Nee maar opmerkingen die alleen maar afzeiken zonder een punt te maken verdienen een kut antwoord.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:46 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet zo zwart/wit.
Jij ziet het als ingrijpen van de overheid in andermans hobby (wat feitelijk ook zo is natuurlijk). Een ander, zoals ik, ziet een vuurwerk verbod als bescherming voor omstanders.
Hoe vaak per jaar lopen de meeste mensen tussen 00:00 en 00:30 buiten?quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:51 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
Iemand die met oudjaar buiten staat aanvaard niet automatisch het risico dat...
Wat laat je dat explosieve eng klinken zeg. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers zomaar met amputatie gereedschap (want daar komt het feitelijk op neer) hun heg mogen snoeien. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers met iets van 5 keer de dodelijke snelheid (want daar komt het feitelijk op neer) bovenop 80 liter explosieve vloeistof moeten rondscheuren (want daar komt het feitelijk op neer).quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het kost klauwen met geld en de overlast en schade (materieel en letsel) is aanzienlijk. Ik vind dat GroenLinks gelijk heeft. En ik vind het ook goed dat de discussie nu eens op tijd wordt gestart, in plaats van medio december.
In Nederland heerst een raar soort opvatting dat iedereen altijd overal maar recht op moet hebben. Het afsteken van explosieven (want daar komt het feitelijk op neer) is niet een vanzelfsprekend recht voor burgers, zeker als ze ongeschoold zijn op dat terrein. In heel veel andere landen steken consumenten helemaal geen vuurwerk af.
Het lijkt me prima om de overlast te beperken.
Rare vergelijkingen, dat weet je zelf ook wel. Vuurwerk is bedoeld om te ontploffen; met dat doel wordt het afgestoken. Wie een heggeschaar hanteert, gaat voorzichtig te werk. Mensen die autorijden, moeten daarvoor eerst een rijbewijs halen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:18 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Wat laat je dat explosieve eng klinken zeg. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers zomaar met amputatie gereedschap (want daar komt het feitelijk op neer) hun heg mogen snoeien. In Nederland is een raar soort opvatting dat burgers met iets van 5 keer de dodelijke snelheid (want daar komt het feitelijk op neer) bovenop 80 liter explosieve vloeistof moeten rondscheuren (want daar komt het feitelijk op neer).
Er zijn trouwens meer landen waarin mensen een militair aanvalsgeweer thuis hebben liggen dan een algeheel en ook afgedwongen vuurwerkverbod hebben. Het is dus helemaal niet zo dat je rare opvattingen vanzelfsprekend zijn. Het tegenovergestelde zelfs.
En wat gaat er dan precies mis?quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
Vuurwerk afsteken gaat vaak mis. Al is het alleen al omdat zo'n 20 procent van het legale vuurwerk niet aan de kwaliteitseisen voldoet.
Dat dus.quote:Op woensdag 27 maart 2013 16:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik liep vroeger zelf ook de halve kerstvakantie mijn vingers te riskeren en daarbij ging ook wel eens iets stuk wat me minder dierbaar was.
Maar ik vind eigenlijk wel dat er goede argumenten zijn om het te beperken. Het geeft immers veel overlast, het geeft veel troep, het is best nog gevaarlijk voor derden en qua milieuvervuiling en gezonde lucht is het ook niet best.
Benzine is bedoeld om te ontploffen, met dat doel wordt het getankt. Een heggenschaar of weet ik wat voor een al dan niet elektrische zaag om behoorlijk stevige dingen te scheiden van waar ze aan zitten. Net zoals met vuurwerk valt of staat het resultaat bij de intentie van de gebruiker. Om in Nederland vuurwerk af te mogen steken (wat overigens lang niet zo gevaarlijk is als een auto dus je vergelijking met het behalen van een rijbewijs gaat daar al helemaal mis) moet je eerst langs zo'n 12 jaar basis en middelbare school waarin ze ieder jaar weer uitgebreid aandacht besteden aan vuurwerkveiligheid. In de praktijk komt het voor de meeste kinderen eerder uit op zo'n 8 jaar scholing trouwens omdat er voor de huidige wetgeving al duidelijk geen draagvlak is. Laat staan een nog strenger regime dat door de open grenzen toch niet nageleefd kan worden.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Rare vergelijkingen, dat weet je zelf ook wel. Vuurwerk is bedoeld om te ontploffen; met dat doel wordt het afgestoken. Wie een heggeschaar hanteert, gaat voorzichtig te werk. Mensen die autorijden, moeten daarvoor eerst een rijbewijs halen.
Vuurwerk afsteken gaat vaak mis. Al is het alleen al omdat zo'n 20 procent van het legale vuurwerk niet aan de kwaliteitseisen voldoet.
Ik beweerde trouwens niet dat mijn opvatting vanzelfsprekend is. Ik bestreed dat de tegenovergestelde opvatting vanzelfsprekend is. Met andere woorden: ik zou niet weten waarom er over dit onderwerp geen discussie zou mogen plaatsvinden. Die is - gezien de schade - meer dan gerechtvaardigd.
Dus als ik je goed begrijp is het ene onterechte verbod reden om een ander verbod goed te keuren. Zijn mensen die bewust de keuze maakten om mogelijk gewond te raken voor het plezier van dat halfuurtje na oud en nieuw en iemand die onder de huidige regels al illegaal is reden voor nog een verbod. Zwarten horen trouwens achterin de bus en de rest van dat stukje kan je achter ieder onderwerp zetten.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:38 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Dat dus.
Dat terwijl een simpele gloeilamp tegenwoordig min of meer verboten is, wantmilieu
. En dan hebben we het nog niet eens over de honderden (onschuldige) vuurwerkgewonden die op de eerste hulp belanden en de illegale vuurwerkgroothandel van Bennie de Beunhaas midden in een woonwijk.
Mooi man!
Consumentenvuurwerk is net zo van deze tijd als heksen verbranden, masturberen veroorzaakt blindheid en zwarten voorin de bus laten zitten.
Tja, als ik vrolijk buiten loop op oudjaarsdag en ik krijg ineens een door dronken tokkies aangestoken lawinepijl vol in mijn harses... daar kies ik echt niet bewust voor.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:44 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Dus als ik je goed begrijp is het ene onterechte verbod reden om een ander verbod goed te keuren. Zijn mensen die bewust de keuze maakten om mogelijk gewond te raken voor het plezier van dat halfuurtje na oud en nieuw en iemand die onder de huidige regels al illegaal is reden voor nog een verbod. Zwarten horen trouwens achterin de bus en de rest van dat stukje kan je achter ieder onderwerp zetten.
Maar dan heb je het over illegaal vuurwerk. Consumentenvuurwerk is over het algemeen niet bijzonder gevaarlijk.quote:Op woensdag 27 maart 2013 19:51 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Tja, als ik vrolijk buiten loop op oudjaarsdag en ik krijg ineens een door dronken tokkies aangestoken lawinepijl vol in mijn harses... daar kies ik echt niet bewust voor.En geloof mij, het zijn er jaarlijks heel veel die onbewust (zwaar)gewond raken.
Ik vind het alleen raar dat men met twee maten meet, helemaal hier in betuttelend en milieugeil Nederland.
Plebs met potentieel gevaarlijke explosieven wil je gewoon niet willen.
Ik kan prima 180 rijden op een rustige autosnelweg. Helaas kan niet iedereen daar mee omgaan dus hebben we (soms belachelijke) snelheidslimieten.
U bent de negentig inmiddels gepasseerd? Explosievenquote:Op woensdag 27 maart 2013 19:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het kost klauwen met geld en de overlast en schade (materieel en letsel) is aanzienlijk. Ik vind dat GroenLinks gelijk heeft. En ik vind het ook goed dat de discussie nu eens op tijd wordt gestart, in plaats van medio december.
In Nederland heerst een raar soort opvatting dat iedereen altijd overal maar recht op moet hebben. Het afsteken van explosieven (want daar komt het feitelijk op neer) is niet een vanzelfsprekend recht voor burgers, zeker als ze ongeschoold zijn op dat terrein. In heel veel andere landen steken consumenten helemaal geen vuurwerk af.
Het lijkt me prima om de overlast te beperken.
Nou, die twee bontkraagjes die afgelopen oud & nieuw hier langs de deur liepen hadden iets wat in de categorie 'handgranaat' valt.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:21 schreef 2dope het volgende:
[..]
U bent de negentig inmiddels gepasseerd? Explosieven
En een verbod op rotjes houdt vuurwerk uit Polen tegen? Toch vreemd dat iedereen bij dit soort discussies bontkraagjes met handgranaten kent maar schijnbaar niet met voorbeelden kunnen komen van bekenden die ogen en vingers zijn verloren terwijl handgranaten tot zo'n 15 meter dodelijk zijn.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:30 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Nou, die twee bontkraagjes die afgelopen oud & nieuw hier langs de deur liepen hadden iets wat in de categorie 'handgranaat' valt.
Wow, wat een aannames. Wat? Vuurwerk als hobby? Je spoort niet man!quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:43 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zielig al je je niet drukt maakt over het afnemen van andere mensen hun hobby's. Een duidelijk teken dat je psychopathische neigingen hebt. Je kan je namelijk niet verplaatsen in andere mensen.
Denigrerend zijn is makkelijk.
quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over illegaal vuurwerk. Consumentenvuurwerk is over het algemeen niet bijzonder gevaarlijk.
Jij bent het bewijs van die stelling.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:57 schreef niels0 het volgende:
[..]
Jeetje, wat een wereldvreemde mensen heb je toch.
En ze beseffen het niet eens, da's het mooie.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:09 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Jij bent het bewijs van die stelling.
Bewijs je met deze opmerking.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:13 schreef niels0 het volgende:
[..]
En ze beseffen het niet eens, da's het mooie.
Ok, ff gers praten hebben we gehad. Wil je me dan nu even uitleggen wat jij er normaal aan vind dat om het even elke consument er op bepaalde tijdstippen met explosieven mag rondlopen en afsteken die ik om m'n oren kan krijgen, dan wel in m'n oog?quote:
En sinds wanneer is dat legaal in Nederland?quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:30 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Nou, die twee bontkraagjes die afgelopen oud & nieuw hier langs de deur liepen hadden iets wat in de categorie 'handgranaat' valt.
Geld vind ik nooit een argument. Als je niet wil betalen voor de levenskeuzes van anderen moet je wat mij betreft eerst te raden gaan of je wel een voorstander van ons collectieve stelsel bent.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:24 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ok, ff gers praten hebben we gehad. Wil je me dan nu even uitleggen wat jij er normaal aan vind dat om het even elke consument er op bepaalde tijdstippen met explosieven mag rondlopen en afsteken die ik om m'n oren kan krijgen, dan wel in m'n oog?
Ik vind het namelijk totaal onverantwoord, de ongelukken spreken boekdelen.
En als het om het geld gaat, ja een echt nederlandse houding, alles voor het geld. Nou, de schade aan mensen overstijgt de korte termijn inkomsten der belasting.
Uw beurt.
Laat maar zitten. Het heeft geen zin zie ik al weer.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:38 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Geld vind ik nooit een argument. Als je niet wil betalen voor de levenskeuzes van anderen moet je wat mij betreft eerst te raden gaan of je wel een voorstander van ons collectieve stelsel bent.
Die explosieven waar jij het overigens over hebt zijn zo krachtig dat je die in je hand kan af laten gaan met als ergst verwonding een brandplek. De rest van je riedel is net zo goed van toepassing op alle moderne technologie sinds de uitvinding van de houten tak als slagwapen.
Ik ga deze zomer weer lekker een paar weken naar een land waar consumenten momenteel zware vuurwapens aan het hamsteren zijn. Ik weet vrij zeker dat ik me geen enkel moment onveilig of bang zal voelen voor de loslopende locals.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:41 schreef niels0 het volgende:
[..]
Laat maar zitten. Het heeft geen zin zie ik al weer.
Hahaha. Sjonge.quote:Op woensdag 27 maart 2013 21:54 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik ga deze zomer weer lekker een paar weken naar een land waar consumenten momenteel zware vuurwapens aan het hamsteren zijn. Ik weet vrij zeker dat ik me geen enkel moment onveilig of bang zal voelen voor de loslopende locals.
MAAR IN NEDERLAND LOPEN MENSEN ROTJES EN BABYPIJLTJES AF TE STEKEN!!!! ZWARE EXPLOSIEVEN ZIE ONGELUKKEN ENG11!!!!
Donder toch op man.
Ik vind jou een beetje zielig, dat je je druk maakt om die ene keer per jaar dat men vuurwerk afsteekt.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:44 schreef niels0 het volgende:
Wow, wat een aannames. Wat? Vuurwerk als hobby? Je spoort niet man!
Draai het nou niet om alsjeblieft. Ik maak me er niet druk om, ik zorg dat m'n ramen dicht zijn, en ik binnen ben met oud en nieuw. Al zo veel bijna-ongelukken gezien en resultaten die helemaal raak waren.quote:Op woensdag 27 maart 2013 22:06 schreef dashung het volgende:
[..]
Ik vind jou een beetje zielig, dat je je druk maakt om die ene keer per jaar dat men vuurwerk afsteekt.
Denk 'ns na wat voor een verspilling we allemaal doen door nu nog wakker te zijn met alle lampen aan. Zolang je niet in een 6-20 uurs ritme leeft en binnen een fietsafstand van je werk woont moet je niet aankomen met dit kulargument. Ik vind het niet leuk dus roep ik alles maar wat ik ertegen kan verzinnen. En als iemand mijn hypocriete gedrag of onzinnige borrelpraat aantoont dan roep ik gewoon dat het toch geen zin heeft!quote:Op woensdag 27 maart 2013 22:23 schreef niels0 het volgende:
[..]
Draai het nou niet om alsjeblieft. Ik maak me er niet druk om, ik zorg dat m'n ramen dicht zijn, en ik binnen ben met oud en nieuw. Al zo veel bijna-ongelukken gezien en resultaten die helemaal raak waren.
Blijkbaar maken anderen zich er wèl druk om dat het misschien straks verboden wordt. Erg zeg dat je straks geen vuurwerk meer mag afsteken.
Denk 'ns na wat een impact vuurwerk heeft op onze leefomgeving.
Weinig, ik denk dat het vooral veel plezier geeft aan kinderen die het allemaal prachtig vinden. Vind het heel erg dat er sikkeneurige ouwe bromsnorren zijn die ze dat plezier willen afpakken die ene keer in het jaar dat het mag. Vaak omdat fikkie er nerveus van word. Die zelfde kerel die fikkie gluiperig in de speeltuin laat schijten of op grasveldjes waar kinderen vaak spelen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 22:23 schreef niels0 het volgende:
Denk 'ns na wat een impact vuurwerk heeft op onze leefomgeving.
Ah, jij hebt alle lampen aanstaan. Op het toilet ook ja?quote:Op woensdag 27 maart 2013 22:39 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Denk 'ns na wat voor een verspilling we allemaal doen door nu nog wakker te zijn met alle lampen aan. Zolang je niet in een 6-20 uurs ritme leeft en binnen een fietsafstand van je werk woont moet je niet aankomen met dit kulargument. Ik vind het niet leuk dus roep ik alles maar wat ik ertegen kan verzinnen. En als iemand mijn hypocriete gedrag of onzinnige borrelpraat aantoont dan roep ik gewoon dat het toch geen zin heeft!
Neem je zoon(s) en/of dochter(s) 'ns mee naar een professionele vuurwerkshow. In Frankrijk in Troyes bijv. Da's pas mooi. Of vroegah, vanaf de Scheveningse pier. Dat was een internationale vuurwerk wedstrijd. Kijk, da's mooi. Niet die onzin van consumenten.quote:Op woensdag 27 maart 2013 23:06 schreef dashung het volgende:
[..]
Weinig, ik denk dat het vooral veel plezier geeft aan kinderen die het allemaal prachtig vinden.
