dat ik reeds heb. Dus dat is al super beroerd.
Heh, daar hebben we niet eens aan gedacht...quote:
Hallo een dag minder werken heeft ook gevolgen voor de vakantietoeslag (kwart minder), (...)edit: een bonus/dertiende maand is natuurlijk ook een kwart minder; die was ik even vergeten!
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?quote:
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Ja, ik generaliseer.
Kan prima. Voorbeeld wel gezien. Ma werkt drie dagen, pa ook, waarvan een dag de zaterdag. Kind hoefde nooit naar de opvang.quote:
[..]
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?
The love you take is equal to the love you make.
Maar jij hebt ook vast de bijna hysterische posts gezien van de vrouwen die TS verwijten dat hij het z'n vriendin niet gunt.quote:
Kan prima. Voorbeeld wel gezien. Ma werkt drie dagen, pa ook, waarvan een dag de zaterdag. Kind hoefde nooit naar de opvang.
Ja, ik generaliseer.
Ik herinner me vooral het 'je wilt je kind toch niet zoveel dagen bij de kinderopvang dumpen' en niet zozeer hysterische vrouwen die de zorg opeisen.quote:
[..]
Maar jij hebt ook vast de bijna hysterische posts gezien van de vrouwen die TS verwijten dat hij het z'n vriendin niet gunt.
The love you take is equal to the love you make.
Tsja, ik stoor me eraan, dus mij vallen vooral die reacties op.quote:
Ik herinner me vooral het 'je wilt je kind toch niet zoveel dagen bij de kinderopvang dumpen' en niet zozeer hysterische vrouwen die de zorg opeisen.
Ja, ik generaliseer.
Ik heb nu twee pagina's opnieuw bekeken en het zijn opvallend veel mannen die het positief vinden dat ze meer thuis wil blijven bij het kind. Het zelfs uitsluitend haar taak vinden.quote:
[..]
Tsja, ik stoor me eraan, dus mij vallen vooral die reacties op.
Ik heb nog maar één potentieel hysterische vrouw ontdekt.
The love you take is equal to the love you make.
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.quote:
Ik heb nu twee pagina's opnieuw bekeken en het zijn opvallend veel mannen die het positief vinden dat ze meer thuis wil blijven bij het kind. Het zelfs uitsluitend haar taak vinden.
Ik heb nog maar één potentieel hysterische vrouw ontdekt.
Ik bedoel dit soort reacties:
quote:Op donderdag 11 april 2013 13:14 schreef Kola het volgende:
Als je vriendin twee keer had nagedacht over een kind krijgen met een ei als jij, was dit probleem er niet geweest. Ongelukje zeker?
Dat is toch helemaal niet nodig.quote:
Ik snap dat financiele inbreng verhaal niet zo. Tenminste, ik snap het wel maar als je zo denkt vind ik je -sorry- een eikel. Jullie krijgen een kind. Dat is waar jullie leven om gaat draaien, zeker de eerste paar jaar. Denk je dat dat kind meer gebaat is bij dure kleertjes, mooie kinderwagen, whatever? Of denk je dat het kindje liever liefde van zijn moeder heeft/krijgt.
Waarom draait alles om geld? Ik snap het serieus niet
[ Bericht 26% gewijzigd door Northside op 15-04-2013 16:45:17 ]
Ja, ik generaliseer.
Nee, deel 1. Een paar flinke mannelijke voorvechters van de vrouw als verzorger en huishoudster!quote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
The love you take is equal to the love you make.
andersom toch evengoed? als je in goed overleg besluit dat de een werkt en de ander thuisblijft voor de kinderen, wordt je weggezet als uitzuigerquote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
Ik bedoel dit soort reacties:
[..]
Dat is toch helemaal niet nodig.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nog geen topic van gezien. Als ik het tegenkom zal ik daar ook tegen ageren.quote:
andersom toch evengoed? als je in goed overleg besluit dat de een werkt en de ander thuisblijft voor de kinderen, wordt je weggezet als uitzuiger
Ja, ik generaliseer.
Een: ja maar dat is Kola.quote:
[..]
Zeker de 2 pagina's van deel 2 dan.
Ik bedoel dit soort reacties:
[..]
[..]
Dat is toch helemaal niet nodig.
Twee: ja.
The love you take is equal to the love you make.
in deeltje 1 van dezequote:
[..]
Nog geen topic van gezien. Als ik het tegenkom zal ik daar ook tegen ageren.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ze werkt 4 dagen per week, en als ze een dag minder gaat werken dan gaat ze er netto 25% op achteruit?quote:
[..]
Per maand. KDV is gewoon niet zo duur voor ons, zo lijkt het.
• Voor 3 dagen KDV is de prijs 600 euro, min 325 kinderopvang toeslag, min 65 euro kinderbijslag is per saldo 210 euro.
• Voor 2 dagen KDV is dat per saldo 125 euro.
Echter, als ze een dag minder wil werken, gaat ze er 25% netto op achteruit, dat scheelt haar een paar honderd euro per maand.
Daarnaast heeft ze op dit moment slechts een kwart van het pensioen opgebouwd dat ik reeds heb. Dus dat is al super beroerd.
[..]
Heh, daar hebben we niet eens aan gedacht...
Mijn hemel, hoeveel gaat ze er dan bruto wel niet op achteruit?? Oh wacht......
Je hebt de kinderopvangtoeslag ook opnieuw berekend? Met haar nieuwe inkomen dat bruto 25% lager is.
En waarom je de kinderbijslag er bij betrekt is me een raadsel, die krijg je sowieso, ongeacht of en hoeveel ieder van jullie werkt.
Dat haar pensioen nog niet op het niveau van het jouwe is ligt waarschijnlijk aan het feit dat ze nog niet zolang werkt als jij?
Hoe is nu (nu jullie allebei 4 dagen per week werken) de inkomensverhouding trouwens? Verdienen jullie allebei ongeveer evenveel?
Daarbij gaf je eerder aan dat je rekende in kinderdagverblijfdagen van 8 uur, jullie werken geen 8 uur op een dag of begint de een vroeg en de ander laat?
En biedt het kinderdagverblijf werkelijk de mogelijkheid om per uur te betalen of betaal je per dagdeel?
Mijn vermoeden is dat in minimaal 7 van de 10 huishoudens de papa meer geld binnen harkt dan de mama. Of dat terecht is is een andere discussie. In dat geval is het dus logisch, de minst verdiende partner gaat meestal minder werken, en dat is dus de vrouw.quote:
[..]
Dit. Ik heb beide topics meegelezen en ik erger me ook aan deze instelling. De gelijkheid gaat blijkbaar de deur uit op het moment dat er een kind in het spel komt. Waarom is het zo logisch dat papa full-time werkt zodat mama kan zien hoe het kind opgroeit? Waar zijn de rechten van papa?
Volgens mij vindt vrijwel iedereen het vooral logisch als een ouder (ongeacht of dat papa of mama is) bij de kinderen wil blijven.quote:
Kijk, wat mij enigszins irriteert aan dit verhaal, is dat iedereen (incl. vriendinlief) het maar logisch vindt dat mama bij de kinderen kan blijven. En dat is begrijpelijk maar niet per definitie logisch. Of althans, niet als je met mij een relatie hebt.
Er is nog niemand geweest die gepost heeft dat hij of zij het raar zou vinden als jij ook een dag minder zou gaan werken, alleen een paar mensen die al bedacht hebben dat de dames dan over de rooie zouden gaan.
Er zijn wel een aantal mensen (waaronder jij) die het kennelijk niet nodig vinden dat oudergevoel (ongeacht of dat van papa of mama komt) voorrang te geven, omdat de financiële positie altijd belangrijker is.
Maar vertel eens even, stel nou dat een van jullie helemaal zou stoppen met werken, of dat jullie ieder 3 dagen zouden werken, zou je dan werkelijk niet meer rond kunnen komen, of kun je dan het leventje niet meer leiden zoals je dat graag wilt leiden.
Kun je je kind dan nog te eten geven, en kleden (dan maar geen Mexx maar gewoon Hema), kun je nog wonen, of kun je dan zelfs geen flatje meer betalen?
Als het antwoord op die laatste vragen "nee" is, dan heb je een punt, als je die dingen nog gewoon kunt doen, en dus voor de tijd met je kind wat luxe in moet leveren, dan denk ik dat je sommige zaken nog eens goed moet overdenken.
leandra, betere vraag is eigenlijk: "kunnen jullie het ook redden wanneer je beide je baan verliest". of "kunnen jullie het ook redden als 1 van jullie een tijd het ziekenhuis indraait, ziek wordt, doodgaat"
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar goed, als ik er (op basis van de genoemde bedragen aan kinderopvangtoeslag) vanuitga dat jullie samen 70k verdienen, en dat jullie daarvan ieder de helft verdienen, dan verdient je vriendin nu bruto zo'n ¤ 2.700 per maand, en dat is netto ¤ 1.958
Gaat ze van 4 naar 3 dagen, dan wordt dat bruto ¤ 2.025, en dat is netto ¤ 1.566
De kinderopvangtoeslag voor 105 uur per maand (3 dagen a 8 uur) ¤ 297 bij een inkomen van 70k
656 aan kosten, 279 terug, maakt ¤ 359
De kinderopvang voor 70 uur per maand (2 dagen a 8 uur) ¤ 234 bij een inkomen van 61k
437 aan kosten, 234 terug, maakt ¤ 203.
