WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
[ Bericht 26% gewijzigd door sitting_elfling op 27-03-2013 19:35:10 ]
Ik dacht meer als in: uitgewoondquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee dat zeg ik niet, dat maak je ervan. Het euro-experiment had ook anders kunnen uitpakken als de regeltjes gehandhaafd waren, autoriteiten duidelijker waren geweest en ook gekeken hadden naar onderliggende fundamentele ontwikkelingen (zoals bij elke bubble). Dat is echter niet gebeurd en dat heeft te maken met de opzet en de daarbij behoren (nu geklapte) mispercepties van de euro.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:05 schreef Igen het volgende:
Nogmaals, je stelt dat de euro een noodzakelijke voorwaarde was en trekt daaruit de conclusie dat de euro dus ook (min of meer) een voldoende voorwaarde is. Dat slaat redeneertechnisch nergens op.
Lijkt me een redelijk strak plan. Misschien niet voor de anaal fixalisten, maar wel voor degenen die nog een beetje common sense hebben en begrijpen waar Luxembourge de mosterd haalt.quote:
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
welke? ik heb 'm simpelweg gekopieerd via nieuw deel? ik kan 'm nog wijzigen?quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:11 schreef Senor__Chang het volgende:
Missen we niet een paar plaatjes in de OP?
De rentestanden in bepaalde EU landen. Is volgens mij in de vorige deel eruit gehaald. Waarom weet ik niet.quote:
[..]
welke? ik heb 'm simpelweg gekopieerd via nieuw deel? ik kan 'm nog wijzigen?
ik zie wat je bedoelt, kennelijk heeft goudisecht die eruit gehaald om moverende redenenquote:
[..]
De rentestanden in bepaalde EU landen. Is volgens mij in de vorige deel eruit gehaald. Waarom weet ik niet.
ik zal kijken of ik er die terug in kan krijgen
Wil het niet lukken Dino? 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zegt ie ook nog hoe het wel moet?quote:
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het wordt tijd dat we Luxemburg weer inlijven bij Nederland, die ministaatjes verpesten het voor de respectabele landen met hun fiscale paradijsjes.
Say what?
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De gemeenschappelijke munt schakelde het valutarisico uit. De bijbehorende streng gecontroleerde 3/60 normen voor begrotingstekort en staatsschuld en het bailout-verbod boden een harde garantie dat overheden zich niet te diep in het rood zouden steken.quote:
Dat met name de rente op staatsobligaties in Zuid-Europa hetzelfde was als in Duitsland, dat heeft toch in beginsel niks met de euro te maken. Nu liggen de rentes immers totaal niet meer gelijk, terwijl we de euro nog steeds hebben.
Dus voor welke risico's zou je als investeerder nog een premie vragen? Bovendien zou de nieuwe eenheidsmunt de interne markt stimuleren en dus overal voor nog meer welvaart en nog meer zekerheid zorgen.
De perceptie dat zuidelijke staatsschuld net zo veilig was als Duitse werd dus grotendeels veroorzaakt door de euro.
(en door de moedwillige blindheid van politici, het kortetermijndenken van investeerders en de aperte domheid en navelstaarderij van de academische economengemeenschap).
Donequote:
Missen we niet een paar plaatjes in de OP?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hee er zit opeens een typ-fout in de titel...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
:xquote:Op woensdag 27 maart 2013 19:37 schreef SeLang het volgende:
Hee er zit opeens een typ-fout in de titel...
it was not me....
Morgen banken weer open in Cyprus 
Opname limiet: Ī300 per dag
Vette bank re-opening dan....
Opname limiet: Ī300 per dag
Vette bank re-opening dan....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom is dat eilandje van een miljoen inwoners zo belangrijk. F*ck hun. 
Bij de PIIGS zitten nog steeds de echte problemen lijkt me...
Bij de PIIGS zitten nog steeds de echte problemen lijkt me...
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?quote:
Als Nederland 12 Staten was met ieder een eigen fiscaal-politiek regime dan ging Drenthe failliet en Noord-Holland had een goedkope munt op de valutamarkten door het gesukkel van Drenthe en Overijssel
Dus dan zouden we ook 12 munten moeten hebben
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
don't feed the trol, sirquote:
[..]
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
Wauw! Lekker voor de export!quote:
euro nu 1,27 voordat diesel-boom zijn mond opendeed was dat nog 1,30
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hoeveel maakt dat nou eigenlijk uit voor nederland? De stand van de euro.
Heb het idee dat je op de verschillen tussen de standen winst kan maken(op de valuta door simpelweg te verkopen en kopen) maar dat het voor de export/import vrijwel niks uitmaakt.
Als de euro zwak is is de benzine hier duurder maar is er meer vraag naar onze producten.
Als de euro sterk is zijn grondstoffen(en benzine) goedkoper, maar is er minder vraag naar onze producten.
Heb het idee dat je op de verschillen tussen de standen winst kan maken(op de valuta door simpelweg te verkopen en kopen) maar dat het voor de export/import vrijwel niks uitmaakt.
Als de euro zwak is is de benzine hier duurder maar is er meer vraag naar onze producten.
Als de euro sterk is zijn grondstoffen(en benzine) goedkoper, maar is er minder vraag naar onze producten.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat is iets anders onze gemeente heeft ook veel reserves daar gehadquote:
[..]
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
voor de PIGS nog veel te duur, dan miet ie onder pariteit dollar komenquote:
[..]
Wauw! Lekker voor de export!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je een varkensstal? Of wat bedoel je? Waar haal je die 'wijsheid' vandaan?quote:
voor de PIGS nog veel te duur, dan miet ie onder pariteit dollar komen
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Had je ze niet ff kunnen waarschuwen dat dat niet zo slim was, dan? Maar je begrijpt het écht niet, hč?quote:
Dat is iets anders onze gemeente heeft ook veel reserves daar gehad
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Op de huidige Euro koers zijn de loonkosten zo een 30% hoger dan die in het Noordenquote:
[..]
Heb je een varkensstal? Of wat bedoel je? Waar haal je die 'wijsheid' vandaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je maakt een grapje!quote:
Op de huidige Euro koers zijn de loonkosten zo een 30% hoger dan die in het Noorden
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
zeer oud EU lijstjequote:
[..]
Je maakt een grapje!
[ afbeelding ]
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
gelogen en verzonnen.
nee dat koop ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Data from March 2013, most recent data: Further Eurostat information, Main tables and Database.quote:
zeer oud EU lijstje
gelogen en verzonnen.
nee dat koop ik niet
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Eurostat infoquote:
[..]
Data from March 2013, most recent data: Further Eurostat information, Main tables and Database.
waarom wordt er door de EU zo aangedrongen op hogere lonen in het Noorden ??????
http://www.dewereldmorgen(...)s-van-de-pigs-landenquote:Afnemende concurrentiekracht
Allereerst een korte blik in het verleden. Perifere eurolanden, vaak afgekort onder het acroniem PIGS (Portugal, Ierland, Griekenland en Spanje) zagen hun loonkosten en inflatie het voorbije decennium exploderen (veelal veel sneller dan de productiviteit) en hun inflatie de pan uitswingen, waardoor de netto export zwaar in het negatief ging. Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting. Lonen en prijzen stegen nauwelijks in Duitsland, waardoor het land zeer competitief is en een zeer groot overschot op de handelsbalans boekt. Andere landen als Finland en Oostenrijk kopieerden in grote mate het Duitse beleid. Figuur 1 illustreert de grote verschillen in prijs- en loonevolutie in de eurozone (waarbij alles uitgedrukt staat ten opzichte van het eurogemiddelde; het zijn dus relatieve cijfers). Andere data wijzen overigens in dezelfde richting (zie bijvoorbeeld 'de relativiteit
quote:Een voorbeeld van dergelijke mechanismen met betrekking tot de Periferie geeft Duitsland ons. Terwijl in de rest van Europa de lonen stegen, werden in Duitsland gedurende het laatste decennium de lonen verlaagd en/of bevroren, met als gevolg een aanzienlijke versterking van de Duitse concurrentiekracht, en een relatief verlies van concurrentiekracht in perifere landen, bijvoorbeeld Griekenland. En dat verlies toont zich in een tekort op de handelsbalans, een begrotingstekort en schuld, terwijl het Noorden niet bereid is de koers van de euro te devalueren, zodat de Periferie concurrerend kan produceren en zo orde op zaken kan stellen.
Duitsland en ook Frankrijk zijn wel bereid leningen te verschaffen, maar dan onder voor de leners gunstige condities, bijvoorbeeld dat Griekenland in ruil voor die leningen wapens in Duitsland en Frankrijk koopt. De Griekse overheid moet dat doen op kosten van de pensioenen en de sociale zekerheid
En de Periferie, ook Griekenland, gaat nog verder kopje onder in de maalstroom van imperialistische mechanismen uit het Noorden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En jij? Grote Sprookjesboek van Grimm? Hou toch op man! Zeg gewoon: 'O! Wauw! Dat wíst ik helemaal niet!'quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:
[..]
En jij? Grote Sprookjesboek van Grimm? Hou toch op man! Zeg gewoon: 'O! Wauw! Dat wíst ik helemaal niet!'
quote:Allereerst een korte blik in het verleden. Perifere eurolanden, vaak afgekort onder het acroniem PIGS (Portugal, Ierland, Griekenland en Spanje) zagen hun loonkosten en inflatie het voorbije decennium exploderen (veelal veel sneller dan de productiviteit) en hun inflatie de pan uitswingen, waardoor de netto export zwaar in het negatief ging.
Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat gaat gebeuren en dat weet jij ookquote:
michaelmoore dacht 2009/2010 al dat de euro zou klappen en dat denkt ie nu nog steeds.
Tenzij we morgen met de pet in de hand onze parlementen inleveren in Duitsland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vandaar ook dat hij tegenover de cijfers die ik presenteer, cijfers uit 2010 zet, bij elkaar gesprokkeld in een ondernemersblaadje van vage allure. Met beweringen over relatieve ontwikkelingen die hij blijkbaar niet op waarde kan schatten. Tragisch.....quote:
michaelmoore dacht 2009/2010 al dat de euro zou klappen en dat denkt ie nu nog steeds.
(Datum onder zijn 'bewijs': 21-12-2010)
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Man! Wat betekent dat nou? Dat de loonkosten daarvóór NOG spectaculair veel HOGER waren!quote:
Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
ja hoor, je zusje op een houtvlotquote:
[..]
Man! Wat betekent dat nou? Dat de loonkosten daarvóór NOG spectaculair veel HOGER waren!
En de EU maar vragen of Duitsland svp de lonen wil laten stijgen en men het heeft over interne devaluatie van de PIGS
DE EU geloofde teveel in de maakbaarheid van economieën
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2013 23:03:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oom Dagobert is aangekomen.
NOSquote:Scheepsladingen geld naar Cyprus
Toegevoegd: woensdag 27 mrt 2013, 22:52
Op Cyprus is een enorm bedrag aan papiergeld aangekomen: 5 miljard euro. De bankbiljetten zijn aangevoerd in zeecontainers.
Morgen gaan de banken weer open op het eiland. Veel bankfilialen zitten zonder geld en de meeste pinautomaten zijn bijna leeg.
Say what?
Doe eens een cursus.quote:
ja hoor, je zusje op een houtvlot
En de EU maar vragen of Duitsland svp de lonen wil laten stijgen en men het heeft over interne devaluatie van de PIGS
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Voor we bij topic 100 zijn is het Euro-blok gesplitst in een Eurozone en een Markzone net als in 1972quote:
Het verschil is dat in 1972 de hedgefondsen boven de verschillende valuta konden springen , dat is nu minder, maar fout gaat het toch
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de “slang in de tunnel” te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de “slang”) binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de “tunnel”).
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2013 23:26:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze doen net alsof er een half containerschip uitgeladen is, terwijl dit al 1 miljard Dollar is.quote:
Er passen zo'n 10 pallets in een TEU, dus 20 pallets in een FEU, dus aan 3 zeecontainers van 40 voet heb je al genoeg.
quote:'Kans op exit Cyprus is gegroeid'
De kans dat Cyprus de euro moet verlaten, is gegroeid. Dat stelde kredietbeoordelaar Moody's woensdagavond.
Volgens Moody's is er een aanzienlijke kans dat Cyprus de muntunie zal moeten verlaten. Toch rekent de kredietbeoordelaar er nog altijd op dat dit scenario uiteindelijk geen realiteit zal worden. Mocht het wel gebeuren, dan lijden investeerders grote verliezen, aldus het ratingbureau.
Volgens Moody's kan de kans op een exit uit de eurozone verder toenemen door de economische crisis in Cyprus en door de restricties die zijn opgelegd aan het kapitaalverkeer.
Een vertrek uit de eurozone zal de bankensector op het eiland nog verder in de problemen brengen en zal de economische crisis nog verder verdiepen, waarschuwt het bedrijf.
Moody's verlaagde daarom de maximale rating voor de kredietwaardigheid die Cypriotische instellingen kunnen krijgen tot een van de laagst mogelijke niveaus, Caa2. De beoordeling voor de overheidsschuld van Cyprus staat nog een stapje lager (Caa3), met negatieve vooruitzichten.
Say what?
Kun je er ff een link bij zetten voor de juiste bron?quote:
[..]
Je maakt een grapje!
[ afbeelding ]
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Doe mij ook maar zo'n pallet.quote:
[..]
Ze doen net alsof er een half containerschip uitgeladen is, terwijl dit al 1 miljard Dollar is.
[ afbeelding ]
Er passen zo'n 10 pallets in een TEU, dus 20 pallets in een FEU, dus aan 3 zeecontainers van 40 voet heb je al genoeg.
Say what?
Heb je die kristallen bol gewonnen op de kermis?quote:
Voor we bij topic 100 zijn is het Euro-blok gesplitst in een Eurozone en een Markzone net als in 1972
Het verschil is dat in 1972 de hedgefondsen boven de verschillende valuta konden springen , dat is nu minder, maar fout gaat het toch
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik snap die hysterie over de opening van de banken daar niet; iedereen weet wat ie mag opnemen en wat niet mag. Verder is er meer dan genoeg geld om iedereen te kunnen laten opnemen wat hij mag opnemen. Wat is er precies veranderd behalve dat mensen vanaf 11 uur weer geld kunnen storten op hun rekening dat er nu plotseling chaos wordt verwacht?
In dat gedoe over wat Dijsselbloem nou wel of niet heeft gezegd zat ik net te denken; iedereen heeft het maar over de marken die onrustig worden van wat hij zegt. Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Laat de boel nu maar klappen dan gaan we weer terug naar de uitgangspositie, de niet Euro landen doen het ook primaquote:
Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is überhaupt bizar dat een minister zich laat leiden door wat een tradebot mogelijk gaat doen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat gedoe over hem komt weer vanuit dezelfde hoek als waar al het andere eurogezeur ook vandaan kwam: primair de op Anglo-Amerikaanse leest geschoeide financiële media, en van daaruit weer allerlei 'politieke duiders' hier.quote:
In dat gedoe over wat Dijsselbloem nou wel of niet heeft gezegd zat ik net te denken; iedereen heeft het maar over de marken die onrustig worden van wat hij zegt. Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Dat transcript van het fd vond ik ook niet heel eenduidig, al kan gezegd worden dat hij misschien te eerlijk was.
Anderzijds: er zijn een aantal centrale banken stevig aan het printen in de hoop om wat inflatie te veroorzaken. Zolang geld maar op bankrekeningen blijft slapen komt die er niet.
Misschien zien bepaalde partijen voordeel in wat onrust?
Welke 'niet-Eurolanden' bedoel je? China?quote:
Laat de boel nu maar klappen dan gaan we weer terug naar de uitgangspositie, de niet Euro landen doen het ook prima
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Engelandquote:
[..]
Welke 'niet-Eurolanden' bedoel je? China?
Doet Engeland het goed? Ik las vanochtend dat hun banken nog 30 MILJARD nodig hebben. Dat lijkt mij zelfs een conservatieve schatting. RBS en Lloyds werden meteen na '2008' al nagenoeg volledig genationaliseerd. Ze drukken geld bij alsof er geen 'morgen' is.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die maken er net zo goed een puinhoop van.quote:
Mainstream media headlines today are focused on Britain's record national debt, which just surpassed Ģ1 trillion, a figure that can only exponentially increase unless the entire mechanism of Government finance is overhauled. The truth however is much worse, factoring in all liabilities including state and public sector pensions, the real national debt is closer to Ģ4.8 trillion, some Ģ78,000 for every person in the UK.
Klopt, gaat daar ook echt niet goed.quote:
[..]
Doet Engeland het goed? Ik las vanochtend dat hun banken nog 30 MILJARD nodig hebben. Dat lijkt mij zelfs een conservatieve schatting. RBS en Lloyds werden meteen na '2008' al nagenoeg volledig genationaliseerd. Ze drukken geld bij alsof er geen 'morgen' is.
Maarrrr ze hebben wel een eigen munt. 
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En de \Arabieren kopen heel de UK leeg voor een prikkie
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
quote:do 28 mrt 2013, 12:18
Arabieren kopen Londens luxehotel
LONDEN (AFN) - Een groep Arabische investeerders heeft voor 301,5 miljoen pond (356 miljoen euro) het luxueuze Park Lane Hotel in Londen gekocht van hotelbedrijf InterContinental Hotels. Dat werd donderdag bekendgemaakt.
Park Lane Hotel ligt op 10 minuten wandelen van Buckingham Palace. Het hotel heeft 447 kamers en opende zijn deuren in 1975. Daarvoor was het een koninklijke residentie. InterContinental, bekend van de ketens Holiday Inn en Crowne Plaza, sloot een leasecontract voor het hotel voor een periode van 30 jaar plus een optie voor nog eens 30 jaar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
nou en ??quote:
Zolang de rente daardoor niet teveel oploopt is er niets aan de hand
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
leven wordt een stuk duurder wanneer je in ponden je geld krijgt. Ze produceren zelf amper wat.quote:
[..]
nou en ??
Zolang de rente daardoor niet teveel oploopt is er niets aan de hand
Wat ik me nou afvraag, al die overheden nemen al die schulden over en het noorden neemt het weer van het zuiden over met als resultaat dat de economie overal krimpt e.d. tot die mount everest van schulden een beetje weggewerkt is dmv bezuinigingen die gedaan worden. Dit gaat natuurlijk lang duren dat is logisch.
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen. Want nu dupeer je een deel mensen voor een hele lange tijd ipv een heleboel mensen voor korte tijd lijkt het.
Is er een onderbouwing voor deze aanpak?
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen. Want nu dupeer je een deel mensen voor een hele lange tijd ipv een heleboel mensen voor korte tijd lijkt het.
Is er een onderbouwing voor deze aanpak?
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.quote:
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen.
Het risico is dat die kaalslag (qua werkloosheid, kapitaalvernietiging e.d.), veel te ver doorschiet. Met het brandjes blussen van nu proberen de autoriteiten dat proces onder controle te houden. De grootste verliezen zijn in de banken geconcentreerd, maar er zijn ook heel veel mensen die veel geld van die banken tegoed hebben (spaarders, investeerders). Het is dus zaak om die banken (althans de grote) overeind te houden, want de impact van een faillissement daar zou desastreus zijn voor de economie.
Dat zal vast goed zijn voor hun economie; ze hebben hun eigen munt.quote:
En de \Arabieren kopen heel de UK leeg voor een prikkie
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
[..]
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is. Het verlies van nuttige tijd door het handhaven van de status quo moet je eigenlijk ook meenemen, maar dat is helaas een stuk minder goed zichtbaar.quote:
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.
Ergens klopt dat natuurlijk ook wel, want als je financiele sector groter is dan je eigenlijk kan redden is het eigenlijk al te laat. Maar volgens mij zijn ze niet heel actief in het verkleinen daarvan. Ze lijken er heilig van overtuigd dat uiteindelijk alle landen in de Euro zich zullen blijven gedragen, wat ik zelf raar vind want een regering veranderd eens in de zoveel jaar met andere denkwijzes. Maar dat is de hele politieke unie discussie die er natuurlijk is.quote:
[..]
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.
Het risico is dat die kaalslag (qua werkloosheid, kapitaalvernietiging e.d.), veel te ver doorschiet. Met het brandjes blussen van nu proberen de autoriteiten dat proces onder controle te houden. De grootste verliezen zijn in de banken geconcentreerd, maar er zijn ook heel veel mensen die veel geld van die banken tegoed hebben (spaarders, investeerders). Het is dus zaak om die banken (althans de grote) overeind te houden, want de impact van een faillissement daar zou desastreus zijn voor de economie.
Idd, das een beetje m'n vraag. Nu dupeer je heel wat werkelozen en dwing je iedereen zn eigen hachje te redden. Maar misschien is dat ook gewoon het hele politieke spel, een minister zit er niet langer als 4 jaar dus zal je geen vijanden maken van mensen die je later misschien nodig hebt.quote:
[..]
[quote]
[..]
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is. Het verlies van nuttige tijd door het handhaven van de status quo moet je eigenlijk ook meenemen, maar dat is helaas een stuk minder goed zichtbaar.
Zoveel krimp van schulden is er op dit moment nog niet. Sterker nog, waar krimpen de schulden eigenlijk???quote:
Wat ik me nou afvraag, al die overheden nemen al die schulden over en het noorden neemt het weer van het zuiden over met als resultaat dat de economie overal krimpt e.d. tot die mount everest van schulden een beetje weggewerkt is dmv bezuinigingen die gedaan worden. Dit gaat natuurlijk lang duren dat is logisch.
Dat bedoel ik dus, en de crisis begon in 2008. Dat is al 5 jaar geen vooruitgang.quote:
[..]
Zoveel krimp van schulden is er op dit moment nog niet. Sterker nog, waar krimpen de schulden eigenlijk???
Plus dat het overgrote deel van de rekening nog genomen moet worden. Dit stimulerings/bailout beleid is een verspilling van middelen, tijd en lost helemaal niets op aangezien de fundamenten amper worden aangepakt. Met het gevaar dat de middelen om ''collateral damage'' op te vangen ooit op zijn en alles ineen klapt.quote:
Dat bedoel ik dus, en de crisis begon in 2008. Dat is al 5 jaar geen vooruitgang.
Ondertussen verliezen hele bevolkingsgroepen alle toekomstperspectief en kunnen hun skills niet ontwikkelen. Als de verliezen direct waren genomen dan hadden we aanvankelijk een ergere crisis, maar waren we nu 5 jaar verder op weg naar echt herstel.
Nee, in 2008 was de schuldenberg al zo buitenproportioneel groot dat de klap desastreus geweest zou zijn als men het gewoon op zijn beloop had gelaten. De banken zouden in hun neergang 90% van de economie vernietigd hebben, overheden zouden niet meer gefunctioneerd hebben, etc.quote:
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is.
Aan die schuldenberg is sindsdien niet heel veel veranderd, eigenlijk hebben alleen de schaduwbanken (grote investeringsbanken die geen rekeninghouders hebben) grote verliezen genomen. De reguliere banken hebben her en der wat afschrijvingen gedaan of reserves aangelegd maar ze waarderen hun assets nog steeds veel te hoog en ze zijn doodleuk papieren winst blijven maken en uitkeren en enorme derivatenrisico's blijven nemen.
De enige gezonde uitweg is sterke economische groei, maar die gaat er niet komen (althans niet zonder de schuldenberg nog hoger op te pompen) en het is naief en onverstandig van de centrale bankiers en politiek om daar op te blijven mikken. Een jarenlange stevige prijsinflatie zou ook helpen, maar die is evenmin te verwachten zolang er overcapaciteit is en de rente laag gehouden wordt (wat weer nodig is om de huidige schulden betaalbaar te houden..). Vandaar dat ik als snelste en meest pijnloze uitweg zie om iedere burger maar gedoseerd een bundeltje versgedrukt geld cadeau te doen, waarmee hij zijn schulden kan afbetalen en/of de economie kan stimuleren. Als dat op gecontroleerde wijze gebeurt zou de economische status quo behouden kunnen worden, met dien verstande dat we op termijn wel door geldontwaarding koopkracht zouden inleveren.
waarom denk je dat? niets kan eeuwig groeien dus dat gaat toch nooit werken?quote:
De enige gezonde uitweg is sterke economische groei,
gisteren was bij nieuwsuur een interview met robert skidelsky, een econoom die samen met zijn zoon een boek heeft geschreven waarin hij bepleit dat we minder zouden moeten werken, en ook minder zouden moeten consumeren, omdat we dan gelukkiger zullen worden.
nu vond ik het zeer interessant klinken (nieuwsuurlink), ik denk dat het boek wel ga lezen.
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?quote:
Een jarenlange stevige prijsinflatie zou ook helpen, maar die is evenmin te verwachten zolang er overcapaciteit is en de rente laag gehouden wordt (wat weer nodig is om de huidige schulden betaalbaar te houden..).
juist niet hoge rente remt investeringen en dus bestedingen dus lagere inflatiequote:
[..]
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)verder_dalen___.html
Ga door jongens, de valutaoorlog zal eindigen in een echte oorlog en dan gaan de EU regenten de medaille weer inleveren
Ga door jongens, de valutaoorlog zal eindigen in een echte oorlog en dan gaan de EU regenten de medaille weer inleveren
quote:do 28 mrt 2013, 18:06
´Japanse yen moet verder dalen´
AMSTERDAM - Deflatie, oftewel je geld dat meer waard wordt. Het lijkt een sprookje, maar Japan probeert al jarenlang de deflatie te keren. Volgens vermogensbeheerder Schroders is het huidige beleid van minister-president Abe en de Bank of Japan niet voldoende om het tij te keren.
Abe heeft zich tot doel gesteld de deflatie om te buigen naar een inflatie van 2%. Abe en de gouverneur van de Bank of Japan doen dat onder meer door een opkoopprogramma, waardoor de waarde van de Japanse yen moet dalen.
Een goedkopere yen betekent een oppepper voor de economie doordat export en investeringen aantrekkelijker worden. Aan de andere kant wordt ook inflatie er door versterkt. Maar volgens Schroders is de huidige daling van de yen niet voldoende de doelstellingen te halen. Daarvoor zou de munt zou nog zo´n 10 procent moeten dalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.quote:
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?
Er wordt al sinds de jaren '70 druk geschreven over grenzen aan de groei, maar de voorspelde beperkingen laten zich nog nauwelijks gelden en waar dat wel gebeurt, komen er oplossingen voor (zoals recyclage, nieuwe energiebronnen, voedselkweekmethoden, kathalysatoren, etc).quote:Op donderdag 28 maart 2013 17:10 schreef dawg het volgende:
waarom denk je dat? niets kan eeuwig groeien dus dat gaat toch nooit werken?
Als je de complete mensheid voor een dagje naar Nederland zou halen, zouden ze per persoon 4,5 vierkante meter bewegingsruimte hebben - ongeveer zoveel als de doorsnee Lowlandsganger, dus dat is te doen. Pak vervolgens een globe, en kijk wat voor een piepklein vliegenpoepje Nederland op de wereldbol is. Zo onbetekenend is de mensheid vooralsnog, en zo minimaal is ons beslag op de Aarde. Kortom, ik geloof er niet in dat Planeet Aarde al te klein zou zijn voor de mensheid.
Ja, ik heb er over gelezen. Ik vind het een nogal modieus en elitair standpunt. Maar het zou leuk zijn als hun boek in Amerika aanslaat, waar consumentisme en verspilling een way of life zijn, en voor de obsceen rijken elders ter wereld is het ook geen slecht idee. Maar voor het doorsnee middenklassegezinnetje dat gebukt gaat onder flinke schulden is zijn boodschap wel een erg schrale troost als de crisis ze tot minder werken dwingt, laat staan voor de 5 miljard minder bedeelden die met 80u/week nog nauwelijks een menswaardig bestaan bij elkaar kunnen zwoegen.quote:gisteren was bij nieuwsuur een interview met robert skidelsky, een econoom die samen met zijn zoon een boek heeft geschreven waarin hij bepleit dat we minder zouden moeten werken, en ook minder zouden moeten consumeren, omdat we dan gelukkiger zullen worden.
Alleen fors hogere consumptie heeft een inflatoir effect doordat dan prijzen stijgenquote:
[..]
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
mijn punt was meer, waarom zou je dat nastreven zonder te kijken naar, wellicht betere, alternatieven. waarom is meer altijd beter?quote:
[..]
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.
[..]
Er wordt al sinds de jaren '70 druk geschreven over grenzen aan de groei, maar de voorspelde beperkingen laten zich nog nauwelijks gelden en waar dat wel gebeurt, komen er oplossingen voor (zoals recyclage, nieuwe energiebronnen, voedselkweekmethoden, kathalysatoren, etc).
Als je de complete mensheid voor een dagje naar Nederland zou halen, zouden ze per persoon 4,5 vierkante meter bewegingsruimte hebben - ongeveer zoveel als de doorsnee Lowlandsganger, dus dat is te doen. Pak vervolgens een globe, en kijk wat voor een piepklein vliegenpoepje Nederland op de wereldbol is. Zo onbetekenend is de mensheid vooralsnog, en zo minimaal is ons beslag op de Aarde. Kortom, ik geloof er niet in dat Planeet Aarde al te klein zou zijn voor de mensheid.
maar het "alleenrecht" claimen op het "gelijk" van kapitalisme en bijbehorend neo-liberalisme als het enige systeem wat werkt vind je niet elitair? kritisch naar het systeem kijken en nadenken over haalbare alternatieven is modieus?quote:Ja, ik heb er over gelezen. Ik vind het een nogal modieus en elitair standpunt. Maar het zou leuk zijn als hun boek in Amerika aanslaat, waar consumentisme en verspilling een way of life zijn, en voor de obsceen rijken elders ter wereld is het ook geen slecht idee. Maar voor het doorsnee middenklassegezinnetje dat gebukt gaat onder flinke schulden is zijn boodschap wel een erg schrale troost als de crisis ze tot minder werken dwingt, laat staan voor de 5 miljard minder bedeelden die met 80u/week nog nauwelijks een menswaardig bestaan bij elkaar kunnen zwoegen.
dat vind ik best wel arrogant eerlijk gezegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door dawg op 28-03-2013 19:33:01 ]
Nee, dat is waar we nu op afstevenen (als de westerse landen door hun leencapaciteit heen zijn en alleen de geldpers nog soulaas biedt) en wat ik juist zou willen voorkomen.quote:
De Weimar republiek oplossing?
Je zou kunnen kijken welk deel van de schulden onhoudbaar is, en van dat bedrag ongeveer een tiende als nieuw geld in omloop kunnen brengen. Bijvoorbeeld door iedere burger eenmalig, of verspreid over een aantal maanden, een bedrag tussen 100 en 10.000 euro cadeau te doen, naar rato van hoeveel belasting hij de afgelopen jaren betaald heeft. Wie schulden heeft, moet er verplicht mee aflossen; dat ontlast dan meteen de banken. Wie geen schulden heeft, kan (moet) het geld uitgeven en op die manier de economie stimuleren. Na een kwartaal of halfjaar kun je kijken welk effect dit heeft gehad op de bestedingen, de werkgelegenheid en op de uitstaande kredieten, en het desgewenst herhalen totdat het motortje weer gaat lopen. Dus in plaats van miljarden in de banken te pompen, waar een kleine elite van superrijken zich eraan vergrijpt voordat het enig economisch effect heeft en waar het nieuwe gevaarlijke bubbels blaast, pomp je het in de basis, waar het niet zozeer inflatie of financiële onevenwichtigheden veroorzaakt maar alleen de deflatoire trend compenseert, en langzaamaan de overcapaciteit en overkreditering kan verhelpen.
Dat heet vraaginflatie, ik had het over kosteninflatie.quote:
Alleen fors hogere consumptie heeft een inflatoir effect doordat dan prijzen stijgen
Er is voor ieder mens, individueel, een punt waarop vrije tijd zwaarder gaat wegen dan de extra welvaart die je met een extra uurtje werktijd behaalt (vooral onder een progressief belastingstelsel). Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan. Al heeft hij dit keer wel de tijdgeest mee, zoals het optreden van de nieuwe Roomse kerkvorst bevestigt.quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:17 schreef dawg het volgende:
mijn punt was meer, waarom zou je dat nastreven zonder te kijken naar, wellicht betere, alternatieven. waarom is meer altijd beter?
Van alle technieken uit de retorica vind ik het stropopargument waarschijnlijk wel de goedkoopste..quote:maar het "alleenrecht" claimen op het "gelijk" van kapitalisme en bijbehorend neo-liberalisme als het enige systeem wat werkt vind je niet elitair? dat kritisch naar het systeem kijken en nadenken over haalbare alternatieven is modieus?
Dan moet er wel loonstijgingen zijn, anders krijgen we wat we nu hebben, stagnatiequote:
[..]
Dat heet vraaginflatie, ik had het over kosteninflatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een ander groot probleem is dat vraag en aanbod niet meer op elkaar aansluiten. We zitten niet op auto's en bouwvakkers te wachten.
Als de bouwvakkers aan het werk gaan dan komt de vraag naar autos ook wel weerquote:
Een ander groot probleem is dat vraag en aanbod niet meer op elkaar aansluiten. We zitten niet op auto's en bouwvakkers te wachten.
Gemeenten willen de grond niet verkopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hebben we echt zo veel meer auto's nodig? het lijkt me dat onderhand toch wel zo'n beetje iedereen in Nederland er eent (of twee) heeft.quote:
[..]
Als de bouwvakkers aan het werk gaan dan komt de vraag naar autos ook wel weer
nee das waar we hebben allemaal een rijk levenquote:
[..]
Maar hebben we echt zo veel meer auto's nodig? het lijkt me dat onderhand toch wel zo'n beetje iedereen in Nederland er eent (of twee) heeft.
Mensen hoeven geen werk , ze kunnen gewoon steeds een stukje lenen op hun huis om van te leven
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2013 20:16:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vwb het eerste deel; dat was mijn vraag niet. waarom is meer per definitie ook beter?quote:
[..]
Er is voor ieder mens, individueel, een punt waarop vrije tijd zwaarder gaat wegen dan de extra welvaart die je met een extra uurtje werktijd behaalt (vooral onder een progressief belastingstelsel). Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan. Al heeft hij dit keer wel de tijdgeest mee, zoals het optreden van de nieuwe Roomse kerkvorst bevestigt.
[..]
Van alle technieken uit de retorica vind ik het stropopargument waarschijnlijk wel de goedkoopste..
vwb het tweede deel; over elitair gesproken. kun je ook gewoon normaal antwoord geven ipv de wijsheid die je blijkbaar in pacht hebt hier als feit te deponeren?
.quote:
tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan.
Ik kan me daar wel in vinden , als ik op de fiets door de natuur fiets mag jij met je tablet in een resort zitten , ik denk niet dat jij dan gelukkiger bent daar met een paar jengelende kinderen aan je arm
Ook is er met de automatisering geen behoefte aan zoveel werknemers , wel aan consumenten van basis-behoeften, dus geef iedereen een basis inkomen van 200 $ , die zullen wegtrekken uit de overvolle steden en gelukkig zijn
De mensen met capaciteiten hebben dan de ruimte om veel te verdienen en voldoende consumenten voor de producten gefabriceerd door robots
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kijk eens naar Pen W vanavondquote:
Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. .
Pleidooi voor leven en minder gejaag op geld
quote:Rutger Bregman
Historicus bespreekt zijn pleidooi voor een einde van de vooruitgang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar had ie vandaag ook al een column over geschreven in de Volkskrant. Maar om ook weer even terug te komen op die robots: We hebben al heel veel geautomatiseerd, en alsnog werken we nu evenveel uren als voorheen (er zijn zelfs mensen in de maatschappij en het parlement die vinden dat we nog meer moeten gaan werken).quote:
[..]
Kijk eens naar Pen W vanavond
Pleidooi voor leven en minder gejaag op geld
[..]
Ja die zijn dom , we hebben behoeft aan consumenten, niet aan domme arbeiders, tevens zou dat de armoede op de wereld kunnen stoppenquote:
en alsnog werken we nu evenveel uren als voorheen (er zijn zelfs mensen in de maatschappij en het parlement die vinden dat we nog meer moeten gaan werken).
Velen hebben aan 200 euro per maand per persoon voldoende
Laten we dat doen in plaats van de multinationals steeds meer vol te pompen met geld
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2013 21:09:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals ik al aangaf is dat een persoonlijke afweging. Als jij van iets houdt, is "meer" daarvan inderdaad per definitie beter. Als jij van kroketten houdt, dan is één kroket beter dan géén, en zijn twee beter dan één. Pas bij de derde zeg je misschien 'nu even niet, ik zit vol'. Of: 'een ijsje zou er nu wel ingaan'. Ga jij je gedrag veranderen omdat een of andere zwevende professor beweert dat er in het leven ook zoveel andere mooie dingen zijn, die niets hoeven te kosten?quote:
vwb het eerste deel; dat was mijn vraag niet. waarom is meer per definitie ook beter?
De enige manier waarop zijn betoog (wat n.b. helemaal 'zijn' betoog niet is, het streven naar soberheid en een meer spirituele levensinvulling is zo oud als Methusalem) effect kan hebben, is als zijn visie gemeengoed wordt en mensen zich niet langer door hun omgeving laten opjutten om mee te doen aan de manie van materialisme; met andere woorden, als soberheid chic wordt.
Als jij mij woorden in de mond legt die mijlenver van mijn eigen mening afstaan, dan is de kans dat ik die woorden ga verdedigen niet bijster groot.quote:vwb het tweede deel; over elitair gesproken. kun je ook gewoon normaal antwoord geven ipv de wijsheid die je blijkbaar in pacht hebt hier als feit te deponeren?
Nee omdat iedereen het met hem eens is.quote:
'. Of: 'een ijsje zou er nu wel ingaan'. Ga jij je gedrag veranderen omdat een of andere zwevende professor beweert dat er in het leven ook zoveel andere mooie dingen zijn, die niets hoeven te kosten?
Daarom ga ik ook vier jaar eerder stoppen met werken, zal krap worden, maar ik ga naar de zon toe , wandelen, vissen en schone lucht inademen
Wees jij maar blij met de vierde tablet en zesde kroket
En arme ik heb dan maar 500 euro per maand , erg he?? Nee hoor, komt helemaal goed
Ik hoop voor jou dat je er nog een derde led TV bij krijg
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2013 21:29:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zou ik? Ik ken die praatjes al zolang en ik vind het nogal onheus dat dat soort pleidooien nu pas een stem krijgt -- nu de werkloosheid snel stijgt en mensen zich zorgen maken over hoe ze de dag door moeten komen als dat hen overkomt.quote:
Kijk eens naar Pen W vanavond
Pleidooi voor leven en minder gejaag op geld
Dat denk ik ook niet, al zou dat niet aan die kinderen liggen want die heb ik niet. Maar ik geef niets om luxe, integendeel (al is dat relatief, want in vergelijking tot 90% van de mensheid baad ik in weelde).quote:
Ik kan me daar wel in vinden , als ik op de fiets door de natuur fiets mag jij met je tablet in een resort zitten , ik denk niet dat jij dan gelukkiger bent daar met een paar jengelende kinderen aan je arm
Mechanisering en automatisering hebben producten en diensten goedkoper gemaakt, zodat we meer geld overhouden voor andere zaken. En de productie van die andere zaken levert vervolgens juist weer werkgelegenheid op. Het idee dat automatisering banen kost is onjuist, het creëert ruimte (in tijd en geld) voor andere banen, en het eindresultaat is dat we met zijn allen méér kunnen produceren en consumeren met dezelfde hoeveelheid inspanning. Dat proces heet economische groei en daar hebben we de afgelopen millennia aardig mee geboerd. Er is nauwelijks een grens aan wat mensen allemaal willen hebben, dus ik ga er vanuit dat we nog eeuwenlang minstens 8 uur per dag zullen willen werken om dat allemaal te vergaren.quote:Ook is er met de automatisering geen behoefte aan zoveel werknemers
En wie de ratrace beu is, mag van mij lekker in een hutje op de hei gaan zitten -daar zou ik zelf geregeld ook liever zitten- maar ik zie niet in waarom dat op andermans kosten moet.
Gefeliciteerd met je besluit. Maar zonder die professor en zijn geestverwanten was je niet op dat idee gekomen? Als het verhaal van die man écht zo aanslaat, ben ik bang dat mijn medemens nog veel slaafser is en nog veel onbewuster leeft dan ik altijd gevreesd heb. En dan kon het nog wel eens druk worden daar, in jouw paradijsje onder de zon.quote:
Daarom ga ik ook vier jaar eerder stoppen met werken, zal krap worden, maar ik ga naar de zon toe , wandelen, vissen en schone lucht inademen
Ik heb een 16 jaar oude analoge bak, tot volle tevredenheid.quote:Ik hoop voor jou dat je er nog een derde led TV bij krijg
Nee , ik heb dat zelf besloten, ik kan me er wel in vindenquote:
[..]
Gefeliciteerd met je besluit. Maar zonder die professor en zijn geestverwanten was je niet op dat idee gekomen? Als het verhaal van die man écht zo aanslaat, ben ik bang dat mijn medemens nog veel slaafser is en nog veel onbewuster leeft dan ik altijd gevreesd heb.
beter gezond en arm lang leven dan rijk en vroeg in de koffer
We hebben hightech personeel nodig en consumenten, de rest doen robots beter , sneller en 24/7
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2013 21:54:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)krimpt_harder__.html
Maar we gaan niet aan het werk nee, we zijn gewend aan duurder worden van vastgoed en dan meer gaan lenen, das zo mooi geld verdienen
Beter iedereen de WW in en dan gratis geld
Maar we gaan niet aan het werk nee, we zijn gewend aan duurder worden van vastgoed en dan meer gaan lenen, das zo mooi geld verdienen
Beter iedereen de WW in en dan gratis geld
quote:do 28 mrt 2013, 22:35
CBS: economie krimpt harder
RIJSWIJK (AFN) - De Nederlandse economie is in het laatste kwartaal van vorig jaar met 0,4 procent gekrompen. Dat blijkt uit de tweede raming van het CBS die donderdag per ongeluk is verspreid. De eerste raming van medio februari ging nog uit van 0,2 procent krimp.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We zijn weer terug bij af, want volgens mij waren we hier al mee begonnen aan het begin van deze crisis of was die status quo toch iets te belangrijk. Dwarsboomt de centrale bank dit proces niet door telkens af te wijken van strengere kapitaaleisen onder druk van lobby en politiek? Dwarboomt de overheid dit proces niet door alle stimulansen en bailouts die deleveraging voorkomen?quote:'Banken versterken om uit crisis te komen'
De belangrijkste manier om uit de recessie te komen, is het versterken van de financiële sector. Dat zei Klaas Knot, president van De Nederlandsche Bank, donderdag tijdens het FD Financieel Diner, zo schrijft het Financieele Dagblad. De balansen van banken moeten gezond worden gemaakt en het verdienmodel moet worden herzien.
,,Ten eerste moet er transparantie komen over verliezen in de bancaire sector. En ten tweede moeten banken hun verliesgevende activa afwikkelen'', aldus Knot. Maar dat is niet genoeg. ,,Tegelijkertijd moeten banken hun activiteiten en business-model grondig evalueren en waar nodig overtollige capaciteit terugdringen''.
Knot zei verder dat het herstel na een financiële crisis veel langzamer gaat dan bij 'gewone' recessies. Juist daarom moeten de bankbalansen worden opgeschoond.
Goh, ik zal door de greenshoots op de huizenmarkt (Teulings en Knot
) het bos wel niet meer zien.
Ik kijk uit het raam, de vogeltjes fluiten 
en zie dat het een prachtige zonnige lente ochtend is
Over een paar minuten als ik m'n ontbijt op heb dan stap ik in m'n auto voor weer een hele dag lekker genieten in bos & hei, in plaats van te werken, saaie meetings, een hoop gelul en stress.
DAT is welvaart....
en zie dat het een prachtige zonnige lente ochtend is Over een paar minuten als ik m'n ontbijt op heb dan stap ik in m'n auto voor weer een hele dag lekker genieten in bos & hei, in plaats van te werken, saaie meetings, een hoop gelul en stress.
DAT is welvaart....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vandaag dagje vrijquote:
Ik kijk uit het raam, de vogeltjes fluiten
Over een paar minuten als ik m'n ontbijt op heb dan stap ik in m'n auto voor weer een hele dag lekker genieten in bos & hei, in plaats van te werken, saaie meetings, een hoop gelul en stress.
DAT is welvaart....
Een mannendag met Perrin Junior van 6 maanden Dat is ook welvaart 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of je krijgt een hartaanval bij de gate.quote:
Daarom ga ik ook vier jaar eerder stoppen met werken, zal krap worden, maar ik ga naar de zon toe , wandelen, vissen en schone lucht inademen.
Haters everywhere but I don't really care.
Kan iemand uitleggen waarom het in Amerika wel goed/beter gaat? Of doen ze daar alsof het goed gaat en is het 1 grote goochelshow met werkeloosheidscijfers en geld persen?
Ik verwacht het laatste, maar ooit moet daar toch een klapper komen? Of kan je eeuwig geld blijven printen en de limiet van je tekort blijven ophogen?
En waarom blijft de wereld die leenfabriek daar ondersteunen? Is dat de angst om meer te verliezen als je er nu mee stopt?
Ik verwacht het laatste, maar ooit moet daar toch een klapper komen? Of kan je eeuwig geld blijven printen en de limiet van je tekort blijven ophogen?
En waarom blijft de wereld die leenfabriek daar ondersteunen? Is dat de angst om meer te verliezen als je er nu mee stopt?
Haters everywhere but I don't really care.
Maar wel consumptieverlagend (behalve dan voor levensbehoeften). Ook vastgoed zal er onder lijden waardoor tegenwoordig veel mensen zich armer zullenl rekenen.quote:
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.
Het gaat niet beter in de VS. Behalve als je cijfer-fetisjist bent, en je blind staart op 'groei'. En ook nog eens weigert te zien dat die cijfers op onvoorstelbare wijze worden gemanipuleerd.quote:
Kan iemand uitleggen waarom het in Amerika wel goed/beter gaat?
De FED drukt iedere maand $85 MILJARD Dollar bij. Dat is meer dan de federale overheid in dit hele jaar 'bezuinigt' als gevolg van de 'sequestration' die onlangs volop in het nieuws was. Waarmee die kermis dus ook gewoon een 'broodje aap'-verhaal was. Die $85 MILJARD gaat regelrecht van de FED naar de banken, en vervolgens stuwt het de aandelenmarkt op. Waardoor de rijkste Amerikanen, 'fondsen' en banken uit de wind worden gehouden met het belastinggeld dat uiteindelijk moet worden opgehoest door 'John en Jane Doe'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
nee daar voor leef ik te gezond, rook niet en drink nauwelijks, ben mager als een latquote:
[..]
Of je krijgt een hartaanval bij de gate.
mijn moeder is ook 95 jaar en opa was dat ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Door de koers verlaging to de EURO en de Yuan , weldra gaat Europa ook mee doen aan de valutaoorlog , of we gaan snel terug naar lokale muntenquote:
Kan iemand uitleggen waarom het in Amerika wel goed/beter gaat? Of doen ze daar alsof het goed gaat en is het 1 grote goochelshow met werkeloosheidscijfers en geld persen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist jij snapt het, ik ga op de fiets een hele dag naar de sauna , boek lezen, zweten en gezond eten en dat voor een rottige 20 euroquote:
Ik kijk uit het raam, de vogeltjes fluiten
Over een paar minuten als ik m'n ontbijt op heb dan stap ik in m'n auto voor weer een hele dag lekker genieten in bos & hei, in plaats van te werken, saaie meetings, een hoop gelul en stress.
DAT is welvaart....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt wel humor! Althans, ik hoop dat dat er achter zit. De 'Currency War' die sinds 2008 wereldwijd woedt, woedt wereldwijd. 'Europa' doet daar al vijf jaar lang aan mee, of het nou wil of niet.quote:
Door de koers verlaging to de EURO en de Yuan , weldra gaat Europa ook mee doen aan de valutaoorlog , of we gaan snel terug naar lokale munten
Wat wel intrigerend is, in dit verband, is dat in 'Europa' de eigen munt vooral omlaag wordt gepraat. Terwijl ze in de VS, het VK en Japan als bezetenen geld bijdrukken. Op termijn zou dat gunstig uit moeten pakken voor 'Europa'. Tenzij ultra-nationalisten er voor die tijd met de buit vandoor gaan, en die overhandigen aan de Angelsaksische banken, door de herintroductie van 'eigen' geld voor ieder vliegpoepje op de kaart.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De Euro heeft dus last van zijn eigen "succes"quote:
[..]
Je hebt wel humor! Althans, ik hoop dat dat er achter zit. De 'Currency War' die sinds 2008 wereldwijd woedt, woedt wereldwijd. 'Europa' doet daar al vijf jaar lang aan mee, of het nou wil of niet.
Wat wel intrigerend is, in dit verband, is dat in 'Europa' de eigen munt vooral omlaag wordt gepraat. Terwijl ze in de VS, het VK en Japan als bezetenen geld bijdrukken. Op termijn zou dat gunstig uit moeten pakken voor 'Europa'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Na een zeer kortstondige daling van de koers van de Euro versus de Dollar (en daaraan gekoppelde munten wereldwijd, waaronder destijds de Yuan en de Yen), pal na de introductie, 'explodeerde' de koers. Dat was in zoverre een probleem, dat het daarmee voor investeerders binnen de Eurozone volstrekt onrendabel werd om buiten de 'zone' te investeren. Je moest al minimaal een rendement halen van 10% op je geïnvesteerde vermogen, om niet in de rode cijfers te komen. Grote Amerikaanse 'fondsen', zoals BERKSHIRE HATHAWAY van Warren Buffett schoven de 'Euromarkten' binnen. Ook al omdat ze de exploderende derivaten-posities in de VS voor geen meter vertrouwden. Buffett noemde ze 'financial weapons of mass destruction'. En hoezeer hij gelijk had, bleek in 2008, toen de Dollar er bijna aan onderdoor ging. Maar ook alle andere 'munten' over de hele wereld vol werden geraakt.quote:
De Euro heeft dus last van zijn eigen "succes"
Met het oog op de toekomst is het extreem belangrijk dat de landen in de 'zone' elkaar 'vasthouden'. Want het is een kwestie van tijd voor de 'obligatiebubbel' en de 'derivatenbubbel' klappen, of leeglopen. En daarachter zit geen 'lender-of-last-resort' meer. En dan wil je niet, als bv Nederland, met je broek op je enkels worden misbruikt door partijen waar je als vliegenpoepje op de kaart niks tegenin te brengen hebt. Het scenario dat James Rickards schetste in zijn boek 'Currency Wars' voor het 'vervolg' (na die 'klap'), is dat de VS vrolijk alle goud op haar grondgebied confisceert, en de eigenaren (zoals Nederland, dat zijn goud in de VS heeft geparkeerd) 'compenseert' in 'nieuwe dollars', en de 'toezegging' dat we meer 'nieuwe dollars' mogen LENEN.
Dat Duitsland al begonnen is haar goud te repatriëren, is in dat kader wel van betekenis. Ook al is de formeel opgegeven reden niet het risico van confiscatie. Maar als alle landen dat zouden doen die goud in de VS hebben liggen, zou dat het proces wel eens in een stroomversnelling kunnen brengen.
Overigens is het niet zo dat een vervolg persé gebaseerd dient te zijn op een herintroductie van goud als standaard!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Toch is een terugkeer naar eigen valuta die kan bewegen met de valutamarkten onvermijdelijk, zowel voor Spanje en Griekenland als ook voor het Noorden van Europaquote:
[..]
Na een zeer kortstondige daling van de koers van de Euro versus de Dollar (en daaraan gekoppelde munten wereldwijd, waaronder destijds de Yuan en de Yen), pal na de introductie, 'explodeerde' de koers. Dat was in zoverre een probleem, dat het daarmee voor investeerders binnen de Eurozone volstrekt onrendabel werd om buiten de 'zone' te investeren. Je moest al minimaal een rendement halen van 10% op je geïnvesteerde vermogen, om niet in de rode cijfers te komen. Grote Amerikaanse 'fondsen', zoals BERKSHIRE HATHAWAY van Warren Buffett schoven de 'Euromarkten' binnen. Ook al omdat ze de exploderende derivaten-posities in de VS voor geen meter vertrouwden. Buffett noemde ze 'financial weapons of mass destruction'. En hoezeer hij gelijk had, bleek in 2008, toen de Dollar er bijna aan onderdoor ging. Maar ook alle andere 'munten' over de hele wereld vol werden geraakt.
Met het oog op de toekomst is het extreem belangrijk dat de landen in de 'zone' elkaar 'vasthouden'. Want het is een kwestie van tijd voor de 'obligatiebubbel' en de 'derivatenbubbel' klappen, of leeglopen. En daarachter zit geen 'lender-of-last-resort' meer. En dan wil je niet, als bv Nederland, met je broek op je enkels worden misbruikt door partijen waar je als vliegenpoepje op de kaart niks tegenin te brengen hebt. Het scenario dat James Rickards schetste in zijn boek 'Currency Wars' voor het 'vervolg' (na die 'klap'), is dat de VS vrolijk alle goud op haar grondgebied confisceert, en de eigenaren (zoals Nederland, dat zijn goud in de VS heeft geparkeerd) 'compenseert' in 'nieuwe dollars', en de 'toezegging' dat we meer 'nieuwe dollars' mogen LENEN.
Dat Duitsland al begonnen is haar goud te repatriëren, is in dat kader wel van betekenis. Ook al is de formeel opgegeven reden niet het risico van confiscatie. Maar als alle landen dat zouden doen die goud in de VS hebben liggen, zou dat het proces wel eens in een stroomversnelling kunnen brengen.
Overigens is het niet zo dat een vervolg persé gebaseerd dient te zijn op een herintroductie van goud als standaard!
De Euro is een valutagevangenis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net zo goed als de Dollar een 'valutagevangenis' is voor Detroit. En voor Californië. In totaal zijn 32 Amerikaanse Staten bankroet. Voor al die Staten is de Dollar een 'valutagevangenis'.quote:
Toch is een terugkeer naar eigen valuta die kan bewegen met de valutamarkten onvermijdelijk, zowel voor Spanje en Griekenland als ook voor het Noorden van Europa
De Euro is een valutagevangenis
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die $85 miljard wordt gebruikt voor het opkopen van mortgage backed securities, wat grappig genoeg vooral Europese beleggers ten goede zou moeten komen, want die hadden het merendeel van die krengen opgekocht (maar of ze ze nog steeds in handen hadden, en welke haircut de FED toepast, weet ik niet). Dat soort steun komt inderdaad o.a. de aandelenbeurzen ten goede, waar de hoge koersen de indruk van economische voorspoed versterken.quote:
De FED drukt iedere maand $85 MILJARD Dollar bij. Dat is meer dan de federale overheid in dit hele jaar 'bezuinigt' als gevolg van de 'sequestration' die onlangs volop in het nieuws was. Waarmee die kermis dus ook gewoon een 'broodje aap'-verhaal was. Die $85 MILJARD gaat regelrecht van de FED naar de banken, en vervolgens stuwt het de aandelenmarkt op.
Maar dat de Amerikaanse economie, uitgedrukt in US dollars, zo lekker 'groeit' komt vooral doordat de overheid er sinds 2008 gemiddeld zo'n 1200 miljard dollar per jaar heeft bijgeleend en bijgedrukt en in de eigen economie gepompt in de vorm van overheidsopdrachten, subsidies, ambtenarensalarissen en uitkeringen. Waar EU-landen hun best doen om hun begrotingstekort elk jaar onder de 3% van het bruto binnenlands product te houden, lag dat in de VS de afgelopen vijf jaar tussen de 8 en 12 procent. Op die manier kan ieder land natuurlijk 'groeien'-- maar wat men dan vergeet erbij te zeggen, is dat al dat geleende geld in de toekomst wel een keertje moet worden terugbetaald, en dan werkt het juist tégen je.
En zelfs met een dergelijk tekort begint de economie al te haperen bij 'nietszeggende' bezuinigingen. We gaan binnen niet al te lange tijd zien hoe houdbaar die keynesiaanse droom is en welk prijskaartje daaraan hangt.
Maar hoe lang kan dat lenen goed blijven gaan?
Paar jaar? Paar decennia?
Paar jaar? Paar decennia?
Haters everywhere but I don't really care.
Het geld dat de FED bijdrukt wordt ZEKER niet gebruikt om Mortgage Backed Securities van Europese banken en pensioenfondsen te kopen! Alhoewel de FED in het allereerste begin van de crisis die ze zelf heeft veroorzaakt, wel leningen verstrekte aan geselecteerde Europese banken.
Die giftige troep uit de VS is wellicht (deels) wel bij de ECB terecht gekomen. Maar ik kan mij er ook niks bij voorstellen dat de FED het weer van de ECB overneemt.
Wat de FED met dat bijgedrukte geld onder andere doet, is de Amerikaanse Staatsschuld opkopen. Dat mag, volgens de wet, niet rechtstreeks. Dus wat ze doen, is dat geld 'uitlenen' aan geselecteerde Amerikaanse banken tegen NUL procent. (Doe mij ook zo'n deal!). Vervolgens kopen die banken er rentedragende Amerikaanse Staatsobligaties mee op. Die ze daarna weer doorschuiven naar de FED als onderpand voor verse Dollars. Vestzak/Broekzak, met de Amerikaanse banken die zich het schompes lachen! En John en Jane Doe die de rekening betalen.
Die giftige troep uit de VS is wellicht (deels) wel bij de ECB terecht gekomen. Maar ik kan mij er ook niks bij voorstellen dat de FED het weer van de ECB overneemt.
Wat de FED met dat bijgedrukte geld onder andere doet, is de Amerikaanse Staatsschuld opkopen. Dat mag, volgens de wet, niet rechtstreeks. Dus wat ze doen, is dat geld 'uitlenen' aan geselecteerde Amerikaanse banken tegen NUL procent. (Doe mij ook zo'n deal!). Vervolgens kopen die banken er rentedragende Amerikaanse Staatsobligaties mee op. Die ze daarna weer doorschuiven naar de FED als onderpand voor verse Dollars. Vestzak/Broekzak, met de Amerikaanse banken die zich het schompes lachen! En John en Jane Doe die de rekening betalen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ach, in Japan staat de Staatsschuld inmiddels op iets van 250% van het BBP. In de VS op tegen de 110%, en RAP stijgend. En in Cyprus doen we moeilijk over 100% BBP, terwijl dat eiland een mega-gasbel in de kelder klaar heeft liggen...... Om het maar even in perspectief te zetten...quote:
Maar hoe lang kan dat lenen goed blijven gaan?
Paar jaar? Paar decennia?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dan zou ik dat maar eens beter controleren:quote:
Het geld dat de FED bijdrukt wordt ZEKER niet gebruikt om Mortgage Backed Securities van Europese banken en pensioenfondsen te kopen! Alhoewel de FED in het allereerste begin van de crisis die ze zelf heeft veroorzaakt, wel leningen verstrekte aan geselecteerde Europese banken.
Wat laten die grafieken zien, volgens jou?quote:
Dan zou ik dat maar eens beter controleren
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het verhaal dat DVR zei.quote:
Wat laten die grafieken zien, volgens jou?
Ik zie het niet. Die grafieken bewijzen dat de FED die waardeloze Mortgage Backed Securities opkoopt? Hoe dan?quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zo heel waardelos schijnen die niet meer te zijn, tenminste de prijs die betaald word momenteel. Of dat een juiste allocatie is is een tweede uiteraard.quote:
Ik zie het niet. Die grafieken bewijzen dat de FED die waardeloze Mortgage Backed Securities opkoopt? Hoe dan?
Je kunt de paralellen toch wel trekken, als jij een andere verklaring hebt houd ik me aanbevolen.
Dat is welzijn, juist het feit dat die twee begrippen op een gegeven synoniemen zijn geworden is hetgeen waar Bregman en de Skidelsky's zo tegen ten strijde trekken.quote:
Ik kijk uit het raam, de vogeltjes fluiten
Over een paar minuten als ik m'n ontbijt op heb dan stap ik in m'n auto voor weer een hele dag lekker genieten in bos & hei, in plaats van te werken, saaie meetings, een hoop gelul en stress.
DAT is welvaart....
Piepeloi55, dat er met banktegoeden en geldvoorraden wordt geschoven dat het een lieve lust is, dat weet ik. Maar het gaat specifiek om die Mortgage Backed Securities.
De FED kocht die na 2008 'blind' op van Amerikaanse banken, tegen de nominale waarde van voor de 'crash'. Naar verluid staan ze nog steeds in de boeken voor datzelfde bedrag, terwijl ze minder waard zijn dan pleepapier. Bepaalde politici uit de conservatieve hoek in de VS riepen daarom ook op om de FED te 'auditen'.
De ECB was aanvankelijk beduidend terughoudender, maar schijnt gaandeweg de teugels ook te hebben gevierd, om een argument te hebben banken van geld te kunnen voorzien.
De centrale kwestie die hier opkwam, omdat gesuggereerd werd dat de FED met die $85 Miljard per maand van Europese banken die troep opkocht, is of dat juist is. Het zou schitterend zijn voor ons als dat zo was. Maar ik heb mijn twijfels. En geen enkele aanwijzing dat dat zo is. Ook na die twee grafieken niet.
De FED kocht die na 2008 'blind' op van Amerikaanse banken, tegen de nominale waarde van voor de 'crash'. Naar verluid staan ze nog steeds in de boeken voor datzelfde bedrag, terwijl ze minder waard zijn dan pleepapier. Bepaalde politici uit de conservatieve hoek in de VS riepen daarom ook op om de FED te 'auditen'.
De ECB was aanvankelijk beduidend terughoudender, maar schijnt gaandeweg de teugels ook te hebben gevierd, om een argument te hebben banken van geld te kunnen voorzien.
De centrale kwestie die hier opkwam, omdat gesuggereerd werd dat de FED met die $85 Miljard per maand van Europese banken die troep opkocht, is of dat juist is. Het zou schitterend zijn voor ons als dat zo was. Maar ik heb mijn twijfels. En geen enkele aanwijzing dat dat zo is. Ook na die twee grafieken niet.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Weldegelijk. De FED koopt met versgedrukt geld (die $85 miljard/mnd die je noemde) MBS' op uit de markt. Zodoende kunnen ook Europese beleggers, al dan niet via de Amerikaanse dochters van Europese banken, die rommel kwijt voor een betere prijs dan ze er eerst voor konden krijgen.quote:
Het geld dat de FED bijdrukt wordt ZEKER niet gebruikt om Mortgage Backed Securities van Europese banken en pensioenfondsen te kopen!
Daarnaast heeft de FED ten tijde van de reguliere quantitative easing inderdaad met versgedrukt geld een hoop Amerikaanse staatsschuld opgekocht om de overheid van goedkope liquiditeit te voorzien, maar dat is toch een ander verhaal.
En meermalen gigantische swaplines met de ECB heeft opengesteld om de dollarliquiditeit (en -koers) in Europa op peil te houden toen de euro onder sterke druk stond. Daar was overigens geen enkel risico aan verbonden, maar Amerikaanse politiek en media zagen dat als steun aan Europa.quote:Alhoewel de FED in het allereerste begin van de crisis die ze zelf heeft veroorzaakt, wel [b]leningen verstrekte aan geselecteerde Europese banken.
Nee, de ECB koopt geen Amerikaanse MBS en aanvaardt ze ook niet als onderpand. Zelfs Amerikaanse staatsobligaties die tot het begin van de crisis wel als onderpand werden aanvaard, kennen bij de ECB geen genade meer.quote:Die giftige troep uit de VS is wellicht (deels) wel bij de ECB terecht gekomen.
Je zit er niet veel naast, maar wel een beetje. Want om geld te lenen bij de FED moeten banken al obligaties in onderpand geven.quote:Wat de FED met dat bijgedrukte geld onder andere doet, is de Amerikaanse Staatsschuld opkopen. Dat mag, volgens de wet, niet rechtstreeks. Dus wat ze doen, is dat geld 'uitlenen' aan geselecteerde Amerikaanse banken tegen NUL procent. (Doe mij ook zo'n deal!). Vervolgens kopen die banken er rentedragende Amerikaanse Staatsobligaties mee op. Die ze daarna weer doorschuiven naar de FED als onderpand voor verse Dollars.
Dat banken winst maken door de Centrale Bank obligaties in onderpand te geven in ruil voor goedkope leningen, zodat ze zowel de couponrente van die obligaties trekken als het rendement op de belegging van dat goedkope krediet, is geen geheim -- zo werkt ons financiële/monetaire systeem nou eenmaal. Maar dat laatste rendement kan natuurlijk ook negatief uitpakken (en dat eerste tegenwoordig ook, nu landen als D en NL feitelijk negatieve rente betalen..).
Het meest kwalijke aan QE was dat banken door openbare aankondigingen van de FED gemakkelijk konden voorspellen welke obligaties de FED precies zou gaan opkopen. Dus banken kochten die obligaties uit de markt op om ze vervolgens duurder aan de FED te verkopen, een proces waaraan ze risicoloos tientallen miljarden verdiend hebben.
Ze worden opgekocht tegen de marktwaarde, het is natuurlijk wel de vraag hoe reeel de marktwaarde is door een verkeerde perceptie van de markten en het frontrunnen van deze programma's.
Het is echter niet zo dat de FED deze obligaties opkoopt boven de marktwaarde. Dat zou immers een directe subsidie zijn aan banken. Maar door het frontrunnen van dit soort dingen en de verkeerde percepties die dit teweeg brengt zou je het kunnen zien als een indirecte subsidie.
Het is echter niet zo dat de FED deze obligaties opkoopt boven de marktwaarde. Dat zou immers een directe subsidie zijn aan banken. Maar door het frontrunnen van dit soort dingen en de verkeerde percepties die dit teweeg brengt zou je het kunnen zien als een indirecte subsidie.
De 'marktwaarde' moet alleen al door de toetreding van de FED in die markt omhoog geschoten zijn, lijkt me. Als iemand cijfers of een grafiekje heeft zou het leuk zijn die te zien.quote:
Ze worden opgekocht tegen de marktwaarde, het is natuurlijk wel de vraag hoe reeel de marktwaarde is door een verkeerde perceptie van de markten en het frontrunnen van deze programma's.
Dat is de bedoeling ook natuurlijk. Logisch dat de FED de bubble niet herkent als ze het zelf faciliteerd en het ziet als doelstelling (al denkt ze dat eeuwig te kunnen sturen).quote:
[..]
De 'marktwaarde' moet alleen al door de toetreding van de FED in die markt omhoog geschoten zijn, lijkt me. Als iemand cijfers of een grafiekje heeft zou het leuk zijn die te zien.
Even een vraag van mijn kant, ben benieuwd of iemand dit duidelijk kan verwoorden:
Hoe is de huidige bankencrisis in Cyprus eigenlijk ontstaan? Was hier slecht bankenbeleid bij betrokken, corruptie? Is hier toevallig ook nog duidelijk naslagwerk van?
Hoe is de huidige bankencrisis in Cyprus eigenlijk ontstaan? Was hier slecht bankenbeleid bij betrokken, corruptie? Is hier toevallig ook nog duidelijk naslagwerk van?
~ Love comes unseen; we only see it go
Voornamelijk door afschrijvingen die ze hebben moeten doen op leningen aan griekenland.quote:
Even een vraag van mijn kant, ben benieuwd of iemand dit duidelijk kan verwoorden:
Hoe is de huidige bankencrisis in Cyprus eigenlijk ontstaan? Was hier slecht bankenbeleid bij betrokken, corruptie? Is hier toevallig ook nog duidelijk naslagwerk van?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dank hiervoor. Heeft slecht bankenbeleid en corruptie ook wat te maken hiermee?quote:
[..]
Voornamelijk door afschrijvingen die ze hebben moeten doen op leningen aan griekenland.
~ Love comes unseen; we only see it go
maar die hebben een fiscale / politieke overheid dus daar is het normaal dat New York en Texas voor de rest betaald, kan niet andersquote:
[..]
Net zo goed als de Dollar een 'valutagevangenis' is voor Detroit. En voor Californië. In totaal zijn 32 Amerikaanse Staten bankroet. Voor al die Staten is de Dollar een 'valutagevangenis'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
alleen doen ze dat niet, daarom hebben ze state tax uitgevondenquote:
[..]
maar die hebben een fiscale / politieke overheid dus daar is het normaal dat New York en Texas voor de rest betaald, kan niet anders
hebben we hier ook he die opcenten op de motorrijtuigbelastingquote:
[..]
alleen doen ze dat niet, daarom hebben ze state tax uitgevonden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
oh, is dat ook tussen de 7 en 15% van het (taxable) inkomen? wat ben je toch ook een ouwe zemelaar (vrij naar Hetty Bloik)quote:
[..]
hebben we hier ook he die opcenten op de motorrijtuigbelasting
Dat hangt af van de provincie hequote:
[..]
oh, is dat ook tussen de 7 en 15% van het (taxable) inkomen? wat ben je toch ook een ouwe zemelaar (vrij naar Hetty Bloik)
Ik denk dat hier de gemeentelijke belastingen hoger zijn dan in de USA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
think again, not even close. Je leeft echt in lalaland met je dogma's.quote:
[..]
Dat hangt af van de provincie he
Ik denk dat hier de gemeentelijke belastingen hoger zijn dan in de USA
USA - Canada - India om maar wat voorbeelden te noemen van naties die je verheerlijkt; de verschillende onderdelen zijn bizar verschillend en nog veel meer autonoom - zowel politiek als fiscaal. En toch functioneren ze op hun manier.
maar hebben wel een politiek en fiscale eenheid he net als Nederland , dat is dan het zelfdequote:
[..]
think again, not even close. Je leeft echt in lalaland met je dogma's.
USA - Canada - India om maar wat voorbeelden te noemen van naties die je verheerlijkt; de verschillende onderdelen zijn bizar verschillend en nog veel meer autonoom - zowel politiek als fiscaal. En toch functioneren ze op hun manier.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Via dochters. Okay. Misschien. Als ze 'lief' zijn voor de FED. Maar niet in die zin dat de FED in Europa een kantoortje opent waar je die rotzooi kwijt kunt tegen het geld dat je er oorspronkelijk voor hebt betaald. Wat wel logisch zou zijn, met die 'beter dan goud' AAA-rating.quote:
Zodoende kunnen ook Europese beleggers, al dan niet via de Amerikaanse dochters van Europese banken, die rommel kwijt voor een betere prijs dan ze er eerst voor konden krijgen.
Daarnaast zijn banken, als het er op aankomt, rete-inventief, en zou het mij nog steeds niet verbazen als ze (via een omweg) die giftige zooi toch hebben weten te slijten aan de ECB. Maar je hebt wel gelijk dat de ECB daar bepaald niet scheutig in is, om banken van die troep af te helpen. En terecht!
Er zijn in de VS ook verscheidene 'experimenten' geweest die uitdraaiden om regelrechte geldoverdracht van de FED aan de banken. Die vervolgens werden gestopt op het moment dat analisten met een meer 'volkse' inslag 'MOORD' en 'BRAND' begonnen te schreeuwen. Los van het gegeven dat banken als CITI de boel zwaar hebben opgelicht, maar niet worden vervolgd, omdat ze 'too big to prosecute' zijn. Iets om je te herinneren als Willem Buiter, die daar 'hoofdeconoom' is, ons weer eens de les komt lezen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Lezen. Hebben ze dus niet. Kom eens van je platte one-liners af,quote:
[..]
maar hebben wel een politiek en fiscale eenheid he net als Nederland , dat is dan het zelfde
"If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around [the banks] will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs."
alle centrale banken afschaffen
alle centrale banken afschaffen
Daar verschillen we dus van meningquote:
[..]
Lezen. Hebben ze dus niet. Kom eens van je platte one-liners af,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb jij een mening dan? Dat heet toch script?quote:
[..]
Daar verschillen we dus van mening
Afgezien van het feit dat zo'n 20% van het Amerikaanse bankenstelsel in buitenlandse handen is en dat diverse buitenlandse banken er zelfs primary dealer status hebben, is dat irrelevant voor de vraag of de FED buitenlandse banken van hun MBS afhelpt; die dingen zijn gewoon verhandelbaar, dus JPM, Citi of BoA kan ze van de Rabo kopen en voor een half procentje meer bij de FED dumpen. Waar het om gaat is dat de FED een markt gecreëerd heeft, of op zijn minst verstevigd, met $85 miljard per maand en dat alle houders van MBS daarvan kunnen profiteren.quote:
Nee. Die voldoen simpelweg niet aan de door de ECB gestelde eisen. Zie 'eligible assets'.quote:Daarnaast zijn banken, als het er op aankomt, rete-inventief, en zou het mij nog steeds niet verbazen als ze (via een omweg) die giftige zooi toch hebben weten te slijten aan de ECB.
Net bij Pauw en Witteman: rollercoasters. "ik ben blij dat ik het gedaan heb". 
(Was iemand in dit topic die zei dat hij dat ging filmen, kan het niet meer vinden...)
(Was iemand in dit topic die zei dat hij dat ging filmen, kan het niet meer vinden...)
Een 'markt' in 'gebakken lucht'. Waarbij jij het blijkbaar op een 'half procentje' houdt, maar ik mij zo kan voorstellen dat die Europese banken het bijna tegen elke prijs willen dumpen. Terwijl de FED keurig de nominale waarde neertelt waarvoor dat pleepapier in de boeken staat. Voor de Europese banken in dat geval domweg een enorm verlies. En als gevolg van uitgekookte zwendel van exact die banken die er nu wéér van profiteren.quote:
Afgezien van het feit dat zo'n 20% van het Amerikaanse bankenstelsel in buitenlandse handen is en dat diverse buitenlandse banken er zelfs primary dealer status hebben, is dat irrelevant voor de vraag of de FED buitenlandse banken van hun MBS afhelpt; die dingen zijn gewoon verhandelbaar, dus JPM, Citi of BoA kan ze van de Rabo kopen en voor een half procentje meer bij de FED dumpen. Waar het om gaat is dat de FED een markt gecreëerd heeft, of op zijn minst verstevigd, met $85 miljard per maand en dat alle houders van MBS daarvan kunnen profiteren.
'Buitenlandse handen' interesseert mij overigens niet, hoor. Ik ben allerminst anti-Amerikaans! Integendeel! Ik heb te doen met 'John and Jane Doe', die door die bankiers worden uitgekleed. Louter omdat 'niemand het aan zag komen'. Omdat de dominante economische theorie één grote luchtspiegeling is. Meer religie dan wetenschap.
Daar ben ik mij van bewust. Maar net als met die CDO's die in 2008 voor de 'Grote Recessie' zorgden, is het in de praktijk zo, dat de 'gelaagdheid' van de handel in financiële producten het mogelijk maakt je reinste gif te verstoppen in 'complexe producten', die vervolgens van de 'Rating Agencies' het keurmerk 'AAA' krijgen, waarna ze in circulatie komen als een belegging die 'beter is dan goud'. Of via het derivaten-casino uiteindelijk toch bij iemand op het bordje belanden die niet eens wist dat het 'product' dat hij kocht daarmee was belast.quote:Nee. Die voldoen simpelweg niet aan de door de ECB gestelde eisen. Zie 'eligible assets'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De Europese samenwerking zal wel blijven dat denk ik ook, de Euro echter zal het niet redden
http://www.telegraaf.nl/d(...)zal_overleven__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)zal_overleven__.html
quote:za 30 mrt 2013, 09:00
De Europese Unie zal overleven
AMSTERDAM - Deze week leverde het zogenoemde Burgerforum EU 56.000 handtekeningen in bij de Tweede kamer. Dit Forum vindt dat het parlement een verdere machtsoverdracht aan Brussel eerst aan de bevolking moet voorleggen via een referendum.
De initiatiefnemers van het forum zijn vooral wetenschappers, schrijvers, journalisten en columnisten. Hoewel ze met elkaar gemeen hebben dat ze kritisch staan ten opzichte van de EU en de euro, delen ze niet dezelfde opvattingen.
Sommigen willen dat Nederland uit de euro stapt en terugkeert naar de gulden.
Andere gaan minder ver; vooral de macht van Brussel moet worden ingeperkt.
Uit hun opiniestuk blijkt dat ze de huidige EU willen ontmantelen en teruggaan naar een soort EEG.
Laten we voorop stellen dat wij tegen een goed vormgegeven referendum over de EU geen bezwaar hebben.
Daarover hoeven we dus geen discussie te voeren.
Wel over de gedachte van een terugkeer naar een soort EEG.
Het verleden en de veronderstelde goede oude tijd bestaan niet meer
In de lidstaten zien we binnen de politiek, maar ook in opiniepeilingen onder de bevolking een toenemende weerstand tegen samenwerking binnen de EU en de gezamenlijke munt, de euro.
De gedachte leeft dat men vroeger beter af was.
Hoewel er in de meeste lidstaten nog een ruime politieke meerderheid voor de EU en de euro bestaat, is de afgelopen jaren het aantal tegenstanders toegenomen.
Uit Europese peilingen blijkt dat deze toename sterk samenhangt met de schuldencrisis en de economische malaise in de meeste EU landen.
Ook berichtgeving over de EU speelt een rol. Als de EU in het nieuws komt dan gaat het vooral om negatieve zaken bijvoorbeeld over de schuldencrisis, bureaucratie, geldverspilling en Europese regeringsleiders die geen daadkracht vertonen. In de publieke opinie van de EU-landen worden maatregelen die voor burgers slecht uit pakken bovendien vaak aan de EU toegeschreven. Brussel fungeert veelvuldig als de zondebok.
Veel tegenstanders, ook buiten Nederland, menen dat het voor de economische ontwikkeling van hun land en de werkgelegenheid beter is terug te keren naar de oude nationale munten en naar de situatie van de vroegere samenwerkingsvorm de Europese Economische Gemeenschap (EEG). Nog los van het feit dat voor deze terugkeer binnen de EU geen politieke meerderheid te vinden is, staat dit idee ook economische gezien buiten de realiteit. De situatie van toen bestaat niet meer!
Sinds de oprichting van de EU (Verdrag van Maastricht 1992) is niet alleen de wereldeconomie ingrijpend veranderd, maar zijn ook de economieën van de EU-lidstaten steeds meer vervlochten geraakt. Van de afzonderlijke economieën van uit de tijd van de EEG is weinig meer over. Ook de ‘goede oude tijd’ waar de tegenstanders naar terug verlangen heeft nooit bestaan. Juist vanwege de problematische samenwerking binnen de toenmalige EEG, de bezwaren die kleefden aan de vele valuta’s en de onvoldoende economische slagkracht in de wereldeconomie is gekozen voor de EU.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de Euro 'gaat', is de Europese samenwerking ook direct naar de Filistijnen. Om nooit meer de 'oude' te worden. En met een enorme daling van het welvaartsniveau tot gevolg in heel Europa.quote:
De Europese samenwerking zal wel blijven dat denk ik ook, de Euro echter zal het niet redden
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
nee hoor,quote:
[..]
Als de Euro 'gaat', is de Europese samenwerking ook direct naar de Filistijnen. Om nooit meer de 'oude' te worden. En met een enorme daling van het welvaartsniveau tot gevolg in heel Europa.
het licht gaat echt niet uit
De Euro is niet houdbaar, dat kan niet goed gaan, helaas hoor dat wel
Zou mooi zijn als het kon, maar economisch is het niet haalbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo 'economisch'? En ja, het 'licht' gaat wél uit. Terugkeer naar de 'Dark Ages'. Er is geen 'rationele' oplossing die kool en geit spaart. De rekening van een breuk zal, met grote voorrang, van het ene naar het andere land worden doorgeschoven. Waarbij de mensen die het meest te verliezen hebben ook het meest GAAN verliezen. En voorzover mensen daar de schouders over ophalen, omdat dat wel aansluit bij hun politieke voorkeur, moet ik er toch even op wijzen dat in deze zin 'de breedste schouders' eerder mondiaal moeten worden gezien. Alle pogingen om in ijltempo met tariefmuren, immigratiebeperkingen en escalerende vergoedingen voor tal van 'diensten' overeind te houden zullen falen, omdat tal van landen allang niet meer in staat zijn hun eigen broek op te houden, in die zin dat ze bedrijvigheid hebben die afdoende is om alle hongerige monden te voeden. En die producten te fabriceren die mensen dagelijks nodig hebben om niet van honger, kou of gebrek om te komen. Een soort welbewust opgewekte 'hongerwinter', zeg maar.quote:
nee hoor,
het licht gaat echt niet uit
De Euro is niet houdbaar, dat kan niet goed gaan, helaas hoor dat wel
Zou mooi zijn als het kon, maar economisch is het niet haalbaar
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Mafjoekelquote:
[..]
Hoezo 'economisch'? En ja, het 'licht' gaat wél uit. Terugkeer naar de 'Dark Ages'. . Een soort welbewust opgewekte 'hongerwinter', zeg maar.
Het licht gaat niet uit,
De economische divergentie zal op den duur het licht uit laten gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wist niet dat je boos zou worden......quote:
Heb je ook een wat meer inhoudelijke reactie op voorraad?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dit gaat dus over de spaarders die bij de relatief "goede" Bank of Cyprus bank zaten want die bij Laiki waren al 100% kwijt.quote:Spaarders Cyprus tot 60% kwijt
Klanten van de Bank of Cyprus met een tegoed van meer dan 100.000 euro raken mogelijk zestig procent van hun vermogen kwijt. De eerste 37,5 procent boven een ton zijn de spaarders in ieder geval kwijt. Als dat niet voldoende is om de crisis bij hun eigen bank te bezweren, moeten ze nog 22,5 procent inleveren.
Dat hebben minister Sarris van Financiën en de centrale bank bekend gemaakt. De spaarders zijn meer kwijt dan in het oorspronkelijke reddingsplan van de Europese Unie. Analisten hadden er rekening mee gehouden dat de spaarders 30 tot 40 procent zouden verliezen.
Meer geld kwijt
Spaarders van de Laiki Bank zijn nog slechter af. Hun tegoeden boven een ton vervallen helemaal. Dat geld wordt gebruikt voor een bad-bank die wordt opgericht om problemen op te lossen.
Het geld dat de spaarders moeten inleveren wordt omgezet in aandelen van de banken op Cyprus. Theoretisch kunnen ze daardoor een deel van hun tegoed later terugverdienen. Een curator moet verder proberen om geld te verdienen met de verkoop van onderdelen van de Laiki Bank.
http://nos.nl/artikel/490309-spaarders-cyprus-tot-60-kwijt.html
Dat krijg je dus als je van mark-to-myth terug moet naar mark-to-reality....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ja dat domme geklets van het licht gaat uit net als met de eeuwwisseling en het referendum over de EU grondwetquote:
[..]
Ik wist niet dat je boos zou worden......
Heb je ook een wat meer inhoudelijke reactie op voorraad?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
is dat hetzelfde domme achterlijke gelul als dat het licht uitgaat als de euro blijft voortbestaan?quote:
[..]
ja dat domme geklets van het licht gaat uit net als met de eeuwwisseling en het referendum over de EU grondwet
jaquote:
[..]
is dat hetzelfde domme achterlijke gelul als dat het licht uitgaat als de euro blijft voortbestaan?
http://cominggreatdepression.wordpress.com/tag/instorting/
.’quote:De invoering van de euro, volgens Armstrong enkel en alleen een zinloos en zelfs gevaarlijk ‘macho’ prestigeproject van overwegend socialistische politici, heeft echter niet alleen Griekenland kapot gemaakt, maar zal tevens de rest van Europa en daarna zelfs de hele wereld de afgrond in storten. ‘Het euro-concept heeft het hele economische spectrum ernstig ontregeld… Politici hebben door hun kiezers het ‘succes’ van de euro voor te houden de hele wereldeconomie verziekt… De euro is echter net zo onhoudbaar als de goudstandaard dit was tijdens de Grote Depressie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik denk dat zo meteen het licht van het script michaelmoore ende HD9 uitgaat. Beter laat dan nooitquote:
[..]
ja
http://cominggreatdepression.wordpress.com/tag/instorting/
[..]
.’
Met topic 100 zal t wel klaar zijn met de eurozonequote:
[..]
ik denk dat zo meteen het licht van het script michaelmoore ende HD9 uitgaat. Beter laat dan nooit
Dan stoppen de Duitsers met betalen omdat Europa blijft krimpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik weet niet helemaal of b voor bagger of bullshit staat. Script Nostamichealmoore, weet jij het?quote:
[..]
Met topic 100 zal t wel klaar zijn met de eurozone
Dan stoppen de Duitsers met betalen omdat Europa blijft krimpen
Met geen van die genoemde onderwerpen heb ik enige affiniteit. Doet met denken aan: 'Als je paranoïde bent wil dat nog niet zeggen dat ze niet achter je aanzitten.'quote:
ja dat domme geklets van het licht gaat uit net als met de eeuwwisseling en het referendum over de EU grondwet
Vraag dan om onderbouwing, als je mijn insteek niet deelt. Dan komen we wellicht uit bij iets wat je een 'beschaafde discussie' zou kunnen noemen. Zo wordt het een scheldpartij. En ik zit daar niet op te wachten, eerlijk gezegd.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
moet je zelf eens lezen wat hier staatquote:
[..]
Met geen van die genoemde onderwerpen heb ik enige affiniteit. Doet met denken aan: 'Als je paranoïde bent wil dat nog niet zeggen dat ze niet achter je aanzitten.'
Vraag dan om onderbouwing, als je mijn insteek niet deelt. Dan komen we wellicht uit bij iets wat je een 'beschaafde discussie' zou kunnen noemen. Zo wordt het een scheldpartij. En ik zit daar niet op te wachten, eerlijk gezegd.
Terwijl andere landen om ons heen die niet in de Euro zitten prima functioneren , en veel beter dan landen met de euro
quote:En ja, het 'licht' gaat wél uit.
Terugkeer naar de 'Dark Ages'.
Waarbij de mensen die het meest te verliezen hebben ook het meest GAAN verliezen.
Alle pogingen om in ijltempo met tariefmuren, immigratiebeperkingen en escalerende vergoedingen voor tal van 'diensten' overeind te houden zullen falen, omdat tal van landen allang niet meer in staat zijn hun eigen broek op te houden, in die zin dat ze bedrijvigheid hebben die afdoende is om alle hongerige monden te voeden.
En die producten te fabriceren die mensen dagelijks nodig hebben om niet van honger, kou of gebrek om te komen.
Een soort welbewust opgewekte 'hongerwinter', zeg maar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een veelgehoord sprookje, dat van die landen die niet in de Euro zitten. Ik vroeg je eerder al: Waar heb je het over? China?quote:
moet je zelf eens lezen wat hier staat
Terwijl andere landen om ons heen die niet in de Euro zitten prima functioneren , en de landen buiten de Eurozone juist veel beter draaien
Kijk bijvoorbeeld even naar dit plaatje, over de jeugdwerkloosheid. En vertel me wat je ziet:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
kijk zelf eensquote:
[..]
Een veelgehoord sprookje, dat van die landen die niet in de Euro zitten. Ik vroeg je eerder al: Waar heb je het over? China?
Kijk bijvoorbeeld even naar dit plaatje, over de jeugdwerkloosheid. En vertel me wat je ziet:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat ben je toch ook een scriptkiddie bagger trollquote:
Nog iets inhoudelijks te melden anders dan de Televaag one-liner? Kom heren en dame, doe eens een interne IP check, en verlos ons van deze bagger..[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 30-03-2013 20:15:27 ]
Okay Michael. Inmiddels heb je je bijdrage aangepast, en ik begrijp dat je valt over mijn woordkeus 'Terugkeer naar de 'Dark Ages'.' Toch is dat niet onzorgvuldig gekozen. In mijn optiek is de dreiging niet louter economisch. Maar zitten we ook niet ver verwijderd van het sentiment dat ons de 'heksenverbrandingen' en 'Inquisitie' gaf. Een borrelend 'sentiment' dat mij allerminst bevalt. Wars van de ratio en het humanisme als 'bakens', die ons de 'Verlichting' gaven, waar onze hele welvaart uit voortgekomen is. En, paradoxaal genoeg, met 'economie' als functionerende nieuwe religie, omdat het de kansen heeft gemist om zich te vestigen als serieuze wetenschap. (Maar dat is een technisch verhaal). In elk geval is dat waarvan we DENKEN dat het een wetenschap is, eerder een religie, met (Angelsaksisch georiënteerde) 'pratende hoofden' die ons uitleggen wat wordt bedoeld, en allemaal lui die geacht worden in raadselen, en met 'meel in hun mond' met ons te communiceren, om 'de markt' niet te verstoren.
Je moet het dus niet zien als een beeld van 'ridders' en 'kastelen'. Het gaat mij meer om het beeld van een 'bijgelovige massa', die agerend op golven adrenaline en ander spul dat hitsig maakt, de onbedwingbare neiging begint te vertonen anderen de maat te nemen, en daarna de les te lezen. Waarbij men het misplaatste vertrouwen heeft dat hun 'God' hen zal beschermen tegen de 'heidenen' in het 'andere kamp'. Of breng ik je nu nog meer in verwarring?
Je moet het dus niet zien als een beeld van 'ridders' en 'kastelen'. Het gaat mij meer om het beeld van een 'bijgelovige massa', die agerend op golven adrenaline en ander spul dat hitsig maakt, de onbedwingbare neiging begint te vertonen anderen de maat te nemen, en daarna de les te lezen. Waarbij men het misplaatste vertrouwen heeft dat hun 'God' hen zal beschermen tegen de 'heidenen' in het 'andere kamp'. Of breng ik je nu nog meer in verwarring?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De 'Dark Ages' hebben nooit bestaan. Ze zijn een Renaissancistische constructie bedacht door zelfingenomen avant-gardisten.
Je begrijpt, hopelijk, wat ik bedoel? Overigens schijnt het toen letterlijk donkerder te zijn geweest, als gevolg van het uitbarsten van de Krakatau, in het jaar 535. Dat die term pas achteraf kon worden bedacht (wat je verwijt lijkt te zijn), lijkt mij niet meer dan logisch. Afgezien van God en een enkele waarzegster, met een perfect geslepen kristallen bol, kon niemand voorzien dat het daarna een stuk beter zou gaan, en de mens zich in rap tempo tenminste materieel zou verheffen. Nietwaar?quote:Op zaterdag 30 maart 2013 20:07 schreef Sloggi het volgende:
De 'Dark Ages' hebben nooit bestaan. Ze zijn een Renaissancistische constructie bedacht door zelfingenomen avant-gardisten.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het idee van de 'donkere, achterlijke middeleeuwen' komt uit de Renaissance; het is uiteraard een etiket dat achteraf op een bepaalde periode is geplakt, maar daarnaast feitelijk onjuist. De middeleeuwen waren op het intellectuele vlak allerminst donker.
En ja, ik snap wat je bedoelt.
En ja, ik snap wat je bedoelt.
En dan voorspel jij nu dat we dan weer hele donkere jaren krijgen.quote:
[..]
Je begrijpt, hopelijk, wat ik bedoel? Overigens schijnt het toen letterlijk donkerder te zijn geweest, als gevolg van het uitbarsten van de Krakatau, in het jaar 535. Dat die term pas achteraf kon worden bedacht (wat je verwijt lijkt te zijn), lijkt mij niet meer dan logisch. Afgezien van God en een enkele waarzegster, met een perfect geslepen kristallen bol, kon niemand voorzien dat het daarna een stuk beter zou gaan, en de mens zich in rap tempo tenminste materieel zou verheffen. Nietwaar?
Omdat politici op een gegeven moment af moeten af van hun stalinistische waanidee dat zij de economie van een gebied kunnen sturen en controleren per land
En de schok die het hen zal geven als blijkt dat het zonder hun subsidie strooien opeens veel en veel beter gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ah, gaat het licht weer uit, lieve stalistinische crewtrol?quote:
[..]
En dan voorspel jij nu dat we dan weer hele donkere jaren krijgen.
Omdat politici op een gegeven moment af moeten af van hun stalinistische waanidee dat zij de economie van een gebied kunnen sturen en controleren per land
En de schok die het hen zal geven als blijkt dat het zonder hun subsidie strooien opeens veel en veel beter gaat
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 30-03-2013 20:46:47 ]
En discussie wint aan kracht als je tracht te vermijden te communiceren in vooroordelen. En ingaat op wat je opponent zegt of schrijft. En net zomin als het in de jaren zeventig van de vorige eeuw iets verhelderde als er in een discussie werd geroepen dat iemand een 'fascist' was, louter omdat de verkondigde mening niet strookte met wat de schreeuwlelijk trachtte te slijten aan het 'publiek', diept het nu niet op om te trachten mensen weg te zetten als 'Stalinist' of 'antisemiet', de termen die nu in zwang zijn. Dus ga er eens rustig voor zitten, en vertel wat je op je hart hebt? Jij ziet een opleving als die gehate Euro maar van het toneel zou verdwijnen? Leg even uit hoe je dat voor je ziet. Ik ben één en al oor.quote:
En dan voorspel jij nu dat we dan weer hele donkere jaren krijgen.
Omdat politici op een gegeven moment af moeten af van hun stalinistische waanidee dat zij de economie van een gebied kunnen sturen en controleren per land
En de schok die het hen zal geven als blijkt dat het zonder hun subsidie strooien opeens veel en veel beter gaat
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dit topic was ooit een kwalitatief hoogstaand topic, tegenwoordig daarentegen...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ja, dat was vast voor de crewkloon michealmoore/HD9..... RIP aan de nabestaanden zullen we maar zeggen: comments pr@fok.nlquote:Op zaterdag 30 maart 2013 22:00 schreef MouzurX het volgende:
Dit topic was ooit een kwalitatief hoogstaand topic, tegenwoordig daarentegen...
De euro, hoezeer ook door mij toegejuicht kan niet bestaan in een muntuniequote:
? Jij ziet een opleving als die gehate Euro maar van het toneel zou verdwijnen? Leg even uit hoe je dat voor je ziet. Ik ben één en al oor.
Slechts als alle EU-landen hun parlement met de pet in de hand inleveren in Berlijn zie ik kansen
De economische divergentie splijt de eurozone tot ie klapt
Helaas, maar het verleden heeft dit al uitgewezen
Ik geef de grootste kansen aan Polen, vanwege een jonge werkwillige bevolking
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie de bui al hangen bij de eerstvolgende aandeelhoudersvergadering.quote:Grote spaarders bij Bank of Cyprus krijgen een vergoeding in aandelen die overeenkomt met 37,5 procent van hun tegoeden van meer dan 100.000 euro.
Dat heeft de Cypriotische centrale bank zaterdag bevestigd.
Over ongeveer 22,5 procent van de tegoeden boven de 100.000 euro hoeft geen rente te worden betaald, aldus de bank. Over de resterende 40 procent zal wel rente worden betaald. Die zal niet worden terugbetaald, tenzij de bank het goed doet.
Een ingewijde meldde vrijdag al aan persbureau Reuters al dat spaarders een vergoeding in aandelen krijgen.
One man's trash, another man's treasure.
Maar WAAROM, Michael. Wat zijn je argumenten? 'Economische divergentie' klinkt geweldig, maar wat moet ik ermee?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
geen idee waarom je dat jezelf vraagt? kunnen we dat toneelstuk niet gewoonachterwege lateni?quote:
Maar WAAROM, Michael. Wat zijn je argumenten? 'Economische divergentie' klinkt geweldig, maar wat moet ik ermee?
Mijzelf? Leg even uit?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ze hadden net zo goed spiegeltjes en kraaltjes kunnen geven.quote:Op zaterdag 30 maart 2013 22:27 schreef Arkai het volgende:
[..]
Ik zie de bui al hangen bij de eerstvolgende aandeelhoudersvergadering.
ontzettend slechte onduidelijke berichten. waarom niet een artikel waarin precies staat wat er gebeurd met laiki en bank of cyprus. het staat vol met misschien wellicht enzquote:
[..]
Dit gaat dus over de spaarders die bij de relatief "goede" Bank of Cyprus bank zaten want die bij Laiki waren al 100% kwijt.
Dat krijg je dus als je van mark-to-myth terug moet naar mark-to-reality....
quote:zo 31 mrt 2013, 11:15 | 31 reacties
|http://www.telegraaf.nl/b(...)betreurt_euro__.html
55% betreurt euro
RIJSWIJK - Een meederheid (55%) van de ondervraagden in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond zegt nu dat we nooit aan de euro hadden moeten beginnen.
Kiezers van PVV, SP en 50PLUS vinden dat in heel grote mate, kiezers van CDA en D66 in beperkte mate en kiezers van PvdA en VVD zijn hierover nogal verdeeld.
VVD en 50PLUS dalen in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. De PvdA komt iets terug. De PVV stijgt één zetel, zodat die partij nu op de eerste plaats staat (met 25 zetels), gevolgd door SP (23 zetels).
De opiniepeiler ziet de laatste maanden een geleidelijke afname van het vertrouwen in politiek, regering en politici. Dat is ook zondag terug te vinden in de score van de twee regeringspartijen, die samen nu 37 zetels lager staan dan de 79 die VVD en PvdA bij de verkiezingen haalden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het economisch uit elkaar groeien van het sterke Noord en de zwakke PIGS landen , waarbij een depreciatie va valuta de pigs niet meer kan helpen en ze nu afhankelijk en veroordeeld zijn tot de Duitse goedgeefsheidquote:
Maar WAAROM, Michael. Wat zijn je argumenten? 'Economische divergentie' klinkt geweldig, maar wat moet ik ermee?
Overigens kan de Duitse en Nederlandse munt ook niet meer appreciëren en hebben we nu een spotgoedkope munt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een zinloze peiling weer. De euro is er nou eenmaal, dus die 55% die nu vindt dat dat een verkeerde keuze was heeft gewoon pech gehad. De geschiedenis kun je nu eenmaal niet veranderen.quote:
Dat is niet het ergste, er moeten hele belangrijke keuzes gemaakt worden en dat gebeurt niet, wat nu nodig is gaat niet gebeurenquote:
[..]
Wat een zinloze peiling weer. De euro is er nou eenmaal, dus die 55% die nu vindt dat dat een verkeerde keuze was heeft gewoon pech gehad. De geschiedenis kun je nu eenmaal niet veranderen.
Europa is niet een land net als de USA en de landen willen dat ook niet
Dus zal de Euro weer moeten verdwijnen, de huidige situatie is niet veel langer houdbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jammer dat een inhoudelijke discussie altijd stukloopt met het neerzetten van onafhankelijke onderzoekers en deskundigen, omdat de uitkomsten botsen met simplistische idealen zoals een VSEU of een EU supermachtquote:
[..]
Inderdaad, er zijn wel ergere dingen dan dat Maurice de Hond zinloze peilingen doet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.europa-nu.nl/i(...)tot_de_europese_unie
We moeten gewoon zoveel mogelijk criminele landjes erbij halen die nooit economische groei hebben gekend en vol pompen met slachte leningen van Russen en andere boeven
We moeten gewoon zoveel mogelijk criminele landjes erbij halen die nooit economische groei hebben gekend en vol pompen met slachte leningen van Russen en andere boeven
quote:zo 31 mrt 2013, 14:07
Servische bisschop verkettert EU en NAVO
BELGRADO - De Servisch-Orthodoxe bisschop Amfilohije heeft Pasen aangegrepen om de Europese Unie en de NAVO te verketteren. Europa heeft volgens de geestelijke „met de bombardementen op Servië in 1999 opnieuw zijn veroveringsdrang getoond”, waarbij hij verwees naar de Eerste en Tweede Wereldoorlog. Eerder had hij God opgeroepen de NAVO te ontbinden, meldden Servische media zondag.
De invloedrijkste bisschop van de Servisch-Orthodoxe Kerk beschuldigde de EU ervan Kosovo te willen domineren, dat zich in februari 2008 onafhankelijk verklaarde van Servië. Servië verzet zich daar nog altijd tegen. Onlangs wees de Servische regering plannen van de EU af die een eind moesten maken aan het conflict tussen Servië en Kosovo.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat identieke fenomeen kom je ook tegen binnen een vliegepoep-landje als Nederland. Waar de ene provincie meer potentieel heeft, dan de andere provincie. Wat over een verloop van jaren overigens dramatisch kan verschuiven. Al dan niet onder invloed van overheids-initiatieven, of toedoen van de 'vrije markt'. Doorgaans een combinatie van die twee.quote:
Het economisch uit elkaar groeien van het sterke Noord en de zwakke PIGS landen , waarbij een depreciatie va valuta de pigs niet meer kan helpen en ze nu afhankelijk en veroordeeld zijn tot de Duitse goedgeefsheid
Overigens kan de Duitse en Nederlandse munt ook niet meer appreciëren en hebben we nu een spotgoedkope munt
En daarvoor is het niet volstrekt noodzakelijk dat elke provincie, of elke staat, of elk land, volstrekt identieke wetten heeft, en alle neuzen één kant op staan. Het enige wat nodig is, is een elementaire solidariteit, en het besef dat je samen 'sterker' staat in een mondiale economie. Wat uiteindelijk resulteert in een hogere welvaart voor iedereen.
Het tragische in dit soort discussies is, dat de meeste mensen niet beseffen hoe alles aan elkaar hangt, en verweven is. Met name op het niveau van schuld. Ze gaan er vanuit dat het op zijn slechtst internationaal zo is geregeld als met hun hypotheek, of persoonlijke lening. Maar landen hebben uiteindelijk een veel grotere vrijheid, waarbij het meer zo is geregeld als in de VS met een hypotheek. Wie in de VS zijn hypotheek niet meer kan betalen, levert de sleutels van zijn huis in bij de bank, en loopt weg. Vrij van schuld. En dan heeft de bank een probleem. Maar tenminste wel nog een huis om te verkopen.
Als die Eurozone uiteen valt, is het voor mij een absolute zekerheid dat landen met grote schulden 'weglopen' van die schulden, en degenen die hen het geld hebben geleend, met de schade laten zitten. En zonder 'sleutels' in te leveren van wat dan ook.
Er zijn mensen die economisch onderlegd zijn, die menen dat dat nooit zou gebeuren, omdat zo'n land dan de risee is, en 'niemand' nog zaken met hen wil doen. Dat zou een probleem kunnen zijn, als het één enkel, overigens geïsoleerd land betreft. Zeg Argentinië. Maar dat wordt anders als het een 'trosje' landen betreft, die zich aaneen kunnen sluiten om samen een 'doorstart' te maken onder Russische, of Chinese, of 'Brics', 'Briics' of 'Briiics' patronage.
Dat ze in die landen dan niet meer in een Mercedes of een Audi kunnen rijden, zal ze vermoedelijk worst zijn, als het overigens betekent dat ze een loden last van honderden miljarden schuld kwijt zijn. Kwijt? Aan wie? Aan landen als Nederland, de VS en het Verenigd Koninkrijk. Geld van 'onze' banken, en 'onze' pensioenfondsen, dat domweg nóóit meer terugkomt. Dan.
En daarnaast kunnen 'wij' de producten op onze buik schrijven die we nu nog uit die landen importeren. Beetje afhankelijk van hoe de 'lijnen' getrokken worden, nadat jij er met je vrienden in bent geslaagd die Euro om zeep te helpen. Maar daar zitten nogal wat voedsel-producerende landen tussen. Bovendien, als er een soort alliantie zou ontstaan van PIGS-landen, beheersen ze de Middellandse Zee-route, die voor de 'Noordelijke' landen cruciaal is. Ook de landroute voor de toevoer van olie en gas is dan praktisch hun domein.
Dus zelfs als je nog geen milligram solidariteit in je donder hebt, zou ik nog eens mijn knopen natellen.
Zie je waarom ik voor mij zie dat dat tot gewelddadige conflicten, repressie en grootschalige armoede zou kunnen leiden?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Niet om iets af te doen aan je betoog maar Nederland is één van de grootste voedselexporteurs ter wereld en de PIGS beheersen helemaal niks in de Middellandse Zee, het VK (Gibraltar) en Egypte (het Suez-kanaal) wel. En de overige toevoerroutes voor olie en gas binnen Europa gaan voornamelijk via de Noordzee en Oost-Europa.
Please Move The Deer Crossing Sign
Maar Nederland is een land net als de USA, de EU is een muntuniequote:
[..]
Dat identieke fenomeen kom je ook tegen binnen een vliegepoep-landje als Nederland. Waar de ene provincie meer potentieel heeft, dan de andere provincie.
Waar jij bang voor bent, echt het zal de kiezer worst wezen , die gaan voor het nationaal belang en zo hoort het ookquote:Het tragische in dit soort discussies is, dat de meeste mensen niet beseffen hoe alles aan elkaar hangt, en verweven is. Met name op het niveau van schuld. Ze gaan er vanuit dat het op zijn slechtst internationaal zo is geregeld als met hun hypotheek, of persoonlijke lening. Maar landen hebben uiteindelijk een veel grotere vrijheid, waarbij het meer zo is geregeld als in de VS met een hypotheek. Wie in de VS zijn hypotheek niet meer kan betalen, levert de sleutels van zijn huis in bij de bank, en loopt weg. Vrij van schuld. En dan heeft de bank een probleem. Maar tenminste wel nog een huis om te verkopen.
Als die Eurozone uiteen valt, is het voor mij een absolute zekerheid dat landen met grote schulden 'weglopen' van die schulden, en degenen die hen het geld hebben geleend, met de schade laten zitten. En zonder 'sleutels' in te leveren van wat dan ook.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2013 18:15:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bas Jacobs wil een bankenunie in het kader van een 'grote schoonmaak':
http://programma.vpro.nl/(...)tenhof-31-maart.html
http://programma.vpro.nl/(...)tenhof-31-maart.html
Ja dat kan Aad wel willen, de Duitsers denken daar heel anders over
http://www.metronieuws.nl(...)wI1K0mBcNlCFX4XZstQ/
http://www.metronieuws.nl(...)wI1K0mBcNlCFX4XZstQ/
quote:Ondertussen willen Frankrijk en Spanje er de vaart in houden, vooral omdat hun banken op korte termijn al kunnen profiteren van de bankenunie. In Duitsland wordt daarentegen gewaarschuwd dat de bankenunie een gevaar gaat zijn voor de Duitse spaartegoeden. Oostenrijk roept inmiddels de ECB op om niets te overhaasten en stelt dat de bankenunie niet voor midden 2013 operationeel kan zijn.
Verder is de bereidheid van Polen om mee te doen met de bankenunie nog onduidelijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jammer dat er dan alleen zo'n presentator tegenover hem zit die geen enkel weerwerk biedt.quote:Op zondag 31 maart 2013 16:49 schreef Sloggi het volgende:
Bas Jacobs wil een bankenunie in het kader van een 'grote schoonmaak':
http://programma.vpro.nl/(...)tenhof-31-maart.html
Jacobs wil de bankbalansen opschonen. Dat wil zeggen: de verborgen verliezen openbaren, afschrijven op de aandeel- en obligatiehouders en grote spaarders(!) en het restant met Europees geld aanvullen(!).
Zijn argument: als de banken weer op orde zijn, komt de kredietverlening weer op gang en daarmee de economie.
Lulkoek natuurlijk want er is nauwelijks vraag naar krediet! Zoals hij zelf ook zegt is er grote overcapaciteit in de markt. Banken kunnen met grote zakken geld langs het bedrijfsleven gaan, maar niemand zal het aanpakken want er zijn momenteel nauwelijks investeringen te bedenken waarop nog wat rendement te maken valt. En de enkele kans die zich wel voordoet, kan door bedrijven uit hun eigen middelen of via private investeerders bekostigd worden. Het doorgaan met het in de onrendabele schulden jagen van de private sector is niet de oplossing, integendeel dat zal de problemen alleen maar verzwaren.
Ten tweede gaan al die afschrijvingen bij investeerders voor een sneeuwbaleffect zorgen waarin pensioen- en beleggingsfondsen, spaarders, verzekeraars en andere banken zware averij gaan oplopen; een klap die de vraaguitval alleen maar zal versterken.
Ten derde is nog helemaal niet bekend, hoe hoog de verliezen in de banken zullen uitvallen -- Jacobs wist het ook niet. Maar wat wel duidelijk is, is dat ze nog steeds hard oplopen en dat zo'n grote schoonmaak dus géén eenmalige gebeurtenis kan zijn, maar meermalen herhaald zal moeten worden waarbij iedere keer de economie een zware dreun krijgt die voor verdere verliezen in de banken zorgt en dus op termijn weer een nieuwe schoonmaak noodzakelijk maakt, terwijl iedere stakeholder dan al uitgekleed is dus alleen de Belastingbetaler en de Grote Gelddrukker (ECB) nog kunnen bijspringen.
Ten vierde: zo'n Europese bankenunie impliceert natuurlijk dat Duitsland, Nederland en Finland voor de rekening van het Zuid-Europese feestgelag mogen opdraaien. Daar is geen enkel draagvlak voor en ik kan mij niet voorstellen dat de EU de onvermijdelijke Noord-Europese revolte zou overleven.
Jacobs constateerde 'spanning' in het bankenstelsel; waar de Target2-balansen net weer wat evenwichtiger werden (een teken dat Zuid-Europese banken weer makkelijker kapitaal konden aantrekken) was hij bang dat Cyprus die spanning weer zou laten oplopen. Maar voor de kredietverstrekking door banken maakt het niets uit of die hun geld bij collegabanken of bij de ECB moeten halen. Het is dus onzin om te denken dat bij het wegvallen van die spanning de kredietverlening weer op gang komt. En hij negeerde volstrekt wat Cyprus wél teweeg heeft gebracht, namelijk dat het wereldwijd het besef heeft gebracht, dat spaargeld niet meer veilig is, wat heel wel tot een stille bankrun kan leiden; niet bij een enkele bank, maar bij het hele bankenstelsel, waarbij spaarders hun geld in staatsschuld en goud e.d. gaan steken en de liquiditeit in de banken weer opdroogt.
Ik vind het tekenend (en onheispellend) dat deze man dan tot Econoom v/h Jaar verkozen is. Het neoklassieke gedachtengoed en het geloof in hun gemankeerde modelletjes staan blijkbaar nog recht overeind.
persoonlijk ben ik meer voor een groentenboer-unie, waarbij de Amersfoortse groenteboeren moeten opdraaien voor het snijafval van de Utrechtse groenteboer.
Overigens is het zaak om zo snel mogelijk een EUSSR te voltooien, dan zijn we waar we heen willen
Overigens is het zaak om zo snel mogelijk een EUSSR te voltooien, dan zijn we waar we heen willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee. In mijn beleving zijn er twee redelijke valide belangen waar je voor kunt gaan. Je eigenbelang. Of het belang van het collectief waar je je verwant mee voelt. Nationalisme is gif.quote:
Waar jij bang voor bent, echt het zal de kiezer worst wezen , die gaan voor het nationaal belang en zo hoort het ook
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het collectief???quote:
[..]
Nee. In mijn beleving zijn er twee redelijke valide belangen waar je voor kunt gaan. Je eigenbelang. Of het belang van het collectief waar je je verwant mee voelt. Nationalisme is gif.
In de USSR sprak men ook van zulke bullshit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je moet je niet zo van de wijs laten brengen door Thatcheriaans-egoïsme. Uit mijn woordkeus blijkt overduidelijk dat ik jou niks probeer op te dringen. Dat is de betekenis van 'verwant voelen'. En voor de één is dat zijn 'uitgebreide familie'. Voor de ander zijn buren. En voor jou misschien wel de F-side van Ajax. Het collectief waar jij je tegen afzet, is wat ik hier 'nationalisme' noem. De link lijkt mij wat dat betreft aan duidelijkheid niets te wensen overlaten.quote:
Het collectief???
In de USSR sprak men ook van zulke bullshit
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nationalisme is er wel genoeg, speciaal met koningsdagquote:
[..]
Je moet je niet zo van de wijs laten brengen door Thatcheriaans-egoïsme. Uit mijn woordkeus blijkt overduidelijk dat ik jou niks probeer op te dringen. Dat is de betekenis van 'verwant voelen'. En voor de één is dat zijn 'uitgebreide familie'. Voor de ander zijn buren. En voor jou misschien wel de F-side van Ajax. Het collectief waar jij je tegen afzet, is wat ik hier 'nationalisme' noem. De link lijkt mij wat dat betreft aan duidelijkheid niets te wensen overlaten.
Maar het woord collectief roept rare beelden op als je het communisme hebt meegemaakt , net of je hier Noord Korea heen wil halen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2013 13:37:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Huisuitzettingen worden niet meer getolereerd
Er wordt steeds harder aciegevoerd tegen huisuitzettingen van mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen. Politici die weigeren om de onrechtvaardig geachte hypotheekwet aan te passen, worden in het openbaar gevolgd en aan de schandpaal genageld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eind van de Euro is nabij
http://www.telegraaf.nl/d(...)in_prullenbak__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)in_prullenbak__.html
quote:ma 01 apr 2013, 15:51 | 10 reacties
Euro in prullenbak
Gerard Bastiaansen
AMSTERDAM - In de afgelopen weken was Cyprus niet van de voorpagina’s af te slaan, maar sinds het akkoord van afgelopen maandag lijkt de rust in beleggersland te zijn wedergekeerd.
Alhoewel de onrust rondom de euro als munt blijft groeien en politici zich in steeds meer bochten moeten wringen om de juiste antwoorden te vinden op kritische vragen van journalisten en deskundige economen.
Tijd om de euro definitief naar de prullenbak te verwijzen?
Volgens trendwatcher Adjiedj Bakas betalen we nog maar een paar jaar met de euro.
‘De munt is alleen nog een liefdesbaby van de politieke elite’, zei hij afgelopen woensdag in het EO-programma ’Dit is de Dag’.
Dat er door de Noord-Europese landen constant geld overgemaakt moet worden naar het zuiden is de reden dat het huidige systeem langzaam steeds onhoudbaarder aan het worden is.
Bakas voorspelt dat Europa over een paar jaar wordt ingedeeld in vier monetaire unies die cultureel aan elkaar verwant zijn. ‘Cultuur is belangrijker dan structuur.’
En Bakas is niet de enige die het einde van de euro aankondigt.
Een van ’s werelds rijkste burgers, de Joods-Hongaarse George Soros, verwacht dat de euro uiteindelijk door de zuidelijke landen ondermijnd zal worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
We krimpen met de eurozone door tot er niets resteert dan schulden
http://www.telegraaf.nl/d(...)krimpt_verder__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)krimpt_verder__.html
quote:di 02 apr 2013, 09:50
Spaanse industrie krimpt verder
LONDEN (AFN) - De activiteit in de Spaanse industrie is vorige maand gekrompen in het sterkste tempo sinds oktober.
Dat meldde onderzoeksbureau Markit woensdag.
De inkoopmanagersindex voor de Spaanse industrie zakte in maart van 46,8 naar 44,2. Een stand lager dan 50 wijst op krimp. In Spanje staat de index al bijna twee jaar onafgebroken onder die grens.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Verrassend dat de Joods-Hongaarse-Amerikaan, en vriend van Obama dat zegt? Ik denk het niet. Verrassend dat de Telegraaf zo intiem is met deze vriend van Obama? Ach, nee. De Telegraaf heeft een reputatie hoog te houden als krant die in bed duikt met alles en iedereen die macht heeft, en wars is van democratische bestuursvormen.quote:
Een van ’s werelds rijkste burgers, de Joods-Hongaarse George Soros, verwacht dat de euro uiteindelijk door de zuidelijke landen ondermijnd zal worden
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Grappig dat ze de Spaanse industrie eruit halen. Want ALLE landen in Europa krimpen, afgaande op dat getal. Met inbegrip van Duitsland. En het gemiddelde cijfer voor de hele Eurozone viel dermate mee, dat de beurzen vanochtend met een 'plus' openden.quote:
Blijkbaar heeft de auteur van dat zompige artikel niet veel kaas gegeten van economie, en is het voor hem te hopen dat zijn vrouw het huishoudboekje beheert, en hem zakgeld geeft. Want hij praat 'poep'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
ja alle Euro landen krimpen, behalve het Noorden, maar het ging hier over Spanjequote:
[..]
Grappig dat ze de Spaanse industrie eruit halen. Want ALLE landen in Europa krimpen,
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
ja alle Euro landen krimpen, behalve het Noorden, maar het ging hier over Spanje
Welk 'Noorden'? Duitsland kromp het vierde kwartaal met 0.6%. Nederland (na correctie) met 0.4%. Frankrijk 0.3%. En Spanje 0.6%.quote:
ja alle Euro landen krimpen, behalve het Noorden, maar het ging hier over Spanje
Dat 'markit'-getal is de 'inkoopmanagers-index'. Die is in Duitsland ook onder de '50'. En hier in ons land ook. Dus wat is nou je punt?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die index is voor het VK overigens 48,3 wat ook op krimp duidt. Om maar eens een land zónder euro te noemen.
Eurostat zegt over januari:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2013 19:10:55 ]
Eurostat zegt over januari:
Portugal nota bene bij de grootste stijgers.quote:Among the Member States for which data are available, industrial production fell in nine and rose in nine. The largest decreases were registered in Finland (-4.1%), Luxembourg (-3.8%) and Latvia (-3.5%), and the highest increases in Lithuania (+4.4%), Denmark (+4.3%) and Portugal (+3.5%).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2013 19:10:55 ]
Uit de persverklaring van markit:
Jaja, ik weet het, selectief quoten op niveau van michaelmoore/hd9
En uit The Economist, een week geleden:quote:[..]
Job losses were reported for the fourteenth straight month in March, with steep rates of declines reported in France, Italy, Spain, the Netherlands, Ireland and Greece. [..]
http://www.markiteconomics.com/Survey/Page.mvc/PressReleases
Nederland in hetzelfde rijtje als Ierland en Spanje (en de rest van de PIIGS)?quote:[..]
Why is the wealthy Netherlands, with its AAA credit rating and a competitive economy, doing so badly? And why is it in much worse shape than neighbouring Germany (see chart)?
The Dutch weakness is consumer spending, which has been falling for a year and a half. Household consumption last year was lower than in 2006. Consumer confidence fell to the lowest level ever measured in February. The chief source of anxiety has been house prices. Over the past decade, Dutch housing experienced a bubble comparable to those in Spain or Ireland. But house prices dropped by 6% last year and have fallen by 16.6% from their peak. Feeling poorer, homeowners have simply stopped spending.
[..]
http://www.economist.com/(...)821ebe173f4f0f060a07
Jaja, ik weet het, selectief quoten op niveau van michaelmoore/hd9
Nederland gaat niet aan het werk, die is druk de huizenbubbel weer op te blazen ten kosten van vele duizenden banen in het MKBquote:
Nederland in hetzelfde rijtje als Ierland en Spanje (en de rest van de PIIGS)?
Tegelijk met het zwaar belasten van consumptie door de overheid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lekker objectief zo'n artikel van de spiegel: http://www.spiegel.de/int(...)rlands-a-891919.html
Ze zijn even vergeten te vermelden dat onze pensioenfondsen een vermogen hebben van duizend miljard?
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oven-de-biljoen-euro
Ze zijn even vergeten te vermelden dat onze pensioenfondsen een vermogen hebben van duizend miljard?
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oven-de-biljoen-euro
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja en dan ===quote:
Lekker objectief zo'n artikel van de spiegel: http://www.spiegel.de/int(...)rlands-a-891919.html
Ze zijn even vergeten te vermelden dat onze pensioenfondsen een vermogen hebben van duizend miljard?
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oven-de-biljoen-euro
Die gaan de ouderen in het buitenland opmaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gaat goed met alle negatieve berichtgeving omtrent Nederland...wanneer zitten wij op het niveau van Spanje, Portugal en Frankrijk? Ze zijn zeker al een reddingsplan voor ons aan het voorbereiden? Snel al mijn spaargeld opnemen 
.
.
volgend jaar schat ikquote:
Gaat goed met alle negatieve berichtgeving omtrent Nederland...wanneer zitten wij op het niveau van Spanje, Portugal en Frankrijk? Ze zijn zeker al een reddingsplan voor ons aan het voorbereiden? Snel al mijn spaargeld opnemen
2014
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Banken redden en ziekenhuizen sluiten
Gaat de bankenunie de eurozone redden??/
Of gaat Jan Lul de spaarder annex belastingbetaler weer meer banken redden en ziekenhuizen sluiten?/
http://www.telegraaf.nl/d(...)rzwakt_verder__.html
Gaat de bankenunie de eurozone redden??/
Of gaat Jan Lul de spaarder annex belastingbetaler weer meer banken redden en ziekenhuizen sluiten?/
http://www.telegraaf.nl/d(...)rzwakt_verder__.html
quote:wo 03 apr 2013, 08:39 | 1 reactie
Eurozone verzwakt verder
AMSTERDAM - Op de dag dat er gisteren een record werkloosheid van 12 procent in de eurozone wordt bekendgemaakt en industriële economische data duidden op een verdere krimp van de eurozone economische activiteiten stegen de meeste eurozone aandelenindices tussen 1,5 en 2 procent. Apart om te constateren.
De tegenstellingen tussen de economie in de straten van de eurozon en op de aandelenbeurzen wordt steeds meer extreem.
De kracht van de aandelenbeurzen wordt absoluut niet gevoeld door de eurozone burger.
Waar dit sterk optimisme gisteren vandaan kwam in een klimaat van verslechterende eurozone economische vooruitzichten en vervagende inflatie, kan men zich afvragen.
Volgens grafiekanalisten was de stijging van gisteren vooral technisch van aard en gerealiseerd in erg dun volume.
De eurozone zit voorlopig nog in een verdiepende recessie waarbij de economie verder verzwakt en groeiperspectieven ver te zoeken zijn.
De koers van de gemeenschappelijke eurozone munt, de euro, blijft dan ook onder druk.
De $ 1,28 wordt neerwaarts getest.
Morgen is de ECB aan zet met een rentebesluit en een begeleidende persconferentie. De meerderheid van marktvolgers verwacht dat zelfs met de zwakke en slechte eurozone economische data, de ECB er niet toe over zal gaan om de rente te verlagen.
Met een stand van 0,75 procent is er beperkte ruimte om te manoeuvreren en bovendien moet men nog maar afwachten hoe een verdere verlaging uit zal werken.
De ECB heeft gerede angst voor een situatie van deflatie en meer en verdere renteverlagingen werken in een aanhoudend verslechterend economisch klimaat, deflatie alleen maar meer in de hand.
De eurozone consument laat het toch al afweten, maar als prijzen steeds verder onder druk komen, zullen consumentenuitgaven verder worden uitgesteld.
Er is al sprake van vraaguitval en uitstel van bestedingen in de eurozone, dus zit de ECB niet te wachten op een korte of langere periode van deflatie. Maar het door Brussel opgelegde zeer strakke bezuiniging en hervormingsbeleid mist zijn uitwerking niet in grote delen van de eurozone. De donkere wolken boven de eurozone worden steeds donkerder.
Italië bungelt zonder regering, de politieke tegenstellingen zijn zo extreem groot dat er nu een commissie van 10 wijze mannen is samengesteld door president Napolitano om in korte tijd een beslissing te forceren. Maar dan nog is het laatste woord aan de politieke partijen. Ik kan me niet vorstellen dat men het erover eens wordt om weer een regering van technocraten aan te stellen en zelf buitenspel te blijven staan.
Het zal er in Italië steeds meer naar gaan uitzien dat er in de komende maanden nieuwe verkiezingen zullen worden gehouden. Ondertussen zal dan de gevallen regering Monti de lopende zaken behandelen. De grote angst is dat in Italië aangekondigde bezuinigingen en hervormingen niet verder zullen worden doorgevoerd en dat er een niets gebeurt.
Gevolg hiervan is dat tekorten en staatsschulden veel verder zullen oplopen dan gewild. De Italiaanse staatsschuld is al opgelopen tot bijna 125 procent van het BBP en bedraagt nu rond de euro 2050 miljard, de derde grootste staatsschuld van een land op de wereld na Amerika en Japan.
Dit jaar moet Italië alleen al euro 300 miljard herfinancieren maar wie weet hoeveel hier nog bijkomt aan het dichten van de ontstane tekorten door de volledige politieke padstelling van dit moment met alle gevolgen.
In Spanje zouden eigenlijk zeer veel banken de volgende ronde aan afschrijvingen moeten doorvoeren op hun gehouden holdings aan dubieuze en oninbare vastgoedleningen.
Diverse Spaanse banken zijn feitelijk al te laat tot veel te laat hiermee.
Herkapitalisatie vergt nieuw vers geld en de grote vraag is wie dit zal en wil financieren.
De Spaanse vastgoedprijzen zijn 25 procent gedaald vanaf hun topprijzen van rond 2007/2008 en hebben volgens vastgoedspecialisten nog minimaal 30 tot 35 procent waarddaling te gaan. De Spaanse banken zijn echter nog maar amper begonnen met het afschrijven op de eerste 25 procent waardedaling van het vastgoed, dus de grote slag moet nog worden gemaakt.
En dan praten we over vele honderden miljarden.
Bij de Spaanse regering valt niet meer aan te kloppen, daar stijgen de tekorten en schulden dagelijks verder.
Het kan niet anders zijn dat Spanje binnenkort zal aankloppen in Brussel voor een noodinfuus.
Maar hoe zal dan eurogroep voorzitter Dijsselbloem reageren omtrent het bijpassen van stakeholders van Spaanse banken?
Het gaat echt slecht in Spanje.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Banken zijn inderdaad belangrijker dan ziekenhuizen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Is het leuk, een ja-en-amen-gesprek met jezelf te voeren?
gaat heel niet goed hierquote:
Op
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
* Papierversnipperaar emigreert.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De ECB kiest niet voor een Japan scenario
Nee dat niet, gewoon voor forse krimp dat wel
http://www.telegraaf.nl/d(...)ario_bij_ECB___.html
Nee dat niet, gewoon voor forse krimp dat wel
http://www.telegraaf.nl/d(...)ario_bij_ECB___.html
quote:'
Geen Japans scenario bij ECB’ van onze redactie
AMSTERDAM - De Europese Centrale Bank (ECB) zal waarschijnlijk het belangrijkste rentetarief vanmiddag ongewijzigd houden op 0,75%.
”Er moet heel veel gebeuren voordat de leden van de ECB zullen besluiten om de rente te verlagen", stelt macro-econoom Emile Cardon van de Rabobank.
Hij verwacht dat een rente-ingreep als laatste troefkaart wordt ingezet wanneer de economie in de eurozone verder verslechtert.
Cardon had vorige maand nog ingezet op een neerwaartse bijstelling van de rente mede vanwege de afkomende inflatie en de aanhoudende zwakke economische cijfers in de EU.
De melding van Draghi bij de laatste rentevergadering dat een renteverlaging even ter sprake is gekomen, geeft volgens hem echter een signaal dat de ECB het rente-wapen achter de hand wil houden in geval de verwachte opleving van de Europese economie in de tweede helft van 2013 uitblijft.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:Raad van State: 'de crisis' is niet van tijdelijke aard
Nederland zal na de crisis niet meer zo zijn zoals het was. 'Een crisis die vijf jaar aanhoudt, kan moeilijk nog als crisis worden aangeduid.' De verhouding tussen burger en overheid verandert, sociale zekerheid is niet meer vanzelfsprekend, burgers zullen steeds meer in hun eigen onderhoud moeten voorzien. Dat schrijft de Raad van State in zijn jaarverslag 2012 dat vicevoorzitter Piet Hein Donner vandaag presenteerde. In deze onrustige tijden ligt de taak bij de overheid om zorgvuldig te opereren, maar daar schortte het vorig jaar nogal eens aan. .
De boodschap van vicevoorzitter Donner is somber, hoewel de rijksadviseur dat zelf niet zo wilde noemen. 'Het is geen kwestie van tijdelijke crisis en dan terug naar hoe het was.' Nederland verandert en samenleving en overheid moeten zich daarop instellen en daaraan aanpassen, waarschuwt de Raad van State.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als nu eindelijk de conclusie is getrokken dat deze crisis niet van tijdelijke aard is (duh....) dan moet dat ook gevolgen hebben voor hoe je ermee omgaat. Dwz, de economie proberen te stimuleren door oplopende overheidstekorten is dan wellicht toch niet zo'n goed idee....quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Leuk voor even idd, daarna zit je met een grotere kater. Tenzij die oplopende overheidstekorten ervoor zorgen dat er weer economische groei komt (of minder krimp)..quote:Op donderdag 4 april 2013 12:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als nu eindelijk de conclusie is getrokken dat deze crisis niet van tijdelijke aard is (duh....) dan moet dat ook gevolgen hebben voor hoe je ermee omgaat. Dwz, de economie proberen te stimuleren door oplopende overheidstekorten is dan wellicht toch niet zo'n goed idee....
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat laatste is inderdaad de bedoeling. Maar als je de conclusie trekt dat de crisis niet tijdelijk is maar structureel (zoals in je vorige post) dan moet dat consequenties hebben voor dat stimuleringsbeleid. Als bijvoorbeeld GDP door structurele oorzaken minder hard groeit dan heeft dat consequenties voor debt/GDP en wordt de staatsschuld dus een groter probleem dan je eerst dacht. Daar zul je dan je beleid op moeten aanpassen.quote:
[..]
Leuk voor even idd, daarna zit je met een grotere kater. Tenzij die oplopende overheidstekorten ervoor zorgen dat er weer economische groei komt (of minder krimp)..
Ik heb hier al vaker gepost dat de 3% tekort target eigenlijk al veel te mild is (ondanks dat bijna niemand dat momenteel haalt) omdat de gemiddelde GDP groei in de komende jaren/ decennia geen 3% meer gaat zijn maar waarschijnlijk veel lager.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja en de banken zijn gek , de noord europese banken miljarden aan de zuidelijke maffia banken schenken , en dan gelijk door naar rusland sluizen
ZIt er niet in Draghi
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_bankenunie__.html
ZIt er niet in Draghi
http://www.telegraaf.nl/d(...)op_bankenunie__.html
de Cypriotische airline ook 5 miljard, anders kunnen ze niet naar Rusland blijven vliegenquote:04 apr 2013, 15:28
ECB hamert op bankenunie
FRANKFURT (AFN) - Europa moet zo snel mogelijk werk maken van de beloofde bankenunie en het gezamenlijke toezicht op banken.
Dat zei president Mario Draghi van de Europese Centrale Bank (ECB) donderdag in een toelichting op het rentebesluit van de centrale bank.
Het centrale toezicht is absoluut essentieel en de beste manier om een nieuwe crisis te voorkomen'', zei Draghi in een verwijzing naar de bankencrisis in Cyprus, die afgelopen maand voor veel onrust in de eurozone zorgde. ,,
Elke vertraging op dit punt zou extreem teleurstellend zijn.''
quote:do 04 apr 2013, 14:12 'Bankroet dreigt voor Cyprus Airways' NICOSIA (AFN) - De Cypriotische staatsluchtvaartmaatschappij Cyprus Airways dreigt bankroet te gaan als er geen extra geld in het bedrijf wordt gepompt. Dat schreef de Cypriotische krant Fileleftheros donderdag.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Draghi was wel weer goed in de persconferentie vandaag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Aan de AEX te zien sprak ie een krap uurtje geleden
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hadden ze dan weer een nieuw programma verwacht ofzo? 
Ik vind dat Draghi helder communiceert, wat hij heeft gedaan, waarom en ook duidelijk aangeeft wat een centrale bank wel en niet kan.
Ik vind dat Draghi helder communiceert, wat hij heeft gedaan, waarom en ook duidelijk aangeeft wat een centrale bank wel en niet kan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens mij is 't inmiddels traditie om een kleine selloff te hebben als ie spreekt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wel hele 2 puntenquote:
Volgens mij is 't inmiddels traditie om een kleine selloff te hebben als ie spreekt.
De ECB heeft trouwens de enige "bazooka" die in deze wereldwijde crisis heeft gewerkt, namelijk het OMT
Echt een epische bluf: Geen cent QE en toch alle PIGS rentes omlaag! En dat terwijl er nog steeds geen legaal framework is voor die hele OMT en het volstrekt onduidelijk is hoe je gesteriliseerd onbeperkt aankopen zou kunnen doen (dat kan niet namelijk).
Echt een epische bluf: Geen cent QE en toch alle PIGS rentes omlaag! En dat terwijl er nog steeds geen legaal framework is voor die hele OMT en het volstrekt onduidelijk is hoe je gesteriliseerd onbeperkt aankopen zou kunnen doen (dat kan niet namelijk).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De headlines van 't praatje:
• DRAGHI SAYS ECONOMIC WEAKNESS EXTENDED INTO BEGINNING OF YEAR
• DRAGHI SAYS RISKS TO ECONOMIC OUTLOOK ARE ON DOWNSIDE
• DRAGHI SAYS RECOVERY IN 2H IS SUBJECT TO 'DOWNSIDE RISKS'
• DRAGHI: WEAKNESS IS EXTENDING TO COUNTRIES W/OUT FRAGMENTATION
• DRAGHI SAYS ECB WILL ASSESS DATA AND STANDS READY TO ACT
• DRAGHI SAYS ECONOMIC WEAKNESS EXTENDED INTO BEGINNING OF YEAR
• DRAGHI SAYS RISKS TO ECONOMIC OUTLOOK ARE ON DOWNSIDE
• DRAGHI SAYS RECOVERY IN 2H IS SUBJECT TO 'DOWNSIDE RISKS'
• DRAGHI: WEAKNESS IS EXTENDING TO COUNTRIES W/OUT FRAGMENTATION
• DRAGHI SAYS ECB WILL ASSESS DATA AND STANDS READY TO ACT
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er was een journalist die vragen stelde namens ZeroHedge. Was wel lachen hoe Draghi daarop reageerde. "These people think that... etc"
Overigens wel een gemiste kans van ZeroHedge dat ze met stomme vragen kwamen. Wat ik zelf wel eens aan Draghi zou willen vragen is hoe het OMT "onbeperkt" en tevens "gesteriliseerd" bonds zou kunnen kopen. Dat hele OMT is één grote bluf namelijk...
Overigens wel een gemiste kans van ZeroHedge dat ze met stomme vragen kwamen. Wat ik zelf wel eens aan Draghi zou willen vragen is hoe het OMT "onbeperkt" en tevens "gesteriliseerd" bonds zou kunnen kopen. Dat hele OMT is één grote bluf namelijk...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ook leuk dat Draghi herhaaldelijk zei dat ze voor niet standaard maatregelen ook kijken hoe effectief acties van andere centrale banken zijn en dat dat niet altijd even succesvol is...
Had ie een speciale centrale bank in gedachten soms?
Had ie een speciale centrale bank in gedachten soms?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat Draghi vermoedelijk bedoelt, is dat de Angelsaksische 'oplossing', toegepast in de VS, het VK en eerder Japan en Zimbabwe, uiteindelijk 'zombie-banken' creëert. Economisch inerte schuld-generatoren die met 'hun' geld louter het derivaten-casino voeden. Waarbij je 'hun geld' moet lezen als: Geld dat vroeger van 'ons' was, maar door tussenkomst van de overheid naar de JP Morgan's en de Royal Banks of Schotland zijn gesluisd.quote:
De ECB kiest niet voor een Japan scenario
Nee dat niet, gewoon voor forse krimp dat wel
In de VS zit nu 1 op de zes Amerikanen onder de armoedegrens (50 miljoen mensen). Maar de 'pratende hoofden' hebben het over niks anders dan over hun papieren 'groei'. Mijn geld op een van de weinige economen die de crisis van 2008 aan zagen komen, omdat in zijn eigen wetenschappelijke analyse alle lichten op rood stonden.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nederland is wel klaar met de EU ambtenaren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben jij en je diverse alterego's een EU ambtenaar dan? Een lithanie aan niets toevoegende copy paist one-liners is toch ook geen EU ambtenaar? Ik vat 'm niet....quote:
Nederland is wel klaar met de EU ambtenaren
Leg dat maar eens uit aan de stimuleringsjunkies, die denken nog steeds dat de weg uit deze schuldencrisis is jezelf eruit te stimuleren. Dat het bij de VS en Japan niet werkt boeit niet, in Europa gaat het natuurlijk wél werkenquote:
[..]
Als nu eindelijk de conclusie is getrokken dat deze crisis niet van tijdelijke aard is (duh....) dan moet dat ook gevolgen hebben voor hoe je ermee omgaat. Dwz, de economie proberen te stimuleren door oplopende overheidstekorten is dan wellicht toch niet zo'n goed idee....
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat staat daar nu 
520 miljoen extra overmaken graag, voor onze ESF projecten
maar wel op de 3% norm blijven graag , groetjes, je EU vriendjes
\
http://www.telegraaf.nl/b(...)kost_520_mln.__.html
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-04-2013 18:00:14 ]
520 miljoen extra overmaken graag, voor onze ESF projecten
maar wel op de 3% norm blijven graag , groetjes, je EU vriendjes
\
http://www.telegraaf.nl/b(...)kost_520_mln.__.html
quote:do 04 apr 2013, 16:16 | 193 reacties
Verhoging EU-budget kost Nederland 520 miljoen
DEN HAAG - Nederland moet 520 miljoen euro extra overmaken naar Brussel als de EU-landen ingaan op een verzoek van de Europese Commissie om een gat van 11 miljard in de begroting van dit jaar te dichten. Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën zei dat donderdag in een Kamerdebat.
Dijsselbloem heeft al aangegeven dat het kabinet niet kan instemmen met de voorgestelde verhoging van de Europese begroting voor dit jaar. In de Kamer zei hij donderdag dat het voorstel van Brussel niet te begrijpen is en ook niet uit te leggen is aan burgers die op alle niveaus door bezuinigingen getroffen worden.
Dijsselbloem vindt dat de Commissie de rest van dit jaar maar moet bezuinigen. Hij wil de verhoging samen met een aantal andere landen tegenhouden, maar of dat lukt is nog de vraag. Dijsselbloem zal niet dreigen met een veto op een ander dossier, zoals de PVV graag wil.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-04-2013 18:00:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Grappig en tegelijk ook triest hoe het weer overdreven wordt. Zo'n beetje de hele EU-begroting bestaat uit subsidies aan de lidstaten. Nou zijn wij nettobetaler maar dan nog komt een hoop van onze contributie ook weer bij ons terug, dus als we het gat niet bijpassen dan missen straks ergens anders in Nederland ineens honderden miljoenen euro's.quote:
Wat staat daar nu
[ afbeelding ]
520 miljoen extra overmaken graag, voor onze ESF projecten
maar wel op de 3% norm blijven graag , groetjes, je EU vriendjes
\
http://www.telegraaf.nl/b(...)kost_520_mln.__.html
[..]
Interessant is dus eigenlijk alleen het verschil tussen beide scenario's.
ga je maar eens verdiepen in ESF projecten (European Social Funds) dan zie je waar je geld blijft, ? ( verspild wordt )quote:
[..]
Grappig en tegelijk ook triest hoe het weer overdreven wordt. Zo'n beetje de hele EU-begroting bestaat uit subsidies aan de lidstaten. Nou zijn wij nettobetaler maar dan nog komt een hoop van onze contributie ook weer bij ons terug, dus als we het gat niet bijpassen dan missen straks ergens anders in Nederland ineens honderden miljoenen euro's.
Interessant is dus eigenlijk alleen het verschil tussen beide scenario's.
subsidies in zinloze vliegvelden en wegen en renovaties
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor een aanzienlijk deel ook in Nederland. Als je doet alsof ze in Polen het geld over de balk smijten en wij alleen betalen maar niks krijgen, dan lieg je gewoon.quote:
[..]
ga je maar eens verdiepen in ESF projecten (European Social Funds) dan zie je waar je geld blijft, ? ( verspild wordt )
subsidies in zinloze vliegvelden en wegen en renovaties
Mja, de gemiddelde consument ziet er natuurlijk vrijwel niets van terug, terwijl hij wel met lastenverzwaringen wordt geconfronteerd. Aan consumenten zal het dan wat moeilijker uit te leggen zijn dat er 'weer eens' extra geld naar Brussel moet.quote:
[..]
Grappig en tegelijk ook triest hoe het weer overdreven wordt. Zo'n beetje de hele EU-begroting bestaat uit subsidies aan de lidstaten. Nou zijn wij nettobetaler maar dan nog komt een hoop van onze contributie ook weer bij ons terug, dus als we het gat niet bijpassen dan missen straks ergens anders in Nederland ineens honderden miljoenen euro's.
Interessant is dus eigenlijk alleen het verschil tussen beide scenario's.
Netto zal het uiteindelijk ook wel uitdraaien op meer geld naar 'Brussel', alleen wel minder dan die 520 miljoen.quote:
[..]
Mja, de gemiddelde consument ziet er natuurlijk vrijwel niets van terug, terwijl hij wel met lastenverzwaringen wordt geconfronteerd. Aan consumenten zal het dan wat moeilijker uit te leggen zijn dat er 'weer eens' extra geld naar Brussel moet.
Maar goed, dat geld gaat niet daadwerkelijk naar Brussel, maar naar andere lidstaten, de netto-ontvangers met Polen voorop. Al heeft men daar ook alweer een of ander anekdotisch voorbeeldje gevonden om het te doen lijken alsof de 11 miljard die zij jaarlijks van de EU krijgen allemaal wordt besteed aan "geluidsschermen voor koeien", wat natuurlijk lulkoek is maar bij de klagende, ondraaglijk leed lijdende Nederlanders er desondanks als koek ingaat.
Het is sowieso lastig uitleggen dat je jaarlijks een aantal miljard betaald aan de EU, terwijl je zelf al geld moet lenen om de begroting rond te krijgen. En in Brussel doen ze nou niet echt moeite om te laten zien dat ze het geld goed besteden. Als de Eu-ambtenaren daar wat meer moeite in zouden steken en het geld ook daadwerkelijk goed blijken te besteden, dan zou het vertrouwen van de Nederlander in de EU al een stuk stijgen.quote:
[..]
Netto zal het uiteindelijk ook wel uitdraaien op meer geld naar 'Brussel', alleen wel minder dan die 520 miljoen.
Maar goed, dat geld gaat niet daadwerkelijk naar Brussel, maar naar andere lidstaten, de netto-ontvangers met Polen voorop. Al heeft men daar ook alweer een of ander anekdotisch voorbeeldje gevonden om het te doen lijken alsof de 11 miljard die zij jaarlijks van de EU krijgen allemaal wordt besteed aan "geluidsschermen voor koeien", wat natuurlijk lulkoek is maar bij de klagende, ondraaglijk leed lijdende Nederlanders er desondanks als koek ingaat.
Nu alleen nog bedenken wat onder de noemer 'goed' valt
sterker nog m, ze weten niet eens waar al dat geld gebleven is, nog geen enkele jaar is de afrekening goedgekeurdquote:
[..]
Het is sowieso lastig uitleggen dat je jaarlijks een aantal miljard betaald aan de EU, terwijl je zelf al geld moet lenen om de begroting rond te krijgen. En in Brussel doen ze nou niet echt moeite om te laten zien dat ze het geld goed besteden. Als de Eu-ambtenaren daar wat meer moeite in zouden steken en het geld ook daadwerkelijk goed blijken te besteden, dan zou het vertrouwen van de Nederlander in de EU al een stuk stijgen.
Nu alleen nog bedenken wat onder de noemer 'goed' valt
Als een Nederlandse gemeente dat zou flikken dan moesten ze reorganiseren
http://www.elsevier.nl/Eu(...)get-ELSEVIER330788W/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat las ik laatst ook al ergens. Best ernstig eigenlijk.quote:
[..]
sterker nog m, ze weten niet eens waar al dat geld gebleven is, nog geen enkele jaar is de afrekening goedgekeurd
Als een Nederlandse gemeente dat zou flikken dan moesten ze reorganiseren
http://www.elsevier.nl/Eu(...)get-ELSEVIER330788W/
Ach, de Noorderlijke landen zullen het wel een keer zat zijn om continu geld over te moeten maken naar het Zuiden en dan klapt de Eurozone wel een keer. Nederlandse burgers zijn het al aardig zat gezien de vertrouwenscijfers, al zijn we in Nederland ook nogal pessimistisch de laatste jaren.
Het geld gaat vooral naar het oosten. Polen is de grootste netto-ontvanger en Italië is, gemeten aan het BBP, juist de grootste netto-betaler.quote:
[..]
Dat las ik laatst ook al ergens. Best ernstig eigenlijk.
Ach, de Noorderlijke landen zullen het wel een keer zat zijn om continu geld over te moeten maken naar het Zuiden en dan klapt de Eurozone wel een keer. Nederlandse burgers zijn het al aardig zat gezien de vertrouwenscijfers, al zijn we in Nederland ook nogal pessimistisch de laatste jaren.
Dat je het maar weet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2013 21:10:25 ]
Het zijn toch ook vooral de banken die iedere keer in acute geldnood komen, waardoor overheden bijspringen en zelf ook in de problemen komen? Wordt dan vast een succes met de bankenunie.quote:
[..]
Het geld gaat vooral naar het oosten. Polen is de grootste netto-ontvanger en Italië is, gemeten aan het BBP, juist de grootste netto-betaler.
Dat je het maar weet.
'Raad van State: 'de crisis' is niet van tijdelijke aard'quote:
[..]
Als nu eindelijk de conclusie is getrokken dat deze crisis niet van tijdelijke aard is (duh....) dan moet dat ook gevolgen hebben voor hoe je ermee omgaat. Dwz, de economie proberen te stimuleren door oplopende overheidstekorten is dan wellicht toch niet zo'n goed idee....
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ijdelijke-aard.dhtml
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2013 22:44:30 ]
Wil je even je bericht ergens anders vandaan halen? Trouw heeft het er niet zo op dat er berichten overgenomen worden van hun website en schrijven dan vrolijk een factuurtje voor een flink bedrag naar degene die het bericht over heeft genomenquote:
[..]
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ijdelijke-aard.dhtml
Ik las dit ergens over ons huidige systeem, was het er wel mee eens
"In truth it's a symptom of a larger disease that's eating away at the heart of the more neo-liberal economies. Profits are increasingly pushed into excessive salaries for those at the top and shareholder payouts, whilst the majority of the workers make do with pay-rises that just barely stay in-line with inflation and which over time has lead to a marked decrease in purchasing power for most salaries.
The end result is a gutting of first the working class economy, and now the middle class economy. Forcing people to rely on debt to maintain their lifestyles. Meanwhile more and more money goes to the already wealthy. In theory, according to the neo-liberal mantra, this accumulation of money would than translate into further investment and thus a better life for everyone.
In practise the money is either hoarded because of uncertain economic times, invested by hedge funds who in effect simply over-inflate the worth of companies and economies in order to turn a profit by econo-mancy or it's invested in China, Brazil or India where they can make a quicker buck in the short term and be consoled by the fact that when the longterm problems turn up they'll still be rich.
Lucky for us we have fine upstanding politicians who can't be bought by millions of dollars of campaign contributions."
"In truth it's a symptom of a larger disease that's eating away at the heart of the more neo-liberal economies. Profits are increasingly pushed into excessive salaries for those at the top and shareholder payouts, whilst the majority of the workers make do with pay-rises that just barely stay in-line with inflation and which over time has lead to a marked decrease in purchasing power for most salaries.
The end result is a gutting of first the working class economy, and now the middle class economy. Forcing people to rely on debt to maintain their lifestyles. Meanwhile more and more money goes to the already wealthy. In theory, according to the neo-liberal mantra, this accumulation of money would than translate into further investment and thus a better life for everyone.
In practise the money is either hoarded because of uncertain economic times, invested by hedge funds who in effect simply over-inflate the worth of companies and economies in order to turn a profit by econo-mancy or it's invested in China, Brazil or India where they can make a quicker buck in the short term and be consoled by the fact that when the longterm problems turn up they'll still be rich.
Lucky for us we have fine upstanding politicians who can't be bought by millions of dollars of campaign contributions."
Mooi populistisch stukje over ING in de Volkskrant:
quote:Hoe ING-topman tevreden had kunnen zijn met nog geen twee ton salaris
Alles zou heel anders (en veel beter) zijn geweest als er in het verleden andere beslissingen waren genomen, schrijft Peter de Waard. 'Als de kabinetten Lubbers/Kok in plaats van de Postbank te privatiseren de NMB, ABN Amro en de spaarbanken VSB en SNS hadden genationaliseerd, zou iedereen al op zijn 62ste met pensioen kunnen gaan.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ee-ton-salaris.dhtml
quote:
Mooi populistisch stukje over ING in de Volkskrant:
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/b(...)coni_op_winst__.html
quote:vr 05 apr 2013, 20:12
Berlusconi op winst in peilingen
ROME - De centrumrechtse Italiaanse ex-premier Silvio Berlusconi zou volgens vrijdag gepubliceerde peilingen de meeste stemmen krijgen, wanneer er nu verkiezingen werden gehouden. Berlusconi heeft daarom ertoe opgeroepen snel nieuwe verkiezingen te houden, als de centrumlinkse winnaar van de stembusgang van 24 en 25 februari, Pier Luigi Bersani, blijft weigeren met Berlusconi's partij Volk van de Vrijheid (PDL) een regeringscoalitie te vormen.
Bersani kreeg een meerderheid in de Italiaanse Tweede Kamer, maar moet in de Senaat op andere partijen kunnen rekenen. Hij wil echter geen 'deal' met Berlusconi en de derde politieke kracht van het land, de beweging van het 'proteststemmenkanon' Beppe Grillo, wil niet meewerken aan de vorming van een regering van wie dan ook.
De nieuwszender Sky Tg24 kwam vrijdag met een peiling waarvan de resultaten niet veel afwijken van de verkiezingsuitslagen. Maar Berlusconi en zijn bondgenoten zouden op 32,2 procent van de stemmen komen en daarmee een groter blok vormen dan Bersani nu met zijn Democratische Partij. Berlusconi scoorde ruim 29 procent in de verkiezingen en 31,3 procent in een peiling van 26 maart. Zijn aanhang lijkt te groeien.
Bersani heeft in de peiling ook iets meer stemmen dan in februari, 30,8 procent. Grillo, die ruim een kwart van de stemmen kreeg, raakt wat kiezers kwijt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat dacht je van de geldpers! Dat geld gaat naar de aandelenmarkt waardoor de aandelen stijgen waardoor de CEO zegt: kijk ik heb recht op nog meer bonus want de aandelen doen het goed.quote:
Ik las dit ergens over ons huidige systeem, was het er wel mee eens
"In truth it's a symptom of a larger disease that's eating away at the heart of the more neo-liberal economies. Profits are increasingly pushed into excessive salaries for those at the top and shareholder payouts, whilst the majority of the workers make do with pay-rises that just barely stay in-line with inflation and which over time has lead to a marked decrease in purchasing power for most salaries.
The end result is a gutting of first the working class economy, and now the middle class economy. Forcing people to rely on debt to maintain their lifestyles. Meanwhile more and more money goes to the already wealthy. In theory, according to the neo-liberal mantra, this accumulation of money would than translate into further investment and thus a better life for everyone.
In practise the money is either hoarded because of uncertain economic times, invested by hedge funds who in effect simply over-inflate the worth of companies and economies in order to turn a profit by econo-mancy or it's invested in China, Brazil or India where they can make a quicker buck in the short term and be consoled by the fact that when the longterm problems turn up they'll still be rich.
Lucky for us we have fine upstanding politicians who can't be bought by millions of dollars of campaign contributions."
Nu zegt Rehn het ook. Dus toch een template. Overigens is dit nooit anders geweest dus vanwaar die ophef?quote:Rehn: grote spaarders niet heilig
Het kan vaker voorkomen dat grote spaarders een deel van hun spaargeld verliezen als een bank gered moet worden. Dat zegt eurocommissaris Olli Rehn in een interview met de Finse televisie. Rehn volgt daarmee de lijn van Eurogroep-voorzitter Jeroen Dijsselbloem.
Rehn wijst op de reddingsactie rond Cyprus waarbij mensen met meer dan 100.000 euro aan spaargeld moesten meebetalen. "Cyprus was een uniek geval, maar de daaruit voortgekomen richtlijn gaat ervan uit dat beleggers en spaarders aansprakelijk zijn bij de herstructurering van een bank", zegt Rehn.
Steun
"Maar spaargeld tot 100.000 euro is heilig. Spaargeld onder dat bedrag is altijd veilig", aldus Rehn.
Na de redding van Cyprus zei Dijsselbloem dat bij toekomstige reddingen van banken ook spaarders met tegoeden van boven de 100.000 euro mogelijk moeten bijdragen. Dat leidde in eerste instantie tot scherp negatieve reacties, maar later bleek dat er wel degelijk steun voor dit uitgangspunt is.
http://nos.nl/artikel/492(...)ers-niet-heilig.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Draghi is het niet met hem eens.quote:
[..]
Nu zegt Rehn het ook. Dus toch een template. Overigens is dit nooit anders geweest dus vanwaar die ophef?
Question: Mr Draghi, you said in your opening statement that bank resilience needs to be strengthened – basically by recapitalising the banks that need it – and you have just touched on it again with the European Commission proposals, but that is all still some way off. Given that there seems to be a bit of a sense in some policy circles at the moment that, as you say, a bail-in is not such a bad thing, should people who deposit in banks over the insured level expect, more and more, to see those deposits become part of a bail-in, and is that the only way that you can tackle the lack of capital in the banks?
Secondly, since we talked about it last month, I just wanted to go back to OMTs and the legal documentation. How close are we to having that ready?
And, thirdly, related to that, if a country did suddenly apply for OMTs, would you be able to get the legal basis ready in time?
Draghi: The answer to the third question is yes, absolutely.
On the second question, it is being worked on and will come out when it is time, so there is no news on that front.
On the first question, there is a pecking order: ideally, uninsured depositors should be the very last category to be touched. The European Commission draft directive foresees exactly this. There is not, at present, a specific distinction between categories of bond holders and uninsured deposits in the draft directive but the point is that, if it can be avoided, uninsured depositors should not be touched. Banks should not only be properly supervised – with a view to them not outsizing the economy in which they reside – there should also be enough buffers, be they of capital, be they of other “bail-inable” bonds or of other sorts of “bail-inable” liabilities. I would say that, to a great extent, if you were to look at the other jurisdictions’ resolution mechanisms, you would not see much of a difference.
Question: If you go back to a case like Northern Rock, where their problem was that they were reliant on wholesale funding, and then you look at Cyprus where they are apparently almost exclusively reliant on retail funding, should regulators be looking at balancing the two and say that banks should not be too reliant on one particular kind of funding?
Draghi: Certainly. It is also another detail that I think should be looked at. The Federal Deposit Insurance Corporation makes an explicit distinction between uninsured depositors which, in general, are not touched, and bond holders. I think that the same distinction should be present in the European Commission’s draft directive. I think this is another lesson we can draw from Cyprus.
Mario Draghi is de president van de ecb
http://www.iex.nl/Forum/T(...)Cyprus-.aspx#6841048
De kop zou moeten zijn; Belastingbetalers draaien niet langer op voor tegoeden boven de 100.000 Euro.quote:
[..]
Nu zegt Rehn het ook. Dus toch een template. Overigens is dit nooit anders geweest dus vanwaar die ophef?
Lijkt me ook heel verstandig, eerst de hoogste rente vangen en als het fout gaat uitkomen huilen bij de staat en een schadeloosstelling eisen.
Draghi zegt exact hetzelfdequote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het heeft niets met hoge of lage rente te maken maar met verzekerd of onverzekerdquote:
[..]
De kop zou moeten zijn; Belastingbetalers draaien niet langer op voor tegoeden boven de 100.000 Euro.
Lijkt me ook heel verstandig, eerst de hoogste rente vangen en als het fout gaat uitkomen huilen bij de staat en een schadeloosstelling eisen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In Portugal heeft het constitutioneel hof eergisteren een deel van de bezuinigingen ongrondwettig verklaard. De bezuinigingen moeten blijkbaar eerlijk verdeeld worden, dus een BTW-verhoging mag wel maar bijv. vermindering van vakantiedagen voor ambtenaren of verlagen van de pensioenen niet.
Het opvallendste vind ik dat bijv. op het Duitse achtuurjournaal een van de hoofdonderwerpen was, maar sommige nieuwssites er nog niet eens een klein flutartikeltje aan wijden.
Het opvallendste vind ik dat bijv. op het Duitse achtuurjournaal een van de hoofdonderwerpen was, maar sommige nieuwssites er nog niet eens een klein flutartikeltje aan wijden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Interessant artikel/intervieuw met de leider van de opkomende eurosceptische partij in Duitsland.
quote:Bernd Lucke interview: 'Why Germany has had enough of the euro'
The founder of Germany's first eurosceptic party tells The Telegraph why it is time to break up the euro – and why he is confident of dethroning Angela Merkel.
quote:Welcome to Ireland, where mortgage payments are apparently optional
Ireland’s homeowners are the European and perhaps the world champions in not repaying mortgages. The country’s national debt has increased fourfold in about as many years. Its banking system is being kept afloat by borrowing from Europe. And while a change in the law may soon force the banks to start cleaning up their balance sheets, nobody is quite sure how bad a mess they will find there when they do.
Welcome to Ireland, where the hangover is in fact just beginning.
In the last few years, a staggering number of Irish homeowners have simply stopped making mortgage payments. The Irish central bank says that at the end of December 2012, 11.9% of Ireland’s mortgages were late by more than 90 days, up from September’s 11.5%.
And the truth is probably even worse. The chart above, which was produced by Deutsche Bank using Moody’s data, pegs the percentage of Irish mortgages that are three months late somewhere closer to 16% in September. S&P analysts argue that 25% of Ireland’s home loans are in some kind of trouble, either behind on payments, or in foreclosure, or in forbearance, which is when the bank just isn’t collecting payments.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
zullen er ook wel weer een paar Ierse banken gered moeten wordenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo is dat, uitknijpen die Eurozone, platdrukken en vermorzelen
http://www.telegraaf.nl/b(...)bezuinigingen__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)bezuinigingen__.html
quote:zo 07 apr 2013, 20:56
Portugal kondigt nieuwe bezuinigingen aan
LISSABON - De Portugese premier Pedro Passos Coelho heeft zondag nieuwe bezuinigingen aangekondigd.
Zijn centrumrechtse regering wees verdere belastingverhogingen af.
De overheid gaat de uitgaven verminderen op de sociale zekerheid, gezondheidszorg, onderwijs en overheidsbedrijven.
In Portugal werd met belangstelling uitgekeken naar de verklaring van de premier, nadat het Constitutionele Hof vrijdag een aantal bezuinigingsplannen had verboden. Volgens het hof waren de door de regering voorgestelde bezuinigingen ter waarde van 1,3 miljard euro ongrondwettelijk.
Het hof was tegen de plannen van Passos Coelho om onder meer vakantiegeld voor ambtenaren te schrappen en te snijden in de werkloosheidsuitkeringen en uitkeringen voor zieken.
De uitspraak van het hof bracht de politiek toch al verzwakte regering van Passos Coelho in grote verlegenheid. De premier riep zijn kabinet dit weekeinde in spoedzitting bijeen. Hij zei zondag dat hij ,,al het mogelijke'' zal doen om een tweede financiële reddingsoperatie te voorkomen.
Om zijn schulden de baas te worden moest Portugal al flink bezuinigen. In ruil daarvoor heeft de trojka (Europese Unie, Europese Centrale Bank en het IMF) in 2011 al 78 miljard euro noodkrediet verstrekt. Portugal heeft hiervan al ongeveer 61 miljard euro gebruikt.
Het is dit jaar de bedoeling dat Portugal zijn begrotingstekort op zijn minst terugbrengt tot een omvang van 5,5 procent van het bruto binnenlands product.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
is toch goed nieuws dit? Beter bezuinigen dan de lasten verhogenquote:
Zo is dat, uitknijpen die Eurozone, platdrukken en vermorzelen
http://www.telegraaf.nl/b(...)bezuinigingen__.html
[..]
in Griekenland hebben ze weer andere valutaquote:
quote:Ze heten Común, Lazo, Coín of Puma en zijn symptomatisch voor de deplorabele staat van de Spaanse economie. De meer dan dertig complementaire muntsoorten naast de euro moeten een alternatief zijn voor het 'voor het wild kapitalisme'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien een idee voor die spanjaarden om met een muntje genaamd peseta te gaan betalen. Kan wel weer is heel groot gaan worden.
Een soort bitcoin!quote:
Misschien een idee voor die spanjaarden om met een muntje genaamd peseta te gaan betalen. Kan wel weer is heel groot gaan worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nieuws:
En:quote:Verrassende opiniepeiling
Euroscepsis in Duitsland daalt
De steun van Duitsers voor de gemeenschappelijke munt is duidelijk gestegen. Bijna 70 procent wil de euro behouden, blijkt uit een actuele opiniepeiling - vorig jaar was het maar de helft.
Meer: http://www.faz.net/aktuel(...)-sinkt-12142426.html
quote:ECB-Enquete
Duitsers zijn de armsten in de eurozone
Het nettovermogen van de meerderheid van de Duitse huishoudens is volgens gegevens van de ECB lager dan in welk ander euroland dan ook. De mediaan van het vermogen bedraagt 51.400 euro - in Cyprus 266.000 euro.
Meer: http://www.faz.net/aktuel(...)roraum-12142944.html
Maar dat is dus het nettovermogen per huishouden, eigenlijk moet je daar ook het nettovermogen per persoon naast zetten. In Zuid-Europa zijn de huishoudens denk ik een stuk groter dan in Noord-Europa en Midden-Europa. Desalniettemin is het wel een groot verschil, zullen de Duitsers blij mee zijn.
Het heeft vooral te maken met huizenbezit. Duitsland heeft het laagste eigenwoningbezit van de eurozone, in Zuid-Europa ligt dat percentage juist vrij hoog.
Maar dat doet natuurlijk niet af aan de omvang van het vermogen. Als het huis goed liquide te maken is, zijn Cyprioten gewoon een stuk rijker dan Duitsers.quote:
Het heeft vooral te maken met huizenbezit. Duitsland heeft het laagste eigenwoningbezit van de eurozone, in Zuid-Europa ligt dat percentage juist vrij hoog.
Het probleem is die hypotheken, we moeten gewoon sparen voor een huis, net als in het oostblok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier is het hele rapport van de ECB te vinden: http://www.ecb.eu/pub/pubbydate/2013/html/index.en.html
Daar is het ook uitgesplitst naar groepen, bijvoorbeeld naar huiseigenaren met hypotheek, zonder hypotheek en huurders.
Daar is het ook uitgesplitst naar groepen, bijvoorbeeld naar huiseigenaren met hypotheek, zonder hypotheek en huurders.
Niks mis met hypotheken. Kosten gaan voor de baat uit bij de aanschaf van een huis en het is ook een duurzaam goed, dus niks mis met een lening om een huis aan te schaffen.quote:
Het probleem is die hypotheken, we moeten gewoon sparen voor een huis, net als in het oostblok
Nederland heeft trouwens de minste huishoudens met een afbetaald huis, de meeste huishoudens met een hypotheek, en opgeteld komt daar een heel doorsnee aantal huishoudens uit dat een eigen huis heeft (en dus ook een doorsnee aantal huurders).
