NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welke invloed? Ik merk er niets van, integendeel.quote:Op zondag 7 april 2013 16:06 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Waardoor het des te verbijsterend is, de in verhouding krankzinnige invloed die haar waan-ideeën momenteel hebben. Maar ja, als je in aanmerking neemt welke mensen dat serieus nemen....eigenlijk ook weer juist niet verbijsterend.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Stopnaald is volgens mij psychisch niet helemaal goed. Als ik haar posts zo lees leeft ze in een wereld die helemaal niet bestaat.quote:
[..]
Welke invloed? Ik merk er niets van, integendeel.
Ik heb haar wel eens vaker zien posten en heb dit vermoeden ook.quote:
[..]
Stopnaald is volgens mij psychisch niet helemaal goed. Als ik haar posts zo lees leeft ze in een wereld die helemaal niet bestaat.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja fantastisch. Maar de economische principes zijn toch echt niet van haar afkomstig en de vrije markt economie was al 100% aanwezig in het westen voordat zij ook maar geboren is.quote:
Op Het enige wat ze heeft gedaan is romans schrijven.
Als je het over invloed hebt op het economisch denken van deze tijd en de afgelopen honderden jaren ga dan naar mensen als Adam Smith, david Ricardo, thomas malthus.
We hebben sinds 2008 kunnen meemaken wat dat fantastische kapitalisme heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, net als duizenden anderen...
En de laissez faire economie is wat het westen rijk heeft gemaakt.
Als je het over ellende door ideologie hebt dan staat de vrije markt ideologie wel op de laatste plaats.
Jij gelooft daarin, ik niet. Dan kun je wel neerbuigende opmerkingen over mij maken en sneren dat ik psychisch niet helemaal goed ben, maar dat zegt natuurlijk veel meer over jou dan over mij.
Inhoudelijk kun je helemaal niets anders aanvoeren, dat het simpele feit dat ik een heel ander ideaal wereldbeeld, economisch systeem en politiek omarm.
En dat is imo veruit te prefereren dan die crackpots van de tea party/libertarians/evangelicans, want daar zou ik echt nooit van m'n leven mee geassocieerd willen worden.
En jij hebt zitten slapen tijdens de verkiezingen in USA vorig jaar.quote:
[..]
Welke invloed? Ik merk er niets van, integendeel.
Kapitalisme? Wat er hier hebben lijkt er nog niet eens op.quote:
[..]
We hebben sinds 2008 kunnen meemaken wat dat fantastische kapitalisme heeft veroorzaakt.
Jij gelooft daarin, ik niet. Dan kun je wel neerbuigende opmerkingen over mij maken en sneren dat ik psychisch niet helemaal goed ben, maar dat zegt natuurlijk veel meer over jou dan over mij.
Inhoudelijk kun je helemaal niets anders aanvoeren, dat het simpele feit dat ik een heel ander ideaal wereldbeeld, economisch systeem en politiek omarm.
En dat is imo veruit te prefereren dan die crackpots van de tea party/libertarians/evangelicans, want daar zou ik echt nooit van m'n leven mee geassocieerd willen worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Gelovend in een soort socialistische heilstaat waar iedereen goed is en alles doet voor de partij en het wel van de anderquote:
[..]
Stopnaald is volgens mij psychisch niet helemaal goed. Als ik haar posts zo lees leeft ze in een wereld die helemaal niet bestaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij leeft inderdaad in een compleet andere wereld. Misschien wel zo goed. Jij bent geen aanwinst voor je omgeving.quote:
[..]
Stopnaald is volgens mij psychisch niet helemaal goed. Als ik haar posts zo lees leeft ze in een wereld die helemaal niet bestaat.
Nou, nee hoor.quote:
[..]
En jij hebt zitten slapen tijdens de verkiezingen in USA vorig jaar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ga jij maar weer slapen. Misschien komt er dan nog iets zinnigs uit.quote:
[..]
Ik heb haar wel eens vaker zien posten en heb dit vermoeden ook.
Ik ben zowat net wakker.quote:
[..]
Ga jij maar weer slapen. Misschien komt er dan nog iets zinnigs uit.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je omarming van een ideologie die me slachtoffers eiste dan twee wereldoorlogen en ellende op een enorme schaal bracht, zegt meer over jouw geestesgesteldheidquote:
[..]
We hebben sinds 2008 kunnen meemaken wat dat fantastische kapitalisme heeft veroorzaakt.
Jij gelooft daarin, ik niet. Dan kun je wel neerbuigende opmerkingen over mij maken en sneren dat ik psychisch niet helemaal goed ben, maar dat zegt natuurlijk veel meer over jou dan over mij.
Inhoudelijk kun je helemaal niets anders aanvoeren, dat het simpele feit dat ik een heel ander ideaal wereldbeeld, economisch systeem en politiek omarm.
En dat is imo veruit te prefereren dan die crackpots van de tea party/libertarians/evangelicans, want daar zou ik echt nooit van m'n leven mee geassocieerd willen worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het kapitalisme heeft altijd crisissen. Nu zitten we in een dubbele dip door de problemen met de zuidelijke euro landen en de 3% afspraken. Maar de problemen zijn niet zo groot, de werkloosheid is hoog maar niet buitensporig. En de welvaart is nog steeds verschrikkelijk hoog.quote:
[..]
We hebben sinds 2008 kunnen meemaken wat dat fantastische kapitalisme heeft veroorzaakt.
Jij gelooft daarin, ik niet. Dan kun je wel neerbuigende opmerkingen over mij maken en sneren dat ik psychisch niet helemaal goed ben, maar dat zegt natuurlijk veel meer over jou dan over mij.
Inhoudelijk kun je helemaal niets anders aanvoeren, dat het simpele feit dat ik een heel ander ideaal wereldbeeld, economisch systeem en politiek omarm.
En dat is imo veruit te prefereren dan die crackpots van de tea party/libertarians/evangelicans, want daar zou ik echt nooit van m'n leven mee geassocieerd willen worden.
Maar als we dan 2008-2013 het kapitalisme aanrekenen. Zullen we dan ook even 1800-2013 aan het kapitalisme toerekenen.
En ik wil dan weer nooit van m'n leven geassocieerd worden met alle socialistische en communistische massamoordenaars waar jij zo'n fan van bent. Als je het over bedenkers van gestoorde ideologieën hebt dan staat Marx toch wel bovenaan.
Niemand heeft beweerd dat zij de bedenker van die krankzinnige ideeën is. Wel heeft zij ze gepopulariseerd en gepropageerd. Zonder haar romans, was bijv. Paul Ryan nooit de politiek in gegaan. En zo heeft ze nog wel meer politici (sterk) beïnvloed.quote:
[..]
Ja fantastisch. Maar de economische principes zijn toch echt niet van haar afkomstig en de vrije markt economie was al 100% aanwezig in het westen voordat zij ook maar geboren is.
Het enige wat ze heeft gedaan is romans schrijven.
Stellen dat Atlas Schugged alleen maar een roman is, is hetzelfde als stellen dat Mein Kampf alleen maar een boek is. Of Das Kapital of het Rode Boekje.
Socialisme en communisme zijn twee heel verschillende dingen, maar jij hebt er wel vaker blijk van gegeven dat jij dat onderscheid niet kunt maken.quote:Op zondag 7 april 2013 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelovend in een soort socialistische heilstaat waar iedereen goed is en alles doet voor de partij en het wel van de ander
Als je kijkt naar het stemgedrag van PAul Ryan blijkt daar helemaal niets van, daarnaast is hij gelovig, en als Ayn Rand ergens een pesthekel aan had was het dat wel.quote:
[..]
Niemand heeft beweerd dat zij de bedenker van die krankzinnige ideeën is. Wel heeft zij ze gepopulariseerd en gepropageerd. Zonder haar romans, was bijv. Paul Ryan nooit de politiek in gegaan. En zo heeft ze nog wel meer politici (sterk) beïnvloed.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Sorry hoor maar die boeken zijn niet te vergelijken.quote:
[..]
Niemand heeft beweerd dat zij de bedenker van die krankzinnige ideeën is. Wel heeft zij ze gepopulariseerd en gepropageerd. Zonder haar romans, was bijv. Paul Ryan nooit de politiek in gegaan. En zo heeft ze nog wel meer politici (sterk) beïnvloed.
Stellen dat Atlas Schugged alleen maar een roman is, is hetzelfde als stellen dat Mein Kampf alleen maar een boek is. Of Das Kapital of het Rode Boekje.
Rode Boekje en Das Kapital zijn geen romans.
Vergelijk die twee dan met The Wealth of Nations
Socialisme en communisme zijn twee heel verschillende dingen, maar jij hebt er wel vaker blijk van gegeven dat jij dat onderscheid niet kunt maken. En dat zegt natuurlijk nog veel meer over jouw geestesgesteldheid.quote:
[..]
Je omarming van een ideologie die me slachtoffers eiste dan twee wereldoorlogen en ellende op een enorme schaal bracht, zegt meer over jouw geestesgesteldheid
Maar haar ideologie heeft niet tot de georganiseerde moord op tientallen miljoenen in kampen geleid, itt de andere werken die jij daar noemt. Maar waar jij schijnbaar weer fan van de laatste twee bentquote:
[..]
Niemand heeft beweerd dat zij de bedenker van die krankzinnige ideeën is. Wel heeft zij ze gepopulariseerd en gepropageerd. Zonder haar romans, was bijv. Paul Ryan nooit de politiek in gegaan. En zo heeft ze nog wel meer politici (sterk) beïnvloed.
Stellen dat Atlas Schugged alleen maar een roman is, is hetzelfde als stellen dat Mein Kampf alleen maar een boek is. Of Das Kapital of het Rode Boekje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Als je kijkt naar het stemgedrag van PAul Ryan blijkt daar helemaal niets van, daarnaast is hij gelovig, en als Ayn Rand ergens een pesthekel aan had was het dat wel.
Tuurlijk is ie gelovig. In amerika zijn ALLE politici gelovig, zelfs als ze niet gelovig zijn.
Neuh. Ze verschillen nauwelijks.quote:
[..]
Socialisme en communisme zijn twee heel verschillende dingen, maar jij hebt er wel vaker blijk van gegeven dat jij dat onderscheid niet kunt maken. En dat zegt natuurlijk nog veel meer over jouw geestesgesteldheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is gewoon marketing.quote:
[..]
Socialisme en communisme zijn twee heel verschillende dingen, maar jij hebt er wel vaker blijk van gegeven dat jij dat onderscheid niet kunt maken. En dat zegt natuurlijk nog veel meer over jouw geestesgesteldheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oké jij bepaalt voor mij een ideologie, eentje die jij sterk verafschuwd, en vervolgens ga jij mij ervan beschuldigen dat ik een aanhanger van die ideologie ben.quote:
[..]
Maar haar ideologie heeft niet tot de georganiseerde moord op tientallen miljoenen in kampen geleid, itt de andere werken die jij daar noemt. Maar waar jij schijnbaar weer fan van de laatste twee bent
Een beetje vreemd.....en dan ben ik nog mild.
Past als de vuist op het oog.quote:
[..]
Oké jij bepaalt voor mij een ideologie, eentje die jij sterk verafschuwd, en vervolgens ga jij mij ervan beschuldigen dat ik een aanhanger van die ideologie ben.
Maar wil jij met droge ogen beweren dat het niet klopt?
[ Bericht 3% gewijzigd door Pietverdriet op 07-04-2013 16:56:04 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus moet het geld om de banken te redden maar uit de Europese burger geklopt worden?quote:
[..]
Stel de NL bankensector gaat helemaal naar de klote. Op dag 1 dat het uitlekt, opent iedereen nu met meer dan een ton op zijn bank een rekening ergens anders. Rekenkapitaal is gelijk pleite. Neerwaartse spiraal is dan gelijk begonnen want iedereen weet dat het geld wordt gejat door de fiscus. Geld waarover, mag ik aannemen, allang belasting is betaald en wat absoluut niet van de staat is. Dat geld gaat weg en kan later niet meer uitgegeven worden. En dat is nu juist net wel de bedoeling, want dan komen ketens weer op gang en wordt de gelegaliseerde mafia weer gespekt.
Bizar zieke maatregel met alleen maar nadelen. En als ik het zou hebben, meer dan een ton, is het aan mij om dat ook te beschermen. Zeker op dit moment met een paar politieke mafkezen die werken met dit in hun achterhoofd. Ik vind het niet zo raar. Dan maar naar een bank in Oslo, Geneve, St George of Rarotonga. Of misschien ergens anders in een relatief stabiele economie buiten de eu. Australie schijnt het wel goed te doen. Of zou jij het lekker hier laten staan? Elke ochtend weer een verrassing bij de koffie.
Ik vrees voor de beursen en banken morgen trouwens. Eerst is het volgens jeroentje een template, dan weer niet en nu weer wel volgens die Fin. Markten weten het nu ook niet meer. En zo ook de mensen met dit kapitaal niet.
Wat een dwaas hè, die Greenspan.quote:
Op het moment dat je de baas wordt van een communistisch instituut (centrale bank) weten we al genoeg over hoe veel iemand op heeft met de vrije markt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Greenspan wilde niet reguleren omdat hij dacht dat in een vrije markt mensen dat zelf beter konden. Dankzij Greenspan kon het marktmodel zichzelf bewijzen. Het liep compleet uit de hand.quote:
[..]
Wat een dwaas hè, die Greenspan.
Op het moment dat je de baas wordt van een communistisch instituut (centrale bank) weten we al genoeg over hoe veel iemand op heeft met de vrije markt.
The view from nowhere.
quote:
[..]
Greenspan wilde niet reguleren omdat hij dacht dat in een vrije markt mensen dat zelf beter konden. Dankzij Greenspan kon de markt zichzelf bewijzen.
Ongeacht wat het beleid precies is, als je een centrale bank is met een door de overheid gegarandeerd monopolie is, heb je per definitie al geen vrije markt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Maar stel dat de hoogste baas daarvan de grootste marktfundamentist op de planeet is (zoals Alan Greenspan) en de markt zoveel mogelijk de ruimte geeft (zoals onder Alan Greenspan)? Als het reguleringsbeleid bestaat uit deregulering (zoals onder Alan Greenspan)?quote:
[..]
Ongeacht wat het beleid precies is, als je een centrale bank is met een door de overheid gegarandeerd monopolie is, heb je per definitie al geen vrije markt.
The view from nowhere.
Dat is onmogelijk. Er is geen markt, er is een monopolie. En iemand die bij zo'n instituut werkt heeft per definitie al niets op met de vrije markt.quote:
[..]
Maar stel dat de hoogste baas daarvan de grootste marktfundamentist op de planeet is (zoals Alan Greenspan) en de markt zoveel mogelijk de ruimte geeft?
Dat is niet het geval, en daar gaat de FED trouwens ook niet over.quote:Als het reguleringsbeleid bestaat uit deregulering (zoals onder Alan Greenspan)?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een vrije markt is niet de natuurlijke toestand van een samenleving. Je hebt daarvoor een centraal gezag nodig om de spelregels te bepalen en je hebt een centrale bank nodig om de geldhoeveelheid te reguleren. Zonder dat heb je geen vrije markt.quote:
[..]
Dat is onmogelijk. Er is geen markt, er is een monopolie. En iemand die bij zo'n instituut werkt heeft per definitie al niets op met de vrije markt.
Dat is niet het geval, en daar gaat de FED trouwens ook niet over.
The view from nowhere.
Jawel.quote:
[..]
Een vrije markt is niet de natuurlijke toestand van een samenleving.
Nee, het zijn juist inbreuken op de vrije markt.quote:Je hebt daarvoor een centraal gezag nodig om de spelregels te bepalen en je hebt een centrale bank nodig om de geldhoeveelheid te reguleren. Zonder dat heb je geen vrije markt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Overal waar er een machtsvacuum is, ontstaat er lokale clanvorming maar geen vrije markt (gilden, klassen, bendes). Je kunt de libertaire samenleving wel formuleren, maar niet realiseren. De libertaire samenleving is volgens Achterhuis een utopie (mi terecht).quote:
The view from nowhere.
Achterhuis heeft er niets van begrepen in elk geval, en jij gezien je vorige post ook niet.quote:
[..]
Overal waar er een machtsvacuum is, ontstaat er lokale clanvorming maar geen vrije markt (gilden, klassen, bendes). Je kunt de libertaire samenleving wel formuleren, maar niet realiseren. De libertaire samenleving is volgens Achterhuis een utopie (mi terecht).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Leg het dan maar uit.quote:
[..]
Achterhuis heeft er niets van begrepen in elk geval, en jij gezien je vorige post ook niet.
The view from nowhere.
Een vrije markt is juist niet gereguleerd, en heeft juist geen 'centraal gezag'. Dat maakt het juist een vrije markt. Als je wel een centraal gezag hebt wat de boel reguleert, is er geen sprake meer van een vrije markt. Lijkt me vrij eenvoudig, gewoon een kwestie van definitie. Wat jij dan post komt op mij dan ook over als een soort doublespeak.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een samenleving voldoet niet vanzelf aan een definitie.quote:
[..]
Een vrije markt is juist niet gereguleerd, en heeft juist geen 'centraal gezag'. Dat maakt het juist een vrije mark. Als je wel een centraal gezag hebt wat de boel reguleert, is er geen sprake meer van een vrije markt. Lijkt me vrij eenvoudig, gewoon een kwestie van definitie. Wat jij dan post komt op mij dan ook over als een soort doublespeak.
The view from nowhere.
Een vrije markt is per definitie iets wat je niet kunt opleggen. Je kunt niet mensen dwingen om vrijwillig dingen te doen.quote:
[..]
Een samenleving voldoet niet vanzelf aan een definitie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als ik de Nederlandse samenleving vanaf 2014 definieer als vrij van criminaliteit gaat het dan ook gebeuren?quote:
[..]
Een vrije markt is per definitie iets wat je niet kunt opleggen. Je kunt niet mensen dwingen tot vrijwillige handel.
The view from nowhere.
quote:
[..]
Als ik de Nederlandse samenleving vanaf 2014 definieer als vrij van criminaliteit gaat het dan ook gebeuren?
Volgens mij begrijpen we elkaar niet helemaal. Waar het om gaat is, je kunt niet vanuit een 'centraal gezag'/vanuit de politiek de vrije markt een handje helpen, anders dan door jezelf op te heffen. Er bestaat geen beleid van een minister wat pro-vrije markt is, en er bestaat geen beleid van een centrale bank wat pro-vrije markt is. In een vrije markt heb je geen centrale bank.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als er nu toch een groepje de baas gaat lopen spelen en een andermans spullen afpakt, is er dan nog sprake van een vrije markt?quote:
[..]
Volgens mij begrijpen we elkaar niet helemaal. Waar het om gaat is, je kunt niet vanuit een 'centraal gezag'/vanuit de politiek de vrije markt een handje helpen, anders dan door jezelf op te heffen. Er bestaat geen beleid van een minister wat pro-vrije markt is, en er bestaat geen beleid van een centrale bank wat pro-vrije markt is. In een vrije markt heb je geen centrale bank.
The view from nowhere.
Maar goed... We leven niet in een wereld zonder overheden. We leven in een wereld waar de overheid 50+% van het BNP beslaat. Tot zover de kennelijk gigantische invloed van Ayn Rand....
Zeggen dat je regulering van een centraal gezaag nodig hebt voor een vrije markt, is hetzelfde als zeggen dat je voor een donkere kamer toch wel licht nodig hebt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Precies. Ik snap echt niet dat stopnaald zoiets kan zeggen.quote:
Maar goed... We leven niet in een wereld zonder overheden. We leven in een wereld waar de overheid 50+% van het BNP beslaat. Tot zover de kennelijk gigantische invloed van Ayn Rand....
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