Die ene dag per week minder kost netto dus net geen ¤ 400,= en scheelt aan kosten ruim ¤ 150.
Per saldo kost het per maand dus ¤ 250,= als ze die dag minder gaat werken.
Bij de bovengenoemde bedragen.
Gaat ze van 4 naar 3 dagen, dan wordt dat bruto ¤ 2.025, en dat is netto ¤ 1.566
De kinderopvangtoeslag voor 105 uur per maand (3 dagen a 8 uur) ¤ 297 bij een inkomen van 70k
656 aan kosten, 279 terug, maakt ¤ 359
De kinderopvang voor 70 uur per maand (2 dagen a 8 uur) ¤ 234 bij een inkomen van 61k
437 aan kosten, 234 terug, maakt ¤ 203.
Die ene dag per week minder kost netto dus net geen ¤ 400,= en scheelt aan kosten ruim ¤ 150.
Per saldo kost het per maand dus ¤ 250,= als ze die dag minder gaat werken.
Bij de bovengenoemde bedragen.
Ik denk dat TS duizelig wordt als het leven zo'n flinke rekening op z'n bordje legt.quote:
leandra, betere vraag is eigenlijk: "kunnen jullie het ook redden wanneer je beide je baan verliest". of "kunnen jullie het ook redden als 1 van jullie een tijd het ziekenhuis indraait, ziek wordt, doodgaat"
betere vraag dus; kunnen jullie omgaan met wat het leven naar je toesmijt?
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.quote:
Mijn vermoeden is dat in minimaal 7 van de 10 huishoudens de papa meer geld binnen harkt dan de mama. Of dat terecht is is een andere discussie. In dat geval is het dus logisch, de minst verdiende partner gaat meestal minder werken, en dat is dus de vrouw.
Ja, ik generaliseer.
Oh, dat neem je voor het gemak maar even aan?quote:
Er zijn wel een aantal mensen (waaronder jij) die het kennelijk niet nodig vinden dat oudergevoel (ongeacht of dat van papa of mama komt) voorrang te geven, omdat de financiële positie altijd belangrijker is.
Oh, aannames zijn je ding zie ik.quote:
Ik denk dat TS duizelig wordt als het leven zo'n flinke rekening op z'n bordje legt.
Ja, ik generaliseer.
Gut, één meiske heeft de term 'eikel' in de mond genomen.quote:
[..]
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.
Je ziet je vooroordelen wel heel gemakkelijk bevestigd.
The love you take is equal to the love you make.
Kun je even al die (vrouwelijke) posters aanwijzen die a) zeggen dat ts géén gelijk heeft als het gaat om het feit dat de vriendin overleg had moeten plegen en b) zeggen dat hij als vader datzelfde recht niet zou hebben / als hij dat voor zou stellen dat het pertinent een absurd idee is?quote:
[..]
De vanzelfsprekendheid, ja, zelfs bijna de eis, waarmee men hier stelt dat mama het recht heeft thuis bij de kinderen te zijn en dat papa een eikel is als hij daar een paar vraagtekens bij zet is stuitend. Ja, mama mag best thuis bij de kinderen zijn, maar zoiets bepaal je samen in overleg en is geen god given right ofzo. Daarnaast heeft papa exact dezelfde rechten, maar als dit topic ging over een mama die klaagt over een papa die doodleuk aankondigt een dag minder te gaan werken om bij de kinderen te zijn, dan waren de reacties heel anders.
Ja doei.
Zie ondertitel.quote:
Gut, één meiske heeft de term 'eikel' in de mond genomen.
Je ziet je vooroordelen wel heel gemakkelijk bevestigd.
a) zou kunnen.quote:
Kun je even al die (vrouwelijke) posters aanwijzen die a) zeggen dat ts géén gelijk heeft als het gaat om het feit dat de vriendin overleg had moeten plegen en b) zeggen dat hij als vader datzelfde recht niet zou hebben / als hij dat voor zou stellen dat het pertinent een absurd idee is?
b) nee, want dat voorstel heeft hij niet gedaan. maar sommige mensen zijn voorspelbaar.
Ja, ik generaliseer.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |