R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik beweer niet dat jij liegt over je IQ, maar ik vind het wel bijzonder opvallend hoeveel mensen op FOK zichzelf als hoogbegaafd aanschouwen. Wishful thinking voor velen, en slechts realiteit voor enkelenquote:Op woensdag 11 juni 2014 21:40 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je hebt het over savantisten. Mensen met een uitzonderlijk talent. Dat heeft weinig te maken met een hoog algemeen IQ. Ik heb een IQ van >99,5e percentiel, maar ben geen uitblinker in wiskunde. Wel stukken beter dan gemiddeld, maar echt niet heel speciaal. Ik ben wel in bijna alles beter dan gemiddeld, of zelf stukken beter, maar nergens blink ik extreem in uit. Ja, lastige vragen stellen...
Stel nu dat IQ testen helemaal niet bestonden. Hoe zou jij dan hoogbegaafde/intelligente mensen eruit nemen? En welk percentage van de bevolking schat jij hoogbegaafd ipv gewoonweg begaafd?
Bvb in de lagere school (België) waren we met 22 per klas. Ik had steeds het hoogste gemiddelde cijfer toen, maar goed, er moest nog onderscheid worden gemaakt tussen mensen die capaciteit hadden om later iets te studeren, en wie enkel capaciteit had om arbeider te worden.
Middelbaar werd Latijn - Wiskunde. Ik was 3de voor wiskunde en had elk jaar het hoogste cijfer voor talen. Latijn, Nederlands, Engels en Frans. Nu 10 jaar later herinner ik me ook nog veel Latijn omdat ik het boeiend vond. Niet de geschiedenis, maar de constructie van de taal die heel veel verband houdt met andere talen.
Aan de andere kant had ik een verschrikkelijke desinteresse voor geschiedenis. Men heeft mij minstens 40 keer opnieuw moeten vertellen wanneer de eerste en tweede wereldoorlog begon en eindigde omdat het me geen bal kan schelen. En zelfs nu nog in 2014
Aan de unief is iedereen min of meer intelligent. Het grote probleem is dat sommige studenten elke dag studeren, en dat anderen pas 2 weken voor het examen beginnen.
Resultaten geven dus een heel vertekend beeld van wie er eigenlijk intelligent/begaafd is. En voor sommige vakken moet je niet eens verbanden oid kunnen leggen, maar gewoon hard studeren.
Meestal zijn het studenten die goed scoren op alles wat je vanbuiten moet leren, die keihard door de mand vallen als ze logisch moeten redeneren
Ik weet in ieder geval dat ik niet stressbestendig ben, ADD heb en erg zwart - wit denk. Ik hecht belang aan sociaal contact, maar ben wel grenzeloos in mijn denken wat nogal vreemd overkomt voor wie me niet kent. Heb op stage 2 keer het verzoek gehad om me te laten testen op autisme
Of ik nu hoogbegaafd ben of niet, daar lig ik niet van wakker.
Voor de maatschappij ben je namelijk net zo intelligent als mensen zeggen dat je bent
[ Bericht 2% gewijzigd door no_pain_no_gain op 11-06-2014 22:35:45 ]
Ik voel me ook nie tdirect aangesproken, maar wilde maar even aangeven dat en hoog IQ niet perse betekent dat je een briljant talent voor wiskunde hoeft te hebben.
En echt slim... ik herken in het dagelijks leven 'soortgenoten' wel. Er is wel echt een verschil; ik begrij deze mensen ook vaak beter, terwijl anderen het dan moeilijk beginnen te vinden.Ik pik ze er zo uit. Het gaat om snelheid van denken, ik 'zie' hoe snel ze dingen vatten en dat ik bijvoorbeeld niet hoef aan te passen. Voor bijna alle anderen moet ik veel bewuster en rustiger doen, langzaam meenemen in een denkpad.
Overigens zijn er ook zeker vakgebieden en onderwerpen waarvan ik gewoon inhoudelijk onvoldoende weet, toch word ik dan gevraagd om mee te denken, aannames te bevragen en verbanden te trekken. En ik denk dat dat toch het verschil is. Sneller, meer en kwalitatief beter verbanden trekken, het hele plaatje eerder zien zonder direct alle inhoud te kennen. En als je dat zelf kunt, herken je anderen ook ofzo. Schuilt ook een gevaar in, je maakt het patroon soms af terwijl je geen informatie genoeg hebt. Dat is een valkuil voor mij en daar let ik heel goed op.
IQ en intelligentie heeft te maken met inzicht, niet met feitenkennis. Om inzicht te krijgen en verbanden te leggen heb je wel stukjes informatie nodig. Dus je kunt slim zijn maar alsnog slecht presteren met een slecht geheugen. Of door slecht te communiceren. Want de stukej informatie moet je ook vaak van een ander krijgen.
En echt slim... ik herken in het dagelijks leven 'soortgenoten' wel. Er is wel echt een verschil; ik begrij deze mensen ook vaak beter, terwijl anderen het dan moeilijk beginnen te vinden.Ik pik ze er zo uit. Het gaat om snelheid van denken, ik 'zie' hoe snel ze dingen vatten en dat ik bijvoorbeeld niet hoef aan te passen. Voor bijna alle anderen moet ik veel bewuster en rustiger doen, langzaam meenemen in een denkpad.
Overigens zijn er ook zeker vakgebieden en onderwerpen waarvan ik gewoon inhoudelijk onvoldoende weet, toch word ik dan gevraagd om mee te denken, aannames te bevragen en verbanden te trekken. En ik denk dat dat toch het verschil is. Sneller, meer en kwalitatief beter verbanden trekken, het hele plaatje eerder zien zonder direct alle inhoud te kennen. En als je dat zelf kunt, herken je anderen ook ofzo. Schuilt ook een gevaar in, je maakt het patroon soms af terwijl je geen informatie genoeg hebt. Dat is een valkuil voor mij en daar let ik heel goed op.
IQ en intelligentie heeft te maken met inzicht, niet met feitenkennis. Om inzicht te krijgen en verbanden te leggen heb je wel stukjes informatie nodig. Dus je kunt slim zijn maar alsnog slecht presteren met een slecht geheugen. Of door slecht te communiceren. Want de stukej informatie moet je ook vaak van een ander krijgen.
Whatever...
99.73ste percentiel checking in. Nadelen:
-bijna van de basisschool getrapt worden omdat je gaat zitten vervelen omdat je werkelijk de hele dag alleen maar schijtopdrachten moet maken (hier heb ik toen ook psychologisch onderzoek door moeten volgen, waaronder een IQ-test)
-hetzelfde geld voor het middelbare onderwijs
-hetzelfde geld voor een gemiddelde universiteit (geen bètastudie), alleen maar dezelfde saaie projectjes achter elkaar, erg storend, niet uitdagend - voor hetzelfde geld kun je me in een fabriek neerzetten om dozen te vouwen.
-vervolgens moeite hebben als je eenmaal op een ivy-league uni lessen gaat volgen omdat je nooit hebt leren leren
-bijna van de basisschool getrapt worden omdat je gaat zitten vervelen omdat je werkelijk de hele dag alleen maar schijtopdrachten moet maken (hier heb ik toen ook psychologisch onderzoek door moeten volgen, waaronder een IQ-test)
-hetzelfde geld voor het middelbare onderwijs
-hetzelfde geld voor een gemiddelde universiteit (geen bètastudie), alleen maar dezelfde saaie projectjes achter elkaar, erg storend, niet uitdagend - voor hetzelfde geld kun je me in een fabriek neerzetten om dozen te vouwen.
-vervolgens moeite hebben als je eenmaal op een ivy-league uni lessen gaat volgen omdat je nooit hebt leren leren
Inmiddels zijn er hier al 30 mensen die bij percentiel 99.7 en hoger horen.quote:
99.73ste percentiel checking in. Nadelen:
-bijna van de basisschool getrapt worden omdat je gaat zitten vervelen omdat je werkelijk de hele dag alleen maar schijtopdrachten moet maken (hier heb ik toen ook psychologisch onderzoek door moeten volgen, waaronder een IQ-test)
-hetzelfde geld voor het middelbare onderwijs
-hetzelfde geld voor een gemiddelde universiteit (geen bètastudie), alleen maar dezelfde saaie projectjes achter elkaar, erg storend, niet uitdagend - voor hetzelfde geld kun je me in een fabriek neerzetten om dozen te vouwen.
-vervolgens moeite hebben als je eenmaal op een ivy-league uni lessen gaat volgen omdat je nooit hebt leren leren
Er gaan nobelprijzen gewonnen worden in dit topic
Zal vrijdag wel een scan uploaden van het onderzoek als je het niet gelooft.quote:
[..]
Inmiddels zijn er hier al 30 mensen die bij percentiel 99.7 en hoger horen.
Er gaan nobelprijzen gewonnen worden in dit topic
Uit hoeveel pagina's bestaat het onderzoek en de resultaten ervan?quote:
[..]
Zal vrijdag wel een scan uploaden van het onderzoek als je het niet gelooft.
Wil vooral ook weten op welke aspecten van cognitie je getest bent. Ik neem namelijk zelf die testen af bij kinderen met motorische problemen
Zal rond de 50/60 hangen denk ik, maar is al een tijdje geleden dat ik het heb gelezen dus ik kan ernaast zitten - was in eerste instantie natuurlijk niet voor mijn ogen bedoeld, aangezien mijn ouders vonden dat niemand mij mocht vertellen dat ik hoogbegaafd was omdat ze dachten dat ik me dan arrogant/superieur zou gaan gedragen. Heb een doorverwijzing gehad via een psycholoog. Van de instelling die het onderzoek heeft uitgevoerd kan ik me zo herinneren dat het geen ziekenhuis was maar een soort van omgebouwde boerderij (waarschijnlijk om de kinderen een veiliger gevoel te geven).quote:
[..]
Uit hoeveel pagina's bestaat het onderzoek en de resultaten ervan?
Wil vooral ook weten op welke aspecten van cognitie je getest bent. Ik neem namelijk zelf die testen af bij kinderen met motorische problemen
Dat snap ik niet.quote:
Hoogbegaafd zijn heeft bij mij vooral onbegrip opgeleverd.
Ik heb een paar maanden geleden de nationale iq test gedaan en kreeg een uitslag van 132. Tevens ongeveer een week geleden de online mensa test gedaan met positieve uitkomst (geeft aan qua intelligentie bij de bovenste 2%. Heb het vermoeden dat ik licht hoogbegaafd ben. Ik ben vooral erg goed met getallen, hoofdrekenen, wiskunde en het leren van feiten.quote:
[..]
Misschien moet je hierboven even lezen...
En een IQ van 130 is wel hoog maar ook weer niet enorm. Bovendien hoef je als je slim bent niet uit te blinken in wiskunde.
Over onderpresteren en hoogbegaafdheid... lees nog maar eens wat verder terug.
De online Mensa test is een lachertje, dus ik zou dat niet vertrouwen.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 18:07 schreef Prins78 het volgende:
[..]
Ik heb een paar maanden geleden de nationale iq test gedaan en kreeg een uitslag van 132. Tevens ongeveer een week geleden de online mensa test gedaan met positieve uitkomst (geeft aan qua intelligentie bij de bovenste 2%. Heb het vermoeden dat ik licht hoogbegaafd ben. Ik ben vooral erg goed met getallen, hoofdrekenen, wiskunde en het leren van feiten.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Was idd wel een kort testje met eigenlijk alleen maar wat figuurtjes en getallen. Toch denk ik dat deze test wel een indicatie kan geven.quote:
[..]
De online Mensa test is een lachertje, dus ik zou dat niet vertrouwen.
Bijzonder snel in het leggen van verbanden en 't analyseren van teksten (argumenten), i.c.m een slecht geheugen is frustrerend.
Of het een voordeel of nadeel is hangt ook af van hoe je directe omgeving met je omgaat. Mijn familie is altijd extreem gericht geweest op academische vaardigheden en werd altijd gepushed om goed en hard te leren.
Wat doe je als het standaard VWO programma niet toereikend is om je uit te dagen? Neem er een set aan extra vakken bij. Wat doe je als dat niet genoeg uitdaging biedt? Ga er nog 1 of 2 vreemde talen naast leren. Wat doe je als zelf dán je nog niet echt de uitdaging en voldoening in jezelf voelt? .. etc.
