POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
BNRquote:Ik maak me langzamerhand steeds meer zorgen. Afgelopen zondag kwam ik terecht in een Facebookgroep, genaamd ‘Nederland mijn vaderland’. Daar was een bericht geplaatst over brandstichting in een moskee in Enkhuizen.
Het bericht werd een keer of driehonderd geliket. Eronder verschenen reacties die bijna zonder uitzondering deze strekking hadden: ‘Jammer dat ie niet volledig is afgebrand.’ ‘Daar moet op gedronken worden.’ ‘Laat dit het voorbeeld zijn voor alle moskeeën. Hulde aan de dader.’ ‘Jammer dat er niemand in zat.’ ‘Gaan we een inzamelingsactie opzetten voor oud papier en peut?’ ‘Iemand zin om hier in IJmuiden een moskee weg te ruimen?’ En zo verder.
Al een paar jaar vallen me plekken op internet op waar de haat tegen de islam, moslims, Marokkanen zo oploopt, dat een sfeer ontstaat waarin geweld bijna logisch is. Soms doet het me denken aan de broeierige webfora van jihadisten. En ik zou niet raar meer opkijken als een of andere gek ervan overtuigd raakt dat hij de daad bij het woord moet voegen.
Twee dagen na die berichten in de facebookgroep publiceerde PVV-leider Geert Wilders een stuk. Hij schrijft: ‘Het is tijd voor de aanpak van de grootste ziekte die ons land de afgelopen eeuw heeft gekend, de islam.’ De islam is dus erger dan al het andere de afgelopen eeuw. En het is een ziekte. Wie die twee dingen echt gelooft, kan maar één conclusie trekken: die ziekte moet worden uitgeroeid.
Wilders laat er in het stuk geen twijfel over bestaan wie deze ziekte verspreiden: dat zijn de Marokkanen. Die maakt hij met de term ‘Marokkanenprobleem’ collectief verantwoordelijk voor criminaliteit.
En ja, hij stelt daarna wat maatregeltjes voor maar die staan zó niet in verhouding tot zijn probleemschets, die lijken maar een schaamlap.
Als je hierop wijst, heet je al gauw: links, politiek correct, een probleemontkenner, een wegkijker. Dat is onzin. Je kunt bijvoorbeeld prima kritisch zijn op de islam, prima criminele Marokkaans-Nederlandse jongens aanpakken en tóch bezwaar maken tegen de suggestie dat een bevolkingsgroep uit ziekteverwekkers bestaat. Maar de rechtse kerk is nét als de linkse kerk: niet argumenteren maar met kwalificaties smijten om anderen buiten de discussie te plaatsen.
Het is raar. Toen Wilders minder erge dingen zei, stonden velen vaak onnodig op hun achterste benen. Nu is het stiller. Terwijl ik bang ben dat Wilders en de PVV intussen omstandigheden helpen scheppen waarin geweld als legitiem wordt gezien.
Kustaw Bessems
http://www.bnr.nl/opinie/(...)ustaw-bessems-zorgen
Dit is iets wat meer mensen opvalt maar er waar er nog verbazingwekkend weinig aandacht voor is. Het is eigenlijk absurd. De rol van Wilders in het creëren van een geweldsklimaat wordt weer pijnlijk duidelijk. Maar ook de andere partijen tonen steeds meer onvervalste xenofobie.
Het verschil met jihadwebsites wordt steeds vager en het zou niemand verbazen als er na Breivik weer een gek opstaat.
Pleur toch op man, het xenofobe gedrag is een laatste stuip tot de pleuris uitbreekt.
Ga nou niet proberen uit te leggen dat 'ze' het er zelf niet naar gemaakt hebben.
Ga nou niet proberen uit te leggen dat 'ze' het er zelf niet naar gemaakt hebben.
Beetje harde reactie mssn, waarvoor excuus.
Wat ik eigenlijk wou zeggen is dat 'ons' gedragh een logisch vervolg is op 'hun' gedrag. We moeten oorzaak en gevolg niet om gaan lopen draaien.
Wat ik eigenlijk wou zeggen is dat 'ons' gedragh een logisch vervolg is op 'hun' gedrag. We moeten oorzaak en gevolg niet om gaan lopen draaien.
Dit zijn slechts incidenten, het is een kleine groep die het verpest voor de rest.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Een column is maar een mening en geen nieuws. Kan wel naar KLB of ONZ denk ik.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:Op donderdag 11 april 2013 09:17 schreef my2cents het volgende:
Beetje harde reactie mssn, waarvoor excuus.
Wat ik eigenlijk wou zeggen is dat 'ons' gedragh een logisch vervolg is op 'hun' gedrag. We moeten oorzaak en gevolg niet om gaan lopen draaien.
x heel veel ... als er iemand juist een verkeerd omgedraaid beeld heeft van daders en slachtoffers, zijn het wel mensen die het goed gaan praten dat mensen kennelijk brandaanslagen plegen.en dingen gaan zeggen als dat de "slachtoffers erom gevraagd zouden hebben".
Overigens, over de stelling van de TS, ik heb grote twijfels erbij of het erg veranderd is ind e tijd... brandaanslagen én mensen die dat goedpraten is uit alle tijden... in de jaren negentig waren er ook de idiote Rara-groep, die aanslagen pleegde, of bv radicale mileiuaanhangers en 'dierenvrienden' die dat als rechtvaardiging voor aanslagen goedvionden en ook die hadden best een substantiele achterban van idioten die dat wel 'goedvonden'...
verschil is hooguit dat het via bv sociale media (maar evengoed op Fok! zelf, zie de post van die meneer 2cent) opeens veel inzichtelijker is dat mensen dat openlijk rechtvaardigen.
Evenmin is het zo dat de media zulke dingen compleet negeert, enkel is het ook nutteloos om er overdreven veel aandacht aan te geven, idioten bestaan nu eenmaal, en een idioot die rechtvaardigt dat iemand vanuit politieke motieven een geweldsdaad/misdrijf is zelf gewoon heel erg dom, maar niet strafbaar...
strafbaar zijn vooral de daders en die moeten gepakt en bestraft worden.
[ Bericht 20% gewijzigd door RM-rf op 11-04-2013 09:25:02 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je bewijst het gelijk van de columnist, waarvoor dank.quote:
Pleur toch op man, het xenofobe gedrag is een laatste stuip tot de pleuris uitbreekt.
Ga nou niet proberen uit te leggen dat 'ze' het er zelf niet naar gemaakt hebben.
Is wel een beetje het probleem van de heethoofdjes hè, eerst doen, dan denken.quote:
Beetje harde reactie mssn, waarvoor excuus.
Ik ga naar huis.
Joh, de ene helft negeert Wilders, de andere helft neemt dit soort dingen blind aan. Denk dat niemand meer de behoefte heeft om water naar de zee te dragen door er tegenin te gaan.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:09 schreef De_Guidance het volgende:
Dit is iets wat meer mensen opvalt maar er waar er nog verbazingwekkend weinig aandacht voor is. Het is eigenlijk absurd.
Vind dit trouwens een verkapte holocaustontkenning en dus mag Wilders hiervoor vervolgd worden imo. Paar tasjesdieven en kontengrijpers erger noemen dan wat er in WO2 is gebeurd...
Mensen verzinnen altijd wel een excuus om hele groepen te haten en over een kam te scheren.quote:
Beetje harde reactie mssn, waarvoor excuus.
Wat ik eigenlijk wou zeggen is dat 'ons' gedragh een logisch vervolg is op 'hun' gedrag. We moeten oorzaak en gevolg niet om gaan lopen draaien.
Zoveel individuen uit de 'andere groep' waar jij nu een hekel aan hebt terwijl ze jou niks hebben gedaan.
Ja, hij zegt in feite dat de aanwezigheid van moslims in dit land erger is dan WOI, WOII en de holocaust.quote:
[..]
Joh, de ene helft negeert Wilders, de andere helft neemt dit soort dingen blind aan. Denk dat niemand meer de behoefte heeft om water naar de zee te dragen door er tegenin te gaan.
Vind dit trouwens een verkapte holocaustontkenning en dus mag Wilders hiervoor vervolgd worden imo. Paar tasjesdieven en kontengrijpers erger noemen dan wat er in WO2 is gebeurd...
En noemt het een ziekte. Wat doe je met ziektes?
Gewoon een sfeer creëren waarbij geweld logisch lijkt. Dat is wat hij doet.
Dit.quote:
Dit zijn slechts incidenten, het is een kleine groep die het verpest voor de rest.
Misschien heeft die kleine groep problemen waar we ze mee moeten helpen om dit in de toekomst te voorkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Smack10 op 11-04-2013 09:46:22 ]
Ik ben opgegroeid in een tolerant, open en vrij Nederland. Met multicultureel als ideaal (en echt multicultureel ben ik nog steeds voorstander van, niet die mono islam cultuur zoals we hier in Nederland geimporteerd hebben). En de intolerantie en afkeer van integratie komt niet vanuit Nederlanders (al zijn er natuurlijk wel xenofobe nederlanders).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Mja. Allochtonen haten "verderfelijke westerlingen" ook. Als we de incidenten erbij pakken hebben die allochtonen meer op hun kerfstok dan andersom. Blijkbaar handelen die vaker naar hun haat dan xenofoben, of voor mijn part Wilders aanhangers, allochtonen in elkaar zien rammen.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:22 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Mensen verzinnen altijd wel een excuus om hele groepen te haten en over een kam te scheren.
Zoveel individuen uit de 'andere groep' waar jij nu een hekel aan hebt terwijl ze jou niks hebben gedaan.
Geregeld lezen we weer dat homo's in elkaar gemept worden of familieleden die het in hun hoofd halen met zon kafir aan te pappen. Incidenten te over.
Hoe vaak lezen we dat b.v. Marokkanen of Irakezen in elkaar gemept zijn om hun afkomst?
Beetje raar dat we ons drukker moeten maken om wat geroep dan de daadwerkelijke gevolgen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ten eerste begint het altijd met geroep en ten tweede zijn er al zeer veel incidenten geweest.quote:
[..]
Mja. Allochtonen haten "verderfelijke westerlingen" ook. Als we de incidenten erbij pakken hebben die allochtonen meer op hun kerfstok dan andersom. Blijkbaar handelen die vaker naar hun haat dan xenofoben, of voor mijn part Wilders aanhangers, allochtonen in elkaar zien rammen.
Geregeld lezen we weer dat homo's in elkaar gemept worden of familieleden die het in hun hoofd halen met zon kafir aan te pappen. Incidenten te over.
Hoe vaak lezen we dat b.v. Marokkanen of Irakezen in elkaar gemept zijn om hun afkomst?
Beetje raar dat we ons drukker moeten maken om wat geroep dan de daadwerkelijke gevolgen.
Het is verre van alleen geroep en het wordt steeds erger en meer geaccepteerd.
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/kristallnacht-2.html
Je hebt gewoon 1 groot probleem met je betoog:quote:
[..]
Ten eerste begint het altijd met geroep en ten tweede zijn er al zeer veel incidenten geweest.
Het is verre van alleen geroep en het wordt steeds erger en meer geaccepteerd.
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/kristallnacht-2.html
1. Waar zijn de incidenten dat xenofoben wekelijks allochtonen in elkaar meppen, zoals omgekeerd het nieuws de krant uitpuilt.
Vooralsnog is het veel gejammer, zoveel zelf dat het bovenstaande feit probeert te overschreeuwen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je kunt je natuurlijk ook zorgen (of druk) maken om beide trends.quote:
[..]
Mja. Allochtonen haten "verderfelijke westerlingen" ook. Als we de incidenten erbij pakken hebben die allochtonen meer op hun kerfstok dan andersom. Blijkbaar handelen die vaker naar hun haat dan xenofoben, of voor mijn part Wilders aanhangers, allochtonen in elkaar zien rammen.
Geregeld lezen we weer dat homo's in elkaar gemept worden of familieleden die het in hun hoofd halen met zon kafir aan te pappen. Incidenten te over.
Hoe vaak lezen we dat b.v. Marokkanen of Irakezen in elkaar gemept zijn om hun afkomst?
Beetje raar dat we ons drukker moeten maken om wat geroep dan de daadwerkelijke gevolgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is natuurlijk geen trend, dit is al zo oud als de mensheid zelve.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk ook zorgen (of druk) maken om beide trends.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dan vervang je trends door 'zaken'. Het woord was gewoon lukraak gekozen.quote:
[..]
Het is natuurlijk geen trend, dit is al zo oud als de mensheid zelve.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit stuk op GS viel me ook al op: Het stelt dat er geen islamofoben zijn maar enkel verdedigers van de waarden van de Verlichting. Onder die vlag kun je dan natuurlijk zo'n beetje alles uithalen. Als iemand daar iets van vindt zeg je gewoon: "He, luister eens. Ik ben hier de waarden van de Verlichting aan het verdedigen met mijn Molotov-cocktail."
Met die hypocracy heb ik wel een beetje moeite, want de gemiddelde islamofoob heeft natuurlijk net zo weinig met de Verlichting op als de gemiddelde moslim.
Met die hypocracy heb ik wel een beetje moeite, want de gemiddelde islamofoob heeft natuurlijk net zo weinig met de Verlichting op als de gemiddelde moslim.
quote:Hoe islamofoob zijn moskee-aanslagen?