Trek die veer maar weer uit je reet hoor, want het is onzin. Of ben je iemand die liever porno kijkt dan zelf neukt?quote:Op woensdag 27 maart 2013 23:13 schreef niels0 het volgende:
Neem je zoon(s) en/of dochter(s) 'ns mee naar een professionele vuurwerkshow. In Frankrijk in Troyes bijv. Da's pas mooi. Of vroegah, vanaf de Scheveningse pier. Dat was een internationale vuurwerk wedstrijd. Kijk, da's mooi. Niet die onzin van consumenten.
Ik vind het gewoon incorrect dat kinderen de kans krijgen om op een ongecontroleerde manier zelf horizontaal babypijltjes vanaf de straat af te schieten. Terwijl ik net op de fiets de hoek om kom en zo'n ding maar net kan ontwijken.
Het is ongecontroleerd. Nederland is niet meer geschikt voor ongecontroleerde zaken. Daar lopen te veel idioten voor rond.
Daar heb ik gelijk in. Vind je dat niet? Ook prima.
dan hou je daar 1 keer per jaar maar een beetje rekening mee, daarnaast vind ik het zwaar overdreven.quote:Op woensdag 27 maart 2013 23:13 schreef niels0 het volgende:
Terwijl ik net op de fiets de hoek om kom en zo'n ding maar net kan ontwijken.
In dit studentenhuis staan de lampen van de gedeelte ruimtes zelfs overdag aan. Het toilet en de badkamer eauk. Maar handige side track van iemand die compleet is uitgeluld.quote:Op woensdag 27 maart 2013 23:08 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ah, jij hebt alle lampen aanstaan. Op het toilet ook ja?
Ik was met mijn zak vuurwerk op weg naar de familie toen ik een jaar of 15 was, toen ik vol werd getroffen door een babypijltjes barrage vanuit een steegje. Ik kan je gelukkig vertellen dat ik het heb overleeft. Heb nog even kort boos geschreeuwd over nadenken naar een paar jongetjes die heel schuldig keken voordat ik in elkaar stortte door bloedvlies door mijn eraf geblazen been verder fietste zonder pijn.quote:Op woensdag 27 maart 2013 23:13 schreef niels0 het volgende:
[..]
Neem je zoon(s) en/of dochter(s) 'ns mee naar een professionele vuurwerkshow. In Frankrijk in Troyes bijv. Da's pas mooi. Of vroegah, vanaf de Scheveningse pier. Dat was een internationale vuurwerk wedstrijd. Kijk, da's mooi. Niet die onzin van consumenten.
Ik vind het gewoon incorrect dat kinderen de kans krijgen om op een ongecontroleerde manier zelf horizontaal babypijltjes vanaf de straat af te schieten. Terwijl ik net op de fiets de hoek om kom en zo'n ding maar net kan ontwijken.
Het is ongecontroleerd. Nederland is niet meer geschikt voor ongecontroleerde zaken. Daar lopen te veel idioten voor rond.
Daar heb ik gelijk in. Vind je dat niet? Ook prima.
Wacht even hoor. Je klaagt over particulier vuurwerk dat gevaarlijk is voor omstanders en stelt daarom voor als alternatief dat de gemeente dat zelfde particulier vuurwerk met omstanders gaat afsteken.quote:Op woensdag 27 maart 2013 17:42 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
Mijn argumentatie voor een verbod op particulier vuurwerk is ter bescherming van omstanders. Dat argument blijft tevens overeind.
Iedereen weet dat een ambtenaar veel verantwoordelijker is dan een gewone burger.quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:05 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wacht even hoor. Je klaagt over particulier vuurwerk dat gevaarlijk is voor omstanders en stelt daarom voor als alternatief dat de gemeente dat zelfde particulier vuurwerk met omstanders gaat afsteken.
Ik volg je echt totaal niet.
In veel gevallen is het niet het vuurwerk dat gevaarlijk is, maar de Johnny die het afsteekt.quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:05 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wacht even hoor. Je klaagt over particulier vuurwerk dat gevaarlijk is voor omstanders en stelt daarom voor als alternatief dat de gemeente dat zelfde particulier vuurwerk met omstanders gaat afsteken.
Ik volg je echt totaal niet.
Iets dat niet echt strookt met het feit dat het merendeel van de vuurwerkslachtoffers wordt veroorzaakt door siervuurwerk, niet bepaald het vuurwerk waar ontzettend veel mee geëxperimenteerd wordt en bijzonder populair is onder 'johnnies' en het feit dat maar een klein merendeel van de slachtoffers eigenaar van het letselveroorzakend vuurwerk was.quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:14 schreef JeanPaulBelmondo het volgende:
[..]
In veel gevallen is het niet het vuurwerk dat gevaarlijk is, maar de Johnny die het afsteekt.
Klinkt leuk. Mooi gevonden. M'n complimenten. Vuurwerk vergelijken met sex. Nou nou.quote:Op donderdag 28 maart 2013 00:45 schreef dashung het volgende:
[..]
Trek die veer maar weer uit je reet hoor, want het is onzin. Of ben je iemand die liever porno kijkt dan zelf neukt?
Vuurwerk is vooral leuk als je het zelf afsteekt
Wat heeft een rijbewijs voor mij er nou mee te maken?quote:Op donderdag 28 maart 2013 00:48 schreef dashung het volgende:
[..]
dan hou je daar 1 keer per jaar maar een beetje rekening mee, daarnaast vind ik het zwaar overdreven.
de kans dat er een auto net aan komt scheuren is groter, of een skateboarder voor je fiets. Misschien tijd dat je je rijbewijs es een keer haalt
Als de slachtoffers inderdaad veroorzaakt worden door falend vuurwerk dan zou dat nog veel en veel idioter zijn.quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:34 schreef Zelva het volgende:
[..]
Iets dat niet echt strookt met het feit dat het merendeel van de vuurwerkslachtoffers wordt veroorzaakt door siervuurwerk, niet bepaald het vuurwerk waar ontzettend veel mee geëxperimenteerd wordt en bijzonder populair is onder 'johnnies' en het feit dat maar een klein merendeel van de slachtoffers eigenaar van het letselveroorzakend vuurwerk was.
Eigenlijk stel je voor dat een groot gedeelte van het risico van falend vuurwerk maar afgewenteld moet worden op de ambtenaren, het risico voor zichzelf en het risico voor omstanders.
Als je een goeie pot in een huiskamer zet heb je snel brand, maar echt snel doden of gewonden zullen er bij een beetje normaal gebruik niet bij vallen.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:57 schreef niels0 het volgende:
[..]
Jeetje, wat een wereldvreemde mensen heb je toch.
Dus omdat ik vuurwerk als "explosieven" kwalificeer, moet ik wel een seniele bejaarde zijn? Ik kan je geruststellen: ik ben nog niet eens halverwege, wat die leeftijd betreft.quote:Op woensdag 27 maart 2013 20:21 schreef 2dope het volgende:
[..]
U bent de negentig inmiddels gepasseerd? Explosieven
Nee hoor. Het tegendeel is nog eerder waar. Vuurwerk is vooral leuk om te zien als je weet dat een ander er klauwen met geld aan uitgeeft en jij gewoon gratis kunt meekijken.quote:Op donderdag 28 maart 2013 00:45 schreef dashung het volgende:
Vuurwerk is vooral leuk als je het zelf afsteekt
Nogmaals: dan heb je het voornamelijk over illegaal vuurwerk en niet over consumentenvuurwerk.quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:10 schreef Elfletterig het volgende:
Zeker als mensen daardoor langdurig arbeidsongeschikt raken, of levenslang verminkt, is de schade nauwelijks in geld uit te drukken. Niet zelden zijn de slachtoffers omstanders die toevallig op de verkeerde plek staan. Niet zelden is ondeugdelijk vuurwerk (zelfs een wezenlijk deel van het legale vuurwerk is onveilig) een reden.
De helft van de ongelukken gebeurt toch met legaal vuurwerk?quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nogmaals: dan heb je het voornamelijk over illegaal vuurwerk en niet over consumentenvuurwerk.
Grappig hoe de frusties de rollen kunnen omdraaien waardoor normaal Nederland gefrustreerd lijkt als ze een vuurpijl afsteken.quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:38 schreef Anyanka het volgende:
Het probleem is eerder de cultuur dan de regels. Met de afgelopen jaarwisseling had ik een vriend uit Duitsland te logeren, en die snapte niks van het dagenlange vuurwerk afsteken. 'Dan is het toch helemaal niet speciaal meer om 12 uur?' Tja, Nederlanders zijn een gefrustreerd volk, angstvallig vasthoudend aan wat sommigen hun enige pleziertje in het jaar noemen.
Ik denk dat de meeste tegenstanders van vuurwerk er helemaal geen problemen mee zouden hebben als er alleen legaal vuurwerk op de daarvoor bestemde tijd werd afgestoken. Wat dat betreft lokken de illegale afstekers dit zelf uit.
Waar wij een beetje over vallen is dat je manier van taalgebruik en woordkeuze over vuurwerk het doet lijken alsof je met consumenten vuurwerk moordaanslagen kan plegen. En de schade die je met dergelijk vuurwerk kan aanrichten onderscheid zich niet van de schade door een bus terpentine aangezien niet de knal van legaal vuurwerk zo schadelijk is maar de brand die daarop volgt.quote:Op donderdag 28 maart 2013 09:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dus omdat ik vuurwerk als "explosieven" kwalificeer, moet ik wel een seniele bejaarde zijn? Ik kan je geruststellen: ik ben nog niet eens halverwege, wat die leeftijd betreft.
Vuurwerk is namelijk gewoon explosief materiaal. Je steekt het aan en daarmee breng je het tot ontploffing. Als je bijvoorbeeld op Wikipedia in de categorie explosief kijkt, staat vuurwerk gewoon in de opsomming.
Natuurlijk verschilt de kracht van vuurwerk per type product (een rotje is geen strijker), maar bepaalde soorten vuurwerk zijn zo zwaar dat ze nauwelijks onderdoen voor wat we "explosieven" noemen. Dat kun je onder meer ook zien aan de schade die je met dergelijk vuurwerk kunt aanrichten.
We moeten die vraag inderdaad stellen. Ik ben voor het Belgische model waar je gewoon het hele jaar vuurwerk kan kopen en afsteken en daarmee al 90% van de spanning en leukigheid bij de jeugd weghaalt. Aangezien het dan gewoon ''normaal'' is ipv ondeugend.quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee hoor. Het tegendeel is nog eerder waar. Vuurwerk is vooral leuk om te zien als je weet dat een ander er klauwen met geld aan uitgeeft en jij gewoon gratis kunt meekijken.
Sommige mensen geven elke jaarwisseling honderden euro's uit. Knal, pats, boem en weg is het geld. En ik heb vanaf een balkon gratis meegekeken.
Waar ik vooral tegen ageer, is de gedachte dat iets normaal gevonden moet worden omdat het al jaren zo gebeurt. In veel landen steken consumenten helemaal geen vuurwerk af. Vuurwerk is daar wel een onderdeel van de jaarwisseling (niks op tegen, trouwens), maar het wordt overgelaten aan professionals.
Dat het in Nederland zo is dat particulieren vuurwerk (mogen) afsteken, wil niet zeggen dat het daarom "normaal" is en dat het een onaantastbaar recht is dat nooit ter discussie mag staan. Dat mag best, want de schade is elk jaar fors. Materiële schade (vernielingen als gevolg van vuurwerk), maar vooral ook letselschade.
Zeker als mensen daardoor langdurig arbeidsongeschikt raken, of levenslang verminkt, is de schade nauwelijks in geld uit te drukken. Niet zelden zijn de slachtoffers omstanders die toevallig op de verkeerde plek staan. Niet zelden is ondeugdelijk vuurwerk (zelfs een wezenlijk deel van het legale vuurwerk is onveilig) een reden.
Het getuigt van intelligentie en beschaving dat we bij zulke "gebruiken" de vinger aan de pols blijven houden en de vraag blijven stellen: moeten we dit nog wel willen, op deze manier?
Ik kan zo snel de meest actuele cijfers niet vinden, maar cijfers uit 2007 wijzen nou juist uit dat de meeste ongevallen plaatsvinden met legaal vuurwerk; kortom: door verkeerd afsteken. Het aantal ongevallen met illegaal vuurwerk en door onveilig vuurwerk is beperkter.quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nogmaals: dan heb je het voornamelijk over illegaal vuurwerk en niet over consumentenvuurwerk.
Verder nog iets?quote:Op donderdag 28 maart 2013 07:27 schreef niels0 het volgende:
Klinkt leuk. Mooi gevonden. M'n complimenten. Vuurwerk vergelijken met sex. Nou nou.
Dan hoef je niet bang te zijn dat je door iets geraakt te worden, kneus.quote:Op donderdag 28 maart 2013 07:54 schreef niels0 het volgende:
Wat heeft een rijbewijs voor mij er nou mee te maken?
Ja, achterlijk ook dat er mensen sporten. Bijvoorbeeld voetbal, snap niet dat mensen het doen. Je word er moe van en je kan blessures oplopen. Is toch veel leuker om er naar te kijken?quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:10 schreef Elfletterig het volgende:
Nee hoor. Het tegendeel is nog eerder waar. Vuurwerk is vooral leuk om te zien als je weet dat een ander er klauwen met geld aan uitgeeft en jij gewoon gratis kunt meekijken.
Dat is ook logisch, omdat het gros geen illegaal vuurwerk heeft. Je moet eens kijken naar de soort verwonding. Met een astronautje knal je je vinger er niet af. Je hebt hoogstens je vingers ff verbrand.quote:Op donderdag 28 maart 2013 11:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik kan zo snel de meest actuele cijfers niet vinden, maar cijfers uit 2007 wijzen nou juist uit dat de meeste ongevallen plaatsvinden met legaal vuurwerk;
Waar het om gaat, is dat je die schade kunt aanrichten. Terwijl dat niet persé nodig is. Je kunt het namelijk ook zo organiseren dat particulieren geen vuurwerk in handen krijgen.quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:51 schreef Brum_brum het volgende:
Waar wij een beetje over vallen is dat je manier van taalgebruik en woordkeuze over vuurwerk het doet lijken alsof je met consumenten vuurwerk moordaanslagen kan plegen. En de schade die je met dergelijk vuurwerk kan aanrichten onderscheid zich niet van de schade door een bus terpentine aangezien niet de knal van legaal vuurwerk zo schadelijk is maar de brand die daarop volgt.
Kun je mij een bron aanreiken waaruit jouw beweringen over België blijken? Als ik de informatie op deze site lees, krijg ik echt een andere indruk namelijk: http://www.brandwonden.be/index.php/vuurwerk/nl/quote:Op donderdag 28 maart 2013 10:51 schreef Brum_brum het volgende:
We moeten die vraag inderdaad stellen. Ik ben voor het Belgische model waar je gewoon het hele jaar vuurwerk kan kopen en afsteken en daarmee al 90% van de spanning en leukigheid bij de jeugd weghaalt. Aangezien het dan gewoon ''normaal'' is ipv ondeugend.
quote:Ook handletsel wordt veel gemeld: sommigen verloren een of meer vingers, vijf mensen moeten zelfs een hele hand missen. De NVPC (Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie) stelt vast dat het aantal vuurwerkslachtoffers met zeer ernstig handletsel sterk is toegenomen.
Probeer die impact maar eens in cijfers (of geld) uit te drukken.quote:Volgens plastisch chirurg Van de Kar hebben dit soort verwondingen een enorme impact op het leven van de slachtoffers. Het verlies van een hand betekent ook vaak het verlies van een baan en leidt tot psychische problemen.
Zulk ernstig letsel wordt bijna altijd veroorzaakt door illegaal vuurwerk.quote:Op donderdag 28 maart 2013 11:39 schreef Elfletterig het volgende:
Trouwens ook nog iets om over door te denken:
[..]
[..]
Probeer die impact maar eens in cijfers (of geld) uit te drukken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |