Toont dat niet aan dat vuurwerk afgestoken door gemeentes meer schade veroorzaakt.quote:
Zielig al je je niet drukt maakt over het afnemen van andere mensen hun hobby's. Een duidelijk teken dat je psychopathische neigingen hebt. Je kan je namelijk niet verplaatsen in andere mensen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:02 schreef niels0 het volgende:
Zielig als je je druk maakt om een vuurwerkverbod.
Omstanders die in 99% van de gevallen weten dat er vuurwerk wordt afgestoken en dus een bepaald risico nemen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:42 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
Toont dat niet aan dat vuurwerk afgestoken door gemeentes meer schade veroorzaakt.
Mijn argumentatie voor een verbod op particulier vuurwerk is ter bescherming van omstanders. Dat argument blijft tevens overeind.
Het is natuurlijk niet zo zwart/wit.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:43 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zielig al je je niet drukt maakt over het afnemen van andere mensen hun hobby's. Een duidelijk teken dat je psychopathische neigingen hebt. Je kan je namelijk niet verplaatsen in andere mensen.
Denigrerend zijn is makkelijk.
Dit is eigenlijk het enige waar ik het mee eens ben, 18:00 ipv 10:00 ofzo.quote:Ook zou de afsteektijd wel korter mogen.
Iemand die met oudjaar buiten staat aanvaard niet automatisch het risico dat...quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:44 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Omstanders die in 99% van de gevallen weten dat er vuurwerk wordt afgestoken en dus een bepaald risico nemen.
Er zijn genoeg vergelijkingen met sport en het afsteken van vuurwerk. Één van de weinige verschillen is enkel dat vuurwerk niet goed voor de conditie is. Moet ik de overeenkomsten ook nog eens op een rijtje zetten of kan je die zelf ook wel bedenken?quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:33 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
De rol van sport heeft in onze samenleving echter een niet vergelijkbare rol en heeft bovendien een hele hoop voordelen. Je vergelijking gaat daarom niet op.
Je mag me proberen te overtuigen. Maar ik denk dat je zelf ook wel inziet dat het geen goede vergelijking is.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Er zijn genoeg vergelijkingen met sport en het afsteken van vuurwerk. Één van de weinige verschillen is enkel dat vuurwerk niet goed voor de conditie is. Moet ik de overeenkomsten ook nog eens op een rijtje zetten of kan je die zelf ook wel bedenken?
Ja want als alle grote gemeentes vuurwerkshows verzorgen komt de veiligheid tijdens deze shows niet in het geding?quote:Op woensdag 27 maart 2013 16:07 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
Particulier vuurwerk mag worden verboden. De gemeente kan het vervolgens eventueel verzorgen.
Goed punt, maar daarom zeg ik ook 'eventueel'. Wanneer de gemeente de veiligheid niet kan garanderen gaat het niet door.quote:Op woensdag 27 maart 2013 18:03 schreef Starm het volgende:
[..]
Ja want als alle grote gemeentes vuurwerkshows verzorgen komt de veiligheid tijdens deze shows niet in het geding?
De politie heeft absoluut niet de capaciteit om meerdere vuurwerkshows tegelijk te begeleiden, laat staan als er rellen uitbreken...
Neem veiligheidsregio 15 Haaglanden als voorbeeld, Zoetermeer, Delft, Westland, en Den Haag krijgen dan allemaal een eigen vuurwerkshow.
Nee maar opmerkingen die alleen maar afzeiken zonder een punt te maken verdienen een kut antwoord.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:46 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo zwart/wit.
Jij ziet het als ingrijpen van de overheid in andermans hobby (wat feitelijk ook zo is natuurlijk). Een ander, zoals ik, ziet een vuurwerk verbod als bescherming voor omstanders.
Hoe vaak per jaar lopen de meeste mensen tussen 00:00 en 00:30 buiten?quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:51 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
Iemand die met oudjaar buiten staat aanvaard niet automatisch het risico dat...
Wat laat je dat explosieve eng klinken zeg. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers zomaar met amputatie gereedschap (want daar komt het feitelijk op neer) hun heg mogen snoeien. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers met iets van 5 keer de dodelijke snelheid (want daar komt het feitelijk op neer) bovenop 80 liter explosieve vloeistof moeten rondscheuren (want daar komt het feitelijk op neer).quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het kost klauwen met geld en de overlast en schade (materieel en letsel) is aanzienlijk. Ik vind dat GroenLinks gelijk heeft. En ik vind het ook goed dat de discussie nu eens op tijd wordt gestart, in plaats van medio december.
In Nederland heerst een raar soort opvatting dat iedereen altijd overal maar recht op moet hebben. Het afsteken van explosieven (want daar komt het feitelijk op neer) is niet een vanzelfsprekend recht voor burgers, zeker als ze ongeschoold zijn op dat terrein. In heel veel andere landen steken consumenten helemaal geen vuurwerk af.
Het lijkt me prima om de overlast te beperken.
Rare vergelijkingen, dat weet je zelf ook wel. Vuurwerk is bedoeld om te ontploffen; met dat doel wordt het afgestoken. Wie een heggeschaar hanteert, gaat voorzichtig te werk. Mensen die autorijden, moeten daarvoor eerst een rijbewijs halen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:18 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat laat je dat explosieve eng klinken zeg. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers zomaar met amputatie gereedschap (want daar komt het feitelijk op neer) hun heg mogen snoeien. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers met iets van 5 keer de dodelijke snelheid (want daar komt het feitelijk op neer) bovenop 80 liter explosieve vloeistof moeten rondscheuren (want daar komt het feitelijk op neer).
Er zijn trouwens meer landen waarin mensen een militair aanvalsgeweer thuis hebben liggen dan een algeheel en ook afgedwongen vuurwerkverbod hebben. Het is dus helemaal niet zo dat je rare opvattingen vanzelfsprekend zijn. Het tegenovergestelde zelfs.
En wat gaat er dan precies mis?quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
Vuurwerk afsteken gaat vaak mis. Al is het alleen al omdat zo'n 20 procent van het legale vuurwerk niet aan de kwaliteitseisen voldoet.
Dat dus.quote:Op woensdag 27 maart 2013 16:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik liep vroeger zelf ook de halve kerstvakantie mijn vingers te riskeren en daarbij ging ook wel eens iets stuk wat me minder dierbaar was.
Maar ik vind eigenlijk wel dat er goede argumenten zijn om het te beperken. Het geeft immers veel overlast, het geeft veel troep, het is best nog gevaarlijk voor derden en qua milieuvervuiling en gezonde lucht is het ook niet best.
Benzine is bedoeld om te ontploffen, met dat doel wordt het getankt. Een heggenschaar of weet ik wat voor een al dan niet elektrische zaag om behoorlijk stevige dingen te scheiden van waar ze aan zitten. Net zoals met vuurwerk valt of staat het resultaat bij de intentie van de gebruiker. Om in Nederland vuurwerk af te mogen steken (wat overigens lang niet zo gevaarlijk is als een auto dus je vergelijking met het behalen van een rijbewijs gaat daar al helemaal mis) moet je eerst langs zo'n 12 jaar basis en middelbare school waarin ze ieder jaar weer uitgebreid aandacht besteden aan vuurwerkveiligheid. In de praktijk komt het voor de meeste kinderen eerder uit op zo'n 8 jaar scholing trouwens omdat er voor de huidige wetgeving al duidelijk geen draagvlak is. Laat staan een nog strenger regime dat door de open grenzen toch niet nageleefd kan worden.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Rare vergelijkingen, dat weet je zelf ook wel. Vuurwerk is bedoeld om te ontploffen; met dat doel wordt het afgestoken. Wie een heggeschaar hanteert, gaat voorzichtig te werk. Mensen die autorijden, moeten daarvoor eerst een rijbewijs halen.
Vuurwerk afsteken gaat vaak mis. Al is het alleen al omdat zo'n 20 procent van het legale vuurwerk niet aan de kwaliteitseisen voldoet.
Ik beweerde trouwens niet dat mijn opvatting vanzelfsprekend is. Ik bestreed dat de tegenovergestelde opvatting vanzelfsprekend is. Met andere woorden: ik zou niet weten waarom er over dit onderwerp geen discussie zou mogen plaatsvinden. Die is - gezien de schade - meer dan gerechtvaardigd.
Dus als ik je goed begrijp is het ene onterechte verbod reden om een ander verbod goed te keuren. Zijn mensen die bewust de keuze maakten om mogelijk gewond te raken voor het plezier van dat halfuurtje na oud en nieuw en iemand die onder de huidige regels al illegaal is reden voor nog een verbod. Zwarten horen trouwens achterin de bus en de rest van dat stukje kan je achter ieder onderwerp zetten.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:38 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Dat dus.
Dat terwijl een simpele gloeilamp tegenwoordig min of meer verboten is, wantmilieu
. En dan hebben we het nog niet eens over de honderden (onschuldige) vuurwerkgewonden die op de eerste hulp belanden en de illegale vuurwerkgroothandel van Bennie de Beunhaas midden in een woonwijk.
Mooi man!
Consumentenvuurwerk is net zo van deze tijd als heksen verbranden, masturberen veroorzaakt blindheid en zwarten voorin de bus laten zitten.
Tja, als ik vrolijk buiten loop op oudjaarsdag en ik krijg ineens een door dronken tokkies aangestoken lawinepijl vol in mijn harses... daar kies ik echt niet bewust voor.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:44 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Dus als ik je goed begrijp is het ene onterechte verbod reden om een ander verbod goed te keuren. Zijn mensen die bewust de keuze maakten om mogelijk gewond te raken voor het plezier van dat halfuurtje na oud en nieuw en iemand die onder de huidige regels al illegaal is reden voor nog een verbod. Zwarten horen trouwens achterin de bus en de rest van dat stukje kan je achter ieder onderwerp zetten.
Maar dan heb je het over illegaal vuurwerk. Consumentenvuurwerk is over het algemeen niet bijzonder gevaarlijk.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:51 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Tja, als ik vrolijk buiten loop op oudjaarsdag en ik krijg ineens een door dronken tokkies aangestoken lawinepijl vol in mijn harses... daar kies ik echt niet bewust voor.En geloof mij, het zijn er jaarlijks heel veel die onbewust (zwaar)gewond raken.
Ik vind het alleen raar dat men met twee maten meet, helemaal hier in betuttelend en milieugeil Nederland.
Plebs met potentieel gevaarlijke explosieven wil je gewoon niet willen.
Ik kan prima 180 rijden op een rustige autosnelweg. Helaas kan niet iedereen daar mee omgaan dus hebben we (soms belachelijke) snelheidslimieten.
U bent de negentig inmiddels gepasseerd? Explosievenquote:Op woensdag 27 maart 2013 19:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het kost klauwen met geld en de overlast en schade (materieel en letsel) is aanzienlijk. Ik vind dat GroenLinks gelijk heeft. En ik vind het ook goed dat de discussie nu eens op tijd wordt gestart, in plaats van medio december.
In Nederland heerst een raar soort opvatting dat iedereen altijd overal maar recht op moet hebben. Het afsteken van explosieven (want daar komt het feitelijk op neer) is niet een vanzelfsprekend recht voor burgers, zeker als ze ongeschoold zijn op dat terrein. In heel veel andere landen steken consumenten helemaal geen vuurwerk af.
Het lijkt me prima om de overlast te beperken.
Nou, die twee bontkraagjes die afgelopen oud & nieuw hier langs de deur liepen hadden iets wat in de categorie 'handgranaat' valt.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:21 schreef 2dope het volgende:
[..]
U bent de negentig inmiddels gepasseerd? Explosieven
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |