WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
gaat nooit gebeuren als ze zo volatile zijn. Vandaag koop je er 1 pizza voor en een week later 4?quote:Op zondag 7 april 2013 20:14 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Idem. En ze zijn alweer meer waard.Niet dat ik ze heb gekocht om euro's mee te verdienen - ik hoop mijn bitcoins nooit meer te hoeven terugruilen, maar er ooit al mijn shit mee te kunnen betalen (boodschappen, hypotheeklasten, pizza bestellen, vakanties, etc) als ze alom geaccepteerd worden.
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Even de grafiek van 'blockchain > my wallet gebruikers' over die van de prijs leggen. Is alleen down op het moment.quote:Op zondag 7 april 2013 19:40 schreef µ het volgende:
[..].
Vraag en aanbod..
[..]
Nope. Als het goed is niet in ieder geval
Er zijn inderdaad cijfers beschikbaar. De blockchain is voor iedereen zichtbaar, dus ook alle transacties, en mensen dataminen dat om statistieken te krijgen, oa. de site blockchain.infoquote:
Gaat de prijs niet simpelweg omhoog omdat er maar een beperkt aantal bitcoins zijn, met een snel groeiende userbase?
Weet iemand hoeveel mensen bitcoins hebben? En hoe dit aantal groeit? En hoe die groeit zich verhoudt met de groei in prijs?
Zie http://www.fool.com/inves(...)-doomed-to-fail.aspx
Blockchain.info, which claims to be Bitcoin's most popular wallet (every user needs a digital "wallet," which is something like an anonymous checking account, to transact Bitcoins), provides the following statistics on its userbase and on Bitcoin itself. I've rounded some numbers for convenience:
[*]Total wallet users: 180,400.
[*]Bitcoins created to date: 11,000,000.
[*]Bitcoin transaction volume (weekly moving average): 344,000.
[*]Wallet users engaging in transactions (weekly moving average): 10,000.
[*]Total Bitcoin exchange dollar volume (weekly moving average): $9,600,000.
[*]Estimated Bitcoins transacted on exchanges (at $135 price): 71,000.
Je ziet het probleem, maar 3% van alle bitcoins wordt gebruikt op dit moment, en maar 1% via een exchange. Maar 5% van de wallets doet transacties, 95% zijn slapende wallets. Er wordt maar voor totaal $10 miljoen per week verhandeld en dat zijn voor een groot deel mensen die continu handelen, zoals mensen die steeds BTC naar LTC en terug verhandelen. Als er maar 1% van de coins liquide is hangen die overige 99% als een zwaard van Damocles boven de hoofden van beleggers.
Er wordt, ondanks de gestegen prijs maar $10 miljoen per week verhandeld, maar $1.5 miljoen per dag (waarschijnlijk dubbeltelling), dat zijn 10.000 coins per dag. Er hoeft maar 1 iemand aan komen te zetten met een wallet uit 2010, toen je makkelijk 10.000 coins kon kopen voor een schijntje (we kennen allemaal het verhaal over een miner die via via 2 pizza's ter waarde van $20 liet bezorgen voor 10.000 coins). Als die aan komt zetten met 50.000 coins dan kan die (zelfs al is dat een kleine speler) de koers totaal laten crashen als hij ze zomaar op de markt gooit, als het totale dagvolume maar 10.000 is. En er zijn honderden van dat soort vroege beginners met hun 10.000+ wallets, die allemaal ooit eens willen cashen.
Dat verhaal van $1.6 miljard marktkapitalisatie is puur fictief, er is misschien maar $20 miljoen totaal cash in de markt gestoken, en elke poging om een deel daarvan te verzilveren zal de koers serieus laten inzakken.
Boven: aantal my wallet gebruikers
Onder: marktprijs
De prijs wordt opgedreven doordat het aantal gebruikers groeit. Niet door speculatie.
nice, wat voor site is het?quote:
Mixriot.com accepteert bitcoin.
Ze zijn alleen down.
Zal wel vanwege het nieuws komen
Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.quote:Op zondag 7 april 2013 16:26 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Lukt het?
Happycoins en bitonic zijn snel maar duur.
Als je geduld hebt kan je het beter via bitcoin.de of bitstamp doen
Is dat een redelijke deal?
.
De koers is op dit moment: http://bitcoinity.org/mar(...)y=EUR&exchange=mtgoxquote:
[..]
Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.
Is dat een redelijke deal?
Ik zou bitonic doen. Veiliger en snel. Dat het duur is, ok, maar snelheid is ook kostbaar als de prijs zo snel stijgt.quote:
[..]
Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.
Is dat een redelijke deal?
Kan best, maar ik kijk hier puur naar de financiele en beurstechnische kant van het verhaal. Bovendien volg ik in technische analyse, price action, niet echt fundamentele analyse. Verliefd worden op het product is meestal een foute factor, daar blijven continu mensen arm door worden op de beurs. Je kan goud, zilver, een tomtom of een iphone wel fantastisch vinden, de onderliggende koers van het bedrijf vertelt zijn eigen verhaal.quote:
Je noemt nadelen, maar geen voordelen. De voordelen zijn immens en ver reikend. De nadelen die je noemt zijn allemaal oplosbaar.
Velen zien Bitcoin als een revolutionaire technologie. Zoals er velen zijn geweest in de geschiedenis, van stoommachines tot telefoons, van auto's tot muziek recording.
Een eigenschap van bubbles is dat het rooskleurig denken over het product de gokker volledig verblindt wat betreft de risico's. En in het geval van bitcoin is de lage liquiditeit, het kleine deel van de coins dat actief in omloop is een enorm risico. Het is leuk als 1% van de coins heen en weer handelt tot de prijs $500 is, als de overige 99% aan komt zetten met hun coins om te cashen is daar niets meer van over, en zijn degenen die boven de 100 euro voor een coin betaalden de grote verliezers.
Ik heb 1 bitcoin. Als die op een gegeven moment 1 miloen dollar zou worden zou ik niet incashen. Simpelweg omdat ik geen enkel vertrouwen heb in de dollar, het financiele stelsel, en het gehele establishment.
Het 'dan hoef ik nooit meer te werken' gaat m.i. niet op. Dat dachten sommige joden vast ook een paar jaar voor ze werden opgepakt.
Het 'dan hoef ik nooit meer te werken' gaat m.i. niet op. Dat dachten sommige joden vast ook een paar jaar voor ze werden opgepakt.
Wat is het verschil qua snelheid dan? moet ik dan denken aan minuten of dagen?quote:
[..]
Ik zou bitonic doen. Veiliger en snel. Dat het duur is, ok, maar snelheid is ook kostbaar als de prijs zo snel stijgt.
Bij Bitonic.nl vraagt men 133 dat is inderdaad een stuk duurder.
Op moment van schrijven kost 1 BTC op mtgox ¤124. Dus ¤125 voor de moeite is erg schappelijk.quote:
[..]
Ja het begint een beetje duidelijk te worden, heb nu mensen via Bitcoin.de gevonden die wel een muntje willen verkopen voor 124.99 Euro.
Is dat een redelijke deal?
Dat is duidelijk incorrect. Op de grafieken hierboven kun je aflezen dat de prijs instabiliteit komt door een instabiliteit in het aantal gebruikers. Je kan dit Bitcoin niet aanrekenen.quote:one of Bitcoin's greatest problems -- its dramatic price instability
Zie bovenstaande grafieken en je ziet dat dit niet waar is. Markt prijs loopt gelijke tred met adoptie. Adoptie met media aandacht.quote:Why does the news cycle drive prices so much? Simply put: Very few people who hold Bitcoins actually want to use them once they've been acquired, as the prevailing belief among Bitcoin holders is that it will continue to appreciate in price.
Een zelfversterkende cyclus is het wel. Hoe hoger de prijs, hoe meer aandacht, hoe meer adoptie, hoe hoger de prijs.
De hoarders gaan uitgeven op het moment dat er spullen te koop komen die ze willen hebben. Dat is nu duidelijk niet het geval. De bitcoin economie is geen consumptie maatschappij, dus dat kan ook nog wel een tijdje duren.
[ Bericht 11% gewijzigd door Wouter_Drucker op 07-04-2013 21:18:40 ]
En nu is het wachten op de verificatie van Bitcoin.de, dus zit naar een scherm van telebankieren te staren en wacht op een code... dat kan sneller!!!! 
Je kan je afvragen of mensen hun bitcoins niet zouden uitgeven als mensen om hun heen zouden sterven van de honger. Over een jaar is het meer waard. Laat maar sterven.
Oh nee, mensen horen niet empathisch te zijn.
Oh nee, mensen horen niet empathisch te zijn.
Dat kan inderdaad, met Litecoinquote:
En nu is het wachten op de verificatie van Bitcoin.de, dus zit naar een scherm van telebankieren te staren en wacht op een code... dat kan sneller!!!!
Hij bedoelt de ¤ 0,01 die bitcoin.de naar je overmaakt met verificatiecode. Die krijg je denk ik op z'n vroegst dinsdag.quote:
Ik geef soms een klein deel van m'n bitcoins gewoon uit als fooi. Gewoon om het werk van bepaalde mensen te steunen.
Op Bitcurex zijn ze nu E 114,5, waarom verschilt dat zoveel met mtgox bijvoorbeeld?
Wil nu namelijk instappen, waar kan ik dat het beste doen?
Wil nu namelijk instappen, waar kan ik dat het beste doen?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
WTF???? dan staan we al op 200quote:Op zondag 7 april 2013 21:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hij bedoelt de ¤ 0,01 die bitcoin.de naar je overmaakt met verificatiecode. Die krijg je denk ik op z'n vroegst dinsdag.
Hoe kom ik sneller aan mijn coins?
Bitonic.nl. Even op de tanden bijten vwb die 10 euro.quote:
[..]
WTF???? dan staan we al op 200
Hoe kom ik sneller aan mijn coins?
Over 4 weken heb je spijt, net zoveel als in 2011 toen je je Bitcoins voor 50 cent per stuk verkochtquote:
Heb mijn litecoins maar verkocht. Concentreer me liever op 1 ding. Bitcoin!
MtGox lanceert (vrijwel zeker) binnenkort een LTC exchange en dan gaan ze naar de 15-20 Dollar!
Ik voel het
Hoeveel % van de wereldvoorraad goud wordt er eigenlijk gebruikt op dit moment, en hoeveel ligt te slapen in kluizen? Dan is goud dus ook waardeloos, een bubble, gebakken lucht, etc.quote:
Je ziet het probleem, maar 3% van alle bitcoins wordt gebruikt op dit moment, en maar 1% via een exchange. Maar 5% van de wallets doet transacties, 95% zijn slapende wallets.
Oh wacht, dan gaat datzelfde argument natuurlijk ineens niet meer op?
Geen idee waar je (c.q. de schrijver van dat bedenkelijke artikel) die stats vandaan haalt. In de actuele gegevens volgens blockchain.info staat bijna $25 miljoen per dag (dat is nog slechts het estimated handelsvolume met tx change niet meegeteld).quote:Er wordt maar voor totaal $10 miljoen per week verhandeld en dat zijn voor een groot deel mensen die continu handelen, zoals mensen die steeds BTC naar LTC en terug verhandelen. Als er maar 1% van de coins liquide is hangen die overige 99% als een zwaard van Damocles boven de hoofden van beleggers.
Die gast op fool.com geeft trouwens duidelijk blijk geen hol te begrijpen van Bitcoin, in plaats daarvan schermt hij met wat grafiekjes, maakt vergelijkingen met andere grafiekjes (van instrumenten die totaal niet te vergelijken zijn met Bitcoin) en trekt daar allerlei wilde conclusies uit. Technische analyse heet dat, en dat zijn de állerergsten. Een soort glazen bollen en koffiedik kijkers, maar dan vermomd met dure termen en ingewikkelde grafiekjes.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
a). waar je het snelst geld heen kan krijgenquote:Op zondag 7 april 2013 21:18 schreef Quotidien het volgende:
Op Bitcurex zijn ze nu E 114,5, waarom verschilt dat zoveel met mtgox bijvoorbeeld?
Wil nu namelijk instappen, waar kan ik dat het beste doen?
b). waar ze het goedkoopst zijn
Als je langer moet wachten, worden ze weer duurder (gezien de trend).
Die zijn net verkocht.quote:
Op Bitcurex zijn ze nu E 114,5, waarom verschilt dat zoveel met mtgox bijvoorbeeld?
Wil nu namelijk instappen, waar kan ik dat het beste doen?
Maar er is daar zo goed als geen handel. Kijk eens naar het "orderboek":
Die hebben momenteel niks te verkopenquote:
[..]
Bitonic.nl. Even op de tanden bijten vwb die 10 euro.
Valt toch wel tegen eigenlijk, overal moet je een paar dagen wachten of ze hebben niks... wat een vooruitgangquote:Helaas, er zijn onvoldoende bitcoins beschikbaar. U kunt op dit moment geen bitcoins bestellen.
Die zet je toch op je wallet alvorens ze bij een andere exchange weer te verkopen?quote:
[..]
Die zijn net verkocht.
Maar er is daar zo goed als geen handel. Kijk eens naar het "orderboek":
[..]
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Dat kun je inderdaad doen, zou ze dan rechtstreeks naar een andere exchange sturen. Arbitrage heet dat. Alleen is het bij veel exchanges nog een heel gedoe geld erop te krijgen. Kost je minimaal een aantal werkdagen, of je betaalt zoveel aan fees dat het verschil daarmee weer teniet wordt gedaan.quote:
[..]
Die zet je toch op je wallet alvorens ze bij een andere exchange weer te verkopen?
Aha, dus het beste is om ze op zo'n orderboek te zetten.quote:
[..]
Dat kun je inderdaad doen, zou ze dan rechtstreeks naar een andere exchange sturen. Arbitrage heet dat. Alleen is het bij veel exchanges nog een heel gedoe geld erop te krijgen. Kost je minimaal een aantal werkdagen, of je betaalt zoveel aan fees dat het verschil daarmee weer teniet wordt gedaan.
zal eens op happycoins beginnen..
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
In mijn ervaring duurt bevestiging door het netwerk circa 10 minuten.quote:
Hoelang kan het duren voordat je bitcoins hebt overgezet naar btc-e?
Half uurtje? Ik heb paar dagen terug een coin gekocht via bitonic, stond direct op mn wallet. Daarna naar btc-e gestuurd en dat duurde een klein half uurtje. Van af dat moment beetje zitten ruilen. Heb nu 1,03 btc
Okequote:
[..]
Hihi.
Dan happycoins.nl proberen.
Even kijken..
Tijdens het registreren krijg ik deze vraag.
Die wallet, kan ik die vinden in MultiBit?quote:A Bitcoin address of your private wallet (to receive Bitcoins):
