De geautomatiseerde maatschappij #3

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:47 schreef El_Matador het volgende:

Een ander voorbeeld uit het filmpje; Second Life. Het mag onder bepaalde groepen erg populair zijn, maar is niet het succes geworden wat het toegedicht wordt. Ondanks dat het concept leuk en boeiend is (heb het geloof ik een week gespeeld ofzo). Virtual Reality bestond al toen ik begon met studeren. Ik stelde me de modellen die ik nu, 15 jaar later maak voor in 3D Virtual Reality op het moment dat ik klaar was met mijn studie. Nee hoor.

Meeten via Second Life? Vluchtkosten besparen??

Ik werk zelf internationaal en reis heel veel, juist omdat videoconferencing gewoon niet goed werkt. Het is niet sociaal geaccepteerd en wordt daarom in veel bedrijven die er baat bij hebben veel te weinig gebruikt.

Ik redeneer niet vanuit mijn EIGEN perspectief, maar vanuit de ervaringen in inmiddels 52 landen. Leuk dat CalTech en MIT en de Aziaten hieraan werken, echt. Begrijp me niet verkeerd. Ik vind het interessant en een positieve, optimistische blik waardeer ik.

Realistisch is het echter niet; het verleden wijst dat uit.

Nog meer redenen waarom je niet continu naar het verleden moet kijken. De ontwikkelingen in virtual reality en tele-conferencing gaan gewoon door en worden steeds beter:

GAM / Oculus Rift


En ook:




Gaan deze technologieën al het menselijke contact op de korte termijn vervangen? Nee natuurlijk niet. Maar ze hebben zeker wel hun nut en zullen op den duur ook veel meer te zien zijn in met name grote internationale bedrijven.

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:23 schreef LelijKnap het volgende:
Beetje zuur dat wij dan nog moeten werken nu :/ Geeft me erg de neiging om maar 'voor mn tijd uit' te zijn.

Minder werken dan 40 uur per week als je kan.

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als het kan, zeker. Ik zoek nu naar iets voor 20/25, wat het meest ideale is.

En als je ideeën tegenkomt over een basisinkomen, dan zou ik die steunen. Maar dat is mijn persoonlijke mening. De enige manier die ik zie om tot een rustige transitie te komen naar een ander soort maatschappij, is met een gegarandeerd basisinkomen voor elke burger.

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Minder werken dan 40 uur per week als je kan.

Het zou me niets verbazen als de nieuwe standaard werkweek 30 en daarna 20 uur wordt net zoals je vroeger 60 uur werkte en nu 40.

quote:

Op dinsdag 31 december 2013 10:58 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Het zou me niets verbazen als de nieuwe standaard werkweek 30 en daarna 20 uur wordt net zoals je vroeger 60 uur werkte en nu 40.

Laat maar komen

Mensen willen eigenlijk helemaal geen baan hebben. Mensen willen eigenlijk ook helemaal geen geld. Wat mensen wel willen is toegang tot goederen.

http://tweakers.net/nieuw(...)te-van-sd-kaart.html

quote:

Intel toont computer ter grootte van sd-kaart

Intel heeft op de CES-elektronicabeurs in Las Vegas een kleine computer ter grootte van een sd-kaart gepresenteerd. De chipfabrikant hoopt dat ontwikkelaars de kleine pc gebruiken voor draagbare apparatuur.

De mini-computer, die waarschijnlijk moet concurreren met onder meer de Raspberry Pi, is opgebouwd rond een dualcore-Quark-soc, die Intel in oktober aankondigde. De kleine Intel-pc ter grootte van een sd-kaart communiceert met de buitenwereld via wifi en bluetooth. Het apparaat beschikt voor zover bekend niet over fysieke poorten. Onduidelijk is hoe de pc van stroom moet worden voorzien.

De Edison wordt geleverd met Linux, maar kan worden voorzien van andere besturingssystemen, al is niet duidelijk hoe die moeten worden geïnstalleerd. De pc krijgt een eigen downloadwinkel. Intel hoopt dat ontwikkelaars de kleine pc gaan gebruiken voor draagbare apparatuur. Intel zelf toonde het voorbeeld van een onesie voor baby's die statistieken over het kind naar een koffiemok verstuurt.

Ontwikkelaars die nieuwe applicaties voor de Edison bedenken, maken kans op 500.000 dollar, omgerekend 367.000 euro, zo beloofde Intel-ceo Brian Krzanich; in totaal wordt 1,3 miljoen dollar, omgerekend 954.000 euro, verdeeld. De Edison komt deze zomer op de markt.

Het 3D-printen begint allemaal steeds professioneler te worden

MakerBot Unveils The Replicator Mini, Z18, And A New Prosumer Replicator



Today at CES 2014, MakerBot CEO Bre Pettis announced the MakerBot Replicator 3D Printing Platform including the new Mini, Z18, and prosumer Replicators. This “platform” consists of the MakerBot Replicator Mini, a smaller 3D printer with the build volume of the original MakerBot Cupcake, the large Z18, and a new Replicator printer.

The first in the family is a new, smaller Replicator called the Mini. Pettis called it the “consumer 3D printer” with one-touch 3D printing as well as printing via mobile devices. It includes Wi-Fi and a built-in camera so you can monitor the things you build on the device. It also requires no leveling to print in PLA filament. You can also share photos of your device taken from inside the Mini thanks to a built-in camera. The Mini has an easy-to-maintain extruder that snaps in and out of the device. It costs $1,379 and will ship in the spring.

“It’s kind of a big deal,” said Pettis.

The company also announced the MakerBot Replicator (actually the fifth generation of the device), a prosumer machine that prints in PLA filament. It has an 11% larger build volume (8x10x6 inches), faster build times, and has 100-micron layer resolution. A 3.5-inch screen on the device allows you to print right from it and preheat the printer or change the filament. You can connect to the machine via Wi-Fi, USB stick, Ethernet, or USB. It also allows you to access your own personal 3D object library and includes a small camera to monitor your print progress as well an instant build plate leveling system. It is available today for $2,899 and will ship in a few weeks.

They also showed the new MakerBot Z18, a huge replicator that can make objects at 12x12x18 inches – a truly gigantic build envelope. Pettis said that the company would use the device to make MakerBots. It has an enclosed build chamber and prints in PLA.

The company has also updated the desktop app for monitoring and controlling your printer as well as a mobile app that sends alerts when things happen on the printer and in the cloud.

After dedicating his presentation to all the MakerBot operators around the world, Pettis also announced a partnership with Softkinetic, a 3D sensor manufacturer to create the “futuristic 3D scanners of tomorrow.”

“Makerbot is an innovation company. We innovate so others can innovate,” he said. “We’re a manufacturing education in a box.”

Pettis announced that the company has sold more than 44,000 MakerBots and currently has 450 employees around the world. He expects to see a million MakerBots “in the distance.” There are also more than 218,000 digital designs uploaded to and 48 million downloads from the company’s 3D digital design sharing platform, Thingiverse.

Pettis also described the success of their two retail stores in Boston and Manhattan as well as the new store in Greenwich, CT. Each store has a 3D photo booth where customers can scan and print their own heads and purchase MakerBots and plastic filament. Finally Pettis announced MakerBot Entertainment, a set of toys and character models that users can buy and print at home. The products are part of the MakerBot’s burgeoning 3D model shopping experience.

In short, MakerBot updated their entire line and has proven itself, again, to be the Apple of the 3D printing industry. More as we get it.

http://techcrunch.com/201(...)d-printing-platform/

quote:

Op dinsdag 31 december 2013 12:40 schreef Comp_Lex het volgende:
Mensen willen eigenlijk helemaal geen baan hebben. Mensen willen eigenlijk ook helemaal geen geld. Wat mensen wel willen is toegang tot goederen.

Precies. Mensen doen vaak alsof ze hun werk leuk vinden, maar vaak twijfel ik aan hoe leuk ze het nou echt vinden.

GC / Poll: Hoe leuk vind jij je werk?

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 19:52 schreef Comp_Lex het volgende:

Paradise or Oblivion

Zitten best leuke dingen in. Alleen, het gaat niet gebeuren.

Een resource-based economy gaan we sowieso naartoe. Met ons huidig gebruik van fossiele brandstoffen en ertsen wordt het simpelweg de enige mogelijkheid.

Ah: "you don't own anything in this world". Daar gaat het hard mis, dat zal niemand willen.

[ Bericht 5% gewijzigd door El_Matador op 08-01-2014 01:03:45 ]

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 00:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zitten best leuke dingen in. Alleen, het gaat niet gebeuren.

Een resource-based economy gaan we sowieso naartoe. Met ons huidig gebruik van fossiele brandstoffen en ertsen wordt het simpelweg de enige mogelijkheid.

Ah: "you don't own anything in this world". Daar gaat het hard mis, dat zal niemand willen.

Volgens hem is het een kwestie van opvoeding en onderwijs voordat het niet meer mis gaat.

Het lijkt mij zo klaar als een klontje dat vrijwel alle banen verdwijnen. Robots zullen binnen een paar decennia zelf nieuwe robots bouwen en deze onderhouden, zelf het ijzer zal gewonnen worden door robots.

