WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
be carefull what you wish for.quote:Op zondag 24 maart 2013 16:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
haha lachen,Ik hoop op een escalatie!! Alle europese tegoeden blokkeren!!
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Riiiight. Wij zijn tot nu toe bereid 10 miljard in Cyprus te steken. En hoeveel wil Rusland ook al weer bijdragen? O ja, geen ene cent. En dan wel onze bedrijven gaan afstraffen omdat we niet nóg meer bailout-geld opsturen? Goeie grap, maar ik geloof er niks van.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU_straffen___.html
[..]
Dat is sowieso uitkijken geblazen. De huidige voorspoed in Duitsland is te danken aan een rechts hervormingspakket dat tien jaar geleden door een linkse(!) regering is doorgevoerd. En nu, onder een rechtse regering, wordt hardop nagedacht over invoering van een minimumloon, het verhogen van het toptarief van de inkomstenbelasting, en andere linkse maatregelen.quote:
Goed voor het vertrouwen wat men nu nog heeft in Duitsland...
Ik vraag me af wat er gebeurt als dat wordt doorgezet. Waarschijnlijk sowieso meer koopkracht en meer werkloosheid, maar wat zou het doen met het internationale vertrouwen in de Duitse economie?
Het zal wel meevallen denk ik, vergeet niet dat Duitsland het enkel relatief (niet absoluut) goed doet. Belangrijker in de short run voor Duitsland is de mogelijke collapse van de (credit) bubble in China.quote:
Ik vraag me af wat er gebeurt als dat wordt doorgezet. Waarschijnlijk sowieso meer koopkracht en meer werkloosheid, maar wat zou het doen met het internationale vertrouwen in de Duitse economie?
Dan heffen we een 90% uitvoerheffing naar Rusland; vervangen de Russische regering in Cyprus door een EU gezinde regering; blokkeren de import van Russisch aardgas en komt er een grote (NATO) marinehaven in Cyprus.quote:Op zondag 24 maart 2013 17:01 schreef UpsideDown het volgende:
Rusland haalt zo al zijn geld uit de EU, mooie straf.
Juist het feit dat er geen minimumloon is , zorgt voor werk. Nu wordt er zelfs vanuit europa gekeken naar een verplicht minimumloon, terwijl economisch gezien het veel beter zou zijn het minimumloon in heel europa af te schaffen.quote:
[..]
Dat is sowieso uitkijken geblazen. De huidige voorspoed in Duitsland is te danken aan een rechts hervormingspakket dat tien jaar geleden door een linkse(!) regering is doorgevoerd. En nu, onder een rechtse regering, wordt hardop nagedacht over invoering van een minimumloon, het verhogen van het toptarief van de inkomstenbelasting, en andere linkse maatregelen.
Ik vraag me af wat er gebeurt als dat wordt doorgezet. Waarschijnlijk sowieso meer koopkracht en meer werkloosheid, maar wat zou het doen met het internationale vertrouwen in de Duitse economie?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
klopt. De EU kan Rusland ook Pijn doen. Ik stel voor dat we het Ijzeren gordijn meteen ook weer in ere herstellen.quote:
[..]
Dan heffen we een 90% uitvoerheffing naar Rusland; vervangen de Russische regering in Cyprus door een EU gezinde regering; blokkeren de import van Russisch aardgas en komt er een grote (NATO) marinehaven in Cyprus.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik denk dat we er onszelf meer pijn mee doen (met 2 van die 4 maatregelen in ieder geval).quote:
[..]
klopt. De EU kan Rusland ook Pijn doen. Ik stel voor dat we het Ijzeren gordijn meteen ook weer in ere herstellen.
Vanuit de vrije markt gedachte heb je helemaal gelijk, door het niet bestaan van een minimumloon zijn er banen beschikbaar die anders onrendabel zijn.quote:
[..]
Juist het feit dat er geen minimumloon is , zorgt voor werk. Nu wordt er zelfs vanuit europa gekeken naar een verplicht minimumloon, terwijl economisch gezien het veel beter zou zijn het minimumloon in heel europa af te schaffen.
Je moet je alleen afvragen of het wenselijk is geen minimumloon te hebben voor grote bevolkingsgroepen. Vooral als er concurrentie ontstaat van oost-europese arbeiders die voor een habbekrats gaan werken, want nog altijd meer als in het thuisland. Ik denk niet dat dat wenselijk is, je kunt beter een punt zoeken waarbij de hoogte van het minimumloon zoveel mogelijk werkgelegenheid creert en tegelijk deze schadelijke effecten beperkt voor grote bevolkingsgroepen.
UIteraard, maar soms moet je een statement maken als je perse dan toch wilt doormodderen met cyprus. Het eiland laten vallen is veruit de meest wenselijke oplossing. De Russen kunnen ons dan niets kwalijk nemen en er zal dan wel een taboedoorbrekende oplossing mogelijk zijn.quote:
[..]
Ik denk dat we er onszelf meer pijn mee doen (met 2 van die 4 maatregelen in ieder geval).
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik haal m'n mandje popcorn alvast tevoorschijn! Ze gaan de "kleintjes" met rust laten, maar willen nu misschien 25% van de welvarenden (100k+) afsnoepen! 
http://worldnews.nbcnews.(...)-accounts-of-wealthy
http://worldnews.nbcnews.(...)-accounts-of-wealthy
Als in een week tijd blijkt dat er +2 miljard extra nodig is voor cyprus weet je eigenlijk dat dat het topje van de ijsberg is. Cyprus word de zoveelste bodemloze put en ik betwijfel of het laten vallen van Cyprus voor de eigen bevolking erger is dan het blijven voortmodderen. Het business model van Cyprus is zowiezo kapot, dan kun je beter in 1x alle verliezen nemen (ook al vererger je daarmee de crisis in eerste instantie) en een echte harde bodem bereiken waaruit weer gegroeid kan worden imo.quote:
UIteraard, maar soms moet je een statement maken als je perse dan toch wilt doormodderen met cyprus. Het eiland laten vallen is veruit de meest wenselijke oplossing. De Russen kunnen ons dan niets kwalijk nemen en er zal dan wel een taboedoorbrekende oplossing mogelijk zijn.
Maar ook voor Europa is het denk ik beter, het zal een enorme precedent vormen voor andere (belangrijkere) landen en een nieuwe bodemloze put voorkomen. Dat is wel belangrijk aangezien de meeste overheden weer in slaap zijn gevallen nu de markten in rustig vaarwater zijn beland.
Toch denk ik dat die redding er gaat komen.
Wat ik me afvraag; als Cyprus inderdaad uit de euro valt. Zijn de euro's die daar nu circuleren dan nog wel echt euro's of is het strikt genomen vals geld als ze proberen ze als euro's uit te geven?
natuurlijk komt die redding er, een transferunie, dat is wat we willen zijnquote:
[..]
Als in een week tijd blijkt dat er +2 miljard extra nodig is voor cyprus weet je eigenlijk dat dat het topje van de ijsberg is. Cyprus word de zoveelste bodemloze put en ik betwijfel of het laten vallen van Cyprus voor de eigen bevolking erger is dan het blijven voortmodderen. Het business model van Cyprus is zowiezo kapot, dan kun je beter in 1x alle verliezen nemen (ook al vererger je daarmee de crisis in eerste instantie) en een echte harde bodem bereiken waaruit weer gegroeid kan worden imo.
Maar ook voor Europa is het denk ik beter, het zal een enorme precedent vormen voor andere (belangrijkere) landen en een nieuwe bodemloze put voorkomen. Dat is wel belangrijk aangezien de meeste overheden weer in slaap zijn gevallen nu de markten in rustig vaarwater zijn beland.
Toch denk ik dat die redding er gaat komen.
Volgens mij moet de euro-groep gewoon doorzetten. Zowel Laiki als BoC splitsen in een bad en een good bank, vervolgens de good banks bijelkaar voegen en de rest afwikkelen. Verder moet dan ook die heffing van tafel en alle rare plannetjes met solidariteitsfondsen of het pikken van de pensioenen.
Dat kan de grotere deposito's bij die insolvente banken wat kosten, maar dan hadden ze maar wat slimmer moeten zijn dan hun geld onderbrengen bij twee banken die al 9 maanden feitelijk insolvent waren.
De betrouwbaarheid van het systeem is dan weer terug, en de kosten komen terecht bij wie ze horen.
Dat kan de grotere deposito's bij die insolvente banken wat kosten, maar dan hadden ze maar wat slimmer moeten zijn dan hun geld onderbrengen bij twee banken die al 9 maanden feitelijk insolvent waren.
De betrouwbaarheid van het systeem is dan weer terug, en de kosten komen terecht bij wie ze horen.
Precies.quote:
[..]
Juist het feit dat er geen minimumloon is , zorgt voor werk. Nu wordt er zelfs vanuit europa gekeken naar een verplicht minimumloon, terwijl economisch gezien het veel beter zou zijn het minimumloon in heel europa af te schaffen.
In Nederland tuigen we allerlei regelingen op om de nadelen van het minimumloon te verzachten. De "werkstage" voor werklozen die met behoud van uitkering gratis mogen werken, FNV stelde onlangs voor dat "werkloze jongeren moeten na hun studie een half jaar maandelijks 500 euro krijgen om een werkervaringsplek te bekostigen." Kost allemaal bureaucratie en belastinggeld. Waarom beginnen we niet eerst eens met een beperking van het minimumloon, zodat een bedrijf zélf voor 500 euro tijdelijk zo'n net afgestudeerde jongere in dienst kan nemen?
In Duitsland kan dat gelukkig wel maar het is de vraag hoe lang nog.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2013 18:25:56 ]
Cyprus -> failliet gaan, land weer opbouwen door gas te exploiteren.
Andere optie is 20 jaar lang aan het infuus, waar gaan ze de groei vandaan halen?
Andere optie is 20 jaar lang aan het infuus, waar gaan ze de groei vandaan halen?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Ik las: "Andere optie is 20 jaar lang de tyfus"quote:
Andere optie is 20 jaar lang aan het infuus
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarschijnlijk is de 17 miljard niet genoeg wordt er nu gezegd. Waar hebben we dit verhaaltje niet eerder gehoord. Eerst laag inzetten en dan steeds er wat bij. Ik gok dat er iets van 50 miljard nodig is voor cyprus. En dan ook weer Rutte die zegt dat Cyprus failliet kan, het is weer het Griekenland scenario op all over again!
quote:
Waarschijnlijk is de 17 miljard niet genoeg wordt er nu gezegd. Waar hebben we dit verhaaltje niet eerder gehoord.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Edit: oud bericht zie ik nu pas.quote:Poetin: reddingsplan Cyprus oneerlijk en gevaarlijk
De Russische president Vladimir Poetin heeft met harde woorden zijn ongenoegen geuit over het Europese reddingsplan voor Cyprus. Poetin noemde het plan 'oneerlijk, onprofessioneel en gevaarlijk', aldus zijn woordvoerder vandaag.
