Digitaal geld Bitcoin #28 - Waar de Bitcoin $150 bereikt.

quote:

Op zondag 7 april 2013 19:30 schreef µ het volgende:
Gisteren nog gedaan .

Idem. En ze zijn alweer meer waard. Niet dat ik ze heb gekocht om euro's mee te verdienen - ik hoop mijn bitcoins nooit meer te hoeven terugruilen, maar er ooit al mijn shit mee te kunnen betalen (boodschappen, hypotheeklasten, pizza bestellen, vakanties, etc) als ze alom geaccepteerd worden.

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:14 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Idem. En ze zijn alweer meer waard. Niet dat ik ze heb gekocht om euro's mee te verdienen - ik hoop mijn bitcoins nooit meer te hoeven terugruilen, maar er ooit al mijn shit mee te kunnen betalen (boodschappen, hypotheeklasten, pizza bestellen, vakanties, etc) als ze alom geaccepteerd worden.

gaat nooit gebeuren als ze zo volatile zijn. Vandaag koop je er 1 pizza voor en een week later 4?

quote:

Op zondag 7 april 2013 19:40 schreef µ het volgende:

[..]

.

Vraag en aanbod..

[..]

Nope. Als het goed is niet in ieder geval .

Even de grafiek van 'blockchain > my wallet gebruikers' over die van de prijs leggen. Is alleen down op het moment.

Mixriot.com accepteert bitcoin.

Ze zijn alleen down.

Zal wel vanwege het nieuws komen .

quote:

Op zondag 7 april 2013 19:38 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Gaat de prijs niet simpelweg omhoog omdat er maar een beperkt aantal bitcoins zijn, met een snel groeiende userbase?

Weet iemand hoeveel mensen bitcoins hebben? En hoe dit aantal groeit? En hoe die groeit zich verhoudt met de groei in prijs?

Er zijn inderdaad cijfers beschikbaar. De blockchain is voor iedereen zichtbaar, dus ook alle transacties, en mensen dataminen dat om statistieken te krijgen, oa. de site blockchain.info

Zie http://www.fool.com/inves(...)-doomed-to-fail.aspx

Blockchain.info, which claims to be Bitcoin's most popular wallet (every user needs a digital "wallet," which is something like an anonymous checking account, to transact Bitcoins), provides the following statistics on its userbase and on Bitcoin itself. I've rounded some numbers for convenience:

[*]Total wallet users: 180,400.
[*]Bitcoins created to date: 11,000,000.
[*]Bitcoin transaction volume (weekly moving average): 344,000.
[*]Wallet users engaging in transactions (weekly moving average): 10,000.
[*]Total Bitcoin exchange dollar volume (weekly moving average): $9,600,000.
[*]Estimated Bitcoins transacted on exchanges (at $135 price): 71,000.

Je ziet het probleem, maar 3% van alle bitcoins wordt gebruikt op dit moment, en maar 1% via een exchange. Maar 5% van de wallets doet transacties, 95% zijn slapende wallets. Er wordt maar voor totaal $10 miljoen per week verhandeld en dat zijn voor een groot deel mensen die continu handelen, zoals mensen die steeds BTC naar LTC en terug verhandelen. Als er maar 1% van de coins liquide is hangen die overige 99% als een zwaard van Damocles boven de hoofden van beleggers.

Er wordt, ondanks de gestegen prijs maar $10 miljoen per week verhandeld, maar $1.5 miljoen per dag (waarschijnlijk dubbeltelling), dat zijn 10.000 coins per dag. Er hoeft maar 1 iemand aan komen te zetten met een wallet uit 2010, toen je makkelijk 10.000 coins kon kopen voor een schijntje (we kennen allemaal het verhaal over een miner die via via 2 pizza's ter waarde van $20 liet bezorgen voor 10.000 coins). Als die aan komt zetten met 50.000 coins dan kan die (zelfs al is dat een kleine speler) de koers totaal laten crashen als hij ze zomaar op de markt gooit, als het totale dagvolume maar 10.000 is. En er zijn honderden van dat soort vroege beginners met hun 10.000+ wallets, die allemaal ooit eens willen cashen.

Dat verhaal van $1.6 miljard marktkapitalisatie is puur fictief, er is misschien maar $20 miljoen totaal cash in de markt gestoken, en elke poging om een deel daarvan te verzilveren zal de koers serieus laten inzakken.

Boven: aantal my wallet gebruikers
Onder: marktprijs

De prijs wordt opgedreven doordat het aantal gebruikers groeit. Niet door speculatie.

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:32 schreef µ het volgende:
Mixriot.com accepteert bitcoin.

Ze zijn alleen down.

Zal wel vanwege het nieuws komen .

nice, wat voor site is het?

quote:

Op zondag 7 april 2013 16:26 schreef EugeneKrabs het volgende:

[..]

Lukt het?
Happycoins en bitonic zijn snel maar duur.
Als je geduld hebt kan je het beter via bitcoin.de of bitstamp doen

Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.

Is dat een redelijke deal?

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:36 schreef Mender het volgende:

[..]

nice, wat voor site is het?

Ze verkopen muziek. Drum&Bass, Elektro, Dubstep enzo .

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:40 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.

Is dat een redelijke deal?

De koers is op dit moment: http://bitcoinity.org/mar(...)y=EUR&exchange=mtgox

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:40 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.

Is dat een redelijke deal?

Ik zou bitonic doen. Veiliger en snel. Dat het duur is, ok, maar snelheid is ook kostbaar als de prijs zo snel stijgt.

Ik wou net zeggen. Heb er een paar dagen terug wat gekocht voor 110eu, ze zijn nu 122eu waard

quote:

Op zondag 7 april 2013 19:22 schreef Wouter_Drucker het volgende:

Je noemt nadelen, maar geen voordelen. De voordelen zijn immens en ver reikend. De nadelen die je noemt zijn allemaal oplosbaar.

Velen zien Bitcoin als een revolutionaire technologie. Zoals er velen zijn geweest in de geschiedenis, van stoommachines tot telefoons, van auto's tot muziek recording.

Kan best, maar ik kijk hier puur naar de financiele en beurstechnische kant van het verhaal. Bovendien volg ik in technische analyse, price action, niet echt fundamentele analyse. Verliefd worden op het product is meestal een foute factor, daar blijven continu mensen arm door worden op de beurs. Je kan goud, zilver, een tomtom of een iphone wel fantastisch vinden, de onderliggende koers van het bedrijf vertelt zijn eigen verhaal.

Een eigenschap van bubbles is dat het rooskleurig denken over het product de gokker volledig verblindt wat betreft de risico's. En in het geval van bitcoin is de lage liquiditeit, het kleine deel van de coins dat actief in omloop is een enorm risico. Het is leuk als 1% van de coins heen en weer handelt tot de prijs $500 is, als de overige 99% aan komt zetten met hun coins om te cashen is daar niets meer van over, en zijn degenen die boven de 100 euro voor een coin betaalden de grote verliezers.

Ik heb 1 bitcoin. Als die op een gegeven moment 1 miloen dollar zou worden zou ik niet incashen. Simpelweg omdat ik geen enkel vertrouwen heb in de dollar, het financiele stelsel, en het gehele establishment.

Het 'dan hoef ik nooit meer te werken' gaat m.i. niet op. Dat dachten sommige joden vast ook een paar jaar voor ze werden opgepakt.

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:43 schreef Wouter_Drucker het volgende:

[..]

Ik zou bitonic doen. Veiliger en snel. Dat het duur is, ok, maar snelheid is ook kostbaar als de prijs zo snel stijgt.

Wat is het verschil qua snelheid dan? moet ik dan denken aan minuten of dagen?
Bij Bitonic.nl vraagt men 133 dat is inderdaad een stuk duurder.

Het staat direct op je wallet

quote:

Op zondag 7 april 2013 20:40 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.

Is dat een redelijke deal?

Op moment van schrijven kost 1 BTC op mtgox ¤124. Dus ¤125 voor de moeite is erg schappelijk.

Dat is rap dan, alleen Bitonic heeft nu dan weer niks beschikbaar.

quote:

one of Bitcoin's greatest problems -- its dramatic price instability

Dat is duidelijk incorrect. Op de grafieken hierboven kun je aflezen dat de prijs instabiliteit komt door een instabiliteit in het aantal gebruikers. Je kan dit Bitcoin niet aanrekenen.

quote:

Why does the news cycle drive prices so much? Simply put: Very few people who hold Bitcoins actually want to use them once they've been acquired, as the prevailing belief among Bitcoin holders is that it will continue to appreciate in price.

Zie bovenstaande grafieken en je ziet dat dit niet waar is. Markt prijs loopt gelijke tred met adoptie. Adoptie met media aandacht.

Een zelfversterkende cyclus is het wel. Hoe hoger de prijs, hoe meer aandacht, hoe meer adoptie, hoe hoger de prijs.

De hoarders gaan uitgeven op het moment dat er spullen te koop komen die ze willen hebben. Dat is nu duidelijk niet het geval. De bitcoin economie is geen consumptie maatschappij, dus dat kan ook nog wel een tijdje duren.

[ Bericht 11% gewijzigd door Wouter_Drucker op 07-04-2013 21:18:40 ]

En nu is het wachten op de verificatie van Bitcoin.de, dus zit naar een scherm van telebankieren te staren en wacht op een code... dat kan sneller!!!!

Je kan je afvragen of mensen hun bitcoins niet zouden uitgeven als mensen om hun heen zouden sterven van de honger. Over een jaar is het meer waard. Laat maar sterven.

Oh nee, mensen horen niet empathisch te zijn.

quote:

Op zondag 7 april 2013 21:12 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad, met Litecoin

Hij bedoelt de ¤ 0,01 die bitcoin.de naar je overmaakt met verificatiecode. Die krijg je denk ik op z'n vroegst dinsdag.

Heb mijn litecoins maar verkocht. Concentreer me liever op 1 ding. Bitcoin!