NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Go!quote:In Cyprus is een run op bankrekeningen ontstaan na het akkoord dat de eurogroep heeft bereikt over een reddingsplan. Honderden mensen probeerden hun rekening leeg te halen.
Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd. Ook hebben de weinige bankfilialen die open waren, hun deuren gesloten en is er een beperking aan het bedrag dat spaarders kunnen opnemen.
De rekeninghouders maken zich zorgen over een bepaling in het akkoord, dat spaarders die meer dan 100.000 euro hebben staan bij Cypriotische banken aan de redding gaan meebetalen. Ze krijgen een heffing van 9,9 procent voor hun kiezen. Voor lagere banksaldi geldt een heffing van 6,75 procent. De heffingen moeten Cyprus 5,8 miljard euro opleveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)_reddingsplan__.html
Mensen die nu hun EIGEN GELD van de bank willen halen mogen/kunnen dit niet meer omdat de bank dit blokkeert.
Zo hebben de kinders over 300 jaar weer leuk leerstof tijdens examens geschiedenis en/of economie; de afbrokkeling van het ¤ project
Mai pben rai~!
meid, 't is watquote:Op woensdag 20 maart 2013 01:08 schreef KNAK het volgende:
Zo hebben de kinders over 300 jaar weer leuk leerstof tijdens examens geschiedenis en/of economie; de afbrokkeling van het ¤ project
Mwah, wat leren wij nou over het financiele systeem op school van 300 jaar geleden? Geen reet. Verder dan de bekende beurscrash(en) in Amerika gaat het niet.quote:
Zo hebben de kinders over 300 jaar weer leuk leerstof tijdens examens geschiedenis en/of economie; de afbrokkeling van het ¤ project
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Volgens mij zit dat in elk lespakket wel.quote:
Hebben ze het niet over de Tulpenbollen gekte gehad bij jou op school?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
http://www.dsbbank.nl/bank/nl/home/
http://www.dsbbank.nl/crediteuren/nl/home
Tot en met juni 2012 is 23% van de toegelaten vorderingen uitgekeerd aan schuldeisers.
Gewoon failliet laten gaan
Cyprus moet dan wel een nieuwe bank oprichten voor het betalingsverkeer
http://www.dsbbank.nl/crediteuren/nl/home
Tot en met juni 2012 is 23% van de toegelaten vorderingen uitgekeerd aan schuldeisers.
Gewoon failliet laten gaan
Cyprus moet dan wel een nieuwe bank oprichten voor het betalingsverkeer
Dat lijkt me erg twijfelachtig: het gaat uit van de aanname dat de vorderingenportefeuille van een bank inherent min of meer gezond is (oftewel, de problematiek zou vooral te wijten zijn aan een gebrek aan vertrouwen). In het geval dat er bijvoorbeeld veel vastgoedinvesteringen in de portefeuille steken, lijkt die aanname me alvast twijfelachtig.quote:
[..]
Dat betwijvel ik. De spaarders krijgen dan een vordering op de boedel. De boedel bestaat uit hypotheken en leningen die gewoon doorlopen. Binnen 10 jaar krijg je dan 90-100% van je spaargeld terug
En hier hebben we het over een grote blootstelling aan de Griekse tragedie. Ook niet direct een zekerheid...quote:Op woensdag 20 maart 2013 07:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me erg twijfelachtig: het gaat uit van de aanname dat de vorderingenportefeuille van een bank inherent min of meer gezond is (oftewel, de problematiek zou vooral te wijten zijn aan een gebrek aan vertrouwen). In het geval dat er bijvoorbeeld veel vastgoedinvesteringen in de portefeuille steken, lijkt die aanname me alvast twijfelachtig.
Hoe zit het eigenlijk met cyprioten die op vakantie zijn kunnen die dan ook geen geld meer uit de muur krijgen?
Jawel (althans zondag kon het nog, daarna weet ik niet).quote:
Hoe zit het eigenlijk met cyprioten die op vakantie zijn kunnen die dan ook geen geld meer uit de muur krijgen?
Ik weet niet of dit al gepost was, maar het lijkt erop dat mensen tot mininaal volgende week nog niet bij hun geld kunnen gaan komen 
http://mobile.bloomberg.c(...)ct-bailout-deal.html
http://mobile.bloomberg.c(...)ct-bailout-deal.html
Leuk zo'n parlement wat z'n eigen bevolking keihard naait.quote:Op woensdag 20 maart 2013 09:03 schreef kwiwi het volgende:
Ik weet niet of dit al gepost was, maar het lijkt erop dat mensen tot mininaal volgende week nog niet bij hun geld kunnen gaan komen
http://mobile.bloomberg.c(...)ct-bailout-deal.html
In de goede oude tijd zou zo'n situatie simpelweg tot een devaluatie leiden: dat heeft materieel dezelfde gevolgen als een eenmalige heffing, maar omdat het niet af te leiden uit een cijfer op een scherm was het allemaal wat makkelijker door te voeren.quote:
[..]
Leuk zo'n parlement wat z'n eigen bevolking keihard naait.
Politici zijn er om hun volk te naaien in de meeste landen. Zwitserland wordt vaak als conservatief en apart beschouwd, maar zij proberen ten minste hun eigen identiteit te behouden en handelen daadwerkelijk in het belang van hun land. In Den Haag hobbelen ze liever een beetje achter Brussel aan.quote:
[..]