MoloNietZoTov.jpgMensen die gebouwen aanvallen omdat ze het niet eens zijn met de mensen die die gebouwen gebruiken zijn mentale treurwilgen met lafheids-issues. Kom zeg. Tussen 2005 en 2010 hebben troglodieten die vergeten zijn uit te sterven 117 gewelddadige incidenten tegen moskeeën gepleegd, en nu is het moskee-kapotmaken weer hot vanwege een brandstichting in de Alaattin moskee te Enkhuizen. Zichtbare moskeeën in kleinere gemeenten zijn kwetsbaarder, aldus Yassin Elforkani, onze moslimspreekbuizende Koeweitse sokpop. Islamofoben hebben volgens hem moeite met de zichtbaarheid van de Islam. Oh ja? Ten eerste: het is niet zeker dat de brandstichting tegen de moskee gericht was. Ten tweede: islamofobie bestaat niet. Er zijn veel mensen die moeite hebben met een onderdrukkende, agressieve veroveringsgodsdienst die van de gelovigen eist dat zij de normen en waarden van de Islam stellen boven die van het land waarin zij leven. Dat zijn geen islamofoben, dat zijn verdedigers van de waarden van de Verlichting. Om die mensen islamofoob te noemen zou net zo iets zijn als mensen die tegen Apartheid zijn 'blankofoob' te noemen. Zoals Pat Condell het bondig uitdrukt: "Islamofobie is een islamitische afkorting voor vrijheid van meningsuiting, seculiere democratie en gezond verstand." Dat gezegd hebbende, dienen Islamcritici natuurlijk wel met hun poten en molotovcocktails van moskees af te blijven.
En ten derde: ís de Alaattin moskee wel in brand gestoken door islamhaters? Waarom komt dit meteen onder het kopje 'discriminatie'? De moskee maakt deel uit van het Diyanet-netwerk, een door de Turkse overheid gerunde koepelorganisatie van moskeeën waar door de Turkse overheid goedgekeurde imams preken in het Turks. Dat het stevig rommelt in die gemeenschap is bekend. Dat Turken op alle niveaus een stevige machtsbasis hebben opgebouwd in Nederland en daarbij onderling weleens in de clinch liggen ook. Voor hetzelfde geld heeft een boos Gülen-baasje of een hondsdolle Grijze Wolf met lucifers lopen kloten maar hey, als we het 'discriminatie' danwel 'Islamofobie' kunnen noemen, score! Anti-islamitisch geweld, discriminatieloketten leven ervan dus is het belangrijk dat het bestaat. En concurrerende moslimgroepen blijven lekker uit beeld als iedereen naar halfdebiele stormfrontertjes op zoek is. Die het evengoed best gedaan kunnen hebben natuurlijk, maar tunnelvisie is nooit slim als het om brisante hate-crimes gaat.
The End Times are wild
Dat is ook een absurd stuk op Geenstijl. Lijkt steeds meer op goedpraten daar, tussen de regels door.
Hmmmhmmmquote:Op donderdag 11 april 2013 09:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit.
Misschien heeft die kleine groep was problemen waar we ze mee moeten helpen om dit in de toekomst te voorkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je kunt dit soort trends prima omkeren of in toom houden. Maar dat is een keuze inderdaadquote:
[..]
Het is natuurlijk geen trend, dit is al zo oud als de mensheid zelve.
Ik ga mezelf maar quoten in afwachting tot iemand er iets zinnigs op te zeggen heeft.
quote:
[..]
Je hebt gewoon 1 groot probleem met je betoog:
1. Waar zijn de incidenten dat xenofoben wekelijks allochtonen in elkaar meppen, zoals omgekeerd het nieuws de krant uitpuilt.
Vooralsnog is het veel gejammer, zoveel zelf dat het bovenstaande feit probeert te overschreeuwen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Eens, maar moet van 2 (alle eigenlijk) kanten komen.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:51 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Je kunt dit soort trends prima omkeren of in toom houden. Maar dat is een keuze inderdaad
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat kun je niet denk ik. Er is heel veel geld en moeite gestopt in het in toom houden van deze trend. Tot nu toe is het economisch allemaal wel goed gegaan. Als de welvaart inzakt komt het in een stroomversnelling.quote:
[..]
Je kunt dit soort trends prima omkeren of in toom houden. Maar dat is een keuze inderdaad
The End Times are wild
in de kwestie van brandstichting is het kul om te zeggen dat een oplossing van twee kanten moet komen..quote:
[..]
Eens, maar moet van 2 (alle eigenlijk) kanten komen.
nee, brandstichting mag gewoon niet en degenen die brand stichtten moeten daarvoor streng bestrafd worden...
Hooguit kunnen er best verdere problemen zijn (alhoewel ik eigenlijk niet snap waarom mensen zich gaan opwinden om het 'geloof' van anderen mensen, zolang dat gewoon en persoonlijk geloof is, dat ze hooguit uitten)... maar dat staat verder los van strafdaden of misbrijven als brandstichting..
Bij een misdrijf is het juist weinig interssant 'waarom' iemand het doet.. alsof het opeens goedgepraat kan worden als iemand er een verklaring voor geeft
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De vlam slaat een keer in de pan.. En zou ook een logisch gevolg zijn..
En dan is het gewoon een incident. Kopje thee drinken en op vlindervakantie naar New York ofzo.
Move along people, nothing to see here
En dan is het gewoon een incident. Kopje thee drinken en op vlindervakantie naar New York ofzo.
Move along people, nothing to see here
Ik kan iets gemist hebben maar zijn de daders dan gepakt die het hebben gedaan?quote:
[..]
Mensen verzinnen altijd wel een excuus om hele groepen te haten en over een kam te scheren.
Zoveel individuen uit de 'andere groep' waar jij nu een hekel aan hebt terwijl ze jou niks hebben gedaan.
Als je Wilders noemt, noem dan ook even op dat hij al een paar jaar onder constante beveiliging moet leven wegens de dreiging radicale moslims.
Wanneer stopt dat eens?
Wel consequent blijven
Natuurlijk is dat kwalijk, maar ik krijg nou niet bepaald het idee dat daar nonchalant over wordt gedaan. De bedreigingen aan het adres van Wilders zijn ernstig, de problematiek met Marokkaanse jongeren moet worden aangepakt en extremisme dient te worden bestreden. Allemaal zaken die aandacht verdienen en die die aandacht (gelukkig) ook krijgen.quote:
[..]
Ik kan iets gemist hebben maar zijn de daders dan gepakt die het hebben gedaan?
Als je Wilders noemt, noem dan ook even op dat hij al een paar jaar onder constante beveiliging moet leven wegens de dreiging radicale moslims.
Wanneer stopt dat eens?
Wel consequent blijven
Ik snap dan ook niet dat wanneer bepaalde mensen constateren dat xenofobie toeneemt, de 'ja maar-roepers' zich weer verdringen. Want haat richting bevolkingsgroepen is blijkbaar plots oke wanneer die andere problemen erbij worden gesleept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Allemaal leuk en aardig maar leg nu eens de fysieke gevolgen van beide kanten naast elkaar. Hoe vaak schoppen xenofoben allochtonen onder de stoeptegels vs. andersom?quote:
[..]
Natuurlijk is dat kwalijk, maar ik krijg nou niet bepaald het idee dat daar nonchalant over wordt gedaan. De bedreigingen aan het adres van Wilders zijn ernstig, de problematiek met Marokkaanse jongeren moet worden aangepakt en extremisme dient te worden bestreden. Allemaal zaken die aandacht verdienen en die die aandacht (gelukkig) ook krijgen.
Ik snap dan ook niet dat wanneer bepaalde mensen constateren dat xenofobie toeneemt, de 'ja maar-roepers' zich weer verdringen. Want haat richting bevolkingsgroepen is blijkbaar plots oke wanneer die andere problemen erbij worden gesleept.
Beetje vreemd dat het meeste geluid van de verkeerde kant komt, niet? Waar ligt dat aan denk je?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik keur de opmerkingen op 'Nederland mijn vaderland' zonder meer af. Toch moet ook de vraag worden gesteld waarom mensen zulke opmerkingen plaatsen. Hoe komt het dat een bericht over brand in een moskee dergelijke 'vreugde' oproept?
Het valt wat mij betreft niet los te zien van hetgeen moslims anderen aandoen, zoals de brandstichtingen in Nigeriaanse kerken. En dan moet er nog bij worden gezegd dat het bij de brand in Enkhuizen mogelijk niet eens zozeer om de moskee ging, maar meer om het feit dat iemand graag gebouwen in brand steekt.
Het valt ook niet los te zien van het probleemgedrag en de slechte integratie van grote groepen Turken en vooral Marokkanen in Nederland. Niet dat daarmee geweld of terreur valt te rechtvaardigen, maar we kunnen niet ontkennen dat er in dit land groepen mensen zijn die compleet langs elkaar heen leven. Dat probleemgedrag gaat trouwens ook gepaard met een compleet falen van politie en justitie om overlast en crimineel gedrag accuraat te pakken. De woede daarover vertaalt zich indirect ook door.
Wat ik persoonlijk minstens zo zorgwekkend vind als de getoonde xenofobie, is de ongehinderde opkomst (cq. comeback) van ultra-orthodox gedachtengoed in het seculiere, liberale en ruimdenkende Nederland. Het werkt niet samen en het gaat ook niet werken. Niet zelden is zulk gedachtengoed verwerpelijk; neem als voorbeeld welke opvattingen er onder Marokkaanse jongens heersen over meisjes die zichzelf niet bedekken.
Grote groepen moslims (de schaarse uitzonderingen daargelaten) plaatsen zichzelf heel bewust buiten de Nederlandse samenleving. Een samenleving die eigenljk geen samenleving is, omdat groepen mensen langs elkaar heen leven. Dat probleem wordt steeds groter en is volgens mij ook een belangrijke voedingsbodem voor de genoemde xenofobie.
Het aanpassingsvermogen en de wil om te integreren is bij grote groepen moslims ver te zoeken. We zien al 40-50 jaar hetzelfde beeld. In dat opzicht is de opstelling van bezoekers van 'Nederland mijn vaderland' niet meer of minder verwerpelijk. Die willen zich ook niet aanpassen en geven hun onverbloemde, haatdragende mening.
Het is verder opvallend dat de auteur zich zorgen maakt over wat hij leest op 'Nederland mijn vaderland', om vervolgens te refereren aan 'de broeierige webfora van jihadisten'. - De wat? Precies: de plek waar groepen extremistische moslims elkaar treffen om de heilige strijd te bepleiten. Minstens zo zorgwekkend. En tevens het bewijs van hoe slecht het botert tussen de islam en de westerse wereld.
Het valt wat mij betreft niet los te zien van hetgeen moslims anderen aandoen, zoals de brandstichtingen in Nigeriaanse kerken. En dan moet er nog bij worden gezegd dat het bij de brand in Enkhuizen mogelijk niet eens zozeer om de moskee ging, maar meer om het feit dat iemand graag gebouwen in brand steekt.
Het valt ook niet los te zien van het probleemgedrag en de slechte integratie van grote groepen Turken en vooral Marokkanen in Nederland. Niet dat daarmee geweld of terreur valt te rechtvaardigen, maar we kunnen niet ontkennen dat er in dit land groepen mensen zijn die compleet langs elkaar heen leven. Dat probleemgedrag gaat trouwens ook gepaard met een compleet falen van politie en justitie om overlast en crimineel gedrag accuraat te pakken. De woede daarover vertaalt zich indirect ook door.
Wat ik persoonlijk minstens zo zorgwekkend vind als de getoonde xenofobie, is de ongehinderde opkomst (cq. comeback) van ultra-orthodox gedachtengoed in het seculiere, liberale en ruimdenkende Nederland. Het werkt niet samen en het gaat ook niet werken. Niet zelden is zulk gedachtengoed verwerpelijk; neem als voorbeeld welke opvattingen er onder Marokkaanse jongens heersen over meisjes die zichzelf niet bedekken.
Grote groepen moslims (de schaarse uitzonderingen daargelaten) plaatsen zichzelf heel bewust buiten de Nederlandse samenleving. Een samenleving die eigenljk geen samenleving is, omdat groepen mensen langs elkaar heen leven. Dat probleem wordt steeds groter en is volgens mij ook een belangrijke voedingsbodem voor de genoemde xenofobie.
Het aanpassingsvermogen en de wil om te integreren is bij grote groepen moslims ver te zoeken. We zien al 40-50 jaar hetzelfde beeld. In dat opzicht is de opstelling van bezoekers van 'Nederland mijn vaderland' niet meer of minder verwerpelijk. Die willen zich ook niet aanpassen en geven hun onverbloemde, haatdragende mening.
Het is verder opvallend dat de auteur zich zorgen maakt over wat hij leest op 'Nederland mijn vaderland', om vervolgens te refereren aan 'de broeierige webfora van jihadisten'. - De wat? Precies: de plek waar groepen extremistische moslims elkaar treffen om de heilige strijd te bepleiten. Minstens zo zorgwekkend. En tevens het bewijs van hoe slecht het botert tussen de islam en de westerse wereld.
Ze zijn niet anders gewend op de camping.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:20 schreef nietzman het volgende:
[..]
Is wel een beetje het probleem van de heethoofdjes hè, eerst doen, dan denken.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik heb zelf het idee dat mensen op die rare Facebook pagina totaal niet serieus worden genomen door mensen die wel verstand hebben.quote:
[..]
Natuurlijk is dat kwalijk, maar ik krijg nou niet bepaald het idee dat daar nonchalant over wordt gedaan. De bedreigingen aan het adres van Wilders zijn ernstig, de problematiek met Marokkaanse jongeren moet worden aangepakt en extremisme dient te worden bestreden. Allemaal zaken die aandacht verdienen en die die aandacht (gelukkig) ook krijgen.
Ik snap dan ook niet dat wanneer bepaalde mensen constateren dat xenofobie toeneemt, de 'ja maar-roepers' zich weer verdringen. Want haat richting bevolkingsgroepen is blijkbaar plots oke wanneer die andere problemen erbij worden gesleept.
Ik vind het zelf triest en ze zetten zich net zo voor gek als die SHARIA4HOLLAND figuren
Gewoon geen aandacht aan besteden is het beste denk ik.
Het meeste geluid? U heeft onder een steen geleefd? Er gaat de laatste tien jaar geen week voorbij of het probleem met Marokkanen dient op hoge poten te worden benoemd. Ik heb talloze columns voorbij zien komen op GS, De Dagelijkse Standaard, etc, maar ook in kwaliteitskranten als Trouw en de VK. En in al deze stukken wordt verklaard dat de problematiek de spuigaten uitloopt.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar leg nu eens de fysieke gevolgen van beide kanten naast elkaar. Hoe vaak schoppen xenofoben allochtonen onder de stoeptegels vs. andersom?
Beetje vreemd dat het meeste geluid van de verkeerde kant komt, niet? Waar ligt dat aan denk je?
Dus dat 'meeste geluid van de verkeerde kant' herken ik totaal niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het eeuwige zwaktebod.quote:Op donderdag 11 april 2013 10:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik keur de opmerkingen op 'Nederland mijn vaderland' zonder meer af. Toch moet ook de vraag worden gesteld waarom mensen zulke opmerkingen plaatsen. Hoe komt het dat een bericht over brand in een moskee dergelijke 'vreugde' oproept?
Ik keur het af, maar...
Ja ik keur de fucking Apartheid ook af, maar die negers werden er wel mooi door in toom gehouden.
Dat geouwehoer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Fixed.quote:
[..]
Mja. Sommige allochtonen haten "verderfelijke westerlingen" ook.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik heb het over het geluid dat 1 van de 2 groepen zich moet schamen, onmenselijk zijn, weggezet worden als schandalige idioten, IQ's hebben van minder dan een banaan... en zo verder.quote:
[..]
Het meeste geluid? U heeft onder een steen geleefd? Er gaat de laatste tien jaar geen week voorbij of het probleem met Marokkanen dient op hoge poten te worden benoemd. Ik heb talloze columns voorbij zien komen op GS, De Dagelijkse Standaard, etc, maar ook in kwaliteitskranten als Trouw en de VK. En in al deze stukken wordt verklaard dat de problematiek de spuigaten uitloopt.
Dus dat 'meeste geluid van de verkeerde kant' herken ik totaal niet.
En wat zeggen die schreeuwers over de groep die geen haar beter is en zelfs daadwerkelijk de handjes los heeft zitten? Dat zijn stakkers, arme drommels, moeten we een platform geven... en zo verder.
Tenenkrommend krom, wat?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik HAAT die cut-islam cultuur en het zieltjeswinnen ronduit. Dat wil absoluut niet zeggen dat er moet worden gebrandsticht oid, maar een tegengeluid moet gewoon geuit en gehoord kunnen worden. Niet iedereen vind een hoofddoek mooi of positief en daar is helemaal niets mis mee.quote:
Ik ben opgegroeid in een tolerant, open en vrij Nederland. Met multicultureel als ideaal (en echt multicultureel ben ik nog steeds voorstander van, niet die mono islam cultuur zoals we hier in Nederland geimporteerd hebben). En de intolerantie en afkeer van integratie komt niet vanuit Nederlanders (al zijn er natuurlijk wel xenofobe nederlanders).
ik merk eigenlijk maar bar weinig van die radicale xenofobie eerlijk gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat is volgens jou 'het meeste geluid?' Want ik moet je bekennen; ik ben bekend met dergelijke opvattingen, maar ze zijn fucking zeldzaam.quote:
[..]
Ik heb het over het geluid dat 1 van de 2 groepen zich moet schamen, onmenselijk zijn, weggezet worden als schandalige idioten, IQ's hebben van minder dan een banaan... en zo verder.
En wat zeggen die schreeuwers over de groep die geen haar beter is en zelfs daadwerkelijk de handjes los heeft zitten? Dat zijn stakkers, arme drommels, moeten we een platform geven... en zo verder.
Tenenkrommend krom, wat?
Sterker, ik wil wel eens wat opiniestukken zijn waarin hetgeen jij hierboven beschrijft, uiteen wordt gezet. En nee, geen postings van een handvol geitenwollensokken-dragende FOK!kers, maar een echt opiniestuk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Probleem is:quote:
[..]
Ik HAAT die cut-islam cultuur en het zieltjeswinnen ronduit. Dat wil absoluut niet zeggen dat er moet worden gebrandsticht oid, maar een tegengeluid moet gewoon geuit en gehoord kunnen worden. Niet iedereen vind een hoofddoek mooi of positief en daar is helemaal niets mis mee.
Door je mening zo bloot te geven ben jij een racist, tokkie, een lopende schande... en als je even wacht, een Nazi tot zelfs een gevaar voor de samenleving.
De andere kant die wat minder hun mening ventileert, zij het op fora, maar wel fysiek ernaar handeld wordt omarmt omdat er begrip is voor hun ergernis.
... we zijn ergens flink ontspoort.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Meen je dit?quote:
ik merk eigenlijk maar bar weinig van die radicale xenofobie eerlijk gezegd
Wat vond je ervan toen een mod hier zei dat er brandbommen naar een moskee moesten worden gegooid?
dat heb je al eens gevraagdquote:
[..]
Meen je dit?
Wat vond je ervan toen een mod hier zei dat er brandbommen naar een moskee moesten worden gegooid?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar liefst driehonderd likes op Facebook? 
Dat gaat wel ver, zeg...
Dat gaat wel ver, zeg...
kunst zonder trein
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.
Andersom wordt er meteen gestrooid met politiek correct, links en landverrader.quote:
[..]
Probleem is:
Door je mening zo bloot te geven ben jij een racist, tokkie, een lopende schande... en als je even wacht, een Nazi tot zelfs een gevaar voor de samenleving.
De andere kant die wat minder hun mening ventileert, zij het op fora, maar wel fysiek ernaar handeld wordt omarmt omdat er begrip is voor hun ergernis.
... we zijn ergens flink ontspoort.
Ik merk er alleen online wat van.quote:
ik merk eigenlijk maar bar weinig van die radicale xenofobie eerlijk gezegd
Maar in Utrecht zie ik vnl. mensen van allerlei afkomsten in harmonie leven.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Neem als voorbeeld jouw achtervolgingswaanzin naar mij als ik in dergelijke allochtonen topics post waar je direct erbovenop zit met de meest idiote posts. Nog maar over andere users te zwijgen.quote:
[..]
En dat is volgens jou 'het meeste geluid?' Want ik moet je bekennen; ik ben bekend met dergelijke opvattingen, maar ze zijn fucking zeldzaam.
Je onderbouwd nu mijn punt. Ik stel namelijk ook dat dat angstvallig wordt ontweken.quote:Sterker, ik wil wel eens wat opiniestukken zijn waarin hetgeen jij hierboven beschrijft, uiteen wordt gezet. En nee, geen postings van een handvol geitenwollensokken-dragende FOK!kers, maar een echt opiniestuk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Heerlijk dit soort topics :") .
Een marokaan krijgt belastings controle: ze zijn intimiderend is racisme
Een marokaan misdraagd zich in het zwembad: hij roept racisme joh laat maar.
Een marokaan wordt aangehouden door de politie: roept meteen racisme
Een marokaan krijgt geen baan: Het zal niet aan hem liggen maar aan de witte man roept Racisme
Een marokaan nederlander noemen: Marokaan zegt nee ik ben Marokaan en nederlanders zijn niet te vertrouwen. Dat heb ik van mijn vader geleerd en ik leer dit ook weer aan mijn kind.
Zelfs mijn toffe marokaanse collega roept dat erg jammer
. (en ik vind het een nederlander)
Eigenlijk merk ik dat marokanen racistischer zijn dan nederlanders
Een marokaan krijgt belastings controle: ze zijn intimiderend is racisme
Een marokaan misdraagd zich in het zwembad: hij roept racisme joh laat maar.
Een marokaan wordt aangehouden door de politie: roept meteen racisme
Een marokaan krijgt geen baan: Het zal niet aan hem liggen maar aan de witte man roept Racisme
Een marokaan nederlander noemen: Marokaan zegt nee ik ben Marokaan en nederlanders zijn niet te vertrouwen. Dat heb ik van mijn vader geleerd en ik leer dit ook weer aan mijn kind.
Zelfs mijn toffe marokaanse collega roept dat erg jammer
. (en ik vind het een nederlander)Eigenlijk merk ik dat marokanen racistischer zijn dan nederlanders
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
