WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
[ Bericht 26% gewijzigd door sitting_elfling op 27-03-2013 19:35:10 ]
Ik dacht meer als in: uitgewoondquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee dat zeg ik niet, dat maak je ervan. Het euro-experiment had ook anders kunnen uitpakken als de regeltjes gehandhaafd waren, autoriteiten duidelijker waren geweest en ook gekeken hadden naar onderliggende fundamentele ontwikkelingen (zoals bij elke bubble). Dat is echter niet gebeurd en dat heeft te maken met de opzet en de daarbij behoren (nu geklapte) mispercepties van de euro.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:05 schreef Igen het volgende:
Nogmaals, je stelt dat de euro een noodzakelijke voorwaarde was en trekt daaruit de conclusie dat de euro dus ook (min of meer) een voldoende voorwaarde is. Dat slaat redeneertechnisch nergens op.
Lijkt me een redelijk strak plan. Misschien niet voor de anaal fixalisten, maar wel voor degenen die nog een beetje common sense hebben en begrijpen waar Luxembourge de mosterd haalt.quote:
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
welke? ik heb 'm simpelweg gekopieerd via nieuw deel? ik kan 'm nog wijzigen?quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:11 schreef Senor__Chang het volgende:
Missen we niet een paar plaatjes in de OP?
De rentestanden in bepaalde EU landen. Is volgens mij in de vorige deel eruit gehaald. Waarom weet ik niet.quote:
[..]
welke? ik heb 'm simpelweg gekopieerd via nieuw deel? ik kan 'm nog wijzigen?
ik zie wat je bedoelt, kennelijk heeft goudisecht die eruit gehaald om moverende redenenquote:
[..]
De rentestanden in bepaalde EU landen. Is volgens mij in de vorige deel eruit gehaald. Waarom weet ik niet.
ik zal kijken of ik er die terug in kan krijgen
Wil het niet lukken Dino? 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zegt ie ook nog hoe het wel moet?quote:
Luxembourg Finance Minister Frieden says depositors shouldn't take losses in Euro bank resolution
Says:
- Cyprus Deal shouldn't be model for bank restructuring.
- Cypriot model risks lost confidence in banks.
- Wants to expand Luxembourg as financial centre not downsize it.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het wordt tijd dat we Luxemburg weer inlijven bij Nederland, die ministaatjes verpesten het voor de respectabele landen met hun fiscale paradijsjes.
Say what?
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De gemeenschappelijke munt schakelde het valutarisico uit. De bijbehorende streng gecontroleerde 3/60 normen voor begrotingstekort en staatsschuld en het bailout-verbod boden een harde garantie dat overheden zich niet te diep in het rood zouden steken.quote:
Dat met name de rente op staatsobligaties in Zuid-Europa hetzelfde was als in Duitsland, dat heeft toch in beginsel niks met de euro te maken. Nu liggen de rentes immers totaal niet meer gelijk, terwijl we de euro nog steeds hebben.
Dus voor welke risico's zou je als investeerder nog een premie vragen? Bovendien zou de nieuwe eenheidsmunt de interne markt stimuleren en dus overal voor nog meer welvaart en nog meer zekerheid zorgen.
De perceptie dat zuidelijke staatsschuld net zo veilig was als Duitse werd dus grotendeels veroorzaakt door de euro.
(en door de moedwillige blindheid van politici, het kortetermijndenken van investeerders en de aperte domheid en navelstaarderij van de academische economengemeenschap).
Donequote:
Missen we niet een paar plaatjes in de OP?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hee er zit opeens een typ-fout in de titel...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
:xquote:Op woensdag 27 maart 2013 19:37 schreef SeLang het volgende:
Hee er zit opeens een typ-fout in de titel...
it was not me....
Morgen banken weer open in Cyprus 
Opname limiet: Ī300 per dag
Vette bank re-opening dan....
Opname limiet: Ī300 per dag
Vette bank re-opening dan....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom is dat eilandje van een miljoen inwoners zo belangrijk. F*ck hun. 
Bij de PIIGS zitten nog steeds de echte problemen lijkt me...
Bij de PIIGS zitten nog steeds de echte problemen lijkt me...
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?quote:
Als Nederland 12 Staten was met ieder een eigen fiscaal-politiek regime dan ging Drenthe failliet en Noord-Holland had een goedkope munt op de valutamarkten door het gesukkel van Drenthe en Overijssel
Dus dan zouden we ook 12 munten moeten hebben
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
don't feed the trol, sirquote:
[..]
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
Wauw! Lekker voor de export!quote:
euro nu 1,27 voordat diesel-boom zijn mond opendeed was dat nog 1,30
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hoeveel maakt dat nou eigenlijk uit voor nederland? De stand van de euro.
Heb het idee dat je op de verschillen tussen de standen winst kan maken(op de valuta door simpelweg te verkopen en kopen) maar dat het voor de export/import vrijwel niks uitmaakt.
Als de euro zwak is is de benzine hier duurder maar is er meer vraag naar onze producten.
Als de euro sterk is zijn grondstoffen(en benzine) goedkoper, maar is er minder vraag naar onze producten.
Heb het idee dat je op de verschillen tussen de standen winst kan maken(op de valuta door simpelweg te verkopen en kopen) maar dat het voor de export/import vrijwel niks uitmaakt.
Als de euro zwak is is de benzine hier duurder maar is er meer vraag naar onze producten.
Als de euro sterk is zijn grondstoffen(en benzine) goedkoper, maar is er minder vraag naar onze producten.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat is iets anders onze gemeente heeft ook veel reserves daar gehadquote:
[..]
Was Noord-Holland niet die provincie die zoveel geld had weggezet bij Icesave?
Begrijp je waar ik heen wil? Het 'beeld' dat je in je hoofd vormt, is veelal primair een vooroordeel. Terwijl er wordt afgerekend op de 'marktprestatie'. En daarin is reputatie vergankelijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
voor de PIGS nog veel te duur, dan miet ie onder pariteit dollar komenquote:
[..]
Wauw! Lekker voor de export!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je een varkensstal? Of wat bedoel je? Waar haal je die 'wijsheid' vandaan?quote:
voor de PIGS nog veel te duur, dan miet ie onder pariteit dollar komen
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Had je ze niet ff kunnen waarschuwen dat dat niet zo slim was, dan? Maar je begrijpt het écht niet, hč?quote:
Dat is iets anders onze gemeente heeft ook veel reserves daar gehad
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Op de huidige Euro koers zijn de loonkosten zo een 30% hoger dan die in het Noordenquote:
[..]
Heb je een varkensstal? Of wat bedoel je? Waar haal je die 'wijsheid' vandaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je maakt een grapje!quote:
Op de huidige Euro koers zijn de loonkosten zo een 30% hoger dan die in het Noorden
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
zeer oud EU lijstjequote:
[..]
Je maakt een grapje!
[ afbeelding ]
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
gelogen en verzonnen.
nee dat koop ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Data from March 2013, most recent data: Further Eurostat information, Main tables and Database.quote:
zeer oud EU lijstje
gelogen en verzonnen.
nee dat koop ik niet
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Eurostat infoquote:
[..]
Data from March 2013, most recent data: Further Eurostat information, Main tables and Database.
waarom wordt er door de EU zo aangedrongen op hogere lonen in het Noorden ??????
http://www.dewereldmorgen(...)s-van-de-pigs-landenquote:Afnemende concurrentiekracht
Allereerst een korte blik in het verleden. Perifere eurolanden, vaak afgekort onder het acroniem PIGS (Portugal, Ierland, Griekenland en Spanje) zagen hun loonkosten en inflatie het voorbije decennium exploderen (veelal veel sneller dan de productiviteit) en hun inflatie de pan uitswingen, waardoor de netto export zwaar in het negatief ging. Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting. Lonen en prijzen stegen nauwelijks in Duitsland, waardoor het land zeer competitief is en een zeer groot overschot op de handelsbalans boekt. Andere landen als Finland en Oostenrijk kopieerden in grote mate het Duitse beleid. Figuur 1 illustreert de grote verschillen in prijs- en loonevolutie in de eurozone (waarbij alles uitgedrukt staat ten opzichte van het eurogemiddelde; het zijn dus relatieve cijfers). Andere data wijzen overigens in dezelfde richting (zie bijvoorbeeld 'de relativiteit
quote:Een voorbeeld van dergelijke mechanismen met betrekking tot de Periferie geeft Duitsland ons. Terwijl in de rest van Europa de lonen stegen, werden in Duitsland gedurende het laatste decennium de lonen verlaagd en/of bevroren, met als gevolg een aanzienlijke versterking van de Duitse concurrentiekracht, en een relatief verlies van concurrentiekracht in perifere landen, bijvoorbeeld Griekenland. En dat verlies toont zich in een tekort op de handelsbalans, een begrotingstekort en schuld, terwijl het Noorden niet bereid is de koers van de euro te devalueren, zodat de Periferie concurrerend kan produceren en zo orde op zaken kan stellen.
Duitsland en ook Frankrijk zijn wel bereid leningen te verschaffen, maar dan onder voor de leners gunstige condities, bijvoorbeeld dat Griekenland in ruil voor die leningen wapens in Duitsland en Frankrijk koopt. De Griekse overheid moet dat doen op kosten van de pensioenen en de sociale zekerheid
En de Periferie, ook Griekenland, gaat nog verder kopje onder in de maalstroom van imperialistische mechanismen uit het Noorden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En jij? Grote Sprookjesboek van Grimm? Hou toch op man! Zeg gewoon: 'O! Wauw! Dat wíst ik helemaal niet!'quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:
[..]
En jij? Grote Sprookjesboek van Grimm? Hou toch op man! Zeg gewoon: 'O! Wauw! Dat wíst ik helemaal niet!'
quote:Allereerst een korte blik in het verleden. Perifere eurolanden, vaak afgekort onder het acroniem PIGS (Portugal, Ierland, Griekenland en Spanje) zagen hun loonkosten en inflatie het voorbije decennium exploderen (veelal veel sneller dan de productiviteit) en hun inflatie de pan uitswingen, waardoor de netto export zwaar in het negatief ging.
Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat gaat gebeuren en dat weet jij ookquote:
michaelmoore dacht 2009/2010 al dat de euro zou klappen en dat denkt ie nu nog steeds.
Tenzij we morgen met de pet in de hand onze parlementen inleveren in Duitsland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vandaar ook dat hij tegenover de cijfers die ik presenteer, cijfers uit 2010 zet, bij elkaar gesprokkeld in een ondernemersblaadje van vage allure. Met beweringen over relatieve ontwikkelingen die hij blijkbaar niet op waarde kan schatten. Tragisch.....quote:
michaelmoore dacht 2009/2010 al dat de euro zou klappen en dat denkt ie nu nog steeds.
(Datum onder zijn 'bewijs': 21-12-2010)
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Man! Wat betekent dat nou? Dat de loonkosten daarvóór NOG spectaculair veel HOGER waren!quote:
Zoals ondertussen genoegzaam bekend, koos Duitsland een fundamenteel verschillende richting
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
ja hoor, je zusje op een houtvlotquote:
[..]
Man! Wat betekent dat nou? Dat de loonkosten daarvóór NOG spectaculair veel HOGER waren!
En de EU maar vragen of Duitsland svp de lonen wil laten stijgen en men het heeft over interne devaluatie van de PIGS
DE EU geloofde teveel in de maakbaarheid van economieën
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2013 23:03:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oom Dagobert is aangekomen.
NOSquote:Scheepsladingen geld naar Cyprus
Toegevoegd: woensdag 27 mrt 2013, 22:52
Op Cyprus is een enorm bedrag aan papiergeld aangekomen: 5 miljard euro. De bankbiljetten zijn aangevoerd in zeecontainers.
Morgen gaan de banken weer open op het eiland. Veel bankfilialen zitten zonder geld en de meeste pinautomaten zijn bijna leeg.
Say what?
Doe eens een cursus.quote:
ja hoor, je zusje op een houtvlot
En de EU maar vragen of Duitsland svp de lonen wil laten stijgen en men het heeft over interne devaluatie van de PIGS
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Voor we bij topic 100 zijn is het Euro-blok gesplitst in een Eurozone en een Markzone net als in 1972quote:
Het verschil is dat in 1972 de hedgefondsen boven de verschillende valuta konden springen , dat is nu minder, maar fout gaat het toch
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de “slang in de tunnel” te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de “slang”) binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de “tunnel”).
Gedestabiliseerd door de achtereenvolgende oliecrises, de zwakheid van de dollar en de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2013 23:26:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze doen net alsof er een half containerschip uitgeladen is, terwijl dit al 1 miljard Dollar is.quote:
Er passen zo'n 10 pallets in een TEU, dus 20 pallets in een FEU, dus aan 3 zeecontainers van 40 voet heb je al genoeg.
quote:'Kans op exit Cyprus is gegroeid'
De kans dat Cyprus de euro moet verlaten, is gegroeid. Dat stelde kredietbeoordelaar Moody's woensdagavond.
Volgens Moody's is er een aanzienlijke kans dat Cyprus de muntunie zal moeten verlaten. Toch rekent de kredietbeoordelaar er nog altijd op dat dit scenario uiteindelijk geen realiteit zal worden. Mocht het wel gebeuren, dan lijden investeerders grote verliezen, aldus het ratingbureau.
Volgens Moody's kan de kans op een exit uit de eurozone verder toenemen door de economische crisis in Cyprus en door de restricties die zijn opgelegd aan het kapitaalverkeer.
Een vertrek uit de eurozone zal de bankensector op het eiland nog verder in de problemen brengen en zal de economische crisis nog verder verdiepen, waarschuwt het bedrijf.
Moody's verlaagde daarom de maximale rating voor de kredietwaardigheid die Cypriotische instellingen kunnen krijgen tot een van de laagst mogelijke niveaus, Caa2. De beoordeling voor de overheidsschuld van Cyprus staat nog een stapje lager (Caa3), met negatieve vooruitzichten.
Say what?
Kun je er ff een link bij zetten voor de juiste bron?quote:
[..]
Je maakt een grapje!
[ afbeelding ]
Kosten per uur, in Euro's, per land. Bron: Eurostat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Doe mij ook maar zo'n pallet.quote:
[..]
Ze doen net alsof er een half containerschip uitgeladen is, terwijl dit al 1 miljard Dollar is.
[ afbeelding ]
Er passen zo'n 10 pallets in een TEU, dus 20 pallets in een FEU, dus aan 3 zeecontainers van 40 voet heb je al genoeg.
Say what?
Heb je die kristallen bol gewonnen op de kermis?quote:
Voor we bij topic 100 zijn is het Euro-blok gesplitst in een Eurozone en een Markzone net als in 1972
Het verschil is dat in 1972 de hedgefondsen boven de verschillende valuta konden springen , dat is nu minder, maar fout gaat het toch
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik snap die hysterie over de opening van de banken daar niet; iedereen weet wat ie mag opnemen en wat niet mag. Verder is er meer dan genoeg geld om iedereen te kunnen laten opnemen wat hij mag opnemen. Wat is er precies veranderd behalve dat mensen vanaf 11 uur weer geld kunnen storten op hun rekening dat er nu plotseling chaos wordt verwacht?
In dat gedoe over wat Dijsselbloem nou wel of niet heeft gezegd zat ik net te denken; iedereen heeft het maar over de marken die onrustig worden van wat hij zegt. Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Laat de boel nu maar klappen dan gaan we weer terug naar de uitgangspositie, de niet Euro landen doen het ook primaquote:
Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is überhaupt bizar dat een minister zich laat leiden door wat een tradebot mogelijk gaat doen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat gedoe over hem komt weer vanuit dezelfde hoek als waar al het andere eurogezeur ook vandaan kwam: primair de op Anglo-Amerikaanse leest geschoeide financiële media, en van daaruit weer allerlei 'politieke duiders' hier.quote:
In dat gedoe over wat Dijsselbloem nou wel of niet heeft gezegd zat ik net te denken; iedereen heeft het maar over de marken die onrustig worden van wat hij zegt. Maar ondertussen schat ik in dat het belangrijker is dat de kiezers wat rustiger worden van de manier hoe deze crisis wordt aangepakt, want als de kiezer 'te onrustig' wordt dan is het over en uit voor het hele systeem en hebben de markten pas echt een probleem.
Dat transcript van het fd vond ik ook niet heel eenduidig, al kan gezegd worden dat hij misschien te eerlijk was.
Anderzijds: er zijn een aantal centrale banken stevig aan het printen in de hoop om wat inflatie te veroorzaken. Zolang geld maar op bankrekeningen blijft slapen komt die er niet.
Misschien zien bepaalde partijen voordeel in wat onrust?
Welke 'niet-Eurolanden' bedoel je? China?quote:
Laat de boel nu maar klappen dan gaan we weer terug naar de uitgangspositie, de niet Euro landen doen het ook prima
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Engelandquote:
[..]
Welke 'niet-Eurolanden' bedoel je? China?
Doet Engeland het goed? Ik las vanochtend dat hun banken nog 30 MILJARD nodig hebben. Dat lijkt mij zelfs een conservatieve schatting. RBS en Lloyds werden meteen na '2008' al nagenoeg volledig genationaliseerd. Ze drukken geld bij alsof er geen 'morgen' is.quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Die maken er net zo goed een puinhoop van.quote:
Mainstream media headlines today are focused on Britain's record national debt, which just surpassed Ģ1 trillion, a figure that can only exponentially increase unless the entire mechanism of Government finance is overhauled. The truth however is much worse, factoring in all liabilities including state and public sector pensions, the real national debt is closer to Ģ4.8 trillion, some Ģ78,000 for every person in the UK.
Klopt, gaat daar ook echt niet goed.quote:
[..]
Doet Engeland het goed? Ik las vanochtend dat hun banken nog 30 MILJARD nodig hebben. Dat lijkt mij zelfs een conservatieve schatting. RBS en Lloyds werden meteen na '2008' al nagenoeg volledig genationaliseerd. Ze drukken geld bij alsof er geen 'morgen' is.
Maarrrr ze hebben wel een eigen munt. 
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En de \Arabieren kopen heel de UK leeg voor een prikkie
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
quote:do 28 mrt 2013, 12:18
Arabieren kopen Londens luxehotel
LONDEN (AFN) - Een groep Arabische investeerders heeft voor 301,5 miljoen pond (356 miljoen euro) het luxueuze Park Lane Hotel in Londen gekocht van hotelbedrijf InterContinental Hotels. Dat werd donderdag bekendgemaakt.
Park Lane Hotel ligt op 10 minuten wandelen van Buckingham Palace. Het hotel heeft 447 kamers en opende zijn deuren in 1975. Daarvoor was het een koninklijke residentie. InterContinental, bekend van de ketens Holiday Inn en Crowne Plaza, sloot een leasecontract voor het hotel voor een periode van 30 jaar plus een optie voor nog eens 30 jaar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
nou en ??quote:
Zolang de rente daardoor niet teveel oploopt is er niets aan de hand
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
leven wordt een stuk duurder wanneer je in ponden je geld krijgt. Ze produceren zelf amper wat.quote:
[..]
nou en ??
Zolang de rente daardoor niet teveel oploopt is er niets aan de hand
Wat ik me nou afvraag, al die overheden nemen al die schulden over en het noorden neemt het weer van het zuiden over met als resultaat dat de economie overal krimpt e.d. tot die mount everest van schulden een beetje weggewerkt is dmv bezuinigingen die gedaan worden. Dit gaat natuurlijk lang duren dat is logisch.
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen. Want nu dupeer je een deel mensen voor een hele lange tijd ipv een heleboel mensen voor korte tijd lijkt het.
Is er een onderbouwing voor deze aanpak?
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen. Want nu dupeer je een deel mensen voor een hele lange tijd ipv een heleboel mensen voor korte tijd lijkt het.
Is er een onderbouwing voor deze aanpak?
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.quote:
Maar wat maakt dit een betere strategie voor de authoriteiten dan simpelweg je verlies nemen, faillissement accepteren en opnieuw beginnen.
Het risico is dat die kaalslag (qua werkloosheid, kapitaalvernietiging e.d.), veel te ver doorschiet. Met het brandjes blussen van nu proberen de autoriteiten dat proces onder controle te houden. De grootste verliezen zijn in de banken geconcentreerd, maar er zijn ook heel veel mensen die veel geld van die banken tegoed hebben (spaarders, investeerders). Het is dus zaak om die banken (althans de grote) overeind te houden, want de impact van een faillissement daar zou desastreus zijn voor de economie.
Dat zal vast goed zijn voor hun economie; ze hebben hun eigen munt.quote:
En de \Arabieren kopen heel de UK leeg voor een prikkie
http://www.telegraaf.nl/d(...)ens_luxehotel__.html
[..]
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is. Het verlies van nuttige tijd door het handhaven van de status quo moet je eigenlijk ook meenemen, maar dat is helaas een stuk minder goed zichtbaar.quote:
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.
Ergens klopt dat natuurlijk ook wel, want als je financiele sector groter is dan je eigenlijk kan redden is het eigenlijk al te laat. Maar volgens mij zijn ze niet heel actief in het verkleinen daarvan. Ze lijken er heilig van overtuigd dat uiteindelijk alle landen in de Euro zich zullen blijven gedragen, wat ik zelf raar vind want een regering veranderd eens in de zoveel jaar met andere denkwijzes. Maar dat is de hele politieke unie discussie die er natuurlijk is.quote:
[..]
Faillissementen kunnen andere faillissementen triggeren en in hun val ook veel relatief gezonde bedrijven en instellingen (die geld tegoed hadden van de gefailleerden) meeslepen, die op hun beurt ook weer anderen meeslepen.
Het risico is dat die kaalslag (qua werkloosheid, kapitaalvernietiging e.d.), veel te ver doorschiet. Met het brandjes blussen van nu proberen de autoriteiten dat proces onder controle te houden. De grootste verliezen zijn in de banken geconcentreerd, maar er zijn ook heel veel mensen die veel geld van die banken tegoed hebben (spaarders, investeerders). Het is dus zaak om die banken (althans de grote) overeind te houden, want de impact van een faillissement daar zou desastreus zijn voor de economie.
Idd, das een beetje m'n vraag. Nu dupeer je heel wat werkelozen en dwing je iedereen zn eigen hachje te redden. Maar misschien is dat ook gewoon het hele politieke spel, een minister zit er niet langer als 4 jaar dus zal je geen vijanden maken van mensen die je later misschien nodig hebt.quote:
[..]
[quote]
[..]
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is. Het verlies van nuttige tijd door het handhaven van de status quo moet je eigenlijk ook meenemen, maar dat is helaas een stuk minder goed zichtbaar.
Zoveel krimp van schulden is er op dit moment nog niet. Sterker nog, waar krimpen de schulden eigenlijk???quote:
Wat ik me nou afvraag, al die overheden nemen al die schulden over en het noorden neemt het weer van het zuiden over met als resultaat dat de economie overal krimpt e.d. tot die mount everest van schulden een beetje weggewerkt is dmv bezuinigingen die gedaan worden. Dit gaat natuurlijk lang duren dat is logisch.
Dat bedoel ik dus, en de crisis begon in 2008. Dat is al 5 jaar geen vooruitgang.quote:
[..]
Zoveel krimp van schulden is er op dit moment nog niet. Sterker nog, waar krimpen de schulden eigenlijk???
Plus dat het overgrote deel van de rekening nog genomen moet worden. Dit stimulerings/bailout beleid is een verspilling van middelen, tijd en lost helemaal niets op aangezien de fundamenten amper worden aangepakt. Met het gevaar dat de middelen om ''collateral damage'' op te vangen ooit op zijn en alles ineen klapt.quote:
Dat bedoel ik dus, en de crisis begon in 2008. Dat is al 5 jaar geen vooruitgang.
Ondertussen verliezen hele bevolkingsgroepen alle toekomstperspectief en kunnen hun skills niet ontwikkelen. Als de verliezen direct waren genomen dan hadden we aanvankelijk een ergere crisis, maar waren we nu 5 jaar verder op weg naar echt herstel.
Nee, in 2008 was de schuldenberg al zo buitenproportioneel groot dat de klap desastreus geweest zou zijn als men het gewoon op zijn beloop had gelaten. De banken zouden in hun neergang 90% van de economie vernietigd hebben, overheden zouden niet meer gefunctioneerd hebben, etc.quote:
Maar de vraag is of de gevolgen van een dergelijke crash inmiddels niet kleiner zijn dan het jarenlange tijdrekken dat nu aan de gang is.
Aan die schuldenberg is sindsdien niet heel veel veranderd, eigenlijk hebben alleen de schaduwbanken (grote investeringsbanken die geen rekeninghouders hebben) grote verliezen genomen. De reguliere banken hebben her en der wat afschrijvingen gedaan of reserves aangelegd maar ze waarderen hun assets nog steeds veel te hoog en ze zijn doodleuk papieren winst blijven maken en uitkeren en enorme derivatenrisico's blijven nemen.
De enige gezonde uitweg is sterke economische groei, maar die gaat er niet komen (althans niet zonder de schuldenberg nog hoger op te pompen) en het is naief en onverstandig van de centrale bankiers en politiek om daar op te blijven mikken. Een jarenlange stevige prijsinflatie zou ook helpen, maar die is evenmin te verwachten zolang er overcapaciteit is en de rente laag gehouden wordt (wat weer nodig is om de huidige schulden betaalbaar te houden..). Vandaar dat ik als snelste en meest pijnloze uitweg zie om iedere burger maar gedoseerd een bundeltje versgedrukt geld cadeau te doen, waarmee hij zijn schulden kan afbetalen en/of de economie kan stimuleren. Als dat op gecontroleerde wijze gebeurt zou de economische status quo behouden kunnen worden, met dien verstande dat we op termijn wel door geldontwaarding koopkracht zouden inleveren.
waarom denk je dat? niets kan eeuwig groeien dus dat gaat toch nooit werken?quote:
De enige gezonde uitweg is sterke economische groei,
gisteren was bij nieuwsuur een interview met robert skidelsky, een econoom die samen met zijn zoon een boek heeft geschreven waarin hij bepleit dat we minder zouden moeten werken, en ook minder zouden moeten consumeren, omdat we dan gelukkiger zullen worden.
nu vond ik het zeer interessant klinken (nieuwsuurlink), ik denk dat het boek wel ga lezen.
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?quote:
Een jarenlange stevige prijsinflatie zou ook helpen, maar die is evenmin te verwachten zolang er overcapaciteit is en de rente laag gehouden wordt (wat weer nodig is om de huidige schulden betaalbaar te houden..).
juist niet hoge rente remt investeringen en dus bestedingen dus lagere inflatiequote:
[..]
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)verder_dalen___.html
Ga door jongens, de valutaoorlog zal eindigen in een echte oorlog en dan gaan de EU regenten de medaille weer inleveren
Ga door jongens, de valutaoorlog zal eindigen in een echte oorlog en dan gaan de EU regenten de medaille weer inleveren
quote:do 28 mrt 2013, 18:06
´Japanse yen moet verder dalen´
AMSTERDAM - Deflatie, oftewel je geld dat meer waard wordt. Het lijkt een sprookje, maar Japan probeert al jarenlang de deflatie te keren. Volgens vermogensbeheerder Schroders is het huidige beleid van minister-president Abe en de Bank of Japan niet voldoende om het tij te keren.
Abe heeft zich tot doel gesteld de deflatie om te buigen naar een inflatie van 2%. Abe en de gouverneur van de Bank of Japan doen dat onder meer door een opkoopprogramma, waardoor de waarde van de Japanse yen moet dalen.
Een goedkopere yen betekent een oppepper voor de economie doordat export en investeringen aantrekkelijker worden. Aan de andere kant wordt ook inflatie er door versterkt. Maar volgens Schroders is de huidige daling van de yen niet voldoende de doelstellingen te halen. Daarvoor zou de munt zou nog zo´n 10 procent moeten dalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.quote:
Waarom zou lage rente inflatie remmen? Hoe zou de inflatie toenemen als nu de rente verhoogd werd?
Er wordt al sinds de jaren '70 druk geschreven over grenzen aan de groei, maar de voorspelde beperkingen laten zich nog nauwelijks gelden en waar dat wel gebeurt, komen er oplossingen voor (zoals recyclage, nieuwe energiebronnen, voedselkweekmethoden, kathalysatoren, etc).quote:Op donderdag 28 maart 2013 17:10 schreef dawg het volgende:
waarom denk je dat? niets kan eeuwig groeien dus dat gaat toch nooit werken?
Als je de complete mensheid voor een dagje naar Nederland zou halen, zouden ze per persoon 4,5 vierkante meter bewegingsruimte hebben - ongeveer zoveel als de doorsnee Lowlandsganger, dus dat is te doen. Pak vervolgens een globe, en kijk wat voor een piepklein vliegenpoepje Nederland op de wereldbol is. Zo onbetekenend is de mensheid vooralsnog, en zo minimaal is ons beslag op de Aarde. Kortom, ik geloof er niet in dat Planeet Aarde al te klein zou zijn voor de mensheid.
Ja, ik heb er over gelezen. Ik vind het een nogal modieus en elitair standpunt. Maar het zou leuk zijn als hun boek in Amerika aanslaat, waar consumentisme en verspilling een way of life zijn, en voor de obsceen rijken elders ter wereld is het ook geen slecht idee. Maar voor het doorsnee middenklassegezinnetje dat gebukt gaat onder flinke schulden is zijn boodschap wel een erg schrale troost als de crisis ze tot minder werken dwingt, laat staan voor de 5 miljard minder bedeelden die met 80u/week nog nauwelijks een menswaardig bestaan bij elkaar kunnen zwoegen.quote:gisteren was bij nieuwsuur een interview met robert skidelsky, een econoom die samen met zijn zoon een boek heeft geschreven waarin hij bepleit dat we minder zouden moeten werken, en ook minder zouden moeten consumeren, omdat we dan gelukkiger zullen worden.
Alleen fors hogere consumptie heeft een inflatoir effect doordat dan prijzen stijgenquote:
[..]
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
mijn punt was meer, waarom zou je dat nastreven zonder te kijken naar, wellicht betere, alternatieven. waarom is meer altijd beter?quote:
[..]
Als ondernemen duurder wordt door hogere rentelasten, heeft dat een prijsopdrijvend effect.
[..]
Er wordt al sinds de jaren '70 druk geschreven over grenzen aan de groei, maar de voorspelde beperkingen laten zich nog nauwelijks gelden en waar dat wel gebeurt, komen er oplossingen voor (zoals recyclage, nieuwe energiebronnen, voedselkweekmethoden, kathalysatoren, etc).
Als je de complete mensheid voor een dagje naar Nederland zou halen, zouden ze per persoon 4,5 vierkante meter bewegingsruimte hebben - ongeveer zoveel als de doorsnee Lowlandsganger, dus dat is te doen. Pak vervolgens een globe, en kijk wat voor een piepklein vliegenpoepje Nederland op de wereldbol is. Zo onbetekenend is de mensheid vooralsnog, en zo minimaal is ons beslag op de Aarde. Kortom, ik geloof er niet in dat Planeet Aarde al te klein zou zijn voor de mensheid.
maar het "alleenrecht" claimen op het "gelijk" van kapitalisme en bijbehorend neo-liberalisme als het enige systeem wat werkt vind je niet elitair? kritisch naar het systeem kijken en nadenken over haalbare alternatieven is modieus?quote:Ja, ik heb er over gelezen. Ik vind het een nogal modieus en elitair standpunt. Maar het zou leuk zijn als hun boek in Amerika aanslaat, waar consumentisme en verspilling een way of life zijn, en voor de obsceen rijken elders ter wereld is het ook geen slecht idee. Maar voor het doorsnee middenklassegezinnetje dat gebukt gaat onder flinke schulden is zijn boodschap wel een erg schrale troost als de crisis ze tot minder werken dwingt, laat staan voor de 5 miljard minder bedeelden die met 80u/week nog nauwelijks een menswaardig bestaan bij elkaar kunnen zwoegen.
dat vind ik best wel arrogant eerlijk gezegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door dawg op 28-03-2013 19:33:01 ]
Nee, dat is waar we nu op afstevenen (als de westerse landen door hun leencapaciteit heen zijn en alleen de geldpers nog soulaas biedt) en wat ik juist zou willen voorkomen.quote:
De Weimar republiek oplossing?
Je zou kunnen kijken welk deel van de schulden onhoudbaar is, en van dat bedrag ongeveer een tiende als nieuw geld in omloop kunnen brengen. Bijvoorbeeld door iedere burger eenmalig, of verspreid over een aantal maanden, een bedrag tussen 100 en 10.000 euro cadeau te doen, naar rato van hoeveel belasting hij de afgelopen jaren betaald heeft. Wie schulden heeft, moet er verplicht mee aflossen; dat ontlast dan meteen de banken. Wie geen schulden heeft, kan (moet) het geld uitgeven en op die manier de economie stimuleren. Na een kwartaal of halfjaar kun je kijken welk effect dit heeft gehad op de bestedingen, de werkgelegenheid en op de uitstaande kredieten, en het desgewenst herhalen totdat het motortje weer gaat lopen. Dus in plaats van miljarden in de banken te pompen, waar een kleine elite van superrijken zich eraan vergrijpt voordat het enig economisch effect heeft en waar het nieuwe gevaarlijke bubbels blaast, pomp je het in de basis, waar het niet zozeer inflatie of financiële onevenwichtigheden veroorzaakt maar alleen de deflatoire trend compenseert, en langzaamaan de overcapaciteit en overkreditering kan verhelpen.
Dat heet vraaginflatie, ik had het over kosteninflatie.quote:
Alleen fors hogere consumptie heeft een inflatoir effect doordat dan prijzen stijgen
Er is voor ieder mens, individueel, een punt waarop vrije tijd zwaarder gaat wegen dan de extra welvaart die je met een extra uurtje werktijd behaalt (vooral onder een progressief belastingstelsel). Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan. Al heeft hij dit keer wel de tijdgeest mee, zoals het optreden van de nieuwe Roomse kerkvorst bevestigt.quote:Op donderdag 28 maart 2013 19:17 schreef dawg het volgende:
mijn punt was meer, waarom zou je dat nastreven zonder te kijken naar, wellicht betere, alternatieven. waarom is meer altijd beter?
Van alle technieken uit de retorica vind ik het stropopargument waarschijnlijk wel de goedkoopste..quote:maar het "alleenrecht" claimen op het "gelijk" van kapitalisme en bijbehorend neo-liberalisme als het enige systeem wat werkt vind je niet elitair? dat kritisch naar het systeem kijken en nadenken over haalbare alternatieven is modieus?
Dan moet er wel loonstijgingen zijn, anders krijgen we wat we nu hebben, stagnatiequote:
[..]
Dat heet vraaginflatie, ik had het over kosteninflatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een ander groot probleem is dat vraag en aanbod niet meer op elkaar aansluiten. We zitten niet op auto's en bouwvakkers te wachten.
Als de bouwvakkers aan het werk gaan dan komt de vraag naar autos ook wel weerquote:
Een ander groot probleem is dat vraag en aanbod niet meer op elkaar aansluiten. We zitten niet op auto's en bouwvakkers te wachten.
Gemeenten willen de grond niet verkopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hebben we echt zo veel meer auto's nodig? het lijkt me dat onderhand toch wel zo'n beetje iedereen in Nederland er eent (of twee) heeft.quote:
[..]
Als de bouwvakkers aan het werk gaan dan komt de vraag naar autos ook wel weer
nee das waar we hebben allemaal een rijk levenquote:
[..]
Maar hebben we echt zo veel meer auto's nodig? het lijkt me dat onderhand toch wel zo'n beetje iedereen in Nederland er eent (of twee) heeft.
Mensen hoeven geen werk , ze kunnen gewoon steeds een stukje lenen op hun huis om van te leven
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2013 20:16:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vwb het eerste deel; dat was mijn vraag niet. waarom is meer per definitie ook beter?quote:
[..]
Er is voor ieder mens, individueel, een punt waarop vrije tijd zwaarder gaat wegen dan de extra welvaart die je met een extra uurtje werktijd behaalt (vooral onder een progressief belastingstelsel). Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan. Al heeft hij dit keer wel de tijdgeest mee, zoals het optreden van de nieuwe Roomse kerkvorst bevestigt.
[..]
Van alle technieken uit de retorica vind ik het stropopargument waarschijnlijk wel de goedkoopste..
vwb het tweede deel; over elitair gesproken. kun je ook gewoon normaal antwoord geven ipv de wijsheid die je blijkbaar in pacht hebt hier als feit te deponeren?
.quote:
tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. Prof. Skidelsky is erg ambitieus als hij denkt dat hij de mensheid ervan kan overtuigen dat het betrachten van soberheid een plezante bezigheid is; diverse grotere geesten zijn hem daar al tevergeefs in voorgegaan.
Ik kan me daar wel in vinden , als ik op de fiets door de natuur fiets mag jij met je tablet in een resort zitten , ik denk niet dat jij dan gelukkiger bent daar met een paar jengelende kinderen aan je arm
Ook is er met de automatisering geen behoefte aan zoveel werknemers , wel aan consumenten van basis-behoeften, dus geef iedereen een basis inkomen van 200 $ , die zullen wegtrekken uit de overvolle steden en gelukkig zijn
De mensen met capaciteiten hebben dan de ruimte om veel te verdienen en voldoende consumenten voor de producten gefabriceerd door robots
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kijk eens naar Pen W vanavondquote:
Maar het lijkt me ijdele hoop als je denkt dat je individuele mensen in die afweging kunt bijsturen. Een uurtje op je gat zitten is leuk, maar het is nog veel leuker als je dat aan het strand van een tropisch vakantieresort doet, of met een nieuwe tablet-PC in je handen. En daar is geld voor nodig. .
Pleidooi voor leven en minder gejaag op geld
quote:Rutger Bregman
Historicus bespreekt zijn pleidooi voor een einde van de vooruitgang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar had ie vandaag ook al een column over geschreven in de Volkskrant. Maar om ook weer even terug te komen op die robots: We hebben al heel veel geautomatiseerd, en alsnog werken we nu evenveel uren als voorheen (er zijn zelfs mensen in de maatschappij en het parlement die vinden dat we nog meer moeten gaan werken).quote:
[..]
Kijk eens naar Pen W vanavond
Pleidooi voor leven en minder gejaag op geld
[..]