Leuk zo'n parlement wat z'n eigen bevolking keihard naait.
Het is een beetje jammer dat jij volgens mij pas de tweede bent die dit zegt in 5 topics over dit onderwerp. Wat ik wel mooi vind aan deze gestoorde gang van zaken een keertje duidelijk maakt aan het klootjesvolk wat de overheid is en waar ze toe in staat zijn. Ons tuig in de tweede kamer staat nu te springen en garanties te eisen terwijl ze ten tijde van de gulden nog een inflatie aanhielden van zo'n 4%.quote:
[..]
In de goede oude tijd zou zo'n situatie simpelweg tot een devaluatie leiden: dat heeft materieel dezelfde gevolgen als een eenmalige heffing, maar omdat het niet af te leiden uit een cijfer op een scherm was het allemaal wat makkelijker door te voeren.
Politici in Zwitserland hebben dan ook niet zoveel te vertellen als hier aangezien ieder kanton een behoorlijke referenda structuur kent en er zelfs nog gebieden met ouderwetse oud Grieks achtige open lucht stemmingen zijn.quote:
[..]
Politici zijn er om hun volk te naaien in de meeste landen. Zwitserland wordt vaak als conservatief en apart beschouwd, maar zij proberen ten minste hun eigen identiteit te behouden en handelen daadwerkelijk in het belang van hun land. In Den Haag hobbelen ze liever een beetje achter Brussel aan.
De verwijfde opstelling van de westerse landen helpt ook geen reet natuurlijk. Landen als Nederland, Duitsland en Frankrijk doen te veel hun best hun projectje (de grote broer van de USA en USS) in stand te houden. De aangesloten meuk landen profiteren daar volop van. Die kunnen er een potje van maken tot ze krom liggen van het lachen. Hoe vaak is Griekenland nu al de dans ontsprongen met nummero x bailout? Ze lachen zich de ballen uit hun broek.
We mogen blij zijn dat de rest er geen kloot van snapt en dit niet door heeft. Anders bellen die ook aan met hun handje omhoog. Euhm...
We mogen blij zijn dat de rest er geen kloot van snapt en dit niet door heeft. Anders bellen die ook aan met hun handje omhoog. Euhm...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Cyprus had dit natuurlijk al jaren kunnen zien aankomen met die opgeblazen bankensector van ze. Maar ja, laffe politici durven pas maatregelen te nemen als het al bijna te laat is.
Ze lachen zich de ballen uit de broek nadat ze niet bevroren zijn in de koude winter zonder verwarming en als het zo doorgaat binnen een paar jaar zonder brandhout, niet gestorven zijn doordat veel medicijnen niet meer te betalen zijn en nadat ze een broek hebben kunnen kopen aangezien het merendeel van de jongeren permanent werkloos is.quote:
De verwijfde opstelling van de westerse landen helpt ook geen reet natuurlijk. Landen als Nederland, Duitsland en Frankrijk doen te veel hun best hun projectje (de grote broer van de USA en USS) in stand te houden. De aangesloten meuk landen profiteren daar volop van. Die kunnen er een potje van maken tot ze krom liggen van het lachen. Hoe vaak is Griekenland nu al de dans ontsprongen met nummero x bailout? Ze lachen zich de ballen uit hun broek.
We mogen blij zijn dat de rest er geen kloot van snapt en dit niet door heeft. Anders bellen die ook aan met hun handje omhoog. Euhm...
Ze hadden er zelf op dat moment ook profijt van, zal vooral de gedachte zijn geweest. Cyprioten en verder kijken dan hun neus lang is:quote:Op woensdag 20 maart 2013 09:24 schreef remlof het volgende:
Cyprus had dit natuurlijk al jaren kunnen zien aankomen met die opgeblazen bankensector van ze. Maar ja, laffe politici durven pas maatregelen te nemen als het al bijna te laat is.
Ja, geef ze geld. Tis winter.quote:
[..]
Ze lachen zich de ballen uit de broek nadat ze niet bevroren zijn in de koude winter zonder verwarming en als het zo doorgaat binnen een paar jaar zonder brandhout, niet gestorven zijn doordat veel medicijnen niet meer te betalen zijn en nadat ze een broek hebben kunnen kopen aangezien het merendeel van de jongeren permanent werkloos is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dit komt vooral door veilige leningen aan de Griekse staat hoor. En een staat kan nooit failliet gaan heb ik geleerd op de middelbare school bij economie.quote:
Cyprus had dit natuurlijk al jaren kunnen zien aankomen met die opgeblazen bankensector van ze. Maar ja, laffe politici durven pas maatregelen te nemen als het al bijna te laat is.
Dat is dan ook een stuk eerlijker, maar door de "moderne" politicus wordt dat afgedaan als ouderwets. Macht aan het volk - há dat is bijna een communistische gedachte.quote:
[..]
Politici in Zwitserland hebben dan ook niet zoveel te vertellen als hier aangezien ieder kanton een behoorlijke referenda structuur kent en er zelfs nog gebieden met ouderwetse oud Grieks achtige open lucht stemmingen zijn.
Ik denk niet dat nog meer graties geld de oplossing is, maar zeggen dat ze zich de ballen uit de broek lachen is toch wel een teken van ultieme domheid hoor.quote:
Maar ook veel andere landen hebben een topzware financiele sector, waar onder nederland en de UK. Daar doen we ook niets aan, behalve dat we in nederland het grootste gedeelte van de banken semi genationaliseerd hebben maar de topbeloningen van de bestuurders zogenaamd niet eens kunnen korten omdat zogenaamd een contract niet open te breken is. Terwijl we zien dat in cyprus opeeen wel van alles mogelijk zou zijn.quote:
Cyprus had dit natuurlijk al jaren kunnen zien aankomen met die opgeblazen bankensector van ze. Maar ja, laffe politici durven pas maatregelen te nemen als het al bijna te laat is.
Je denkt dat alle EU landen zo begaan met elkaar zijn terwijl er weinig veranderd is en de meeste elkaar het licht niet in de ogen gunnen.quote:
[..]
Ik denk niet dat nog meer graties geld de oplossing is, maar zeggen dat ze zich de ballen uit de broek lachen is toch wel een teken van ultieme domheid hoor.
Naïef much?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daarom zou ik maar niet teveel vertrouwen in de belofte van Dijselbloem dat dit niet van toepassing is op Nederland. De EU hoeft maar de opdracht te geven om nationalisatie terug te draaien en we zitten in een Cyprus-achtige situatie.quote:
[..]
Maar ook veel andere landen hebben een topzware financiele sector, waar onder nederland en de UK. Daar doen we ook niets aan, behalve dat we in nederland het grootste gedeelte van de banken semi genationaliseerd hebben maar de topbeloningen van de bestuurders zogenaamd niet eens kunnen korten omdat zogenaamd een contract niet open te breken is. Terwijl we zien dat in cyprus opeeen wel van alles mogelijk zou zijn.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Dat is precies wat ik heb geschreven ja. Kuttrolletje.quote:
[..]
Je denkt dat alle EU landen zo begaan met elkaar zijn terwijl er weinig veranderd is en de meeste elkaar het licht niet in de ogen gunnen.
Naïef much?
Als je niet kunt winnen ga je schelden. Netjes. Een echte eurofiel inderdaad.quote:
[..]
Dat is precies wat ik heb geschreven ja. Kuttrolletje.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als Cyprus niet over de brug gaat komen dan kunnen we ze er toch ook uitschoppen en die tien miljard gebruiken om alleen de systeemrisico's voor Europese banken af te dekken?
Schaakmat voor de Russen.
Cyprus smeekt ze om redding. Bashar al-Assad is in de problemen en daarbij ook de toegestane Middenlandse-Zee haven in Tartus.
De oplossing?
De Russen krijgen een een Cypriotische marinehaven in ruil voor financiele steun en kunnen al-Assad en daarmee de Syrische Tartus marinehaven laten vallen. Daasrmee een hoofdpijndossier gesloten en per saldo geopolitieke vooruitgang geboekt.
Cyprus smeekt ze om redding. Bashar al-Assad is in de problemen en daarbij ook de toegestane Middenlandse-Zee haven in Tartus.
De oplossing?
De Russen krijgen een een Cypriotische marinehaven in ruil voor financiele steun en kunnen al-Assad en daarmee de Syrische Tartus marinehaven laten vallen. Daasrmee een hoofdpijndossier gesloten en per saldo geopolitieke vooruitgang geboekt.
Dat suggereerde ik hier gisteren ook al, de vraag is echter of de Britten hier me akkoord gaan en met name de Amerikanen zullen flinke druk uitoefenen om te voorkomen dat dat gebeurt.quote:
Schaakmat voor de Russen.
Cyprus smeekt ze om redding. Bashar al-Assad is in de problemen en daarbij ook de toegestane Middenlandse-Zee haven in Tartus.
De oplossing?
De Russen krijgen een een Cypriotische marinehaven in ruil voor financiele steun en kunnen al-Assad en daarmee de Syrische Tartus marinehaven laten vallen. Daasrmee een hoofdpijndossier gesloten en per saldo geopolitieke vooruitgang geboekt.
Cyprus is echt een geval apart hoor. Dat land leeft van z'n opgeblazen bankensector en dus indierect van zwart Russisch geld.quote:
[..]
Maar ook veel andere landen hebben een topzware financiele sector, waar onder nederland en de UK. Daar doen we ook niets aan, behalve dat we in nederland het grootste gedeelte van de banken semi genationaliseerd hebben maar de topbeloningen van de bestuurders zogenaamd niet eens kunnen korten omdat zogenaamd een contract niet open te breken is. Terwijl we zien dat in cyprus opeeen wel van alles mogelijk zou zijn.
Lijkt mij voor het Westen ook geen hele slechte uitkomst.quote:
Schaakmat voor de Russen.
Cyprus smeekt ze om redding. Bashar al-Assad is in de problemen en daarbij ook de toegestane Middenlandse-Zee haven in Tartus.
De oplossing?
De Russen krijgen een een Cypriotische marinehaven in ruil voor financiele steun en kunnen al-Assad en daarmee de Syrische Tartus marinehaven laten vallen. Daasrmee een hoofdpijndossier gesloten en per saldo geopolitieke vooruitgang geboekt.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Een ruil voor een akkoord binnen de veiligheidsraad is misschien toch wel een goede deal voor de Engels-sprekenden. Kunnen ze hun economie ook mee opkrikken. Bovendien kunnen ze Iran verder isoleren.quote:
[..]
Dat suggereerde ik hier gisteren ook al, de vraag is echter of de Britten hier me akkoord gaan en met name de Amerikanen zullen flinke druk uitoefenen om te voorkomen dat dat gebeurt.
Ik zie dit wel gebeuren.
Het is uiteraard ook allang geaccepteerd dat de Russen weinig vijandig zijn en in de toekomst een onmisbare schakel zijn in de strijd tegen de Chinezen. Zo zijn er ook samenwerkingen geweest in verband met de missie in Afghanistan.
Hmm, ik zie toch eerder China een partner worden tegen Rusland, dan Rusland een partner tegen China. In China boekt men tenminste nog vooruitgang. Rusland valt gewoon terug in oude gewoonten.quote:
[..]
Een ruil voor een akkoord binnen de veiligheidsraad is misschien toch wel een goede deal voor de Engels-sprekenden. Kunnen ze hun economie ook mee opkrikken. Bovendien kunnen ze Iran verder isoleren.
Ik zie dit wel gebeuren.
Het is uiteraard ook allang geaccepteerd dat de Russen weinig vijandig zijn en in de toekomst een onmisbare schakel zijn in de strijd tegen de Chinezen. Zo zijn er ook samenwerkingen geweest in verband met de missie in Afghanistan.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Als Cyprus die 6 miljard niet aan kan leveren krijgen ze geen cent inderdaad. Dan volgt een bankroet van Cyprus. Erg boeiend maar of het slim isquote:
Als Cyprus niet over de brug gaat komen dan kunnen we ze er toch ook uitschoppen en die tien miljard gebruiken om alleen de systeemrisico's voor Europese banken af te dekken?
Zolang je geen machtsgeile imperialistische Brit of EU commissaris bent merk je niet veel van een Russische basis in Cyprus hoor. Voor het westen lijkt het me een grappige omdraai van de rollen. Aangezien Rusland tegenwoordig is omcirkeld met een ring van NAVO basissen.quote:
[..]
Lijkt mij voor het Westen ook geen hele slechte uitkomst.
Het gaat hard in deze discussie! Nog even reageren op RemcoDelft in de vorige reeks, die vroeg of ik een 'EU-fanboy' was.
Ach, wat heet 'fanboy', hè? Als je daarmee het zwart/wit-spectrum cachet hoopt te geven, vrees ik dat je bij mij aan het verkeerde adres bent. Maar dat het opblazen van de EU ons behóórlijk wat 'hoofdpijn' op kan leveren, daarvan ben ik overtuigd!
Ach, wat heet 'fanboy', hè? Als je daarmee het zwart/wit-spectrum cachet hoopt te geven, vrees ik dat je bij mij aan het verkeerde adres bent. Maar dat het opblazen van de EU ons behóórlijk wat 'hoofdpijn' op kan leveren, daarvan ben ik overtuigd!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat zou je zeggen ja, snap ik.quote:
[..]
Hmm, ik zie toch eerder China een partner worden tegen Rusland, dan Rusland een partner tegen China. In China boekt men tenminste nog vooruitgang. Rusland valt gewoon terug in oude gewoonten.
Maar China is de concurrent van het Westen. De opmars in Afrika is symbolisch. Ik verwacht daar nieuwe proxy-conflicten. Kijk ook eens wat de Chinezen zijn kwijtgeraakt aan Libische deals. Er komt een punt dat dat niet langer geaccepteerd wordt. De VS hebben ook al nieuwe Afrika-divisies rondlopen om de situatie daar naar hun hand te zetten.
En Napoleon zei het al: als de Chinezen ontwaken zal de wereld op haar grondvesten trillen (of van die strekking).
Rusland krijgt anderzijds te maken met de territotoriale expansie van China en het Westen en de Russen zullen dus spoedig tot elkaar veroordeeld worden.
Ja, het is jammer dat je bij het aanbrengen van enige nuance in de discussie direct een 'EU-fanboy' bent in de ogen van velen hier.quote:
Het gaat hard in deze discussie! Nog even reageren op RemcoDelft in de vorige reeks, die vroeg of ik een 'EU-fanboy' was.
Ach, wat heet 'fanboy', hè? Als je daarmee het zwart/wit-spectrum cachet hoopt te geven, vrees ik dat je bij mij aan het verkeerde adres bent. Maar dat het opblazen van de EU ons behóórlijk wat 'hoofdpijn' op kan leveren, daarvan ben ik overtuigd!
Het is ook jammer om te denken dat wanneer een bank "omvalt" mensen direct hun geld kwijt zijn, toen van der Hoop bijvoorbeeld failliet ging, hebben de spaarders al hun geld teruggehad.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Goed stuk.quote:
Het gaat hard in deze discussie! Nog even reageren op RemcoDelft in de vorige reeks, die vroeg of ik een 'EU-fanboy' was.
Ach, wat heet 'fanboy', hè? Als je daarmee het zwart/wit-spectrum cachet hoopt te geven, vrees ik dat je bij mij aan het verkeerde adres bent. Maar dat het opblazen van de EU ons behóórlijk wat 'hoofdpijn' op kan leveren, daarvan ben ik overtuigd!
Zelfs al is iemand een EU-fanboy, help je de discussie geen meter vooruit door dat te benoemen. De een is positiever over de EU dan de ander, beide kanten hebben wat mij betreft begrijpelijke argumenten. Ik zelf ben overwegend negatief over de EU.quote:
[..]
Ja, het is jammer dat je bij het aanbrengen van enige nuance in de discussie direct een 'EU-fanboy' bent in de ogen van velen hier.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Verder merkte Paper-Tiger nog op, dat de problemen in de VS niet veroorzaakt waren door fraude, maar door een verplichting die de banken was opgelegd om ook mensen die zich geen lening konden veroorloven, aan een lening voor een huis te helpen.
Dat is een misvatting die je wel vaker tegenkomt. Niet dat de Amerikaanse overheden banken die verplichting niet hebben opgelegd. Maar dat zou autonoom nooit tot die crash van 2008 hebben geleid. Wat tot die crash leidde, is dat ze die waardeloze leningen bundelden, en verkochten aan Europese banken als obligaties met een 'AAA'-rating. Dát was fraude.
Daarbij wedden diezelfde Amerikaanse banken in het derivaten-casino dat hun eigen product, dat ze met een stalen smoel verkochten als 'beter dan goud!', voor een crash zou zorgen. Fraude in HOOFDLETTERS, en met een kolossaal UITROEPTEKEN!
Dat is een misvatting die je wel vaker tegenkomt. Niet dat de Amerikaanse overheden banken die verplichting niet hebben opgelegd. Maar dat zou autonoom nooit tot die crash van 2008 hebben geleid. Wat tot die crash leidde, is dat ze die waardeloze leningen bundelden, en verkochten aan Europese banken als obligaties met een 'AAA'-rating. Dát was fraude.
Daarbij wedden diezelfde Amerikaanse banken in het derivaten-casino dat hun eigen product, dat ze met een stalen smoel verkochten als 'beter dan goud!', voor een crash zou zorgen. Fraude in HOOFDLETTERS, en met een kolossaal UITROEPTEKEN!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat is ook niet heel onwaarschijnlijk inderdaad. Al denk ik wel dat de betrokkenheid bij proxy-oorlogen nog een stuk indirecter zal zijn dan tijdens de Koude Oorlog, tenzij de economische relaties tussen de VS en China drastisch veranderen.quote:
[..]
Dat zou je zeggen ja, snap ik.
Maar China is de concurrent van het Westen. De opmars in Afrika is symbolisch. Ik verwacht daar nieuwe proxy-conflicten. Kijk ook eens wat de Chinezen zijn kwijtgeraakt aan Libische deals. Er komt een punt dat dat niet langer geaccepteerd wordt. De VS hebben ook al nieuwe Afrika-divisies rondlopen om de situatie daar naar hun hand te zetten.
En Napoleon zei het al: als de Chinezen ontwaken zal de wereld op haar grondvesten trillen (of van die strekking).
Rusland krijgt anderzijds te maken met de territotoriale expansie van China en het Westen en de Russen zullen dus spoedig tot elkaar veroordeeld worden.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Heb je hier cijfers van of neem je dit gewoon klakkeloos ergens van over?quote:
[..]
Cyprus is echt een geval apart hoor. Dat land leeft van z'n opgeblazen bankensector en dus indierect van zwart Russisch geld.
http://data.worldbank.org/indicator/FS.AST.DOMS.GD.ZS
En zoals we zien was idd cyprus wel bijna koploper in percentages, maar japan, nederland, de UK en de USA kunnen er ook wat van.
Probleem in dit geval is de grote blootstelling aan de Griekse tragedie. Het is niet erg aannemelijk dat de spaarders op Cyprus al hun geld dan terugkrijgen (en de verwachte rente kunnen ze allicht ook vergeten, duurt het anderhalf jaar voor het is afgewikkeld zijn ze daarmee ook hun 'winst' door geen extra heffing kwijt en daarnaast zal de overheid de lasten ook dan flink moeten verhogen).quote:
Het is ook jammer om te denken dat wanneer een bank "omvalt" mensen direct hun geld kwijt zijn, toen van der Hoop bijvoorbeeld failliet ging, hebben de spaarders al hun geld teruggehad.
Daarnaast vergelijk je nu een bank met een balanstotaal van 400 miljoen met een discussie over tientallen miljarden.
Met Japan gaat het dan ook al jaren slecht, al voordat onze crisissen begonnen. Dat de VK en de VS er niet al te best voorstaan is ook bekend. Maar als Nederland met flink vooroordeel wijs ik wel naar ons flinke handelsoverschot.quote:
[..]
Heb je hier cijfers van of neem je dit gewoon klakkeloos ergens van over?
http://data.worldbank.org/indicator/FS.AST.DOMS.GD.ZS
En zoals we zien was idd cyprus wel bijna koploper in percentages, maar japan, nederland, de UK en de USA kunnen er ook wat van.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De machtsverschuiving is langzamerhand gaande. Voor het eerst in de geschiedenis durven de Chinezen zich zelfverzekerd tegenover de Japanners op te stellen. Ook dat vind ik tekenend. Noord-Korea overleeft ook dankzij de Chinezen. Allemaal tegen het zere been van de VS en bondgenoten. Rusland speelt in deze voorbeelden nauwelijks een rol.quote:
[..]
Dat is ook niet heel onwaarschijnlijk inderdaad. Al denk ik wel dat de betrokkenheid bij proxy-oorlogen nog een stuk indirecter zal zijn dan tijdens de Koude Oorlog, tenzij de economische relaties tussen de VS en China drastisch veranderen.
De Russen en wij als Westen zijn steeds meer tot elkaar veroordeeld in de toekomst. Dus ook de Russen en de VS. Per saldo kennen de Amerikanen en de Russen ook best veel opvallende overeenkomsten: de grootheidswaan van de elite, het patriottisme, vergelijkbare religieuze fundamenten, multi-cultureel, Europa als handelspartner, tot de gestrektheid ervan. Ik vind Rusland ook het Amerika van het Oosten (eigen observaties). Zelfs de economische stelsels zijn naar elkaar toe gegroeid na de val van het communisme.
China is daarentegen een soort Mars. Een compleet andere wereld.
Wat heeft ons handelsoverschot te maken met de te zware bankensector. Dan kunnen we ook wel ons mestoverschot aanhalen.quote:
Met Japan gaat het dan ook al jaren slecht, al voordat onze crisissen begonnen. Dat de VK en de VS er niet al te best voorstaan is ook bekend. Maar als Nederland met flink vooroordeel wijs ik wel naar ons flinke handelsoverschot.
Als er een andere bank bereid is de portfolio in zijn geheel over te nemen, of als de overheid instapt, kan dat zo uitpakken. Er ligt nu wel een arrest, aangaande 'Icesave'/IJsland versus Nederland en Engeland, dat IJsland geen plicht had spaarders buiten IJsland te compenseren. Gekoppeld aan het op losse schroeven zetten van het deposito-garantie-stelsel, begeven we ons nu toch wel behoorlijk op glad ijs.quote:
Het is ook jammer om te denken dat wanneer een bank "omvalt" mensen direct hun geld kwijt zijn, toen van der Hoop bijvoorbeeld failliet ging, hebben de spaarders al hun geld teruggehad.
Vanochtend bij RTL-Z enige verbazing over het feit dat de beurzen niet onder de indruk leken te zijn, en dat de rente op obligaties in 'perifere-landen' niet steeg. Maar dat is in zoverre wel logisch, dat er nu feitelijk geen enkele belegging of spaar-optie nog veilig is. Dan maar risico lopen op de beurs, of in hoog renderende obligaties, dan je geld tegen een miezerige rente op de bank parkeren. Sommige 'partijen' zullen dat als winst zien, maar het leidt wél tot erosie van de tegoeden bij de banken op die manier. En als je die niet van nieuw kapitaal voorziet op de manier zoals ze dat in de VS of het VK doen, door miljarden belastinggeld te doneren aan die banken, drogen de banken uit, en gaat hun functie verloren. Dat kan al snel bedrijven en particulieren de kop gaan kosten.
Dat geld dat rondklotst in het derivaten-casino houdt ons niet warm, je kunt het niet eten, en je kunt er niet in wonen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Precies. Ik moet er niet aan denken dat ING omvalt, dan heb je pas een echte crisis.quote:
[..]
Heb je hier cijfers van of neem je dit gewoon klakkeloos ergens van over?
http://data.worldbank.org/indicator/FS.AST.DOMS.GD.ZS
En zoals we zien was idd cyprus wel bijna koploper in percentages, maar japan, nederland, de UK en de USA kunnen er ook wat van.
De Chinezen zijn overal grondstoffen aan het wegsluizen: van Ghana tot Suriname. China is staatsvijand nummer één in Amerikaans opzicht. Rusland ziet China als bondgenoot tegen het Westen, maar dat kan heel snel veranderen want de Russen zijn zich terdege bewust dat China geen oprechte bondgenoot is - meer 'the enemy of my enemy is my friend.'quote:
[..]
Dat zou je zeggen ja, snap ik.
Maar China is de concurrent van het Westen. De opmars in Afrika is symbolisch. Ik verwacht daar nieuwe proxy-conflicten. Kijk ook eens wat de Chinezen zijn kwijtgeraakt aan Libische deals. Er komt een punt dat dat niet langer geaccepteerd wordt. De VS hebben ook al nieuwe Afrika-divisies rondlopen om de situatie daar naar hun hand te zetten.
En Napoleon zei het al: als de Chinezen ontwaken zal de wereld op haar grondvesten trillen (of van die strekking).
Rusland krijgt anderzijds te maken met de territotoriale expansie van China en het Westen en de Russen zullen dus spoedig tot elkaar veroordeeld worden.
Dat de Chinezen azen op Siberië is niets nieuws en dat daar zeer weinig Russen wonen is ook geen nieuws. China is het Japan van voor de tweede wereldoorlog.
Als verslaafde is afkicken ook een lijdensweg, maar broodnodig om vervolgens een beter leven te kunnen leiden. De EU is een kankergezwel die zo snel mogelijk verwijderd dient te worden. Ik ben voorstander van economische samenwerking, maar daar is dan ook alles mee gezegd. De Euro stort hoe dan ook in - je kunt nu draconische maatregelen nemen en pijn lijden op weg naar een betere toekomst, maar dat is zelfmoord voor politici. Daarom verzachten ze de pijn met financiële morfine om over enkele jaren - als de morfine op is - nog veel harder pijn te lijden.quote:
Het gaat hard in deze discussie! Nog even reageren op RemcoDelft in de vorige reeks, die vroeg of ik een 'EU-fanboy' was.
Ach, wat heet 'fanboy', hè? Als je daarmee het zwart/wit-spectrum cachet hoopt te geven, vrees ik dat je bij mij aan het verkeerde adres bent. Maar dat het opblazen van de EU ons behóórlijk wat 'hoofdpijn' op kan leveren, daarvan ben ik overtuigd!
Eens met analyse.quote:
[..]
De Chinezen zijn overal grondstoffen aan het wegsluizen: van Ghana tot Suriname. China is staatsvijand nummer één in Amerikaans opzicht. Rusland ziet China als bondgenoot tegen het Westen, maar dat kan heel snel veranderen want de Russen zijn zich terdege bewust dat China geen oprechte bondgenoot is - meer 'the enemy of my enemy is my friend.'
Dat de Chinezen azen op Siberië is niets nieuws en dat daar zeer weinig Russen wonen is ook geen nieuws. China is het Japan van voor de tweede wereldoorlog.
De Russen en de VS zullen de handen ineen moeten slaan in de nabije toekomst.
En om weer ontopic te komen: ik ben dus van mening dat een Cypriotische marinebasis voor de Russen een prima compromis voor alle stakeholders vormt.
Verslaafd aan wat?quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nou, dat onze bankensector misschien riskant is, maar dat andere belangrijke kanten van onze economie die belangrijk zijn om ons er weer bovenop te krijgen wel gezond zijn? Of is dat echt onzin?quote:
[..]
Wat heeft ons handelsoverschot te maken met de te zware bankensector. Dan kunnen we ook wel ons mestoverschot aanhalen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Precies. Dit: is een zeer groot risico.quote:
[..]
Wat heeft ons handelsoverschot te maken met de te zware bankensector. Dan kunnen we ook wel ons mestoverschot aanhalen.
is een zeer groot risico.
Hebzucht. Daardoor zijn alle piramideconstructies ontstaan en nu stort alles in; banken, overheden, landen, zelfs hele continenten.quote:
Ik vind het zo jammer dat er nog steeds geen concrete plannen lijken te zijn om dit soort risico's te verkleinen. We hebben nu een aantal banken gehad die flink in de problemen kwamen, dit heeft ons ontzettend veel geld gekost en we hebben nog een aantal banken die ons nog veel meer problemen kunnen opleveren omdat ze zo ontzettend groot zijn. Is er niemand in ons kabinet die denkt "Nou, dat opsplitsen van banken, daar moeten we ook maar eens naar kijken voordat de volgende omvalt en we weer bij moeten springen"?quote:
[..]
Precies. Ik moet er niet aan denken dat ING omvalt, dan heb je pas een echte crisis.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik heb fysiek nog niets zien instorten het is alleen de illusie van geld en het vertrouwen in de economie die nogal fragiel geworden is.quote:
[..]
Hebzucht. Daardoor zijn alle piramideconstructies ontstaan en nu stort alles in; banken, overheden, landen, zelfs hele continenten.
Ze 'sluizen' niks weg. Ze kópen. Zoals ooit het idee was van de 'vrije markt', die echter in 2008 definitief is opgeblazen door de VS, toen ze als wilden geld begonnen bij te drukken waar geen 'assets' tegenover stonden. De combi van Amerikaans militair expansionisme, en 'hot money' in de race om grondstoffen, versus Chinees écht geld, en hulp-zonder-voorwaarden, zorgt voor een razendsnelle erosie van de 'goodwill' die 'het Westen' nog had in 'Derde' en 'Tweede-wereldlanden'.quote:
De Chinezen zijn overal grondstoffen aan het wegsluizen: van Ghana tot Suriname.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik las je opmerking in het Syrië topic. Een interessante gedachte.Alleen, een Russische haven in een EU-land? Ik denk dat de russen voor het gas zullen gaan, dat is veel simpeler te regelen en levert ook geld op.quote:
[..]
Eens met analyse.
De Russen en de VS zullen de handen ineen moeten slaan in de nabije toekomst.
En om weer ontopic te komen: ik ben dus van mening dat een Cypriotische marinebasis voor de Russen een prima compromis voor alle stakeholders vormt.
Dat is jouw subjectieve opvatting dan. Mijn subjectieve opvatting is dat de Chinezen aan moderne slavernij doen. Hulp-zonder-voorwaarden? Laat me niet lachen, zij bouwen in ruil voor grondstoffen. Zij buiten de lokale bevolking uit in ruil voor grondstoffen. Het corrupte leiderschap in veel Afrikaanse landen verleent gewillig medewerking.quote:
[..]
Ze 'sluizen' niks weg. Ze kópen. Zoals ooit het idee was van de 'vrije markt', die echter in 2008 definitief is opgeblazen door de VS, toen ze als wilden geld begonnen bij te drukken waar geen 'assets' tegenover stonden. De combi van Amerikaans militair expansionisme, en 'hot money' in de race om grondstoffen, versus Chinees écht geld, en hulp-zonder-voorwaarden, zorgt voor een razendsnelle erosie van de 'goodwill' die 'het Westen' nog had in 'Derde' en 'Tweede-wereldlanden'.
Ik weet niet of ze het uberhaupt (nog) ambieren.quote:
[..]
Ik las je opmerking in het Syrië topic. Een interessante gedachte.Alleen, een Russische haven in een EU-land? Ik denk dat de russen voor het gas zullen gaan, dat is veel simpeler te regelen en levert ook geld op.
Maar ze kunnen hun Middenlandse-zee positie op deze manier handhaven en het biedt wellicht een oplossing voor het pijnlijke Syrië-conflict. Je zou kunnen stellen dat dit voor alle partijen (op Al-Assad na) de oplossing biedt voor veel problemen.
Het Russische gas staat onder druk door leveringen van het Noorse Statoil en de eventuele schaliegaswinning.
Eens, overigens verheug ik me al op wat Kees de Kort straks te zeggen heeftquote:
[..]
Als er een andere bank bereid is de portfolio in zijn geheel over te nemen, of als de overheid instapt, kan dat zo uitpakken. Er ligt nu wel een arrest, aangaande 'Icesave'/IJsland versus Nederland en Engeland, dat IJsland geen plicht had spaarders buiten IJsland te compenseren. Gekoppeld aan het op losse schroeven zetten van het deposito-garantie-stelsel, begeven we ons nu toch wel behoorlijk op glad ijs.
Vanochtend bij RTL-Z enige verbazing over het feit dat de beurzen niet onder de indruk leken te zijn, en dat de rente op obligaties in 'perifere-landen' niet steeg. Maar dat is in zoverre wel logisch, dat er nu feitelijk geen enkele belegging of spaar-optie nog veilig is. Dan maar risico lopen op de beurs, of in hoog renderende obligaties, dan je geld tegen een miezerige rente op de bank parkeren. Sommige 'partijen' zullen dat als winst zien, maar het leidt wél tot erosie van de tegoeden bij de banken op die manier. En als je die niet van nieuw kapitaal voorziet op de manier zoals ze dat in de VS of het VK doen, door miljarden belastinggeld te doneren aan die banken, drogen de banken uit, en gaat hun functie verloren. Dat kan al snel bedrijven en particulieren de kop gaan kosten.
Dat geld dat rondklotst in het derivaten-casino houdt ons niet warm, je kunt het niet eten, en je kunt er niet in wonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Na de invoering van de Euro hield de ECB de inflatie keurig stabiel. En de ECB bestreed tegelijkertijd de druk op de Euro, die door het dak dreigde te gaan tegen de Dollar, en dus ook de Yuan, die aan de Dollar gekoppeld was, om de exportpositie van de Eurolanden niet teveel te beschadigen. Deels door geldverruiming, die anderzijds ook nodig was omdat steeds meer landen buiten de 'zone' de Euro als wettig betaalmiddel gingen gebruiken.quote:
Verslaafd aan geldverruiming, met name door deelname aan de EMU.
Door die snel oplopende Eurokoers kon het geld dat in de 'zone' werd verdiend niet 'weg'. Wie belegde in Dollar-economieën moest al een rendement van minimaal 10% halen om geen verlies te leiden. Zó hard steeg de waarde van de Euro. Het geld kwam daardoor terecht bij tal van projecten waarvan we nú zeggen dat het geen goede investering was. En wat jij blijkbaar aanmerkt als iets wat de kenmerken draagt van een verslaving? Maar vóór 2008 waren het gezond ogende investeringen. Dat die steeds rijker wordende 'Noorderlingen' uiteindelijk allemaal in Spanje of Griekenland met pensioen zouden gaan, of er een tweede huis willen bezitten, leek allesbehalve onlogisch. Het 'Florida-effect'.
Toen in 2008 die mega-fraude in de VS aan het licht kwam, waar vooral Europese banken zwaar de dupe van waren, trokken die 'Noordelijke' banken de stekker uit hun Zuid-Europese investeringen, die ineens niet meer rendabel te maken waren. Dat had dus helemaal níets te maken met de Euro, en alles met de Dollar.
De ECB reageerde aanvankelijk op die aanslag op het financiële systeem door de geldhoeveelheid te verminderen. Maar de VS en het VK, en inmiddels ook Japan, deden exact het tegenovergestelde, en zetten de drukpers aan, terwijl ze tegelijk de staatsschuld door het dak joegen. Uiteindelijk ging de ECB daarin mee, omdat ze die 'race to the bottom' anders al in een vroegtijdig stadium zouden verliezen. Churchill had dat als minister van Financiën in Engeland gedaan na de Eerste Wereldoorlog, op zijn handen blijven zitten terwijl de rest geld bijdrukte, en verklaarde later dat dat zijn grootste blunder was geweest in zijn politieke loopbaan.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ja. We hebben teveel 'zachte' wetenschappers, zoals economen. Moedig van Ewoud Jansen om ons dat te komen vertellen, als econoom.quote:
Overigens uitstekende column in de VK:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik zou economie niet bepaald een zachte wetenschap noemen, wel figuren die denken dat ze econoom zijn zoals JC de Jager.quote:
[..]
Ja. We hebben teveel 'zachte' wetenschappers, zoals economen. Moedig van Ewoud Jansen om ons dat te komen vertellen, als econoom.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