Er zijn nu al landbouwrobots en dat komt goed uit met een tekort aan boeren in meerdere delen van de wereld. Binnenkort is de software voor zelfrijdende auto's gereed en dan zullen de eerste logistiek banen verdwijnen immers robot plukt groentes, andere robot brengt het naar fabriek voor verwerking tot eten, andere robot brengt het in de straat en de huisrobots brengen het naar de keuken. Met zonne energie wordt het nog aantrekkelijker.

Dat is dan een basisbehoefte die gevuld zou kunnen worden door robots. Het is alleen hopen op een wonder dat men besluit schulden kwijt te schelden zoals hypotheken zodat mensen ook min of meer 'gratis' onderdak zullen hebben, naast misschien het ombouwen en weggeven van kantoorpanden voor de komende generatie. En dat men zonnepanelen gaat uitdelen als het zover is dat men in ieder geval warmte en kou kan opwekken voor verwarming, voedsel bewaren en bereiden en internet kan gebruiken voor educatie.

Want als dadelijk het overgrote deel van de bevolking thuis zit dan blijft er alle tijd over voor educatie. En dan zal men hopelijk ook anders kijken naar opleidingen, dat uiteindelijk iedereen wel op WO nivo eindigd, de huidige WO'ers zouden multispecialisten kunnen worden en dan zouden we of zoveel mogelijk op ruimtevaart kunnen concentreren als land of besluiten andere landen te helpen in hun ontwikkeling. Nederland zou als het ware een grote bibliotheek kunnen worden met voornamelijk onderzoekers maar ook grafische vormgevers, audio specialisten, theater, entertainers die ideeën en oplossingen kunnen presenteren met moderne technologie, CGI e.d.

Nederland zou dan vooral een kenniseconomie worden waar ook veel ruimte is voor experimenteren, research & development.

De realiteit is helaas weinig hoopvol, nog te weinig bedrijven die eraan willen werken, scholen die niet genoeg erop inspelen, weinig kans dat men schulden gaat kwijt schelden (tenzij er protesten komen als de vergrijzing erger dan verwacht blijkt te zijn). Laatst nog Eyeworks die mogelijk door een buitenlands bedrijf opgekocht gaat worden, maar ook emigranten die vanwege de Nederlandse beperkingen in het buitenland de dingen doen die Nederland nodig heeft. Zelfs de Rijksdienst publiceerde nog een rapport over kansen voor Nederlanders in Japan, hoe ze daar mensen nodig hebben die willen werken aan agrarische robots vanwege de vergrijzing. Die mensen moeten juist in Nederland gaan werken.

quote:

Op vrijdag 20 december 2013 01:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een ander voorbeeld uit het filmpje; Second Life. Het mag onder bepaalde groepen erg populair zijn, maar is niet het succes geworden wat het toegedicht wordt. Ondanks dat het concept leuk en boeiend is (heb het geloof ik een week gespeeld ofzo). Virtual Reality bestond al toen ik begon met studeren. Ik stelde me de modellen die ik nu, 15 jaar later maak voor in 3D Virtual Reality op het moment dat ik klaar was met mijn studie. Nee hoor.

MMORPG's zijn juist populair en worden alleen maar populairder. Met meer 'gratis' spellen (f2p) zijn er ook meer spelers. En het is niet ondenkbaar dat de toekomstige generatie minder zal reizen en dat MMORPG's met robots worden gecombineerd om zo avatars te maken waarmee mensen met elkaar afspreken. Dus met een Oculus rift, Araig motion suit, Epoc headset en kinect achtige besturing zouden mensen met elkaar kunnen afspreken ondanks grote afstanden voor bv. virtuele optredens van artiesten maar ook in het zakenleven.

Raar misschien voor te stellen voor de vorige/deel van de huidige generatie maar die kant gaan we echt op. In het verlengde van zulke avatars zou het aansluiten op ruimtevaart, mensen die de hele dag hun robots in te gaten houden die op verre planeten en asteroïden grondstoffen delven, misschien wel met ruimtehuizen bij gebrek aan bewoonbare planeten. De computerindustrie en heeft ook veel te danken aan gamers die toch vaak prijzige hardware kopen maar ook voor veel innovatie zorgen en mensen spelenderwijs productief laat zijn en een leuke manier om technologie te leren gebruiken.

quote:

We blijven mensen, juist daarom zullen nieuwe generaties dat niet "normaal" gaan vinden.

Dit vind ik zo jammer. Het argument lijkt verzonnen te zijn door ouderen die niet willen dat jongeren hen als nutteloos gaan zien. En jongeren die een oudere werkgever hebben of ouders die zoiets geloven en omdat ze nu eenmaal afhankelijk zijn het vooral daarom eens zijn en diens mening overnemen.