Poetin riep vanochtend een speciale vergadering bij elkaar om de situatie op het Mediterrane eiland te bespreken.
Het noodplan houdt in dat spaarders op Cyprus mee moeten betalen aan de financiële redding van het land. Daarmee zouden ook veel Russen worden getroffen. Cyprus wordt ervan verdacht veel Russische criminele vermogens wit te wassen.
Russische banken hebben veel geld in Cyprus gestald, waarschijnlijk circa 9,25 miljard euro en andere Russische bedrijven nog eens 5,4 miljard euro volgens kredietbeoordelaar Moody's.
Say what?
Pff, dit is weer lekker uit de hand aan het lopen. 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://nos.nl/artikel/488188-overleg-over-cyprus-uitgesteld.htmlquote:Het overleg van de ministers van Financiën van de zeventien landen met de euro over Cyprus, is uitgesteld. Het zou rond deze tijd beginnen maar het spoedoverleg staat nu gepland voor 20.00 uur vanavond. Het uitstel zou te maken hebben met het feit dat er nog geen resultaten zijn van het vooroverleg met de zogenoemde Trojka.
De vergadering van de eurogroep wordt voorgezeten door Jeroen Dijsselbloem. Nederland wordt vertegenwoordigd door staatssecretaris Weekers. Bij aankomst in Brussel zei Weekers dat het nu aan de Cyprioten is om te leveren: "De bal ligt bij Cyprus".
De eurogroep moet vanavond beslissen of Cyprus genoeg maatregelen heeft genomen om financiële hulp uit Europa te krijgen. Het gaat om een hulpbedrag van 10 miljard euro. Cyprus moet zelf aantonen dat het 5,8 miljard euro kan meebetalen aan de redding van de noodlijdende banken in het land. Als de miljarden uit Brussel achterwege blijven, gaat Cyprus vrijwel zeker failliet.
Maatregelen solide
Eerder vanmiddag spraken de Cypriotische president Anastasiades en zijn minister van Financiën Sarris al apart met EU-president Van Rompuy, directeur Lagarde van het Internationaal Monetair Fonds en president Draghi van de Europese Centrale Bank.
Het IMF, de Europese Centrale Bank en de Europese Commissie moeten besluiten of de maatregelen van Cyprus voldoende solide zijn om voor de financiële hulp uit Brussel in aanmerking te komen.
Ze hebben er wel niet bijzonder veel haast mee
Dat heeft natuurlijk alles te maken met de houding van de Cyprioten. Een bank die vorige week nog te redden was geweest ligt nu over de klif.quote:
Waarschijnlijk is de 17 miljard niet genoeg wordt er nu gezegd. Waar hebben we dit verhaaltje niet eerder gehoord. Eerst laag inzetten en dan steeds er wat bij. Ik gok dat er iets van 50 miljard nodig is voor cyprus. En dan ook weer Rutte die zegt dat Cyprus failliet kan, het is weer het Griekenland scenario op all over again!
Dat heeft niet geholpen, maar ik denk dat het onvermijdelijk was dat het bedrag ging oplopen.quote:
Dat heeft natuurlijk alles te maken met de houding van de Cyprioten. Een bank die vorige week nog te redden was geweest ligt nu over de klif.
De economie van Cyprus moet een enorme economische transitie doorgaan de komende jaren. De rekening die daarbij hoort word (weer) onderschat. Ervaring leert dat een dergelijke transitie sneller (en uiteindelijk minder pijnlijk voor de eigen bevolking) verloopt na een ''totale reset''. Verliezen worden zowiezoe genomen, met een bailout loopt die rekening echter alleen maar op en spreid je die uit over tig jaar waardoor de bevolking (net als in andere zwakke landen) alle toekomstperspectief zal verliezen. Mijn mening is dat je beter de verliezen direct kan nemen (ook al is de crisis in eerste instantie heviger) waarna er een echte bodem word bereikt binnen kortere tijd waaruit je de economie weer kunt opbouwen.
En dat gaat dus niet gebeuren. Zie Griekenland. Ik denk dat Brussel pas de EU wil opgeven of een land failliet wil laten gaan als heel europa in brand staat en Brussel door een woedende menigte wordt belegerd. Een soort Hitler die ook koste wat kost door wilde gaan met zijn oorlog en dacht dit te kunnen winnen ook al stonden de russen en amerikanen voor de deur.quote:
[..]
Dat heeft niet meegeholpen, maar ik denk dat het onvermijdelijk was dat het bedrag ging oplopen.
De economie van Cyprus moet een enorme economische transitie doorgaan de komende jaren. De rekening die daarbij hoort word (weer) onderschat. Ervaring leert dat een dergelijke transitie sneller (en uiteindelijk minder pijnlijk voor de eigen bevolking) verloopt na een ''totale reset''. Verliezen worden zowiezoe genomen, met een bailout loopt die rekening echter alleen maar op en spreid je die uit over tig jaar waardoor de bevolking (net als in andere zwakke landen) alle toekomstperspectief zal verliezen. Mijn mening is dat je beter de verliezen direct kan nemen (ook al is de crisis in eerste instantie heviger) waarna er een echte bodem word bereikt binnen kortere tijd waaruit je de economie weer kunt opbouwen.
De economie voor de banken bubble dat was tomaten en komkommers en de visserij en een beetje toerismequote:
[..]
Dat heeft niet geholpen, maar ik denk dat het onvermijdelijk was dat het bedrag ging oplopen.
De economie van Cyprus moet een enorme economische transitie doorgaan de komende jaren. De rekening die daarbij hoort word (weer) onderschat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En we hebben een Godwin te pakken.quote:
[..]
En dat gaat dus niet gebeuren. Zie Griekenland. Ik denk dat Brussel pas de EU wil opgeven of een land failliet wil laten gaan als heel europa in brand staat en Brussel door een woedende menigte wordt belegerd. Een soort Hitler die ook koste wat kost door wilde gaan met zijn oorlog en dacht dit te kunnen winnen ook al stonden de russen en amerikanen voor de deur.
De verschroeide aarde tactiekquote:
[..]
En dat gaat dus niet gebeuren. Zie Griekenland. Ik denk dat Brussel pas de EU wil opgeven of een land failliet wil laten gaan als heel europa in brand staat en Brussel door een woedende menigte wordt belegerd. Een soort Hitler die ook koste wat kost door wilde gaan met zijn oorlog en dacht dit te kunnen winnen ook al stonden de russen en amerikanen voor de deur.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik realiseer me net dat er minder dan 20 uur over is om die onderhandelingen af te ronden en het parlement op Cyprus te laten instemmen met het 'voorstel'.
Dat hangt er vanaf in hoeverre de ECB zich aan haar woord houdt.quote:
In hoeverre is die <20 uur echt een keiharde deadline?
De ECB heeft niet voor niks publiekelijk gezegd dat het morgen om 16.00 over en uit is. Daarmee is elke flexibiliteit uit het tijdspad verdwenen. Als de ECB zich daar dan weer niet aan gaat houden lijkt me dat schadelijker voor de euro dan wanneer Cyprus over de klif gaat.quote:
[..]
Dat hangt er vanaf in hoeverre de ECB zich aan haar woord houdt.
Wedden dat de ECB zich niet aan dat tijdstip houd? Morgen krijgen we iets als:quote:
[..]
De ECB heeft niet voor niks publiekelijk gezegd dat het morgen om 16.00 over en uit is. Daarmee is elke flexibiliteit uit het tijdspad verdwenen. Als de ECB zich daar dan weer niet aan gaat houden lijkt me dat schadelijker voor de euro dan wanneer Cyprus over de klif gaat.
'Ze hebben zo hun best gedaan en goede wil getoond, we verschuiven de deadline naar woensdag 20:00 uur'
.
Morgen gokje short? Vrijdag helaas niet aan toegekomen.
Side-effects / meer geld nodig, lijken me toch zeer plausibel.
Zou Dragi nog wat in zijn hoge hoed hebben?
Side-effects / meer geld nodig, lijken me toch zeer plausibel.
Zou Dragi nog wat in zijn hoge hoed hebben?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Ze zullen wel aan een eigen munt moeten, want de euro's die daar dan nog op de banken staan (de bits en bytes) zijn helemaal niks meer waard en de munten en briefjes zijn ook niet veel meer waard dan de grondstoffen waar ze uit bestaan.quote:
Krijgt Cyprus eigenlijk weer een eigen munt als ze failliet gaan of blijft de euro daar bestaan?
Het lijkt me dat een euro net zoveel waard blijft ook al zijn ze failliet. Stel je voor dat iemand op Cypres 100 euro in zn broekzak heeft, dan zal dat daar niks waard zijn. Maar pakt hij het vliegtuig naar Nederland dan is het opeens weer wel geld waard.quote:
[..]
Ze zullen wel aan een eigen munt moeten, want de euro's die daar dan nog op de banken staan (de bits en bytes) zijn helemaal niks meer waard en de munten en briefjes zijn ook niet veel meer waard dan de grondstoffen waar ze uit bestaan.
ze worden een Euro gebruiker net als Montenegro en hebben hun eigen munt , niets bijzonders euro blijft euroquote:
[..]
Het lijkt me dat een euro net zoveel waard blijft ook al zijn ze failliet. Stel je voor dat iemand op Cypres 100 euro in zn broekzak heeft, dan zal dat daar niks waard zijn. Maar pakt hij het vliegtuig naar Nederland dan is het opeens weer wel geld waard.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, cash euro´s zijn overal bruikbaar. Probleem voor hen is dat de hoeveel munten en briefjes maar een heel klein deel van het betalingsverkeer zijn. Nieuwe briefkes en munten krijgen ze echter niet meer. Een cyprioot met een ton cash onder zijn matras zal winnaar zijn want dat zal veel meer koopkracht krijgen. Bovendien zal de cyprioot liever in cash euro´s sparen dan inflatoire cypriotische ponden die zullen worden geintroduceerd om de pensioenen en ambtenaren mee te kunnen betalen. Tegoeden bij banken zullen worden omgezet in cypriotische ponden die al snel aan waarde zullen verliezen.quote:
[..]
Ze zullen wel aan een eigen munt moeten, want de euro's die daar dan nog op de banken staan (de bits en bytes) zijn helemaal niks meer waard en de munten en briefjes zijn ook niet veel meer waard dan de grondstoffen waar ze uit bestaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ze maken het wel spannend.quote:Eurogroup suffers repeated delays as Anastasiades balks at troika demands.
The start of the Eurogroup meeting was delayed by at least three hours on Sunday night amid tense negotiations about a possible bailout for Cyprus.
Eurozone ministers had arrived in Brussels for the talks, which were due to begin at 7 p.m. Greek time but the start was put back several times. It is thought that talks could begin at around 10 p.m. Greek time.
Ahead of the Eurogroup Anastasiades had been meeting with European Commission President Jose Manuel Barroso, European Council chief Herman Van Rompuy, European Central Bank head Mario Draghi, European Economic and Monetary Affairs Commissioner Olli Rehn and International Monetary Fund managing director Christine Lagarde.
It is though that the main sticking point in negotiations was the IMF’s insistence that Bank of Cyprus, the island’s largest lender, merge with Cyprus Popular Bank (Laiki) after its resolution and take on responsibility for the 9 billion euros in Emergency Liquidity Assistance (ELA) it had received from the European Central Bank.
Anastasiades reportedly rejected this proposal and warned Lagarde that he would be forced to resign if the IMF insisted on it.
Dat zou de chaos wel helemaal compleet maken als hij ook nog eens zou aftreden.quote:Anastasiades reportedly rejected this proposal and warned Lagarde that he would be forced to resign if the IMF insisted on it.
Hoe dat dan?quote:
Volgens de FAZ wordt de bevriezing van tegoeden op Cyprus op grote schaal ontdoken.
Bankrun van de politieke/corporatieve elite.quote:
Volgens de FAZ wordt de bevriezing van tegoeden op Cyprus op grote schaal ontdoken.
Ons kent ons, old boys networks.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
er stijgen dagelijks Russische prive vliegtuigen op vol met cash euro';s geregeld door de politieke cypriotische vrinden. Werd laatst zelfs genoemd bij de NOS rapportage.quote:
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
quote:'Cypriotische president dreigde met aftreden'
De president van Cyprus, Nicos Anastasiades, zou hebben gedreigd af te treden tijdens zijn gesprekken zondag met vertegenwoordigers van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds.
Dat hebben functionarissen verklaard die bij de gesprekken waren.
In het overleg zouden EU en IMF hebben voorgesteld dat Cyprus twee banken zou sluiten om aan de eisen van de geldschieters te kunnen voldoen.
In reactie dreigde Anastasiades met opstappen. De president sprak onder anderen met EU-president Herman Van Rompuy en voorzitter van van de Europese Commissie José Manuel Barroso.
Say what?
Half 12 inmiddels en ze zijn nog altijd niet echt begonnen
[ Bericht 26% gewijzigd door Tocadisco op 24-03-2013 23:49:59 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)og-niet-bijeen.dhtmlquote:Het crisisberaad zou 18.00 uur zondagavond beginnen, maar het overleg werd steeds uitgesteld. De voorgesprekken met onder meer voorzitter Jeroen Dijsselbloem, de Cypriotische president Anastasiades, ECB-president Mario Draghi en IMF-baas Christine Lagarde verliepen moeizaam en duurden langer dan gepland.
Uit die gesprekken moest een concept-overeenkomst komen, die vervolgens in de Eurogroep zou worden besproken. Rond 23.00 uur werd de Eurogroep bijgepraat, waarna de gesprekken tussen de hoofdrolspelers weer verder gingen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Tocadisco op 24-03-2013 23:49:59 ]
100-200 miljoen aan opnames van banken per dag de afgelopen week ondanks de kapitaalrestricties. En de ECB dat gat maar opproppen. Die 17 miljard is duidelijk niet genoeg.
Het lijkt alleen maar te verergeren en ik begin toch wel een beetje te twijfelen of er een compromis gaat komen.
Het lijkt alleen maar te verergeren en ik begin toch wel een beetje te twijfelen of er een compromis gaat komen.
Tagesthemen:
Showdown auf Zypern
Showdown auf Zypern
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het vertrouwen in het Cypriotische bankenwezen lijkt me compleet dood. Het lijkt me dat iedere oplossing uit moet gaan van de gedachte dat alle rekeninghouders hun volledige tegoed gaan opnemen als ze dat kunnen doen. Daar is die 17 miljard toch op gebaseerd neem ik aan?quote:
100-200 miljoen aan opnames van banken per dag de afgelopen week ondanks de kapitaalrestricties. En de ECB dat gat maar opproppen. Die 17 miljard is duidelijk niet genoeg.
Er schijnen verdacht veel boekingen te worden gedaan in de sectoren die zijn vrijgesteld van de bevriezing. Het gaat om honderden miljoenen meer dan gebruikelijk.quote:
Nee die was gebaseerd op een idee dat met een heffing er toch nog geen reden was om alle voordelen die Cyprus bood overboord te gooien. Met die nee-stem vorige week heeft het Parlement daar eigenlijk de eigen bankensector de nek omgedraaid.quote:
[..]
Het vertrouwen in het Cypriotische bankenwezen lijkt me compleet dood. Het lijkt me dat iedere oplossing uit moet gaan van de gedachte dat alle rekeninghouders hun volledige tegoed gaan opnemen als ze dat kunnen doen. Daar is die 17 miljard toch op gebaseerd neem ik aan?
Was ook gebeurd met een ja stem. Business model is kapot en zal kapot blijven.quote:
[..]
Nee die was gebaseerd op een idee dat met een heffing er toch nog geen reden was om alle voordelen die Cyprus bood overboord te gooien. Met die nee-stem vorige week heeft het Parlement daar eigenlijk de eigen bankensector de nek omgedraaid.
Ja.quote:
Hoe laat zou de ECB de stekker eruit trekken, 16:00?
Een eenmalige korting van 15% was pijnlijk geweest maar niet onoverkomelijk als Cyprus gewoon in de EU zou blijven. Nu zijn de banken van Cyprus over de klif geduwd en loopt iedereen een veel groter verlies dat niet overkomelijk meer is. Het plan A was wat ongelukkig, maar had relatief weinig schade toegebracht.quote:Op zondag 24 maart 2013 23:59 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Was ook gebeurd met een ja stem. Business model is kapot en zal kapot blijven.
Het schokkende is eigenlijk dat de Cypriotische leiders minder leken en lijken te geven om gewone burgers dan om buitenlandse belastingontwijkers.
Denk je echt dat de problemen daarmee gestut zouden zijn? Ik denk het niet namelijk. Maargoed dat is een verschil in aanname.quote:
Een eenmalige korting van 15% was pijnlijk geweest maar niet onoverkomelijk als Cyprus gewoon in de EU zou blijven. Nu zijn de banken van Cyprus over de klif geduwd en loopt iedereen een veel groter verlies dat niet overkomelijk meer is. Het plan A was wat ongelukkig, maar had relatief weinig schade toegebracht.
Deze opmerking snap ik dus niet. De saldi van > 100.000 euro (lees: buitenlandse rekeninghouders) krijgen niet alleen een eenmalige heffing van 25% door de strot geduwd maar hun rekeningen worden ook nog eens in een "bad bank" ondergebracht. De eigen burgers hoeven die heffing niet te betalen en blijven ook nog eens uit de bad bank. Hoezo hebben ze het slechter?quote:
[..]
Het schokkende is eigenlijk dat de Cypriotische leiders minder leken en lijken te geven om gewone burgers dan om buitenlandse belastingontwijkers.
Er is in cyprus schijnbaar een bank opgeblazen. En het overleg schijnt weer gestaakt te zijn. Het moet niet gekker worden.
Ik denk dat degene die het verdrag van Maastricht hebben bedacht, nu spijt als haren op hun hoofd hebben, dat ze niet gedacht hebben aan economiëen die niet meer aan de EMU voorwaarden kunnen voldoen...:D
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Was wachten totdat de eerste echte woede ging komen. Duurde zelfs nog best lang. Ik verwacht dat verschillende atm's het nog wel gaan ontgelden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
twitter:SpiegelPeter twitterde op maandag 25-03-2013 om 00:37:18 #Cyprus outline will whack depositors above ¤100k at both Laiki and Bank of Cyprus. BoC survives, but very similar to original IMF bail-in. reageer retweet
twitter:SpiegelPeter twitterde op maandag 25-03-2013 om 00:38:12 Total size of bail-in in Laiki and BoC still indecided. #Cyprus reageer retweet
Uitindelijk zal Cyprus gewoon gered gaan worden. Er zijn nog lang niet genoeg echte grote onrusten geweest. En de burger in de noordelijke landen kan nog best wat meer uitgeknepen worden.
Nou nee. wat er ook gebeurt de spaarders gaan flink inleveren. dat is nieuw. bij griekenland, portugal, ierland was dat niet
De hele chaos is ontstaan door die heffing van 6,75% op tegoeden onder ¤100.000. Die kwam uit de koker van Anastasiades.quote:
[..]
Deze opmerking snap ik dus niet. De saldi van > 100.000 euro (lees: buitenlandse rekeninghouders) krijgen niet alleen een eenmalige heffing van 25% door de strot geduwd maar hun rekeningen worden ook nog eens in een "bad bank" ondergebracht. De eigen burgers hoeven die heffing niet te betalen en blijven ook nog eens uit de bad bank. Hoezo hebben ze het slechter?
Anders dan in die andere landen was er geen echt alternatief.quote:
Nou nee. wat er ook gebeurt de spaarders gaan flink inleveren. dat is nieuw. bij griekenland, portugal, ierland was dat niet
Dan nog komen de kleinere rekeninghouders er veel beter vanaf dan de grotere.quote:
[..]
De hele chaos is ontstaan door die heffing van 6,75% op tegoeden onder ¤100.000. Die kwam uit de koker van Anastasiades.
Nee, het betekent dat je de kleine spaarder laat opdraaien voor de grote spaarder.quote:
[..]
Dan nog komen de kleinere rekeninghouders er veel beter vanaf dan de grotere.
Hoezo? Ze betalen toch een lager percentage? De grote spaarders draaien juist op voor de kleine in het huidige plan.quote:
[..]
Nee, het betekent dat je de kleine spaarder laat opdraaien voor de grote spaarder.
Dat moet wel nog door de eurogroep worden goedgekeurd en het Cypriotische parlement worden goedgekeurd, en dat allemaal binnen 15 uur.quote:
http://www.guardian.co.uk(...)ut-eurogroup-meeting
Nu 40% voor >100.000...
Nu 40% voor >100.000...
quote:It looks like they won't be subject to a levy. Large deposit holders appear to be looking at a 40% hit however, according to the BBC's Christian Fraser.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je ziet toch aan hoe de eurusd en sp500 omhoog schieten, en goud/zilver omlaag dat er al een deal is.quote:
http://www.zerohedge.com/(...)us-troika-reach-deal
Uit je artikel:quote:
[..]
Je ziet toch aan hoe de eurusd en sp500 omhoog schieten, en goud/zilver omlaag dat er al een deal is.
http://www.zerohedge.com/(...)us-troika-reach-deal
quote:UPDATE: There is talk that there may be no need for the government to vote for this - since it is not a 'tax' but a bank restructuring. It seems they have kept it in the bankers... the ECB (in its independent way) tells the Cypriot NCB what it should do, the Cypriot central bank then restructures its bank how it sees fit - good/bad bank and haircuts where it sees fit - this then gets around need for vote from government AND any possibility of a European Union law (on taxation) being broken...
http://www.guardian.co.uk(...)ut-eurogroup-meetingquote:The Guardian's economics leader writer, Aditya Chakrabortty, has been mulling over the implications of the suggested deal in political-economic terms, and he reckons it's pretty damaging for both sides:
In Cyprus, President Nicos Anastasiades, who has been in the job for less than a month, looks like a dead man walking. Going by what's being briefed tonight, the agreement is substantively the same as that demanded by the Troika last week.
Perhaps a few variables have been changed (such as the protection of smaller savers' deposits), but not enough.
And if you look at what's happened to leaders of other peripheral euro countries who've accepted the Troika's structural-adjustment programmes, they've nearly all been toast. The one major exception i can think of is Madrid's Rajoy, who Brussels kindly allowed to do a bit of face-saving.
As for the troika, Oli Rehn et al will be able to claim that at least they avoided the doomsday scenario of pulling the plug on the Cypriot banking sector -- with all the turbulence that might entail. And, going by the placidity of continental markets over the past week, they'll also be entitled to say that they have convinced investors that Cyprus was a tiny economic anomaly rather than the rule.
But again, we've had the farce of eleventh-hour negotiations where it looked for a bit as if the fate of a 17-member currency area hung in the balance.
We now have capital controls in an economic area, one of whose main purposes is to facilitate the free flow of capital; I speak as someone who sees a place for capital controls, but some financiers will see that as a dangerous precedent.
While we're talking about precedents, here are two more:
1. You've been treated to the unlovely sight of the Troika and Nicosia
apparently agreeing to raid the life savings of small savers. Anyone
living in another small, weak, euro member state should take note.
2 And you've also had a euro member turning away from its 16 fellow
members and towards a non-EU country for help and political support. Just imagine if Cyprus had been dealing with a serious partner, rather than Russia?
So yes, the euro-juggernaut rolls on, even while half an island worth
0,2% of its GDP falls off.
Cyprus faces a Greek-style depression, the crushing of its national business model (the hot money's already fled to Latvia; and now it won't be coming) and, I'll bet, more dollops of austerity. But the euro project has once again been shown to have some serious structural and institutional problems.
Ik snap er niet heel veel van. Vliegt Cyprus er nu uit?
de persconferentie van de eurogroep werd op cnbc uitgezonden
laiki word gesloten. saldo's tot 100.000 worden overgezet naar bank of cyprus
voor het meerdere begreep ik dat dat in een faillisement gaat
bij bank of cyprus word er ook geherstructureerd
verder neemt de troijka de macht over, overheidsbezittingen worden geprivatiseerd, belastingen gaan omhoog enz
laiki word gesloten. saldo's tot 100.000 worden overgezet naar bank of cyprus
voor het meerdere begreep ik dat dat in een faillisement gaat
bij bank of cyprus word er ook geherstructureerd
verder neemt de troijka de macht over, overheidsbezittingen worden geprivatiseerd, belastingen gaan omhoog enz
Reddingspakket 1 van .....
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
tjee, wat een slecht pakket weer, alsof dit Cyprus gaat helpen!!! Zo als verwacht is er weer een waardeloze rommeldeal uitgekomen, het is weer wachten op de volgende ingreep.
Zo als verwacht is er weer een waardeloze rommeldeal uitgekomen, het is weer wachten op de volgende ingreep.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
http://www.telegraaf.nl/d(...)Franse_banken__.html
quote:ma 25 mrt 2013, 08:34
Moody's blijft negatief over Franse banken
PARIJS (AFN) - Hoewel de grootste Franse banken vooruitgang hebben geboekt bij de verbetering van hun balans, blijven de vooruitzichten voor de sector negatief.
Dat schrijft kredietbeoordelaar Moody's in een rapport dat maandag is gepubliceerd.
Volgens Moody's blijven de marktomstandigheden dit jaar lastig door de recessie in veel Europese landen. De Franse banken zijn in sterke mate afhankelijk van de kapitaalmarkt en door de economische neergang lopen zij meer risico dat leningen die zij hebben verstrekt, niet meer kunnen worden terugbetaald.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind het toch wel kwalijk dat er nu in eerste instantie spaarders worden getroffen boven het risico-dragende kapitaal. Obligaties worden nu niet getroffen, natuurijk over een periode wel doordat het een bad-bank is geworden, maar toch. Er wordt hier nogal wat teweeg gebracht..
edit: Bij laiki betaald iedereen dus lees ik net op reuters..
edit: Bij laiki betaald iedereen dus lees ik net op reuters..
De eurozone bestaat uit 17 poppetjes die allemaal even hard moeten blijven lopen, t is een hele kunst hoor
Soms valt er eentje of loopt er een veel te hard zoals Duitsland
stuk of 5 meer gelijke poppetjes, zou beter zijn
Soms valt er eentje of loopt er een veel te hard zoals Duitsland
stuk of 5 meer gelijke poppetjes, zou beter zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die Cyprus "deal" lijkt een goede in zoverre dat men nu kennelijk de senioriteits volgorde respecteert die ook zou gelden bij een faillissement. Dat is een goede zaak.
Dat betekent overigens wel (lijkt me) dat de ECB forse verliezen zal moeten gaan slikken op leningen die waren verstrekt aan de failliete banken en op collateral waartegen die waren verstrekt. Aangezien de ECB maar een paar miljard kapitaal heeft is ze misschien zelfs technisch failliet en zal dan moeten worden herkapitaliseerd. Ik ben benieuwd hoe ze dat implementeren. De lidstaten opnieuw geld laten storten? Of wellicht een asset creëren op basis van toekomstige seigniorage inkomsten?
Dat betekent overigens wel (lijkt me) dat de ECB forse verliezen zal moeten gaan slikken op leningen die waren verstrekt aan de failliete banken en op collateral waartegen die waren verstrekt. Aangezien de ECB maar een paar miljard kapitaal heeft is ze misschien zelfs technisch failliet en zal dan moeten worden herkapitaliseerd. Ik ben benieuwd hoe ze dat implementeren. De lidstaten opnieuw geld laten storten? Of wellicht een asset creëren op basis van toekomstige seigniorage inkomsten?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stijgende goudprijs gaat de ECB herkapitaliseren.quote:Op maandag 25 maart 2013 09:29 schreef SeLang het volgende:
Dat betekent overigens wel (lijkt me) dat de ECB forse verliezen zal moeten gaan slikken op leningen die waren verstrekt aan de failliete banken en op collateral waartegen die waren verstrekt. Aangezien de ECB maar een paar miljard kapitaal heeft is ze misschien zelfs technisch failliet en zal dan moeten worden herkapitaliseerd. Ik ben benieuwd hoe ze dat implementeren. De lidstaten opnieuw geld laten storten? Of wellicht een asset creëren op basis van toekomstige seigniorage inkomsten?
Volgens mij heeft de ECB geen goudquote:
[..]
Stijgende goudprijs gaat de ECB herkapitaliseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Dat klopt. De ECB heeft inderdaad maar een klein beetje goud; het merendeel is eigendom van de nationale centrale banken zelf. Dat laatste geldt ook voor de meeste andere zaken op de balans, dus de spreiding van het eigendom maakt niet zoveel uit; het gaat om het eurosysteem.quote:
[..]
Indirect door nationale centrale banken toch wel?
Het goud staat helemaal bovenaan, op regel 1, en wordt eens per drie maanden tegen marktprijzen gewaardeerd.
http://www.ecb.int/press/pr/wfs/2012/html/fs120306.en.html
Bijna niks dus. 423 miljoen is kleingeld. verkeerd gelezen, dit is de balans van het eurosysteem, niet van de ECB!quote:
[..]
[..]
Dat klopt. De ECB heeft inderdaad maar een klein beetje goud; het merendeel is eigendom van de nationale centrale banken zelf. Dat laatste geldt ook voor de meeste andere zaken op de balans, dus de spreiding van het eigendom maakt niet zoveel uit; het gaat om het eurosysteem.
Het goud staat helemaal bovenaan, op regel 1, en wordt eens per drie maanden tegen marktprijzen gewaardeerd.
http://www.ecb.int/press/pr/wfs/2012/html/fs120306.en.html
Dus mijn vraag is: hoe gaan ze de ECB herkapitaliseren? Nationale central banks opnieuw geld laten storten? Nieuwe asset creëren uit toekomstige seiniorage inkomsten?
Als DNB opnieuw geld moet storten dan is dat in feite gewoon Nederlands belastinggeld. (DNB kan dan minder winst naar de staat overdragen).
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 25-03-2013 10:45:34 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Goud maakt 14% uit van de totale balans.quote:
[..]
Bijna niks dus. 423 miljoen is kleingeld.
Dus mijn vraag is: hoe gaan ze de ECB herkapitaliseren? Nationale central banks opnieuw geld laten storten? Nieuwe asset creëren uit toekomstige seiniorage inkomsten?
Als DNB opnieuw geld moet storten dan is dat in feite gewoon Nederlands belastinggeld. (DNB kan dan minder winst naar de staat overdragen).
Er is bijna 2 keer zoveel goud als buitenlandse reserves (inclusief dollars).
Waarom zou dat niet significant zijn?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Goud maakt 14% uit van de totale balans.
Er is bijna 2 keer zoveel goud als buitenlandse reserves (inclusief dollars).
Waarom zou dat niet significant zijn?Die link die jij postte is de balans van het eurosysteem, NIET van de ECB. Volgens mij heeft de ECB amper goud.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens boeie. Het gaat erom hoeveel kapitaal ze hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Die link die jij postte is de balans van het eurosysteem, NIET van de ECB.
Als je niet leest wat geschreven staat, heeft een antwoord weinig zin.quote:
Dat klopt. De ECB heeft inderdaad maar een klein beetje goud; het merendeel is eigendom van de nationale centrale banken zelf. Dat laatste geldt ook voor de meeste andere zaken op de balans, dus de spreiding van het eigendom maakt niet zoveel uit; het gaat om het eurosysteem.
Ja, goeiequote:Overigens boeie
Als jij niet snapt dat een verlies door de ECB genomen moet worden en dat dit verlies tot een failliete ECB zou leiden waardoor de nationale banken uit het eurosysteem geld bij moeten storten waardoor goud dan pas ertoe doet, tja, dan is het lastig om er inhoudelijk op in te gaan. De vraag van SeLang is dus, heel terecht, hoe wordt de ECB geherkapitaliseerd? Die zou namelijk feitelijk gezien failliet kunnen gaan. Ik ben heel benieuwd.quote:
[..]
[..]
Als je niet leest wat geschreven staat, heeft een antwoord weinig zin.
[..]
Ja, goeie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |