abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 april 2013 @ 00:57:03 #251
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_125017496
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 00:54 schreef TweeGrolsch het volgende:
Maar goed... We leven niet in een wereld zonder overheden. We leven in een wereld waar de overheid 50+% van het BNP beslaat. Tot zover de kennelijk gigantische invloed van Ayn Rand....
Maar dan heb je toch een centraal gezag nodig om het af te schaffen. Dan proberen Greenspan en anderen dat en dan verwijt heiden6 hem dat hij voor een centrale bank werkt.
The view from nowhere.
  maandag 8 april 2013 @ 00:58:29 #252
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_125017531
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 00:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar dan heb je toch een centraal gezag nodig om het af te schaffen. Dan proberen Greenspan en anderen dat en dan verwijt heiden6 hem dat hij voor een centrale bank werkt.
Wie is bezig geweest de overheid af te schaffen dan?
pi_125017590
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 00:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar dan heb je toch een centraal gezag nodig om het af te schaffen. Dan proberen Greenspan en anderen dat en dan verwijt heiden6 hem dat hij voor een centrale bank werkt.
Je hebt een centraal gezag nodig om hete centraal gezag af te schaffen? Het wordt steeds gekker.

Daarnaast, de overheid, en de hoeveelheid regulering (ook op het gebied van financiële producten en diensten) groeien al decennia gestaag in de VS.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 8 april 2013 @ 01:02:38 #254
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_125017641
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 00:58 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Wie is bezig geweest de overheid af te schaffen dan?
Alan Greenspan. Hij en anderen hebben regulering (invloed van een centraal gezag) voor derivaten verhinderd. Alan Greenspan heeft de huizenboom de ruimte gegeven .... De markt kon zijn gang gaan.
The view from nowhere.
  maandag 8 april 2013 @ 01:09:55 #255
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_125017797
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 01:00 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je hebt een centraal gezag nodig om hete centraal gezag af te schaffen? Het wordt steeds gekker.
Je definieert de samenleving naar believen, zonder oog voor de werkelijke ontwikkelingen en mogelijkheden. Dat is een grote vergissing.

quote:
Daarnaast, de overheid, en de hoeveelheid regulering (ook op het gebied van financiële producten en diensten) groeien al decennia gestaag in de VS.
Dat zal best, maar wie is daarbij betrokken en vanuit welke motieven handelen deze mensen? Hoe is dat te vermijden?
The view from nowhere.
  maandag 8 april 2013 @ 01:15:19 #256
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_125017907
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 01:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Alan Greenspan. Hij en anderen hebben regulering (invloed van een centraal gezag) voor derivaten verhinderd. Alan Greenspan heeft de huizenboom de ruimte gegeven .... De markt kon zijn gang gaan.
De regulering op een financieel product versoepeld = overheid afschaffen???
Daarnaast is de regulering op derivaten onnodig. Er is niets mis met hedging strategieën dmv derivaten.

De huizenboom is veroorzaakt door een stimulering van eigenwoningbezit vanuit de overheid (housing act van Clinton) en het aanhouden van een zeer lage centrale rente.
Wat werkelijk compleet tegenovergestelde ideeën zijn van libertarisch gedachtegoed.
  maandag 8 april 2013 @ 01:30:50 #257
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_125018177
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 01:15 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De regulering op een financieel product versoepeld = overheid afschaffen???
Overheidsinmenging op een nieuw terrein achterwege laten is een experiment met een overheidsvrije markt.

quote:
Daarnaast is de regulering op derivaten onnodig. Er is niets mis met hedging strategieën dmv derivaten.
De credit default swaps creerde een schijn hedge. De partijen, die borg stonden voor de risico's, vielen zelf ook om toen de markt kenterde. Er was sprake van een systeemrisico dat men niet onderkende.

quote:
De huizenboom is veroorzaakt door een stimulering van eigenwoningbezit vanuit de overheid (housing act van Clinton) en het aanhouden van een zeer lage centrale rente. Wat werkelijk compleet tegenovergestelde ideeën zijn van libertarisch gedachtegoed.
De Clinton act was slechts gericht op het fair behandelen van de zwarte bevolking bij de aanvraag van een hypotheek. Fair betekende onder dezelfde, al geldende criteria als iedereen.

De rentestand bepalen is nu eenmaal een functie die de markt zelf niet kan uitvoeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2013 01:41:45 ]
The view from nowhere.
pi_125019323
Deelnemer, sorry, maar ik begin vraagtekens te zetten bij die promotie in de theoretische natuurkunde van je.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125019591
lyrebird, ik dacht altijd dat in de wetenschappelijke wereld dan argumenten gebruikt worden om de verschillende intrepetaties uit te discussieren, maar deze vaardigheid ben jij blijkbaar ook al verloren met deze loze persoonlijke aanval.
pi_125019611
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 07:16 schreef Basp1 het volgende:
lyrebird, ik dacht altijd dat in de wetenschappelijke wereld dan argumenten gebruikt worden om de verschillende intrepetaties uit te discussieren, maar deze vaardigheid ben jij blijkbaar ook al verloren met deze loze persoonlijke aanval.
Die aanval was inderdaad persoonlijk. Het was iets dat me opviel. Deelnemer haalt het feit dat hij gepromoveerd is in de theoretische natuurkunde regelmatig van stal, om daarmee aan te tonen dat hij best wel wat in zijn mars heeft.

Moest het even kwijt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125020031
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 07:16 schreef Basp1 het volgende:
lyrebird, ik dacht altijd dat in de wetenschappelijke wereld dan argumenten gebruikt worden om de verschillende intrepetaties uit te discussieren, maar deze vaardigheid ben jij blijkbaar ook al verloren met deze loze persoonlijke aanval.
Lekker op niveau ook, persoonlijke aanvallen. Tjonge.
pi_125020366
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 01:15 schreef TweeGrolsch het volgende:

Daarnaast is de regulering op derivaten onnodig. Er is niets mis met hedging strategieën dmv derivaten.

Vele derivaten hebben geen enkele wiskundige/wetenschappelijke onderbouwing en zouden derhalve wel meteen per heden verboden moeten worden. Waneer je die derivaten niet eens kan modeleren is er iets grondigs mis met die dingen. :D

Een aandeel is een heel duidelijk verhaal, opties zijn al een afgeleide van aandelen. En alles wat daarna komt is gewoon totaal een luchtkastelen verhaal waarbij men totaal niet weet hoe het preceis werkt, en als het fout gaat weten de deskundigen het opeens niet meer.

Al die derivaten zijn niet meer dan een regelsysteem, waarbij men gewoon een totaal instabiel systeem gecreerd heeft.
  maandag 8 april 2013 @ 09:03:21 #263
168739 Red_85
'echt wel'
pi_125020473
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2013 22:08 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Dus moet het geld om de banken te redden maar uit de Europese burger geklopt worden?
Vind jij het normaal dat geld gejat wordt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_125020528
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 09:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vind jij het normaal dat geld gejat wordt?
Beter dan dat het uit EU burgers geklopt wordt. Jij wilt wel graag dat het uit EU burgers geklopt wordt?
Je beantwoord mijn vraag ook niet.
  maandag 8 april 2013 @ 09:11:24 #265
168739 Red_85
'echt wel'
pi_125020611
quote:
1s.gif Op maandag 8 april 2013 09:06 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Beter dan dat het uit EU burgers geklopt wordt. Jij wilt wel graag dat het uit EU burgers geklopt wordt?
Je beantwoord mijn vraag ook niet.
Beide geen goede oplossingen. Wij hebben er geen schuld ook, maar ook de rekeninghouders van die specifieke bank niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_125020686
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 09:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Beide geen goede oplossingen. Wij hebben er geen schuld ook, maar ook de rekeninghouders van die specifieke bank niet.
En what about aandeelhouders en obligatiehouders?
pi_125021357
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 09:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vind jij het normaal dat geld gejat wordt?
Ik vind het heel normaal dat ik geld kwijt raak als ik aandelen van een bedrijf heb en dat gaat failliet.

Spaarders weten wel degelijk dat tegoeden tot 100.000 in europa door de staat gegarandeerd worden, dat spaartegoeden boven de 100.000 alleen een haircut krijgen ipv het totaal kwijt raken is voor hun dan nog een geluk.

Hoe zit het trouwens met tegoeden in de taxhavens garanderen die ook de banktegoeden boven de 100.000 euro?
pi_125021847
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 09:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vind het heel normaal dat ik geld kwijt raak als ik aandelen van een bedrijf heb en dat gaat failliet.

Spaarders weten wel degelijk dat tegoeden tot 100.000 in europa door de staat gegarandeerd worden, dat spaartegoeden boven de 100.000 alleen een haircut krijgen ipv het totaal kwijt raken is voor hun dan nog een geluk.
Eens. Verder hoef je met iemand die meer dan 100.000 euro op z'n rekening heeft staan geen medelijden te hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 8 april 2013 @ 10:23:31 #269
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125022061
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 10:13 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Eens. Verder hoef je met iemand die meer dan 100.000 euro op z'n rekening heeft staan geen medelijden te hebben.
Heel verstandig ook voor het vertrouwen in je economie dit soort geluiden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 april 2013 @ 10:28:51 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_125022182
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heel verstandig ook voor het vertrouwen in je economie dit soort geluiden
Ja, diefstal, fraude, corruptie en belastingontduiking zijn veel beter voor het vertrouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 8 april 2013 @ 10:31:30 #271
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125022229
quote:
1s.gif Op maandag 8 april 2013 10:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, diefstal, fraude, corruptie en belastingontduiking zijn veel beter voor het vertrouwen.
Iedereen met 100.000 euro op een bankrekening is natuurlijk bezig met diefstal, fraude, corruptie en belastingontduiking
:') :') |:( |:( |:(
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 april 2013 @ 10:32:41 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_125022250
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 10:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Iedereen met 100.000 euro op een bankrekening is natuurlijk bezig met diefstal, fraude, corruptie en belastingontduiking
:') :') |:( |:( |:(
Die spaarders kunnen hun recht halen bij bankdirecteuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 8 april 2013 @ 10:34:22 #273
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125022290
quote:
7s.gif Op maandag 8 april 2013 10:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die spaarders kunnen hun recht halen bij bankdirecteuren.
:') :')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125022491
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heel verstandig ook voor het vertrouwen in je economie dit soort geluiden
Heb jij vertrouwen in de economie dan? Het moge onderhand duidelijk zijn dat dit kaartenhuis op drijfzand is gebouwd, en dat de heren en dames die er voor gestudeerd hebben, ik denk daarbij aan een Paul Krugman, maar ook de mensen achter de Economist, er de ballen verstand van hebben.

Het bankwezen, en dan met name de centrale banken, zijn door en door corrupt. Dat zouden particuliere instellingen moeten zijn, maar het zijn marionetten van de Europese, Japanse en Amerikaanse regeringsleiders. In plaats van zich bezig te houden met het in toom houden van inflatie, doen ze allerlei leuke dingen voor de mensen, zoals het "creeren van banen". Daardoor zijn het verlengstukken van de overheid geworden, die met duizenden miljarden aan schulden als een enorm anker aan de economie hangen. Is het gek dat de economie niet meer van z'n plaats komt? Daarnaast kun je die centrale banken (en dus overheid) niet met de rente alleen laten. Dat is als een kind met een doos met koekjes alleen laten.

Dit moet echt anders. Het opschonen van de banken zou een goed begin zijn. Geld wordt niet meer door de overheid verzekerd. Laat dat maar aan de banken zelf over. Ook de rente laten we volledig vrij.

Het zal even duren, maar ik voorspel daarna jaren van voorspoed.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_125022607
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2013 10:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Heb jij vertrouwen in de economie dan? Het moge onderhand duidelijk zijn dat dit kaartenhuis op drijfzand is gebouwd, en dat de heren en dames die er voor gestudeerd hebben, ik denk daarbij aan een Paul Krugman, maar ook de mensen achter de Economist, er de ballen verstand van hebben.

Het bankwezen, en dan met name de centrale banken, zijn door en door corrupt. Dat zouden particuliere instellingen moeten zijn, maar het zijn marionetten van de Europese, Japanse en Amerikaanse regeringsleiders. In plaats van zich bezig te houden met het in toom houden van inflatie, doen ze allerlei leuke dingen voor de mensen, zoals het "creeren van banen". Daardoor zijn het verlengstukken van de overheid geworden, die met duizenden miljarden aan schulden als een enorm anker aan de economie hangen. Is het gek dat de economie niet meer van z'n plaats komt? Daarnaast kun je die centrale banken (en dus overheid) niet met de rente alleen laten. Dat is als een kind met een doos met koekjes alleen laten.

Dit moet echt anders. Het opschonen van de banken zou een goed begin zijn. Geld wordt niet meer door de overheid verzekerd. Laat dat maar aan de banken zelf over. Ook de rente laten we volledig vrij.

Het zal even duren, maar ik voorspel daarna jaren van voorspoed.
U bent de eerste rechtse FOK!ker die ik met betrekkelijk tot deze materie ook op een daadwerkelijke rechtse mening weet te betrappen. Waarvoor hulde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')