Mijn argument is dat mensen juist volledig mens kunnen worden dankzij technologie, dat zij ipv 1 specialisme voor het gehele leven vele specialismes kunnen leren waar nu te weinig tijd voor is. Met robots heeft de mens tijd voor zichzelf en dat zal ten goede komen aan diens ontwikkeling. De mens kan dan gaan kiezen wat die wil doen, om zich heen kijken naar de rest van de wereld en zichzelf meer wereldburger gaan zien. Ook het belang van ruimtevaart zal dan duidelijk worden en hoe we zo snel mogelijk moeten aanpassen en hoe vooral ouderen de jongeren daarin moeten aanmoedigen en stimuleren ipv steeds meer te eisen en een generatie laten zwoegen om de dure levensstijl die veel babyboomers hebben opgebouwd voor zichzelf te behouden.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 10:32 schreef loop het volgende:
Het lijkt mij zo klaar als een klontje dat vrijwel alle banen verdwijnen. Robots zullen binnen een paar decennia zelf nieuwe robots bouwen en deze onderhouden, zelf het ijzer zal gewonnen worden door robots.

Er zijn nu al landbouwrobots en dat komt goed uit met een tekort aan boeren in meerdere delen van de wereld. Binnenkort is de software voor zelfrijdende auto's gereed en dan zullen de eerste logistiek banen verdwijnen immers robot plukt groentes, andere robot brengt het naar fabriek voor verwerking tot eten, andere robot brengt het in de straat en de huisrobots brengen het naar de keuken. Met zonne energie wordt het nog aantrekkelijker.

Dat is dan een basisbehoefte die gevuld zou kunnen worden door robots. Het is alleen hopen op een wonder dat men besluit schulden kwijt te schelden zoals hypotheken zodat mensen ook min of meer 'gratis' onderdak zullen hebben, naast misschien het ombouwen en weggeven van kantoorpanden voor de komende generatie. En dat men zonnepanelen gaat uitdelen als het zover is dat men in ieder geval warmte en kou kan opwekken voor verwarming, voedsel bewaren en bereiden en internet kan gebruiken voor educatie.

Want als dadelijk het overgrote deel van de bevolking thuis zit dan blijft er alle tijd over voor educatie. En dan zal men hopelijk ook anders kijken naar opleidingen, dat uiteindelijk iedereen wel op WO nivo eindigd, de huidige WO'ers zouden multispecialisten kunnen worden en dan zouden we of zoveel mogelijk op ruimtevaart kunnen concentreren als land of besluiten andere landen te helpen in hun ontwikkeling. Nederland zou als het ware een grote bibliotheek kunnen worden met voornamelijk onderzoekers maar ook grafische vormgevers, audio specialisten, theater, entertainers die ideeën en oplossingen kunnen presenteren met moderne technologie, CGI e.d.

Nederland zou dan vooral een kenniseconomie worden waar ook veel ruimte is voor experimenteren, research & development.

De realiteit is helaas weinig hoopvol, nog te weinig bedrijven die eraan willen werken, scholen die niet genoeg erop inspelen, weinig kans dat men schulden gaat kwijt schelden (tenzij er protesten komen als de vergrijzing erger dan verwacht blijkt te zijn). Laatst nog Eyeworks die mogelijk door een buitenlands bedrijf opgekocht gaat worden, maar ook emigranten die vanwege de Nederlandse beperkingen in het buitenland de dingen doen die Nederland nodig heeft. Zelfs de Rijksdienst publiceerde nog een rapport over kansen voor Nederlanders in Japan, hoe ze daar mensen nodig hebben die willen werken aan agrarische robots vanwege de vergrijzing. Die mensen moeten juist in Nederland gaan werken.

Als Nederland een kenniseconomie wil worden mogen ze wel eens wat meer gaan investeren in hoogwaardig onderwijs. Maar inderdaad: alleen hoogwaardige banen zullen overblijven (waaronder in mijn tak hehe). Het is overigens wel zorgwekkend als ook agenten vervangen zouden worden door robots. Met robots kan je geen discussie hebben en wat als deze op tilt slaat Niet dat sommige agenten nu de grootste lichten zijn, maar toch

Het grootste voordeel van een robot is dat een robot geen pauze hoeft te nemen, zwaarder werk aankan en langer door kan gaan. Hierdoor zullen wel zoals je zelf aangeeft alle eenvoudige baantjes verdwijnen, van fabrieksarbeider tot koffiejuffrouw. Hier moet je als maatschappij zeer goed op voorbereid zijn, want de gehele onderklasse heeft geen dagbesteding meer.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 11:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als Nederland een kenniseconomie wil worden mogen ze wel eens wat meer gaan investeren in hoogwaardig onderwijs. Maar inderdaad: alleen hoogwaardige banen zullen overblijven (waaronder in mijn tak hehe). Het is overigens wel zorgwekkend als ook agenten vervangen zouden worden door robots. Met robots kan je geen discussie hebben en wat als deze op tilt slaat Niet dat sommige agenten nu de grootste lichten zijn, maar toch

Het grootste voordeel van een robot is dat een robot geen pauze hoeft te nemen, zwaarder werk aankan en langer door kan gaan. Hierdoor zullen wel zoals je zelf aangeeft alle eenvoudige baantjes verdwijnen, van fabrieksarbeider tot koffiejuffrouw. Hier moet je als maatschappij zeer goed op voorbereid zijn, want de gehele onderklasse heeft geen dagbesteding meer.

Het is juist de bedoeling dat de robots de nieuwe onderklasse worden en de huidige onderklasse de bovenklasse gaat worden en de huidige bovenklasse een overbovenklasse. Dus de onderklasse zoveel mogelijk alles van de thuiswereld in de gaten houden terwijl de bovenklasse de ruimte in gaat.

Onlangs nog de film Elysium gezien. Het zal wel zoiets worden vrees ik, een minderheid die nieuwe samenlevingen bouwt al dan niet in de ruimte maar kan net zo goed in outback, Rusland of VS of zelfs de Noordpool. Waar alleen rijkeren iets kunnen kopen en zo de 'onderklasse' achterlaat in de steden die dan verpauperen en criminaliseren waarna de rijkeren robots inzetten om de orde te handhaven, immers wat als die criminelen besluiten de rijkeren aan te vallen en de robots stelen of regeringen corrupt raken en legers inzetten.

Maar misschien is die film al te positief omdat er toch samenwerking plaats heeft gevonden terwijl 'de spelers' juist met elkaar concurreren en het onwaarschijnlijk is dat de rijksten zich verzamelen om min of meer nonprofit zoiets te maken. Of grote bedrijven als Google maar ook landen onderling, ze werken nou niet echt samen en er is genoeg spionage. Misschien nog niet in het stadium van elkaar intentioneel tegen te werken maar ze werken in ieder geval niet samen zie aparte missies van de VS, Rusland, China en binnenkort ook India terwijl 1 land het al heeft gedaan en die data had kunnen delen. Een volksopstand/burgeroorlog is niet ondenkbaar, noch een wereldoorlog.

Wel grappig dat het hier nu gaat over een kenniseconomie. Gisteren heb ik mezelf even weer geupdate over de stand van zaken bij Khan Academy en het gaat erg goed met ze!

De resultaten zijn veelbelovend en kinderen die vroeger zouden achterblijven, kunnen dankzij Khan Academy gewoon meekomen. Dit is echt de toekomst van educatie. Kunnen we eindelijk dat fabriekssysteem van onderwijs achter ons laten

Deze lezing van een half uur is echt geweldig!


Nog meer:

Er gaan echt enorme veranderingen komen binnen een paar decennia die veel van ons zullen meemaken. Maar zo weinig die moord en doodslag roepen.

Er gaat toch echt een enorme groep mensen verdwijnen of leven in primitieve omstandigheden, er zijn nu al mensen die zonder baan zitten doordat hun baas robots heeft gekocht en hen heeft vervangen. Ik vraag me ook serieus af in hoeverre de slechte staat van de huidige economie hiermee te maken heeft. Ik zie het probleem zelf nu pas jaren te laat, gelukkig ben ik dan weer niet de enige want ik zag het al wel aankomen voor Google zwaar begon te investeren. En je zou denken dat er genoeg anderen zijn die jarenlang films als de Terminator hebben gemaakt om te waarschuwen, of onlangs nog Elysium.

Als artikelen al genoemd zijn excuses daarvoor maar ik noem ze gewoon nog een keer.

Chinese robots die noodlevoorbereiders in Chinese keukens vervangt van half 2012:


Kosten kok per jaar: 7000 euro incl. zeuren, te laat komen, uitputting tegenover een altijd werkende robot die niet klaagt, kosten robot zo'n 1000-1500 euro eenmalig.

En zo'n robot stelt dan nog weinig voor en is dan best inefficient, alleen al de arm, camera en stroomtoevoer is genoeg. Maar stel dat jij die noodlevoorbereider was.

De Foxbot, die miljoenen werkers bij Foxconn in China gaan vervangen:


Dan kunnen we net zo goed zelf robots maken die computeronderdelen maken, dat was immers het idee van die werkzaamheden uitbesteden aan lage lonen landen. Nu gaat het geld naar andere landen, wat ook niet meer in roulatie komt zoals voorheen (dus werkers die er producten van aanschaffen waardoor anderen weer geld hebben maar alles bij de eigenaars). En die andere landen kunnen er weer grondstoffen voor kopen om nog meer robots te maken.

Het wachten is op massale ontslagen in de transport sector met zelfbesturende voertuigen, vrachtwagen chauffeurs verdwijnen, piloten, treinmachinisten, taxi/bus chauffeurs. Dat zijn veel banen wereldwijd. Nog maar afgezien van het feit dat er dan wel weer minder producten/mensen vervoerd hoeven te worden aangezien meer mensen werkloos raken en niet meer evenveel producten zullen kunnen kopen of voor reizen kunnen betalen.

Waar Foxconn nu mee bezig is zal vroeg of laat normaal worden in andere landen. Hele fabrieken vol met robots die alles maken. Leraren zullen op termijn ook wel vervangen worden, het hele educatieve systeem kan op de schop. Administratie zal ook allemaal geautomatiseerd worden, op den duur zal de gehele papier handel er ook wel mee ophouden zodra zonnepanelen efficiënter zijn en tablets (nog) zuiniger.

En toch lijkt het idee van aankomende ramp aan de meeste mensen voorbij te gaan. Ik denk dat ik maar activist ga worden ofzo om mensen te waarschuwen dat we in Nederland zwaar achterlopen en niet genoeg voorbereid zijn op al die veranderingen en uiteindelijk het onderspit zullen delven als we niet meer kunnen exporteren. Sommige reacties die ik lees over dat er altijd mensen zullen zijn die moeten controleren, of onderhouden of zelfs dat sommige banen nooit zullen verdwijnen zoals chirurg. Alleen rechters (behalve snelrecht, verkeersovertredingen), artsen en de politiek kan ik me voorstellen dat deze als laatsten vervangen zullen worden.

Robots zullen alleen maar beter worden dan de beste artsen, die immers sterven waarmee die kennis en ervaring is verloren. Robots gaan eeuwen lang door, programmering is gewoon over te zetten van de ene naar de andere en met zelflerend vermogen is het maar een kwestie van tijd dat robots ook beter zullen worden dan menselijke artsen. En zo zullen robots ook zichzelf gaan onderhouden en nieuwe maken en dan is de mens gewoon niet meer nodig. Degenen die dan nog in leven zijn erven de wereld en ik vraag me serieus af hoe groot de kans is dat ik of mijn kinderen daarbij horen. Eerder vermoed ik dat mijn kinderen tegen die tijd leven als middeleeuwse boeren terwijl ze de 'rijkere' kinderen voorbij zien vliegen in hun robot vliegtuigen.

Waarom zou de regering dit niet meer adverteren en mensen aan het denken zetten, of subsidies voor werkgroepen, films die het onderwerp realistisch uitbeelden zodat mensen het zich makkelijker kunnen voorstellen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 18:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wel grappig dat het hier nu gaat over een kenniseconomie. Gisteren heb ik mezelf even weer geupdate over de stand van zaken bij Khan Academy en het gaat erg goed met ze!

De resultaten zijn veelbelovend en kinderen die vroeger zouden achterblijven, kunnen dankzij Khan Academy gewoon meekomen. Dit is echt de toekomst van educatie. Kunnen we eindelijk dat fabriekssysteem van onderwijs achter ons laten

Deze lezing van een half uur is echt geweldig!

Sal Khan at Adobe Digital Marketing Summit 2013

Nog meer:

Salman Khan: Let's use video to reinvent education

Sal Khan, Founder & Executive Director, Khan Academy presents "Education Reimagined"

Gaat even op de watchlist voor wat meer christelijke tijden.

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 18:54 schreef loop het volgende:
Er gaan echt enorme veranderingen komen binnen een paar decennia die veel van ons zullen meemaken. Maar zo weinig die moord en doodslag roepen.

Er gaat toch echt een enorme groep mensen verdwijnen of leven in primitieve omstandigheden, er zijn nu al mensen die zonder baan zitten doordat hun baas robots heeft gekocht en hen heeft vervangen. Ik vraag me ook serieus af in hoeverre de slechte staat van de huidige economie hiermee te maken heeft. Ik zie het probleem zelf nu pas jaren te laat, gelukkig ben ik dan weer niet de enige want ik zag het al wel aankomen voor Google zwaar begon te investeren. En je zou denken dat er genoeg anderen zijn die jarenlang films als de Terminator hebben gemaakt om te waarschuwen, of onlangs nog Elysium.

Als artikelen al genoemd zijn excuses daarvoor maar ik noem ze gewoon nog een keer.

Chinese robots die noodlevoorbereiders in Chinese keukens vervangt van half 2012:
[ afbeelding ]

Kosten kok per jaar: 7000 euro incl. zeuren, te laat komen, uitputting tegenover een altijd werkende robot die niet klaagt, kosten robot zo'n 1000-1500 euro eenmalig.

En zo'n robot stelt dan nog weinig voor en is dan best inefficient, alleen al de arm, camera en stroomtoevoer is genoeg. Maar stel dat jij die noodlevoorbereider was.

De Foxbot, die miljoenen werkers bij Foxconn in China gaan vervangen:
[ afbeelding ]

Dan kunnen we net zo goed zelf robots maken die computeronderdelen maken, dat was immers het idee van die werkzaamheden uitbesteden aan lage lonen landen. Nu gaat het geld naar andere landen, wat ook niet meer in roulatie komt zoals voorheen (dus werkers die er producten van aanschaffen waardoor anderen weer geld hebben maar alles bij de eigenaars). En die andere landen kunnen er weer grondstoffen voor kopen om nog meer robots te maken.

Het wachten is op massale ontslagen in de transport sector met zelfbesturende voertuigen, vrachtwagen chauffeurs verdwijnen, piloten, treinmachinisten, taxi/bus chauffeurs. Dat zijn veel banen wereldwijd. Nog maar afgezien van het feit dat er dan wel weer minder producten/mensen vervoerd hoeven te worden aangezien meer mensen werkloos raken en niet meer evenveel producten zullen kunnen kopen of voor reizen kunnen betalen.

Waar Foxconn nu mee bezig is zal vroeg of laat normaal worden in andere landen. Hele fabrieken vol met robots die alles maken. Leraren zullen op termijn ook wel vervangen worden, het hele educatieve systeem kan op de schop. Administratie zal ook allemaal geautomatiseerd worden, op den duur zal de gehele papier handel er ook wel mee ophouden zodra zonnepanelen efficiënter zijn en tablets (nog) zuiniger.

En toch lijkt het idee van aankomende ramp aan de meeste mensen voorbij te gaan. Ik denk dat ik maar activist ga worden ofzo om mensen te waarschuwen dat we in Nederland zwaar achterlopen en niet genoeg voorbereid zijn op al die veranderingen en uiteindelijk het onderspit zullen delven als we niet meer kunnen exporteren. Sommige reacties die ik lees over dat er altijd mensen zullen zijn die moeten controleren, of onderhouden of zelfs dat sommige banen nooit zullen verdwijnen zoals chirurg. Alleen rechters (behalve snelrecht, verkeersovertredingen), artsen en de politiek kan ik me voorstellen dat deze als laatsten vervangen zullen worden.

Robots zullen alleen maar beter worden dan de beste artsen, die immers sterven waarmee die kennis en ervaring is verloren. Robots gaan eeuwen lang door, programmering is gewoon over te zetten van de ene naar de andere en met zelflerend vermogen is het maar een kwestie van tijd dat robots ook beter zullen worden dan menselijke artsen. En zo zullen robots ook zichzelf gaan onderhouden en nieuwe maken en dan is de mens gewoon niet meer nodig. Degenen die dan nog in leven zijn erven de wereld en ik vraag me serieus af hoe groot de kans is dat ik of mijn kinderen daarbij horen. Eerder vermoed ik dat mijn kinderen tegen die tijd leven als middeleeuwse boeren terwijl ze de 'rijkere' kinderen voorbij zien vliegen in hun robot vliegtuigen.

Waarom zou de regering dit niet meer adverteren en mensen aan het denken zetten, of subsidies voor werkgroepen, films die het onderwerp realistisch uitbeelden zodat mensen het zich makkelijker kunnen voorstellen.

Als jij in de 15e eeuw zou leven dan zou je waarschijnlijk je klompen in een weefgetouw gooien. Wellicht moeten we die straatveegkarretjes maar weer uitfaseren zodat er duizenden straatvegers aan het werk kunnen?

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 23:20 schreef Erasmo het volgende:Als jij in de 15e eeuw zou leven dan zou je waarschijnlijk je klompen in een weefgetouw gooien. Wellicht moeten we die straatveegkarretjes maar weer uitfaseren zodat er duizenden straatvegers aan het werk kunnen?

Sorry maar ik snap je punt niet en geloof niet dat je inschatting van mij juist is of dat je mijn post hebt gelezen en/of begrepen. Ik ben juist voor robotisering, liever vandaag dan morgen, automatisering is zelfs mijn beroep maar ik geloof dat als de staat niet alles in goede banen zal leiden zodat uiteindelijk iedereen erbij gebaat is de kloof tussen rijk en arm alleen maar groter zal worden en er veel mensen veel zullen verliezen en dat is niet goed.

De kloof is er nu al, als straks de bovenlaag robots heeft gemaakt/gekocht die nieuwe robots kunnen bouwen en onderhouden hebben ze dus geen mensen meer nodig en dan zal de onderlaag achterblijven en dat is wat er nu gebeurt aangezien ik de politiek niet of nauwelijks programma's zie bedenken hoe hiermee om te gaan. De onderlaag zou dan de nieuwe bovenlaag moeten worden en meer tijd moeten hebben om zich te kunnen ontwikkelen maar dat zal dan niet gaan voor hen omdat ze nu eenmaal tijd moeten besteden aan werk terwijl de voormalige bovenlaag wel alle tijd heeft om zich te ontwikkelen en uiteindelijk de ruimte in kan gaan.

In een paar decennia krijg je dan dat de mensen met robots een enorme voorsprong zullen hebben in ontwikkeling van technologie terwijl de mensen die achterblijven door werken minder tijd/motivatie hebben voor dezelfde ontwikkeling.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2014 01:58 schreef loop het volgende:

[..]

Sorry maar ik snap je punt niet en geloof niet dat je inschatting van mij juist is of dat je mijn post hebt gelezen en/of begrepen. Ik ben juist voor robotisering, liever vandaag dan morgen, automatisering is zelfs mijn beroep maar ik geloof dat als de staat niet alles in goede banen zal leiden zodat uiteindelijk iedereen erbij gebaat is de kloof tussen rijk en arm alleen maar groter zal worden en er veel mensen veel zullen verliezen en dat is niet goed.

De kloof is er nu al, als straks de bovenlaag robots heeft gemaakt/gekocht die nieuwe robots kunnen bouwen en onderhouden hebben ze dus geen mensen meer nodig en dan zal de onderlaag achterblijven en dat is wat er nu gebeurt aangezien ik de politiek niet of nauwelijks programma's zie bedenken hoe hiermee om te gaan. De onderlaag zou dan de nieuwe bovenlaag moeten worden en meer tijd moeten hebben om zich te kunnen ontwikkelen maar dat zal dan niet gaan voor hen omdat ze nu eenmaal tijd moeten besteden aan werk terwijl de voormalige bovenlaag wel alle tijd heeft om zich te ontwikkelen en uiteindelijk de ruimte in kan gaan.

In een paar decennia krijg je dan dat de mensen met robots een enorme voorsprong zullen hebben in ontwikkeling van technologie terwijl de mensen die achterblijven door werken minder tijd/motivatie hebben voor dezelfde ontwikkeling.

Nee; door de verwachte robotisering (die echt niet zo hard gaat als beweerd wordt en er zijn simpelweg teveel mensen om te vervangen, dus het zal zo'n vaart niet lopen) ontstaat er een hele hoop ruimte voor arbeid, werk dus, dat voor die oude onderlaag beschikbaar wordt; werk dat robots niet kunnen. Juist dat werk zal belangrijker worden.

Zoals je hierboven al hoorde zijn de parallellen met het verleden goed te trekken. Eerdere automatisering leidde ook niet tot "banenverlies" (een baan is niet iets statisch ofzo, en ook niet iets waar je recht op hebt). Een baan is werk, een arbeidsplaats. Banen verdwijnen en dat maakt nieuwe banen weer mogelijk.

Dat op dit moment in Nederland veel ex-hardwerkenden thuiszitten ligt echt niet aan die paar robots die erbij zijn gekomen. Het ligt aan:
• geen incentive om aan het werk te gaan; uitkeringen zijn zo royaal (met name de bijstand + alle toeslagen en aftrekposten en tegemoetkomingen, een heel woud van onbegrijpelijke cijfertjes die veel te veel ambtenaren aan het werk houden) dat je er met een laagbetaalde baan nauwelijks mee opschiet en je ook ineens kinderopvang moet gaan betalen
• een oneerlijke concurrentie door de EU-decreten uit Brussel; Nederland zal zijn laag en middelbetaalde taskforce verliezen aan Midden- en Oost-Europeanen die het werk onder de prijs doen
• een weinig innovatieve bevolking, sterk tegengewerkt door een overheid die het ondernemers niet makkelijker maakt om iets te beginnen (juist iets wat in een crisis aangewakkerd moet worden) die liever geen risico's willen lopen door iets voor zichzelf te beginnen, wederom door de overheid gefaciliteerd