Op gegeven moment stopte ik gewoon heel veel tijd in leren omdat ik met belachelijk veel dingen bezig was, maar het bleef altijd makkelijk en ik had nooit een gevoel van voldoening omdat er totaal geen uitdaging in zit en je je zo ook niet persoonlijk kunt ontwikkelen.
Mijn ouders zagen dat totaal niet, dachten: gewoon meer doen! Dan komt dat vanzelf wel.
Nu tijdens mijn studietijd spendeer ik het overgrote deel van mijn tijd aan zaken als bestuurswerk etc. Altijd wel goed gebekt geweest, maar dit geeft daadwerkelijk uitdaging en een plek om in verder te kunnen groeien. Een boekje leren is makkelijk, mensen en organisaties snappen is makkelijk, verbanden kunnen leggen is makkelijk, maar mensen zo ver krijgen om met je samen te werken en een groep naar een bepaald doel brengen waar al die verbanden die je ziet (maar de anderen misschien niet) samen komen.. dat is zo mooi.
Wat doe je als het standaard VWO programma niet toereikend is om je uit te dagen? Neem er een set aan extra vakken bij. Wat doe je als dat niet genoeg uitdaging biedt? Ga er nog 1 of 2 vreemde talen naast leren. Wat doe je als zelf dán je nog niet echt de uitdaging en voldoening in jezelf voelt? .. etc.
Op gegeven moment stopte ik gewoon heel veel tijd in leren omdat ik met belachelijk veel dingen bezig was, maar het bleef altijd makkelijk en ik had nooit een gevoel van voldoening omdat er totaal geen uitdaging in zit en je je zo ook niet persoonlijk kunt ontwikkelen.
Mijn ouders zagen dat totaal niet, dachten: gewoon meer doen! Dan komt dat vanzelf wel.
Nu tijdens mijn studietijd spendeer ik het overgrote deel van mijn tijd aan zaken als bestuurswerk etc. Altijd wel goed gebekt geweest, maar dit geeft daadwerkelijk uitdaging en een plek om in verder te kunnen groeien. Een boekje leren is makkelijk, mensen en organisaties snappen is makkelijk, verbanden kunnen leggen is makkelijk, maar mensen zo ver krijgen om met je samen te werken en een groep naar een bepaald doel brengen waar al die verbanden die je ziet (maar de anderen misschien niet) samen komen.. dat is zo mooi.
99,5 ste percentiel, en in alles falen 
Frustrerend, mede omdat mijn (ook hb) makkers succes op succes stapelen.
Een heleboel gedoe, geeft het niet passen, verveling, enzovoort. Toch zou ik het niet willen missen
Frustrerend, mede omdat mijn (ook hb) makkers succes op succes stapelen.
Een heleboel gedoe, geeft het niet passen, verveling, enzovoort. Toch zou ik het niet willen missen
Waarom vermelden mensen hier een percentielscore of ander getal? Hoogbegaafdheid is meer dan één of meerdere keren een hoge score behalen op een IQ-test.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Als je gaat zeggen dat je zoveel slimmer/dieper/creatiever bent dan de rest, en altijd gelijk hebt maar het nooit krijgt, omdat anderen je niet begrijpen, dan word je helemaal niet serieus genomen. \quote:
Waarom vermelden mensen hier een percentielscore of ander getal? Hoogbegaafdheid is meer dan één of meerdere keren een hoge score behalen op een IQ-test.
Een cijfertje heeft toch een zekere status als 'bewijs'.
Het hangt ook af van de gebruikte schaal. Beter is inderdaad de percentielen aan te geven, dat is een beter maat voor de zeldzaamheid. Sommige tests hebben de 2% wat hoger liggen dan anderen.quote:
[..]
Ik heb een paar maanden geleden de nationale iq test gedaan en kreeg een uitslag van 132. Tevens ongeveer een week geleden de online mensa test gedaan met positieve uitkomst (geeft aan qua intelligentie bij de bovenste 2%. Heb het vermoeden dat ik licht hoogbegaafd ben. Ik ben vooral erg goed met getallen, hoofdrekenen, wiskunde en het leren van feiten.
En wat hierboven staat, de mensa thuistest/online is niet te vergelijken met de echte.
Whatever...
Dat is maar net hoe je het definieert. Het getalletje is een maat voor je talent. Het zegt niets wat je ermee doet en of je andere talenten hebt die synergie geven (de creativiteit en wil om iets te bereiken uit de andere definitie).quote:
Waarom vermelden mensen hier een percentielscore of ander getal? Hoogbegaafdheid is meer dan één of meerdere keren een hoge score behalen op een IQ-test.
En ik denk dat mensen dat hier wel durven zeggen ja. Want op mijn werk oid zou ik dit nooit durven zeggen. Mensen moeten me maar beoordelen op mijn gedrag en prestaties, niet op een getalletje. Echter ik ben wel degelijk hoogbegaafd en heb soms wel eens behoefte om erover te praten. Het is namelijk taboe. In Nederland mag je gerust anders zijn, maar niet slimmer, sneller, sterker, beter dan anderen op welk gebied dan ook, behalve sport.
Whatever...
Je mag gerust slimmer of sneller zijn dan de rest. Er zijn best veel projecten voor hb leerlingen, wiskunde olympiades prijsvragen, beurzen Google challenges enz enz.quote:
In Nederland mag je gerust anders zijn, maar niet slimmer, sneller, sterker, beter dan anderen op welk gebied dan ook, behalve sport.
Maar als je verkondigt dat je jezelf slimmer vindt dan de rest, dan word je niet altijd even serieus genomen. Ook al ben je dat wel.
Een vriend van me zat ooit te klagen over het Hollandse maaiveld, terwijl ie net 25.000 euro gekregen had om aan een buitenlandse topuniversiteit te studeren. Maar goed ergens snap ik het wel, want zijn middelbare school was toen nog wel 6 jaar verspilde tijd..
[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 18-06-2014 09:17:35 ]
haha, wat boeit t nou of een een of andere Fokker wel of niet gelooft dat je hb bent..quote:
[..]
Zal vrijdag wel een scan uploaden van het onderzoek als je het niet gelooft.
Niet alleen korter maar ook makkelijker.quote:
[..]
Was idd wel een kort testje met eigenlijk alleen maar wat figuurtjes en getallen. Toch denk ik dat deze test wel een indicatie kan geven.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Idd, het is bijvoorbeeld indrukwekkender dat je goede literatuur schrijft, dan dat je een IQ van 180+ hebt.quote:
Waarom vermelden mensen hier een percentielscore of ander getal? Hoogbegaafdheid is meer dan één of meerdere keren een hoge score behalen op een IQ-test.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Dit topic gaat niet over wie het indrukwekkendste is, maar over hoe het is om hb te zijn.quote:
[..]
Idd, het is bijvoorbeeld indrukwekkender dat je goede literatuur schrijft, dan dat je een IQ van 180+ hebt.
Maar vinden jullie ook niet dat hoogbegaafdheid ook iets is om je achter te verschuilen net zoals ADHD of ADD of Dislexie. Allemaal mensen die zeggen dat ze een enorm analytisch vermogen hebben, daardoor vroeger (of mss korter geleden) op een test uitzonderlijk hoog gescoord hebben en nu vinden ze nergens uitdaging in.
Maar dat gemis aan uitdaging komt door het systeem en als dat anders was geweest hadden ze zeker wel die ene prestatie geleverd. Bullshit toch?
Maar dat gemis aan uitdaging komt door het systeem en als dat anders was geweest hadden ze zeker wel die ene prestatie geleverd. Bullshit toch?
Nope
Het gaat niet om prestaties, het gaat om het anders zijn en hoe daarmee te leven.quote:
Maar vinden jullie ook niet dat hoogbegaafdheid ook iets is om je achter te verschuilen net zoals ADHD of ADD of Dislexie.
Maar dat gemis aan uitdaging komt door het systeem en als dat anders was geweest hadden ze zeker wel die ene prestatie geleverd. Bullshit toch?
Analytisch vermogen is niet 1 op 1 gekoppeld aan het leveren van grote prestaties. Talent is slechts een potentie om iets bijzonders neer te zetten, potentie wordt lang niet altijd vervuld.quote:
Allemaal mensen die zeggen dat ze een enorm analytisch vermogen hebben, daardoor vroeger (of mss korter geleden) op een test uitzonderlijk hoog gescoord hebben en nu vinden ze nergens uitdaging in.
Maar dat gemis aan uitdaging komt door het systeem en als dat anders was geweest hadden ze zeker wel die ene prestatie geleverd. Bullshit toch?
Er zijn heel veel mooie meisjes, maar slechts een heel klein deel daarvan wordt fotomodel. Bij de anderen liep hun leven gewoon anders of hadden ze er zelf geen zin in.
Wil dat zeggen dat die anderen niet mooi zijn? Dacht het niet..
When it comes to survival..
Dan heb ik blijkbaar dit topic verkeerd begrepen. Heb soms wel eens een pagina gelezen en dan zitten mensen te bashen dat ze geen uitdaging hebben.quote:
[..]
Analytisch vermogen is niet 1 op 1 gekoppeld aan het leveren van grote prestaties. Talent is slechts een potentie om iets bijzonders neer te zetten, potentie wordt lang niet altijd vervuld.
Er zijn heel veel mooie meisjes, maar slechts een heel klein deel daarvan wordt fotomodel. Bij de anderen liep hun leven gewoon anders of hadden ze er zelf geen zin in.
Wil dat zeggen dat die anderen niet mooi zijn? Dacht het niet..
Maar gaat dus meer om hoe het voor zo iemand is om daar mee te leven. Dan heb ik niks gezegd
Nope
Deels waar.quote:
Maar vinden jullie ook niet dat hoogbegaafdheid ook iets is om je achter te verschuilen net zoals ADHD of ADD of Dislexie. Allemaal mensen die zeggen dat ze een enorm analytisch vermogen hebben, daardoor vroeger (of mss korter geleden) op een test uitzonderlijk hoog gescoord hebben en nu vinden ze nergens uitdaging in.
Maar dat gemis aan uitdaging komt door het systeem en als dat anders was geweest hadden ze zeker wel die ene prestatie geleverd. Bullshit toch?
Je kunt je erachter verschuilen, echter ons onderwijs is/was ook echt ongeschikt voor hb ers.
Ik heb het er zelf ook moeilijk mee gehad, maar gelukkig inmiddels een prima baan met dito uitdaging. Ik heb dus wel iets gemaakt van mijn leven, maar het systeem zuigt volgens mij ook.
Je moet je voorstellen dat de verschillen soms zo groot zijn als bijvoorbeeld iemand met syndroom van down en een in van 55,die is de lage tegenpool van iemand met iq 145 (Ok, niet helemaal want ook diverse andere zaken spelen ). Maar deze kinderen doen het ook niet echt goed op een gewone school. (ondanks dat de bezuinigers ons anders willen doen geloven).
Dus Tsja, het systeem is wat mij betreft ongeschikt voor hb. Maar je hebt net zo goed gelijk dat er een hoopmensen een beetje zielig doen en het als excuus gebruiken. Gebeurt overigens met alle 'labels', dus ook dyslexie, autisme, adhd, afkomst, cultuur, opleiding. Allemaal mogelijke excuses om je lot niet zo goed als gaat in eigen handen te nemen.
Want tot op zekere hoogte is dat voor iedereen mogelijk.
Whatever...
Ja voor mij geldt ook een beetje hetzelfde. Slechte basisschool, bijna in eerste jaren middelbare school blijven zitten. Nu bijna zeker P in de zak voor béta opleiding aan de uni.quote:Op woensdag 18 juni 2014 15:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Deels waar.
Je kunt je erachter verschuilen, echter ons onderwijs is/was ook echt ongeschikt voor hb ers.
Ik heb het er zelf ook moeilijk mee gehad, maar gelukkig inmiddels een prima baan met dito uitdaging. Ik heb dus wel iets gemaakt van mijn leven, maar het systeem zuigt volgens mij ook.
Je moet je voorstellen dat de verschillen soms zo groot zijn als bijvoorbeeld iemand met syndroom van down en een in van 55,die is de lage tegenpool van iemand met iq 145 (Ok, niet helemaal want ook diverse andere zaken spelen ). Maar deze kinderen doen het ook niet echt goed op een gewone school. (ondanks dat de bezuinigers ons anders willen doen geloven).
Dus Tsja, het systeem is wat mij betreft ongeschikt voor hb. Maar je hebt net zo goed gelijk dat er een hoopmensen een beetje zielig doen en het als excuus gebruiken. Gebeurt overigens met alle 'labels', dus ook dyslexie, autisme, adhd, afkomst, cultuur, opleiding. Allemaal mogelijke excuses om je lot niet zo goed als gaat in eigen handen te nemen.
Want tot op zekere hoogte is dat voor iedereen mogelijk.
Ik heb gewoon aan mezelf gemerkt dat als je ergens echt hard voor werkt dat alles mogelijk is. Maar het lijkt wel of sommige mensen dit niet geloven, of dat het ze niks boeit? Dat zijn dan juist vaak de mensen die pretenderen hb te zijn, vandaar mijn mening.
Nope
Ik ben in zowat alles mislukt, maar wel hb. En als ik gefrustreerd roep waarom mij toch niks lukt, zegt mijn omgeving dat ik nooit écht ergens voor ga. Ik probeer iets, en als ik na een jaar daar nog niet mee 'doorgebroken' ben, laat ik het weer vallen. Zelf heb ik het idee dat ik geen opgever ben, maar mijn omgeving vindt van wel...quote:
Ik heb gewoon aan mezelf gemerkt dat als je ergens echt hard voor werkt dat alles mogelijk is. Maar het lijkt wel of sommige mensen dit niet geloven, of dat het ze niks boeit? Dat zijn dan juist vaak de mensen die pretenderen hb te zijn, vandaar mijn mening.
Dus nu werk ik aan een project dat ik niet na een jaar laat vallen, doorzetten. Eens zien of ik dan wél succes ga hebben..
Its about fucking time!
Hoi. Een nieuweling hier.
Om gelijk even antwoord te geven op de TT: Ik heb het voornamelijk als nadeel ervaren. Eerste paar levensjaren ging alles nog goed, iets van 3 jaar lang begeleiding gehad, wat voor mij voldoende uitdaging gaf. Daarna heb ik op 2 immense kutscholen gezeten, waarvan de laatste school er alles aan deed om mij te 'vergeten'. Het niveau was er bedroevend laag (95% van de kinderen gingen naar het laagste niveau vmbo), okee, daar kunnen die kinders niks aan doen, maar de leraren verwachtten wel dat ik leuk mee ging doen met hun niveau.
Wat dus resulteerde in 75% van de schooltijd met m'n armen over mekaar zitten, en plaatjes kleuren. Ik moest zelfs een keer een heel werkboekje, van top tot teen inkleuren, want dan hield ik mijn mond tenminste dicht. Ik zeurde zoveel om extra werk. In groep 7 en 8 werden er activiteiten georganiseerd voor kinderen die gemiddeld slimmer waren dan de rest. Het gemiddelde niveau was een heel stuk lager dan mijn niveau, waardoor ik alsnog geen aansluiting en uitdaging had. Het hielp ook niet echt mee dat de begeleider van dat groepje mij niet mocht. Maar dat hadden wel meer leraren daar.
Ik ben daarna naar het vwo gegaan, en zoals je al raadt was ik een enorm lui kreng en deed ik geen flikker. Soms liep ik achter, moest ik een beetje bijleren, maar ach, dat haal ik toch wel. Zesde klas gehaald, en 2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond.
Nu zit ik, na vele ruzies met mijn ouders en een depressie al 3 jaar thuis, niks te doen, al ga ik volgend jaar gelukkig wel weer naar school, naar het mbo. Ik ben echt ontzettend gedemotiveerd, alles is simpel en saai, en ondanks dat hoogbegaafdheid officieel bij mij is geconstateerd, merk ik er helemaal niks meer van. Ik ben gewoon afgestompt ofzo.
//einde rant.
Om gelijk even antwoord te geven op de TT: Ik heb het voornamelijk als nadeel ervaren. Eerste paar levensjaren ging alles nog goed, iets van 3 jaar lang begeleiding gehad, wat voor mij voldoende uitdaging gaf. Daarna heb ik op 2 immense kutscholen gezeten, waarvan de laatste school er alles aan deed om mij te 'vergeten'. Het niveau was er bedroevend laag (95% van de kinderen gingen naar het laagste niveau vmbo), okee, daar kunnen die kinders niks aan doen, maar de leraren verwachtten wel dat ik leuk mee ging doen met hun niveau.
Wat dus resulteerde in 75% van de schooltijd met m'n armen over mekaar zitten, en plaatjes kleuren. Ik moest zelfs een keer een heel werkboekje, van top tot teen inkleuren, want dan hield ik mijn mond tenminste dicht. Ik zeurde zoveel om extra werk. In groep 7 en 8 werden er activiteiten georganiseerd voor kinderen die gemiddeld slimmer waren dan de rest. Het gemiddelde niveau was een heel stuk lager dan mijn niveau, waardoor ik alsnog geen aansluiting en uitdaging had. Het hielp ook niet echt mee dat de begeleider van dat groepje mij niet mocht.
Maar dat hadden wel meer leraren daar.Ik ben daarna naar het vwo gegaan, en zoals je al raadt was ik een enorm lui kreng en deed ik geen flikker. Soms liep ik achter, moest ik een beetje bijleren, maar ach, dat haal ik toch wel. Zesde klas gehaald, en 2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond.
Nu zit ik, na vele ruzies met mijn ouders en een depressie al 3 jaar thuis, niks te doen, al ga ik volgend jaar gelukkig wel weer naar school, naar het mbo. Ik ben echt ontzettend gedemotiveerd, alles is simpel en saai, en ondanks dat hoogbegaafdheid officieel bij mij is geconstateerd, merk ik er helemaal niks meer van. Ik ben gewoon afgestompt ofzo.
//einde rant.
Kaleidoscopiklimax
quote:
pas 2 weken voor het examen beginnen.
het gaat over universitaire studies van het allerhoogste niveau. Niet over een mini examen van de middelbare school.quote:
Bottom line van dit hele topic is dat de grootste deel van de populatie op FOK zichzelf wijs maakt hoogbegaafd te zijn omdat het leuk klinkt
Alex Agnew is het met me eens
verwachtte je alleen zwakbegaafden in een topic genaamd hoogbegaafdheid?quote:
[..]
het gaat over universitaire studies van het allerhoogste niveau. Niet over een mini examen van de middelbare school.
Bottom line van dit hele topic is dat de grootste deel van de populatie op FOK zichzelf wijs maakt hoogbegaafd te zijn omdat het leuk klinkt
Alex Agnew is het met me eens
Vooral normaal begaafden die zichzelf zwaar overschattenquote:
[..]
verwachtte je alleen zwakbegaafden in een topic genaamd hoogbegaafdheid?
gelukkig heb jij dat vanaf je kompoetertje al gezien, wat goed van jou, kuddo'squote:
[..]
Vooral normaal begaafden die zichzelf zwaar overschatten
quote:
[..]
gelukkig heb jij dat vanaf je kompoetertje al gezien, wat goed van jou, kuddo's
Ik snap nooit zo dat in hb topics sommigen de neiging hebben alles te gaan debunken.quote:
[..]
Vooral normaal begaafden die zichzelf zwaar overschatten
Er loopt hier ook een topic over autisten. Daarin ga ik toch ook niet van alles ontkrachten?
'Zei je nou dat je gisteren bent wezen stappen? MUHUHAHA, een echte autist gaat niet stappen, JIJ BENT HEUL GEEN AUTIST!!'
iemand heeft waarschijnlijk het idee of niet speciaal genoeg te zijn of zich te moeten bewijzenquote:
[..]
[..]
Ik snap nooit zo dat in hb topics sommigen de neiging hebben alles te gaan debunken.
Er loopt hier ook een topic over autisten. Daarin ga ik toch ook niet van alles ontkrachten?
'Zei je nou dat je gisteren bent wezen stappen? MUHUHAHA, een echte autist gaat niet stappen, JIJ BENT HEUL GEEN AUTIST!!'
Ben niet hb, alhoewel er wel gebieden zijn waarbij ik wat sneller denk dan mijn collega's. Maar nog meer gebieden waarbij ik het volledig af laat weten.quote:
En echt slim... ik herken in het dagelijks leven 'soortgenoten' wel. Er is wel echt een verschil; ik begrij deze mensen ook vaak beter, terwijl anderen het dan moeilijk beginnen te vinden.Ik pik ze er zo uit. Het gaat om snelheid van denken, ik 'zie' hoe snel ze dingen vatten en dat ik bijvoorbeeld niet hoef aan te passen. Voor bijna alle anderen moet ik veel bewuster en rustiger doen, langzaam meenemen in een denkpad.
Heb een paar keer mee mogen maken dat er iemand was die op dezelfde snelheid dacht als ik. Dat waren hele merkwaardige ontmoetingen. Ik hoefde niks dubbel uit te leggen, binnen de kortste keren zaten we op dezelfde golflengte. Heerlijk, want je kunt dan heel snel heel veel gedaan krijgen, en enorm veel informatie uitwisselen. Dat geeft een enorme kick.
Maar ik heb ook met mensen samengewerkt die met hoge cijfers van de beste universiteiten zijn afgestudeerd, en die je alles drie keer uit moest leggen. Dat kan natuurlijk ook aan mijn uitleg liggen, maar ik had vaak het gevoel dat het denkraam van mijn gesprekspartner erg star was, waarbij alle input precies overal in moest passen. Zoiets:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
bitch ben ook hoogbegaafd , blijkbaar dus als je iq test heb gehaald van 130 of meer
heb er een van 135 en eentje van 128 haha
heb er een van 135 en eentje van 128 haha
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
Het volkomen gebrek aan uitdaging op school klinkt herkenbaar. Hier kwamen de leraren meestal aan met ofwel simpele leesboekjes waar een samenvatting van geschreven moest worden, ofwel het verplicht helpen van andere leerlingen. Allebei doodsaai, na een tijdje. Moet zeggen dat ik blij was toen ik van school af kon. Overigens natuurlijk belachelijk dat leraren/begeleiders duidelijk laten merken je niet te mogen, dat lijkt me zeer onprofessioneel. Deden je ouders daar niets aan? Of wisten die het niet?quote:Op woensdag 18 juni 2014 17:29 schreef RadioSlut het volgende:
Hoi. Een nieuweling hier.
Om gelijk even antwoord te geven op de TT: Ik heb het voornamelijk als nadeel ervaren. Eerste paar levensjaren ging alles nog goed, iets van 3 jaar lang begeleiding gehad, wat voor mij voldoende uitdaging gaf. Daarna heb ik op 2 immense kutscholen gezeten, waarvan de laatste school er alles aan deed om mij te 'vergeten'. Het niveau was er bedroevend laag (95% van de kinderen gingen naar het laagste niveau vmbo), okee, daar kunnen die kinders niks aan doen, maar de leraren verwachtten wel dat ik leuk mee ging doen met hun niveau.
Wat dus resulteerde in 75% van de schooltijd met m'n armen over mekaar zitten, en plaatjes kleuren. Ik moest zelfs een keer een heel werkboekje, van top tot teen inkleuren, want dan hield ik mijn mond tenminste dicht. Ik zeurde zoveel om extra werk. In groep 7 en 8 werden er activiteiten georganiseerd voor kinderen die gemiddeld slimmer waren dan de rest. Het gemiddelde niveau was een heel stuk lager dan mijn niveau, waardoor ik alsnog geen aansluiting en uitdaging had. Het hielp ook niet echt mee dat de begeleider van dat groepje mij niet mocht.
Ik ben daarna naar het vwo gegaan, en zoals je al raadt was ik een enorm lui kreng en deed ik geen flikker. Soms liep ik achter, moest ik een beetje bijleren, maar ach, dat haal ik toch wel. Zesde klas gehaald, en 2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond.
Nu zit ik, na vele ruzies met mijn ouders en een depressie al 3 jaar thuis, niks te doen, al ga ik volgend jaar gelukkig wel weer naar school, naar het mbo. Ik ben echt ontzettend gedemotiveerd, alles is simpel en saai, en ondanks dat hoogbegaafdheid officieel bij mij is geconstateerd, merk ik er helemaal niks meer van. Ik ben gewoon afgestompt ofzo.
//einde rant.
Heb je trouwens geen hobby's waarin je je kunt verdiepen? Geeft het leven wellicht weer wat kleur. Sterkte in ieder geval!
Ohja, een samenvatting. Herkenbaar. Stom formuliertje waar je in een kwartiertje doorheen bent. Net als het boek overigens.quote:
[..]
Het volkomen gebrek aan uitdaging op school klinkt herkenbaar. Hier kwamen de leraren meestal aan met ofwel simpele leesboekjes waar een samenvatting van geschreven moest worden, ofwel het verplicht helpen van andere leerlingen. Allebei doodsaai, na een tijdje. Moet zeggen dat ik blij was toen ik van school af kon. Overigens natuurlijk belachelijk dat leraren/begeleiders duidelijk laten merken je niet te mogen, dat lijkt me zeer onprofessioneel. Deden je ouders daar niets aan? Of wisten die het niet?
Heb je trouwens geen hobby's waarin je je kunt verdiepen? Geeft het leven wellicht weer wat kleur. Sterkte in ieder geval!
Het helpen van leerlingen mocht dan weer niet, ik was de zondebok in de klas: Niemand mocht mij, incluis de leraren. Dus ze gunden het mij niet echt.
Mijn ouders wisten van niets, ze wisten wel dat ik gepest werd, maar ik was in die tijd zo socially awkward dat ik dat niet durfde te zeggen. Ze hebben gedaan wat ze konden maar niks hielp. En ik was 'berucht' in de hele wijk, ook bij andere scholen stond ik erom bekend dat ik behoorlijk gepest werd
Kaleidoscopiklimax
Op de basisschool reikhalzend uitkijken naar groep 5, want dan zou ik interessante vakken krijgen, biologie, aardrijkskunde, geschiedenis.
De teleurstelling
De teleurstelling
When it comes to survival..
Ben ik blij dat ik hele stripverhalen tekende, zo heb ik me nooit verveeld gevoeld. Qua belangstelling was ik dan wel weer totaal af gehaakt. Ik lette nooit op en kreeg daardoor een achterstand van 3 kaar of zo, ik moest zelfs naar de LOM school met een IQ van 138 (toen al bekend)quote:
[..]
Het volkomen gebrek aan uitdaging op school klinkt herkenbaar. Hier kwamen de leraren meestal aan met ofwel simpele leesboekjes waar een samenvatting van geschreven moest worden, ofwel het verplicht helpen van andere leerlingen. Allebei doodsaai, na een tijdje. Moet zeggen dat ik blij was toen ik van school af kon. Overigens natuurlijk belachelijk dat leraren/begeleiders duidelijk laten merken je niet te mogen, dat lijkt me zeer onprofessioneel. Deden je ouders daar niets aan? Of wisten die het niet?
Heb je trouwens geen hobby's waarin je je kunt verdiepen? Geeft het leven wellicht weer wat kleur. Sterkte in ieder geval!
Ik ging ook altijd tekenen in de klas. Het was ook het enige vak, naast rekenen dan, waar ik echt goed in was. Overigens herken ik me wel in jouw verhalen, alleen ben ik niet hb (zover ik weet), maar heb ik een vorm van autisme.quote:
[..]
Ben ik blij dat ik hele stripverhalen tekende, zo heb ik me nooit verveeld gevoeld. Qua belangstelling was ik dan wel weer totaal af gehaakt. Ik lette nooit op en kreeg daardoor een achterstand van 3 kaar of zo, ik moest zelfs naar de LOM school met een IQ van 138 (toen al bekend)
ROBODEMONS..................|:(
Antwoord op TT: Het heeft zowel zijn voor- als nadelen.
Op de basisschool liep ik zo veel voor waardoor ik niet veel te doen had., gelukkig had ik meestal goede docenten die me altijd een hoop werk mee gaven maar dat was meer om de tijd te vullen, en daar werkte ik me ook gauw doorheen, het was geen 'uitdaging' of iets. Voordeel is dat ik in die vrije tijd op school en thuis heel veel boeken las en een liefde heb ontwikkeld voor kunst, ik was altijd aan het tekenen.
Nadeel: Zonder dat je het wil raak je afgezonderd van de rest in je klas en voel je je 'niet normaal', wat ik verschrikkelijk vond. Ik had wel aardige klasgenootjes op de basisschool, ik hielp ze altijd en dat waardeerden ze, maar er was toch wel duidelijk een 'scheidingslijn'.en daar kon ik niet goed tegen. Ik deed er alles aan om er bij te horen en vond het erg belangrijk wat anderen van me vonden.
Nog een nadeel is dat ik al die tijd op de basisschool nooit echt heb geleerd om te 'leren', ik deed alles zelf en het was erg lang geleden dat ik echt iets had geleerd (zoals lezen en schrijven)
Dus op de middelbare had ik er op het begin ongelooflijk veel moeite mee om echt eens voor bv. wiskunde, wat 'nieuw' was, te gaan zitten, ik was het gewend dat alles 'van zelf' ging en ik kon het niet dealen dat ik onvoldoendes haalde, (volgens mij dacht ik dat dat niet mogelijk was voor mij) wat me erg onzeker heeft gemaakt. Ik was niet zeker van mezelf en durfde mezelf niet te zijn.
Wat dan weer wel een voordeel was/is, is het zelfstandig kunnen werken en dingen sneller begrijpen, ik kan beter alleen werken dan samen, omdat ik soms te ongeduldig ben om alles uit te leggen terwijl het voor mij best logisch is. (dat is dan weer een nadeel)
In de klas waar ik nu in zit ben ik gelukkig niet de enige meer, en dan gaat samenwerken juist geweldig goed!
Deze voor-en nadelen baseer ik op mijn eigen ervaringen, misschien dat iemand anders zich er in herkent, misschien totaal niet, maar het verschilt bij iedereen. Het is maar net hoe je het ervaart. Ik denk dat ik nu zou concluderen dat het meer voor- dan nadelen heeft, je hebt de kans er de vruchten van te plukken, de nadelen belemmeren dat maar de KANS is er wel...
Op de basisschool liep ik zo veel voor waardoor ik niet veel te doen had., gelukkig had ik meestal goede docenten die me altijd een hoop werk mee gaven maar dat was meer om de tijd te vullen, en daar werkte ik me ook gauw doorheen, het was geen 'uitdaging' of iets. Voordeel is dat ik in die vrije tijd op school en thuis heel veel boeken las en een liefde heb ontwikkeld voor kunst, ik was altijd aan het tekenen.
Nadeel: Zonder dat je het wil raak je afgezonderd van de rest in je klas en voel je je 'niet normaal', wat ik verschrikkelijk vond. Ik had wel aardige klasgenootjes op de basisschool, ik hielp ze altijd en dat waardeerden ze, maar er was toch wel duidelijk een 'scheidingslijn'.en daar kon ik niet goed tegen. Ik deed er alles aan om er bij te horen en vond het erg belangrijk wat anderen van me vonden.
Nog een nadeel is dat ik al die tijd op de basisschool nooit echt heb geleerd om te 'leren', ik deed alles zelf en het was erg lang geleden dat ik echt iets had geleerd (zoals lezen en schrijven)
Dus op de middelbare had ik er op het begin ongelooflijk veel moeite mee om echt eens voor bv. wiskunde, wat 'nieuw' was, te gaan zitten, ik was het gewend dat alles 'van zelf' ging en ik kon het niet dealen dat ik onvoldoendes haalde, (volgens mij dacht ik dat dat niet mogelijk was voor mij) wat me erg onzeker heeft gemaakt. Ik was niet zeker van mezelf en durfde mezelf niet te zijn.
Wat dan weer wel een voordeel was/is, is het zelfstandig kunnen werken en dingen sneller begrijpen, ik kan beter alleen werken dan samen, omdat ik soms te ongeduldig ben om alles uit te leggen terwijl het voor mij best logisch is. (dat is dan weer een nadeel)
In de klas waar ik nu in zit ben ik gelukkig niet de enige meer, en dan gaat samenwerken juist geweldig goed!
Deze voor-en nadelen baseer ik op mijn eigen ervaringen, misschien dat iemand anders zich er in herkent, misschien totaal niet, maar het verschilt bij iedereen. Het is maar net hoe je het ervaart. Ik denk dat ik nu zou concluderen dat het meer voor- dan nadelen heeft, je hebt de kans er de vruchten van te plukken, de nadelen belemmeren dat maar de KANS is er wel...
Kon ik het geluk maar schilderen
Dus; heb je ooit eene chte test gedaan? Zo nee dan weet je het niet. Ik dacht ook dat het bij mijn wel meeviel, maar wat je omschrijft is exact wat ik bedoelde. Naast de snelheid ook het niet kunnen aanpassen, meegaan in een denkpiste.quote:
[..]
Ben niet hb, alhoewel er wel gebieden zijn waarbij ik wat sneller denk dan mijn collega's. Maar nog meer gebieden waarbij ik het volledig af laat weten.
Heb een paar keer mee mogen maken dat er iemand was die op dezelfde snelheid dacht als ik. Dat waren hele merkwaardige ontmoetingen. Ik hoefde niks dubbel uit te leggen, binnen de kortste keren zaten we op dezelfde golflengte. Heerlijk, want je kunt dan heel snel heel veel gedaan krijgen, en enorm veel informatie uitwisselen. Dat geeft een enorme kick.
Maar ik heb ook met mensen samengewerkt die met hoge cijfers van de beste universiteiten zijn afgestudeerd, en die je alles drie keer uit moest leggen. Dat kan natuurlijk ook aan mijn uitleg liggen, maar ik had vaak het gevoel dat het denkraam van mijn gesprekspartner erg star was, waarbij alle input precies overal in moest passen. Zoiets:
[ afbeelding ]
Ik bleek boven het 99,5e percentiel te zitten ergens... En nee, ik ben geen wiskundegenie ofzo, maar kan wel heel goed abstract denken. Strategie, lange termijn, grote patronen, inmiddels ben ik zover dat ik als jonkie (ik ben begin dertig) ons topmanagement mijn ideeën mag vertellen. Mijn denkbeelden worden inmiddels opgepikt, sterker nog, ik heb al heel vaak 'hate to say i told you so' moeten zeggen. Uiteindelijk hebben de hoge heren dit ook gezien en vragen ze me vooraf eens mee te denken.
Whatever...
Dat verklaard een hoop.quote:
Merk je ook of iets door autisme of hoogbegaafdheid komt? Je bent dan eigenlijk dubbel 'afwijkend'.
ROBODEMONS..................|:(
Afgelopen vrijdag voor de lol wat IQ testjes gedaan online - ik zit tegen het randje. Nog net 'normaal'.quote:
[..]
Dus; heb je ooit eene chte test gedaan? Zo nee dan weet je het niet. Ik dacht ook dat het bij mijn wel meeviel, maar wat je omschrijft is exact wat ik bedoelde. Naast de snelheid ook het niet kunnen aanpassen, meegaan in een denkpiste.
Ik bleek boven het 99,5e percentiel te zitten ergens... En nee, ik ben geen wiskundegenie ofzo, maar kan wel heel goed abstract denken. Strategie, lange termijn, grote patronen, inmiddels ben ik zover dat ik als jonkie (ik ben begin dertig) ons topmanagement mijn ideeën mag vertellen. Mijn denkbeelden worden inmiddels opgepikt, sterker nog, ik heb al heel vaak 'hate to say i told you so' moeten zeggen. Uiteindelijk hebben de hoge heren dit ook gezien en vragen ze me vooraf eens mee te denken.
In mijn eigen vakgebied heb ik wel een sterke visie, maar het blijft behelpen bij het overbrengen van die visie. Zoiets moet je met 150% zelfvertrouwen doen, en ik ben goudeerlijk, dus 9 van de 10 keer blijft het management met vraagtekens zitten. Ook als ik er zelf van overtuigd ben dat het gaat lukken, bijvoorbeeld dat een nieuw concept een commercieel succes wordt, omdat ik dat kan visualiseren, op basis van eerdere ervaringen. Maar ja, probeer dat maar eens over te brengen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Bij ons op school werd het niet eens gegeven want het was te moeilijk voor de kinders.quote:
Op de basisschool reikhalzend uitkijken naar groep 5, want dan zou ik interessante vakken krijgen, biologie, aardrijkskunde, geschiedenis.
De teleurstelling
Ook een nadeel: Ik ben er pas op een latere leeftijd achtergekomen dat ik hoogbegaafd was (ben wel eerder getest maar mijn ouders zagen het nut er niet van in om het aan mij te vertellen), en daardoor heb ik heel lang gemiddelde mensen als dom aangezien. Maar ik wist niet beter.
Kaleidoscopiklimax
Het is soms een nadeel en meestal een voordeel. Je kunt wel sneller en slimmer zijn dan anderen, maar dan val je er ook een beetje buiten en is het moeilijk om mensen mee te krijgen.
check mijn policy! http://bit.ly/1jqh7Gt
Pandapower!
Pandapower!
Lasig om te ontdekken of iets 'ergens van komt'. Ik voel me vaak anders, en dank dat 'dat is mijn autisme/hb. Maar misschien hebben 'normale' mensen soms ook wel dat gevoel.. Kon ik maar eens in de huid van iemand anders kruipen. erg leerzaam!quote:
[..]
Dat verklaard een hoop.
Ik denk soms wel dat het autisme het hb versterkt bij mij en andersom. Hb mensen hebben afwijkende interesses, en autisten kunnen er heel obsessief mee bezig zijn. Dus heb ik het dubbelop:
En ik vind rare dingen leuk, en ben ik er ook nog heel erg veel mee bezig...
Ik wist trouwens niet dat jij ook een vorm van autisme had, ik vind jouw posts ook altijd wel leuk.
[ Bericht 6% gewijzigd door ZuidKardinaal op 23-06-2014 22:56:04 ]
Je mist niks.quote:
[..]
Bij ons op school werd het niet eens gegeven want het was te moeilijk voor de kinders.
Begaafd ben je als je een IQ hebt van 130 tot 140. Vanaf de 140 ben je hoogbegaafd.quote:
Hoe weet je eigenlijk of je hoogbegaafd bent? Vroeger zeiden ze op mijn basisschool dat ik hoogbegaafd was. Daarom was ik ook Gymnasium gaan doen. Inmiddels zit ik op de Havo omdat ik niet de inzet had die nodig was om op het gymnasium te blijven. Ben ik dan toch niet hoogbegaafd? Of zegt je studie niks over je hoogbegaafdheid?
Maar begaafdheid heeft niks met schoolprestaties te maken. Het betekent alleen dat je een 'gift' hebt, de gift van intelligentie. Aan jou de keus om er iets mee te doen of niet.
Gr gr. de KLB Keizer
Ik scoor ook hoogbegaafd op IQ tests. Maar ik merk dat mijn grote frustratie eerder is dat ik te dom ben dan te slim.
Mijn nieuwe interesse is computerwetenschap, en ik merk dat ik daarbij heel erg tegen mijn grenzen aan loop. Bij elk stukje code of wiskundig argument moet ik minstens 2 keer kijken voor ik door heb hoe dat nou precies werkt. Meestal vaker.
Sommige van mijn vrienden zien dat meteen. En als ik dan lees hoe bijzonder snel de grote geesten waren. Dan ben ik wel jaloers, en weet ik dat ik op dat gebied verstandelijk beperkt ben.
Frustrerend, omdat ik nooit goed zal worden in computers en programmeren, en nooit iets nuttigs daar aan bij zal dragen, terwijl ik dat toch een heel erg interessant vakgebied vind..
Mijn IQ is verder ook niet heeeel erg hoog of zo, ergens tussen de 130 en 140.
[ Bericht 3% gewijzigd door LesStroud op 27-06-2014 17:47:54 ]
Mijn nieuwe interesse is computerwetenschap, en ik merk dat ik daarbij heel erg tegen mijn grenzen aan loop. Bij elk stukje code of wiskundig argument moet ik minstens 2 keer kijken voor ik door heb hoe dat nou precies werkt. Meestal vaker.
Sommige van mijn vrienden zien dat meteen. En als ik dan lees hoe bijzonder snel de grote geesten waren. Dan ben ik wel jaloers, en weet ik dat ik op dat gebied verstandelijk beperkt ben.
Frustrerend, omdat ik nooit goed zal worden in computers en programmeren, en nooit iets nuttigs daar aan bij zal dragen, terwijl ik dat toch een heel erg interessant vakgebied vind..
Mijn IQ is verder ook niet heeeel erg hoog of zo, ergens tussen de 130 en 140.
[ Bericht 3% gewijzigd door LesStroud op 27-06-2014 17:47:54 ]
When it comes to survival..
Heb ik ook. Beetje the sour end of the deal.quote:
Ik scoor ook hoogbegaafd op IQ tests. Maar ik merk dat mijn grote frustratie eerder is dat ik te dom ben dan te slim.
Mijn IQ is wel hoog genoeg voor verveling en dat soort dingen, maar te laag om een Google Challenge op te lossen en zo een baan te regelen.. Ik mag lekker achteraan sluiten..
Dat doe ik nog steeds.quote:
daardoor heb ik heel lang gemiddelde mensen als dom aangezien.
Meeste mensen zijn ook dom.quote:
Op Daar hoef je niet hoogbegaafd voor te zijn.
Worry is a misuse of imagination
Het was wel prettig om te begrijpen waarom ik me vaak zo voel zoals ik me voel. De eeuwige verveling, niet kunnen interesseren in studeren bijvoorbeeld en via omwegen toch een postdoc afronden. Goeie baan hebben, maar gewoon niet het gevoel dat ik me echt in hoef te spannen. Ik kies nu steeds een onderwerp waar ik niets van weet en dan ga ik alles leren - theorie in praktijk. Heb nu een zoutwater aquarium voor de uitdaging, bijvoorbeeld, maar dat blijkt dan weer veel minder lastig dan wordt beweerd. Overigens via de site van mensa wat wijzer geworden en meteen besloten dat ik er verder geen label op ga (laten) plakken maar vooral ga leren om wat rust te vinden.
Maar wat hierboven al wordt genoemd, het is ook wat je ermee doet. Ben gewoon 'n tikkeltje te lui om er de hele dag iets briljanters mee te doen. En dat irriteert dan ook wel weer.
Maar wat hierboven al wordt genoemd, het is ook wat je ermee doet. Ben gewoon 'n tikkeltje te lui om er de hele dag iets briljanters mee te doen. En dat irriteert dan ook wel weer.
Misschien is een academische carriere iets voor je? Onderzoek doen in de wiskunde (bijvoorbeeld) lijkt me behoorlijk uitdagend, maar erg leuk.quote:
Het was wel prettig om te begrijpen waarom ik me vaak zo voel zoals ik me voel. De eeuwige verveling, niet kunnen interesseren in studeren bijvoorbeeld en via omwegen toch een postdoc afronden. Goeie baan hebben, maar gewoon niet het gevoel dat ik me echt in hoef te spannen. Ik kies nu steeds een onderwerp waar ik niets van weet en dan ga ik alles leren - theorie in praktijk. Heb nu een zoutwater aquarium voor de uitdaging, bijvoorbeeld, maar dat blijkt dan weer veel minder lastig dan wordt beweerd. Overigens via de site van mensa wat wijzer geworden en meteen besloten dat ik er verder geen label op ga (laten) plakken maar vooral ga leren om wat rust te vinden.
Maar wat hierboven al wordt genoemd, het is ook wat je ermee doet. Ben gewoon 'n tikkeltje te lui om er de hele dag iets briljanters mee te doen. En dat irriteert dan ook wel weer.
Maar je hebt dom en je hebt dom.quote:
[..]
Meeste mensen zijn ook dom.
Daar hoef je niet hoogbegaafd voor te zijn.
Kaleidoscopiklimax
Moet je wel zin hebben om elk jaar naar een ander land te verhuizen.quote:
[..]
Misschien is een academische carriere iets voor je? Onderzoek doen in de wiskunde (bijvoorbeeld) lijkt me behoorlijk uitdagend, maar erg leuk.
Hoogbegaafdheid kan plaatsvinden binnen zoveel breingebieden. Ik ben zelf niet hoogbegaafd, mijn IQ ligt rond de 130 en hoogbegaafdheid start voor zover ik weet rond de 140. In de praktijk voel ik me eigenlijk vaak dom. Er is zoveel kennis, zoveel te leren en ik weet zo weinig en leer zo traag. Tevreden ben ik eigenlijk nooit, zelfs als ik 9'ens haal voor academische tentamens dan 'was het te makkelijk'. Prestaties leiden juist als je begaafd bent al snel tot perfectionisme en dat leidt weer tot faalangst. Ik baal eigenlijk continu van gebrek aan intelligentie bij mezelf en van het gebrek aan intelligentie bij andere mensen. Maar niet zo erg dat het mijn geluk in de weg staat.
Of intelligentie een nadeel is? Ik denk het niet, zolang het je niet belemmert in je dagelijks functioneren. Intelligentie is een praktisch hulpmiddel dat je al dan niet kunt inzetten om situaties te overzien of problemen op te lossen. Je zult echter ook eerder nieuwe problemen herkennen als je intelligent bent, dus het zal je niet direct gelukkiger maken. Geluk zul je zelf moeten creëren als ieder ander mens.
Daarnaast ben ik van mening dat er vormen van intelligentie bestaan die niet in IQ-tests zijn opgenomen, zoals empathisch vermogen of de communicatie tussen lichaam en geest, wat evengoed praktische hulpmiddelen betreft om situaties te overzien en problemen op te lossen. Sterker nog, empathie, nieuwsgierigheid en de wil om te blijven ontwikkelen vind ik belangrijkere intelligentie-gebaseerde deugden dan IQ zelf.
Of intelligentie een nadeel is? Ik denk het niet, zolang het je niet belemmert in je dagelijks functioneren. Intelligentie is een praktisch hulpmiddel dat je al dan niet kunt inzetten om situaties te overzien of problemen op te lossen. Je zult echter ook eerder nieuwe problemen herkennen als je intelligent bent, dus het zal je niet direct gelukkiger maken. Geluk zul je zelf moeten creëren als ieder ander mens.
Daarnaast ben ik van mening dat er vormen van intelligentie bestaan die niet in IQ-tests zijn opgenomen, zoals empathisch vermogen of de communicatie tussen lichaam en geest, wat evengoed praktische hulpmiddelen betreft om situaties te overzien en problemen op te lossen. Sterker nog, empathie, nieuwsgierigheid en de wil om te blijven ontwikkelen vind ik belangrijkere intelligentie-gebaseerde deugden dan IQ zelf.
Hoogbegaafdheid in de leken interpretatie is een IQ van 130 of hoger. Maar eigenlijk kun je dan beter spreken van hoog-intelligent, want 'echte' hoogbegaafdheid komt met een waslijst aan anderen eigenschappen (die in deze samenleving vaak evengoed nadelig kunnen werken als voordelig), naast het hebben van een hoge intelligentie.quote:
Hoogbegaafdheid kan plaatsvinden binnen zoveel breingebieden. Ik ben zelf niet hoogbegaafd, mijn IQ ligt rond de 130 en hoogbegaafdheid start voor zover ik weet rond de 140. In de praktijk voel ik me eigenlijk vaak dom. Er is zoveel kennis, zoveel te leren en ik weet zo weinig en leer zo traag. Tevreden ben ik eigenlijk nooit, zelfs als ik 9'ens haal voor academische tentamens dan 'was het te makkelijk'. Prestaties leiden juist als je begaafd bent al snel tot perfectionisme en dat leidt weer tot faalangst. Ik baal eigenlijk continu van gebrek aan intelligentie bij mezelf en van het gebrek aan intelligentie bij andere mensen. Maar niet zo erg dat het mijn geluk in de weg staat.
Of intelligentie een nadeel is? Ik denk het niet, zolang het je niet belemmert in je dagelijks functioneren. Intelligentie is een praktisch hulpmiddel dat je al dan niet kunt inzetten om situaties te overzien of problemen op te lossen. Je zult echter ook eerder nieuwe problemen herkennen als je intelligent bent, dus het zal je niet direct gelukkiger maken. Geluk zul je zelf moeten creëren als ieder ander mens.
Daarnaast ben ik van mening dat er vormen van intelligentie bestaan die niet in IQ-tests zijn opgenomen, zoals empathisch vermogen of de communicatie tussen lichaam en geest, wat evengoed praktische hulpmiddelen betreft om situaties te overzien en problemen op te lossen. Sterker nog, empathie, nieuwsgierigheid en de wil om te blijven ontwikkelen vind ik belangrijkere intelligentie-gebaseerde deugden dan IQ zelf.
Kernaspecten van hoogbegaafdheid zijn bijv. om erg kritisch naar jezelf te zijn, om hoge morele eisen te stellen aan jezelf en anderen, en om bijvoorbeeld zeer empathisch te zijn.
Als je dat soort eigenschappen bij jezelf herkent raad ik je echt aan om er bij jezelf op te letten welke eigenschappen 'anders' zijn dan gemiddeld en erop te letten dat het niet je valkuilen worden, want dat is een bekende kwaal onder hoogbegaafden.
Ik doe mijn best.
Is het zo dat er twee types IQ-test zijn? In de IQ-testen waarbij de tijd wordt bijgehouden, scoor ik zo'n 20 punten hoger dan in de IQ-testen waarbij ze alleen maar om een antwoord vragen.
Bij die laatste test doen sommige vragen gewoon pijn aan m'n hersenen, zo diep moet ik er over nadenken, en na een tijdje heb ik het wel gezien, en begin ik me af te vragen of ik m'n tijd niet nuttiger kan besteden. Merk ook dat ik veel slordigheidsfoutjes maak. Maar bij de IQ-testen op tijd voel ik me juist wel in m'n element, en kan ik lekker racen. Met een hoge score!
Juist dat hele snelle denken is iets wat ik heel weinig tegen kom bij andere mensen, terwijl ik omringd wordt door collega's die het juist heerlijk vinden om heel lang over pietluttige details van een onzinnig project na te denken.
Om je een geinig voorbeeld te geven. Een aantal jaren geleden hadden we in onze groep een bespreking over de samenvattingen van ons werk, die we in zouden sturen voor een conferentie. Een groepslid presenteerde zijn samenvatting, en toen werd om op- en aanmerkingen gevraagd. Ik had een vraag over hoe nauwkeurig een meting was gedaan, en een collega vroeg of een werkwijze niet beter beschreven kon worden. Klaar, dachten we. Maar toen vroeg onze baas of het woordje "the" in de titel niet door "a" veranderd moest worden. Gingen we daarna op z'n elfendertigst door de hele samenvatting in, om ieder woord op een goudschaaltje te wegen. Kan me goed voorstellen dat hij superhoog scoort op een niet getimede IQ-test, maar dat hij op een IQ-test waarbij de tijd wel wordt bijgehouden nog met vraag 1 bezig is, voordat de test over is.
Bij die laatste test doen sommige vragen gewoon pijn aan m'n hersenen, zo diep moet ik er over nadenken, en na een tijdje heb ik het wel gezien, en begin ik me af te vragen of ik m'n tijd niet nuttiger kan besteden. Merk ook dat ik veel slordigheidsfoutjes maak. Maar bij de IQ-testen op tijd voel ik me juist wel in m'n element, en kan ik lekker racen. Met een hoge score!
Juist dat hele snelle denken is iets wat ik heel weinig tegen kom bij andere mensen, terwijl ik omringd wordt door collega's die het juist heerlijk vinden om heel lang over pietluttige details van een onzinnig project na te denken.
Om je een geinig voorbeeld te geven. Een aantal jaren geleden hadden we in onze groep een bespreking over de samenvattingen van ons werk, die we in zouden sturen voor een conferentie. Een groepslid presenteerde zijn samenvatting, en toen werd om op- en aanmerkingen gevraagd. Ik had een vraag over hoe nauwkeurig een meting was gedaan, en een collega vroeg of een werkwijze niet beter beschreven kon worden. Klaar, dachten we. Maar toen vroeg onze baas of het woordje "the" in de titel niet door "a" veranderd moest worden. Gingen we daarna op z'n elfendertigst door de hele samenvatting in, om ieder woord op een goudschaaltje te wegen. Kan me goed voorstellen dat hij superhoog scoort op een niet getimede IQ-test, maar dat hij op een IQ-test waarbij de tijd wel wordt bijgehouden nog met vraag 1 bezig is, voordat de test over is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hoe herkenbaar.quote:
Het was wel prettig om te begrijpen waarom ik me vaak zo voel zoals ik me voel. De eeuwige verveling, niet kunnen interesseren in studeren bijvoorbeeld en via omwegen toch een postdoc afronden. Goeie baan hebben, maar gewoon niet het gevoel dat ik me echt in hoef te spannen. Ik kies nu steeds een onderwerp waar ik niets van weet en dan ga ik alles leren - theorie in praktijk. Heb nu een zoutwater aquarium voor de uitdaging, bijvoorbeeld, maar dat blijkt dan weer veel minder lastig dan wordt beweerd. Overigens via de site van mensa wat wijzer geworden en meteen besloten dat ik er verder geen label op ga (laten) plakken maar vooral ga leren om wat rust te vinden.
Maar wat hierboven al wordt genoemd, het is ook wat je ermee doet. Ben gewoon 'n tikkeltje te lui om er de hele dag iets briljanters mee te doen. En dat irriteert dan ook wel weer.
Whatever...
Een goede iq test meet een algemene intelligentie en heeft met de meeste cognitieve vaardigheden hoge correlatie. Een hoog vermogen je in te leven heeft een bepaald abstractieniveau. Eq is dan ook gevorreleerd met iq.quote:
[..]
Hoogbegaafdheid in de leken interpretatie is een IQ van 130 of hoger. Maar eigenlijk kun je dan beter spreken van hoog-intelligent, want 'echte' hoogbegaafdheid komt met een waslijst aan anderen eigenschappen (die in deze samenleving vaak evengoed nadelig kunnen werken als voordelig), naast het hebben van een hoge intelligentie.
Kernaspecten van hoogbegaafdheid zijn bijv. om erg kritisch naar jezelf te zijn, om hoge morele eisen te stellen aan jezelf en anderen, en om bijvoorbeeld zeer empathisch te zijn.
Als je dat soort eigenschappen bij jezelf herkent raad ik je echt aan om er bij jezelf op te letten welke eigenschappen 'anders' zijn dan gemiddeld en erop te letten dat het niet je valkuilen worden, want dat is een bekende kwaal onder hoogbegaafden.
Naast een hoog iq zijn mi met name een goed geheugen, creativiteit belangrijk. Een sterke werkhouding is mede afhankelijk van zelfvertrouwen etc. Dus dat vind ik lastiger.
En hoge morele standaard... Vooral dat je je standaard niet zomaar aanpast aan de meute. Hij is zeker niet gelijk aan die van de gemiddelde 'ik heb een hoge moraal' Volkskrant lezer. Kortom:hoe definieer je zoiets.
Whatever...
Probleem is dat deze definities vaak niet echt goed doordacht zijn. Je haalt de ideeën van niet hb-ers er wat mij betreft zo uit...
Whatever...
Mijn 'probleem' is dat zodra ik iets gevonden heb, me erin vastbijt, alles er van wil weten maar dan ook plots de interesse verlies. Mijn intellect gaat helaas niet gepaard met die ene vorm van autisme waardoor ik me zou kunnen blijven focussen. Sterker nog, van theoretische natuurkunde tot werktuigbouw, van geschiedenis tot farmaceutische wetenschappen - ik weet overal wat van (c.q. Adopteer taalgebruik/lingo en onthou werkelijk de meest onbenullige feitjes, dus praat makkelijk mee). Maar ben nergens echt heel briljant in. Onderzoeker worden vergt discipline en die bijna autistische drive. Mijn vrouw doet zo'n mensa testje nog eens een stuk sneller dan mij en heeft op dat vlak echt een geniaal brein, discipline en een autistisch doorzettingsvermogen. Heerlijk om te zien. Sociaal minder sterk, daar help ik haar mee en zij met mijn rusteloosheid.quote:
[..]
Misschien is een academische carriere iets voor je? Onderzoek doen in de wiskunde (bijvoorbeeld) lijkt me behoorlijk uitdagend, maar erg leuk.
Enfin, we zijn sinds kort ook ouders en ook daar willen we alles van weten, analyseren we ons 'suf' en zijn we hele bewust met onze kleine bezig. Super om te zien en te doen, putten we beiden veel energie uit. Maar ook daarin de onzekerheid dat je het niet perfect kunt doen en dat maakt het ook wel weer moeilijk. Als ik dan in de Lidl loop denk ik wel eens; was ik maar zo dom, gewoon lekker niet opvoeden, niet om gezondheid denken, niet bewust zijn van.. Alles. Heerlijk zorgeloos. Al weten mensen die zo leven vaak dondersgoed dat ze er een potje van maken, dus dat zal in de praktijk alles behalve zorgeloos zijn.
Focus nu op mogelijke toekomstig eigen bedrijf, daar ga ik wel weer even mee vooruit komen
denk ik.
Dat eq gecorreleerd is met iq kan ik me eigenlijk wel goed voorstellen, Spanky78. Creativiteit is al een breder begrip: hier valt creatief denken onder, maar ook creatieve vaardigheden die heel divers kunnen zijn (tekenen, schrijven, muziek maken, etc.)
De definitie van moraliteit is een moeilijke. Van religieuze moraal heb ik me bijvoorbeeld op jonge leeftijd al afgekeerd, terwijl voor anderen dat de hoogste vorm van moraliteit mogelijk is.
Juist doordat je over zoveel standpunten en invalshoeken rondom een bepaalde problematiek na gaat denken begin je eigen leef- en gedragsregels op te stellen. De deugd hiervan is dat je niet langer de massa volgt, maar opnieuw over alle keuzes die je de hele dag door maakt nadenkt. Dat leidt tot een bewuster leven. Het gevaar sluimert erin niet langer aan te sluiten bij de maatschappij (om niet te spreken van misplaatste superioriteitsgevoelens, de gevaarlijkste van allemaal). In sociale interacties met anderen moet je daar continu bij stil staan, sommige standpunten kun je in veel gevallen beter voor je houden, terwijl het er op andere momenten echt op aankomt dat je ze inzet.
De definitie van moraliteit is een moeilijke. Van religieuze moraal heb ik me bijvoorbeeld op jonge leeftijd al afgekeerd, terwijl voor anderen dat de hoogste vorm van moraliteit mogelijk is.
Juist doordat je over zoveel standpunten en invalshoeken rondom een bepaalde problematiek na gaat denken begin je eigen leef- en gedragsregels op te stellen. De deugd hiervan is dat je niet langer de massa volgt, maar opnieuw over alle keuzes die je de hele dag door maakt nadenkt. Dat leidt tot een bewuster leven. Het gevaar sluimert erin niet langer aan te sluiten bij de maatschappij (om niet te spreken van misplaatste superioriteitsgevoelens, de gevaarlijkste van allemaal). In sociale interacties met anderen moet je daar continu bij stil staan, sommige standpunten kun je in veel gevallen beter voor je houden, terwijl het er op andere momenten echt op aankomt dat je ze inzet.
Oh, dat herken ik. Ik kan op de korte termijn ergens heel erg mee bezig zijn, maar dan ineens switchen naar wat anders. Ik weet ook van heel veel iets, maar van niets heel veel (van de meeste onderwerpen weet ik wel veel meer dan klasgenoten).quote:
[..]
Mijn 'probleem' is dat zodra ik iets gevonden heb, me erin vastbijt, alles er van wil weten maar dan ook plots de interesse verlies. Mijn intellect gaat helaas niet gepaard met die ene vorm van autisme waardoor ik me zou kunnen blijven focussen. Sterker nog, van theoretische natuurkunde tot werktuigbouw, van geschiedenis tot farmaceutische wetenschappen - ik weet overal wat van (c.q. Adopteer taalgebruik/lingo en onthou werkelijk de meest onbenullige feitjes, dus praat makkelijk mee). Maar ben nergens echt heel briljant in. Onderzoeker worden vergt discipline en die bijna autistische drive. Mijn vrouw doet zo'n mensa testje nog eens een stuk sneller dan mij en heeft op dat vlak echt een geniaal brein, discipline en een autistisch doorzettingsvermogen. Heerlijk om te zien. Sociaal minder sterk, daar help ik haar mee en zij met mijn rusteloosheid.
Enfin, we zijn sinds kort ook ouders en ook daar willen we alles van weten, analyseren we ons 'suf' en zijn we hele bewust met onze kleine bezig. Super om te zien en te doen, putten we beiden veel energie uit. Maar ook daarin de onzekerheid dat je het niet perfect kunt doen en dat maakt het ook wel weer moeilijk. Als ik dan in de Lidl loop denk ik wel eens; was ik maar zo dom, gewoon lekker niet opvoeden, niet om gezondheid denken, niet bewust zijn van.. Alles. Heerlijk zorgeloos. Al weten mensen die zo leven vaak dondersgoed dat ze er een potje van maken, dus dat zal in de praktijk alles behalve zorgeloos zijn.
Focus nu op mogelijke toekomstig eigen bedrijf, daar ga ik wel weer even mee vooruit komen
Ik weet niet of dat ik hoogbegaafd ben. Hangt volgens mij ook van heel veel factoren af, intelligentie, creativiteit, etc... Mijn beeldende creativiteit is ronduit slecht (tekenen, schilderen, dichten), maar oplossingen verzinnen voor problemen lukt me dan weer wel. Ben ook breed geinteresseerd, van wiskunde tot geschiedenis en economie (vooral aandelen/bedrijven). Alleen talen heb ik niet zo veel mee op.
Die zorgeloosheid lijkt me wel fijn idd, maar als 15 jarige mag ik daar eigenlijk niet over klagen. Ik kan eindeloos over iets nadenken, bijvoorbeeld of ik wel een juiste keuze heb gemaakt. Alhoewel, als ik een keuze eenmaal gemaakt heb sta ik er 100% achter.
Indeed, je kunt snel de aansluiting verliezen. Je loopt nogal makkelijk te ver vooruit. Praktisch gezien betekent dit dat men op mijn werk pas nu gaat doen wat ik al 6 jaar roep (ik mag nu wel het topmanagement adviseren hierover trouwens). Kost enorm veel moeite om daar geen conflicten bij te krijgen.quote:
Dat eq gecorreleerd is met iq kan ik me eigenlijk wel goed voorstellen, Spanky78. Creativiteit is al een breder begrip: hier valt creatief denken onder, maar ook creatieve vaardigheden die heel divers kunnen zijn (tekenen, schrijven, muziek maken, etc.)
De definitie van moraliteit is een moeilijke. Van religieuze moraal heb ik me bijvoorbeeld op jonge leeftijd al afgekeerd, terwijl voor anderen dat de hoogste vorm van moraliteit mogelijk is.
Juist doordat je over zoveel standpunten en invalshoeken rondom een bepaalde problematiek na gaat denken begin je eigen leef- en gedragsregels op te stellen. De deugd hiervan is dat je niet langer de massa volgt, maar opnieuw over alle keuzes die je de hele dag door maakt nadenkt. Dat leidt tot een bewuster leven. Het gevaar sluimert erin niet langer aan te sluiten bij de maatschappij (om niet te spreken van misplaatste superioriteitsgevoelens, de gevaarlijkste van allemaal). In sociale interacties met anderen moet je daar continu bij stil staan, sommige standpunten kun je in veel gevallen beter voor je houden, terwijl het er op andere momenten echt op aankomt dat je ze inzet.
Misplaatste superioriteit is voor heel veel mensen een probleem. Maar inderdaad kun je ook als je het niet eens zo bedoelt al arrogant over komen. Dat is oppassen geblazen.
Verder moet je je aanpassen aan de goegemeente in je communicatie. Anders kun je het schudden, helemaal jezelf zijn moet je maar thuis doen.. Alhoewel je ook jezelf niet moet verloochenen want dan word je ongelukkig /gefrustreerd. Het is een beetje balanceren.
Wat dat betreft is er vanuit het boeddhisme wel eea te leren. Want als je slim bent, ben je nog niet direct wijs.
Whatever...
Bijzonder om te lezen dat iedereen hier merkt dat ze sneller denken dan de rest, en vaak op de zaken vooruit lopen. Dat merk ik in mijn dagelijks leven eigenlijk helemaal nooit!!
Misschien te hard gezopen in mijn studententijd, ik ben alleen als kind getest
Misschien te hard gezopen in mijn studententijd, ik ben alleen als kind getest
Nogmaals, is het niet zo dat er twee types 'heel erg slim' zijn? De ene kan heel snel denken, is creatief, heeft een visie, terwijl de andere kan juist heel erg diep en geconcentreerd na kan denken. Beetje het idee van een marathonloper tegenover een sprinter. In beide gevallen kun je een Olympische gouden medaille winnen, en in beide gevallen zullen mensen zeggen dat je goed hard kunt lopen, maar we hebben het toch over verschillende disciplines.quote:
Bijzonder om te lezen dat iedereen hier merkt dat ze sneller denken dan de rest, en vaak op de zaken vooruit lopen. Dat merk ik in mijn dagelijks leven eigenlijk helemaal nooit!!
Misschien te hard gezopen in mijn studententijd, ik ben alleen als kind getest
Afijn, terug naar het denken: in het eerste geval is het overigens erg lastig om diep en geconcentreerd te denken, omdat je brein constant sprongetjes aan het maken is, om uit te vogelen of er niet meer uit te halen valt.
In de wetenschappelijke wereld lopen heel veel mensen uit de tweede groep rond. Dit zijn namelijk mensen die heel goed sommetjes op kunnen lossen en zich lang kunnen concentreren op de meest saaie details die gevraagd worden voor een tentamen. Scoren hoog, halen met gemak een diploma aan een universiteit.
De eerste groep heeft het wat lastiger om door de hoepels van onze diplomamaatschappij te springen. Kunnen in het een of ander uitblinken, maar hun creativiteit kan parten spelen als ze zich moeten concentreren op iets dat ze niet interesseert, omdat hun brein constant op zoek is naar een interessantere uitdaging. Als ze eenmaal hun stek heb gevonden, dan kan die eerste groep zich pas echt goed manifesteren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Verse ouder, check.quote:
[..]
Mijn 'probleem' is dat zodra ik iets gevonden heb, me erin vastbijt, alles er van wil weten maar dan ook plots de interesse verlies. Mijn intellect gaat helaas niet gepaard met die ene vorm van autisme waardoor ik me zou kunnen blijven focussen. Sterker nog, van theoretische natuurkunde tot werktuigbouw, van geschiedenis tot farmaceutische wetenschappen - ik weet overal wat van (c.q. Adopteer taalgebruik/lingo en onthou werkelijk de meest onbenullige feitjes, dus praat makkelijk mee). Maar ben nergens echt heel briljant in. Onderzoeker worden vergt discipline en die bijna autistische drive. Mijn vrouw doet zo'n mensa testje nog eens een stuk sneller dan mij en heeft op dat vlak echt een geniaal brein, discipline en een autistisch doorzettingsvermogen. Heerlijk om te zien. Sociaal minder sterk, daar help ik haar mee en zij met mijn rusteloosheid.
Enfin, we zijn sinds kort ook ouders en ook daar willen we alles van weten, analyseren we ons 'suf' en zijn we hele bewust met onze kleine bezig. Super om te zien en te doen, putten we beiden veel energie uit. Maar ook daarin de onzekerheid dat je het niet perfect kunt doen en dat maakt het ook wel weer moeilijk. Als ik dan in de Lidl loop denk ik wel eens; was ik maar zo dom, gewoon lekker niet opvoeden, niet om gezondheid denken, niet bewust zijn van.. Alles. Heerlijk zorgeloos. Al weten mensen die zo leven vaak dondersgoed dat ze er een potje van maken, dus dat zal in de praktijk alles behalve zorgeloos zijn.
Focus nu op mogelijke toekomstig eigen bedrijf, daar ga ik wel weer even mee vooruit komen
Was ik maar dom, heerlijke zorgeloos, check.
Focus op een mogelijk eigen bedrijf, check.
Leven we in parallele werelden?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik pas denk ik niet in beide hokjes. Ben juist wel creatief, (krijg dat iig vaak te horen, en heb er ook wel eens prijzen voor gewonnen) en heb ook moeite met door hoepels springen.quote:
[..]
Nogmaals, is het niet zo dat er twee types 'heel erg slim' zijn? De ene kan heel snel denken, is creatief, heeft een visie, terwijl de andere kan juist heel erg diep en geconcentreerd na kan denken. Beetje het idee van een marathonloper tegenover een sprinter. In beide gevallen kun je een Olympische gouden medaille winnen, en in beide gevallen zullen mensen zeggen dat je goed hard kunt lopen, maar we hebben het toch over verschillende disciplines.
Maar ik ben tegelijkertijd ook traag.
Als ik met iemand anders praat en het gesprek is echt interessant/diepgaand, dan heb ik in de eerste instantie vaak geen weerwoord. Dan luister ik alleen maar. Vooral als diegene hoogbegaafd is (90% van mijn vrienden zijn het of zitten er tegen aan)
Pas later bedenk ik me wat ik had kunnen zeggen. Ik kan mezelf beter schriftelijk/typend uitdrukken dan in een gewoon gesprek.
Je hebt gewoon MPSquote:
[..]
Verse ouder, check.
Was ik maar dom, heerlijke zorgeloos, check.
Focus op een mogelijk eigen bedrijf, check.
Leven we in parallele werelden?
Het is inderdaad niet zo zwart/wit. Dat laatste herken ik: alhoewel ik wel snel denk te kunnen denken, heb ik ook meestal geen weerwoord klaar. Heb behoorlijk wat tijd nodig om nieuwe informatie te verwerken, vooral als iets emotioneel rouw op het dak komt vallen. Mag wel zeggen dat ik grote bewondering heb voor mensen die wel adrem zijn.quote:
[..]
Ik pas denk ik niet in beide hokjes. Ben juist wel creatief, (krijg dat iig vaak te horen, en heb er ook wel eens prijzen voor gewonnen) en heb ook moeite met door hoepels springen.
Maar ik ben tegelijkertijd ook traag.
Als ik met iemand anders praat en het gesprek is echt interessant/diepgaand, dan heb ik in de eerste instantie vaak geen weerwoord. Dan luister ik alleen maar. Vooral als diegene hoogbegaafd is (90% van mijn vrienden zijn het of zitten er tegen aan)
Pas later bedenk ik me wat ik had kunnen zeggen. Ik kan mezelf beter schriftelijk/typend uitdrukken dan in een gewoon gesprek.
Het binnenhalen van informatie kost veel tijd, maar als het eenmaal binnen is, dan is het heel gemakkelijk om informatie te combineren. Vandaar dat communicatie ook zo lekker verloopt met mensen die op dezelfde golflengte zitten, en die zelf ook al over bepaalde zaken hebben nagedacht, en alles zelf al hebben uitgeplozen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, ik kan ook altijd de meest gekke verbanden leggen. Denk dat daar mijn echte talent zit. Het leuke is dat mijn vrienden ook aan 1 woord genoeg hebben als ik met een totaal vergezochte connectie kom. Gaan zijn dan weer op door met een andere connetcie.quote:
Het binnenhalen van informatie kost veel tijd, maar als het eenmaal binnen is, dan is het heel gemakkelijk om informatie te combineren. Vandaar dat communicatie ook zo lekker verloopt met mensen die op dezelfde golflengte zitten, en die zelf ook al over bepaalde zaken hebben nagedacht, en alles zelf al hebben uitgeplozen.
Meestal ben ik op feestjes 'de stille'. Vooral bij mijn schoonouders, als het weer eens over andere mensen en auto's gaat. Bij toeval waren 2 van mij vrienden ook op een feestje van mijn schoonouders. Denk dat ze toen een totaal andere ik gezien hebben.
Soms schaam ik me daar wel eens voor, dat ik dan zo anders ben. Het is niet mijn bedoeling om arrogant te zijn. Maar een 'normaal gesprek' kost me echt heel veel moeite. Ik moet echt werken om een leuk en acceptabel antwoord te vinden. En dat twerijl ik bij mijn vrienden wel met allerlei maffe associaties kan komen.
sneller lezenquote:
Bijzonder om te lezen dat iedereen hier merkt dat ze sneller denken dan de rest, en vaak op de zaken vooruit lopen. Dat merk ik in mijn dagelijks leven eigenlijk helemaal nooit!!
Misschien te hard gezopen in mijn studententijd, ik ben alleen als kind getest
en ik kan het ook niet afleren ook
Dat heb ik dus ook. Lastig, vooral als je tijdens een bus/trein/vliegreis het eerste uur al door al je leesvoer heen bent.quote:
[..]
sneller lezen
mooie tijd voor een powernappiequote:
[..]
Dat heb ik dus ook. Lastig, vooral als je tijdens een bus/trein/vliegreis het eerste uur al door al je leesvoer heen bent.
moest je op school iets lezen, klassikaal, ging ik het maar drie keer lezen omdat er anders weer iemand boos werd 'dat ik niets deed'
of striptekeningen maken op de achterkant van het tentamen omdat je nog niet na 20 minuten weg mocht
Ik heb hele verhalen getekend, compleet met vaste figuren die iedere keer weer wat anders beleefden zo was school nog een beetje draaglijk.quote:
[..]
mooie tijd voor een powernappie [ afbeelding ]
of striptekeningen maken op de achterkant van het tentamen omdat je nog niet na 20 minuten weg mocht
Mogelijk, maar onwaarschijnlijk, eerder blijkt wederom dat we niet zo heel uniek zijn - alleen unieke dingen kunnen doenquote:
[..]
Verse ouder, check.
Was ik maar dom, heerlijke zorgeloos, check.
Focus op een mogelijk eigen bedrijf, check.
Leven we in parallele werelden?
Overigens nog zoiets, hoeveel van jullie horen voor je gevoel al je hele leven 'nergens bij'? Mensen lijken altijd wel ergens een soort aansluiting bij te vinden, politiek, geloof, (sport)vereniging, familie, etc. Heb dat niet. We hebben wel veel vrienden, maar het is geen groep. We doen soms mee aan sociale rituelen, maar dan meer omdat het leuk is voor anderen voorspelbaar te zijn zeg maar. Voel me altijd toeschouwer en dat bevalt ook nog eens prima.
Ja, dit is voor mij wel ontzettend herkenbaar. Het team (en ik), of de klas (en ik), m'n collega's (en ik), dat gevoel heb ik altijd wel gehad. Ik voel me er nooit echt wezenlijk bij horen, doorgaans niet op een vervelende manier overigens, maar meer vanuit een idee van me geen deel voelen van welke groep dan ook. De eeuwige toeschouwer inderdaad. Liever observeren vanaf de zijlijn dan midden in het feestgedruis zitten.quote:
Overigens nog zoiets, hoeveel van jullie horen voor je gevoel al je hele leven 'nergens bij'? Mensen lijken altijd wel ergens een soort aansluiting bij te vinden, politiek, geloof, (sport)vereniging, familie, etc. Heb dat niet. We hebben wel veel vrienden, maar het is geen groep. We doen soms mee aan sociale rituelen, maar dan meer omdat het leuk is voor anderen voorspelbaar te zijn zeg maar. Voel me altijd toeschouwer en dat bevalt ook nog eens prima.
Ik merk dat ik leid aan een ongeneeslijke ironie. Dat maakt het lastig bij mij om me echt met een groep verwant te voelen. Groepen hebben vaak een gedeelde visie, en die kan ik maar tot op een bepaald punt serieus nemen. Dus ik voel me inderdaad echt nergens echt mee verwant, al zijn er wel plekken waar ik me thuis voel.quote:
[..]
Mogelijk, maar onwaarschijnlijk, eerder blijkt wederom dat we niet zo heel uniek zijn - alleen unieke dingen kunnen doen
Overigens nog zoiets, hoeveel van jullie horen voor je gevoel al je hele leven 'nergens bij'? Mensen lijken altijd wel ergens een soort aansluiting bij te vinden, politiek, geloof, (sport)vereniging, familie, etc. Heb dat niet. We hebben wel veel vrienden, maar het is geen groep. We doen soms mee aan sociale rituelen, maar dan meer omdat het leuk is voor anderen voorspelbaar te zijn zeg maar. Voel me altijd toeschouwer en dat bevalt ook nog eens prima.
quote:
of striptekeningen maken op de achterkant van het tentamen omdat je nog niet na 20 minuten weg mocht
Ik kan niet zeggen dat het bij mij is aan komen waaien. Mijn broer had dat dan weer wel, die haalde hoge cijfers zonder noemenswaardige inspanning. Als ik er echt voor ging zitten, dan kon ik wel eens een hoog cijfer halen, maar dat er even voor gaan zitten, dat was niet zo gemakkelijk. Pas als ik ergens zwaar onvoldoende voor stond, kon ik daar genoeg inspiratie uithalen om me eens ergens op te concentreren. Met de jaren is dat er wel uitgegaan.quote:
[..]
Ik heb hele verhalen getekend, compleet met vaste figuren die iedere keer weer wat anders beleefden zo was school nog een beetje draaglijk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In de VS heb ik een tijdje op een lab gewerkt met heel veel buitenlanders, en dat voelde voor het eerst als dat ik bij een groep hoorde. Niet alleen hadden we allemaal dezelfde immigranten achtergrond, we hadden ook allemaal dezelfde interesses.quote:
Overigens nog zoiets, hoeveel van jullie horen voor je gevoel al je hele leven 'nergens bij'?
We zijn nu al weer een paar jaar verder, maar als ik mensen uit die tijd tegen kom, dan is het net een warm bad.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
het is wel killing geweest voor mijn houding, zelfs de eerste jaren op de uni verveeld ik mij letterlijk de hele dag als ik wat standaard colleges had, alsof ik weer terug op de middelbare zatquote:
[..]
[..]
Ik kan niet zeggen dat het bij mij is aan komen waaien. Mijn broer had dat dan weer wel, die haalde hoge cijfers zonder noemenswaardige inspanning. Als ik er echt voor ging zitten, dan kon ik wel eens een hoog cijfer halen, maar dat er even voor gaan zitten, dat was niet zo gemakkelijk. Pas als ik ergens zwaar onvoldoende voor stond, kon ik daar genoeg inspiratie uithalen om me eens ergens op te concentreren. Met de jaren is dat er wel uitgegaan.
gezellig middagje studeren met klasgenootjes heb ik ook nooit kunnen doen
Ik haalde ook geen hoge cijfers,m hoor, maar kon gewoon mijn aandacht er niet bij houden.quote:
[..]
[..]
Ik kan niet zeggen dat het bij mij is aan komen waaien. Mijn broer had dat dan weer wel, die haalde hoge cijfers zonder noemenswaardige inspanning. Als ik er echt voor ging zitten, dan kon ik wel eens een hoog cijfer halen, maar dat er even voor gaan zitten, dat was niet zo gemakkelijk. Pas als ik ergens zwaar onvoldoende voor stond, kon ik daar genoeg inspiratie uithalen om me eens ergens op te concentreren. Met de jaren is dat er wel uitgegaan.
Zo een online mensa testje zegt zeker niks maar ik kreeg er wel dit uit.
Thuistest resultaat
Geachte kandidaat,
Jouw resultaten van de Mensa-onlinetest waren erg goed. Het blijkt dat jouw intelligentie waarschijnlijk boven het 98e percentiel ligt, hetgeen betekent dat je bij de bovenste twee procent van de bevolking zou behoren.
De onlinetest is echter geen officiële, geijkte test en is daarom slechts indicatief voor het succes van de Mensa-eindtest.
Over de gemaakte onlinetest geven wij verder geen informatie (zoals over de juiste antwoorden of het aantal fouten).
Thuistest resultaat
Geachte kandidaat,
Jouw resultaten van de Mensa-onlinetest waren erg goed. Het blijkt dat jouw intelligentie waarschijnlijk boven het 98e percentiel ligt, hetgeen betekent dat je bij de bovenste twee procent van de bevolking zou behoren.
De onlinetest is echter geen officiële, geijkte test en is daarom slechts indicatief voor het succes van de Mensa-eindtest.
Over de gemaakte onlinetest geven wij verder geen informatie (zoals over de juiste antwoorden of het aantal fouten).
Tsja, soms heb je soortgenoten nodig. Mijn vader snapt mij, mijn zusje ook, net als en tante. Dus dat past wel. Op mijn werk, ach, een enkeling, maar ik word gelukkig wel gewaardeerd en kan gewoon mezelf zijn. Ik waardeer en respecteer anderen ook.quote:
[..]
Mogelijk, maar onwaarschijnlijk, eerder blijkt wederom dat we niet zo heel uniek zijn - alleen unieke dingen kunnen doen
Overigens nog zoiets, hoeveel van jullie horen voor je gevoel al je hele leven 'nergens bij'? Mensen lijken altijd wel ergens een soort aansluiting bij te vinden, politiek, geloof, (sport)vereniging, familie, etc. Heb dat niet. We hebben wel veel vrienden, maar het is geen groep. We doen soms mee aan sociale rituelen, maar dan meer omdat het leuk is voor anderen voorspelbaar te zijn zeg maar. Voel me altijd toeschouwer en dat bevalt ook nog eens prima.
Verder heb ik geen behoefte echt ergens bij te horen, ik heb vrienden, doe ook wel eens mee aan rituelen en dat is gezellig. maar echt ergens bijhoren? Nah. Het zijn meer momenten dat ik me volledig op mijn plaats voel.
Whatever...
1. wat een kutverleden: sterkte.quote:
Hoi. Een nieuweling hier.
Om gelijk even antwoord te geven op de TT: Ik heb het voornamelijk als nadeel ervaren. Eerste paar levensjaren ging alles nog goed, iets van 3 jaar lang begeleiding gehad, wat voor mij voldoende uitdaging gaf. Daarna heb ik op 2 immense kutscholen gezeten, waarvan de laatste school er alles aan deed om mij te 'vergeten'. Het niveau was er bedroevend laag (95% van de kinderen gingen naar het laagste niveau vmbo), okee, daar kunnen die kinders niks aan doen, maar de leraren verwachtten wel dat ik leuk mee ging doen met hun niveau.
Wat dus resulteerde in 75% van de schooltijd met m'n armen over mekaar zitten, en plaatjes kleuren. Ik moest zelfs een keer een heel werkboekje, van top tot teen inkleuren, want dan hield ik mijn mond tenminste dicht. Ik zeurde zoveel om extra werk. In groep 7 en 8 werden er activiteiten georganiseerd voor kinderen die gemiddeld slimmer waren dan de rest. Het gemiddelde niveau was een heel stuk lager dan mijn niveau, waardoor ik alsnog geen aansluiting en uitdaging had. Het hielp ook niet echt mee dat de begeleider van dat groepje mij niet mocht.
Ik ben daarna naar het vwo gegaan, en zoals je al raadt was ik een enorm lui kreng en deed ik geen flikker. Soms liep ik achter, moest ik een beetje bijleren, maar ach, dat haal ik toch wel. Zesde klas gehaald, en 2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond.
Nu zit ik, na vele ruzies met mijn ouders en een depressie al 3 jaar thuis, niks te doen, al ga ik volgend jaar gelukkig wel weer naar school, naar het mbo. Ik ben echt ontzettend gedemotiveerd, alles is simpel en saai, en ondanks dat hoogbegaafdheid officieel bij mij is geconstateerd, merk ik er helemaal niks meer van. Ik ben gewoon afgestompt ofzo.
//einde rant.
2. "2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond." ???? Is dit tegenwoordig de normale gang van zaken?
3. Kijk eens bij coursera.org etc. voor online cursussen die wel enig niveau hebben.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
[ Bericht 100% gewijzigd door Eleiko op 01-07-2014 09:00:46 ]
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
Ja, school is tegenwoordig anders. Toen ik naar school ging in 'de goeie ouwe tijd' draaide het nog echt om de leerlingen, en wat goed voor hen was.quote:
[..]
1. wat een kutverleden: sterkte.
2. "2 weken voor de examens van het vwo af geflikkerd, omdat ik voor M&O 5,4 stond." ???? Is dit tegenwoordig de normale gang van zaken?
3. Kijk eens bij coursera.org etc. voor online cursussen die wel enig niveau hebben.
Als je als puber enorm liep te spijbelen, te blowen en en een 1,2 gemiddeld stond, dan smeekte onze directeur je bijna met tranen in de ogen om als-je-blieft tenminste iets aan school te doen, want anders vergooide je je toekomst. Ze hadden echt hart voor de kinderen.
Tegenwoordig, als een normaal superbraaf kind eventjes wat minder presteert door een aanwijsbare oorzaak (pfeiffer, moeder heeft kanker) dan wordt ie zonder pardon van school af gebonjourd.
Je haalt ons gemiddelde omlaag, oprotten. Slecht voor je toekomst? Jouw toekomst boeit ons dus geen ene fuck. School is er voor de managers, het bestuur en de glanzende folders, niet voor de kinderen. Wat dacht je nou zelf?
