Ik snap niet precies wat je bedoelt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:31 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Maar waarom negeer jij de overbedelingsschuld in z'n geheel?
Jaja. Maar ik ben meer van de historische kant enzo. Maar goed, dit heb ik ook allemaal gehad natuurlijkquote:
Door de wettelijke verdeling verkrijgt de langstlevende alle activa en passiva en de kinderen een vordering op de langstlevende. Die vordering wordt gewaardeerd ex. art 21 lid 14 Sw > dwz een renteloze vordering. Volgens mijn boek wordt dat gezien als het bloot eigendom van de vordering. Dus de waarde van die vordering ; nominale waarde vordering - vruchtgebruik langstlevende.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:32 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ik snap niet precies wat je bedoelt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn god, wie bedenkt dat allemaal.
Ik ken de theorie erachterquote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:37 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Door de wettelijke verdeling verkrijgt de langstlevende alle activa en passiva en de kinderen een vordering op de langstlevende. Die vordering wordt gewaardeerd ex. art 21 lid 14 Sw > dwz een renteloze vordering. Volgens mijn boek wordt dat gezien als het bloot eigendom van de vordering. Dus de waarde van die vordering ; nominale waarde vordering - vruchtgebruik langstlevende.
Vandaar dat ik op een verkrijging van 720k kom en niet van 1 miljoen. Bovendien zijn die aandelen dus maar voor 80% ondernemingsvermogen. Dat is voor mij het probleem.
Laat ik het zo stellen; moeder verkrijgt 1 miljoen aan aandelen, waarvan 80% ondernemingsvermogen is. Kinderen verkrijgen bloot eigendom vordering op de nalatenschap. In hoeverre is de Bof van toepassing.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:38 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ik ken de theorie erachter![]()
Ik heb gewoon geen flauw idee wat nou je vraag is.
Kinderen krijgen dus een vordering. Je past inderdaad de rekenregels toe om het vruchtgebruik te berekenen (met een rente van 6% uit m'n hoofd). De waarde van dat vruchtgebruik is dan van de moeder. Deze waarde trek je af van de 1 miljoen en deel je door 2, dat zijn de vorderingen van de kinderen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:39 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen; moeder verkrijgt 1 miljoen aan aandelen, waarvan 80% ondernemingsvermogen is. Kinderen verkrijgen bloot eigendom vordering op de nalatenschap. In hoeverre is de Bof van toepassing.
Kijk dit is het antwoord dat ik zochtquote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:41 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Kinderen krijgen dus een vordering. Je past inderdaad de rekenregels toe om het vruchtgebruik te berekenen (met een rente van 6% uit m'n hoofd). De waarde van dat vruchtgebruik is dan van de moeder. Deze waarde trek je af van de 1 miljoen en deel je door 2, dat zijn de vorderingen van de kinderen.
Wat krijgt moeder nu? Een objectieve onderneming van 80% over de waarde van die aandelen. 80% valt eventueel in de BOF, 20% niet. Die 20% zal ongetwijfeld vrijgesteld zijn door de algemene vrijstelling van 6 ton.
Enigszins.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:42 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Kijk dit is het antwoord dat ik zocht.
Was ik echt zo onduidelijk met mijn vraag?
Maar wat ik nog steeds niet helemaal begrijp is; waarom wordt die vordering niet van moeder's verkrijging afgetrokken?quote:
De vorderingen van de kinderen worden toch van moeders verkrijging afgetrokken? Je berekent de (fictieve) waarde van de vorderingen van de kinderen. Moeder verkrijgt dus niet 1 mil, maar 720 (of wat het ook is).quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:47 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Maar wat ik nog steeds niet helemaal begrijp is; waarom wordt die vordering niet van moeder's verkrijging afgetrokken?
Ik heb het idee dat er dan nu iets (vrijstellingen daargelaten) 'dubbel' belast wordt?
Oké dan komen we dus weer bij de crux; in hoeverre kan het ondernemingsvermogen tot die 720k behoren. Gewoon 80% daarvan?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:48 schreef Maharbal het volgende:
[..]
De vorderingen van de kinderen worden toch van moeders verkrijging afgetrokken? Je berekent de (fictieve) waarde van de vorderingen van de kinderen. Moeder verkrijgt dus niet 1 mil, maar 720 (of wat het ook is).
De BOF pas je toe op de waarde van de objectieve onderneming, niet op de waarde van de verkrijging. De aandelen zijn dus 80% van die 1 miljoen waard.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:50 schreef Speedy_T het volgende:
[..]
Oké dan komen we dus weer bij de crux; in hoeverre kan het ondernemingsvermogen tot die 720k behoren. Gewoon 80% daarvan?
quote:De grens van de 100%-voetvrijstelling van ¤ 1.006.000 moet worden beoordeeld vanuit de waarde van de objectieve onderneming waarop de verkrijging betrekking heeft en niet vanuit de omvang van de verkrijging (zoals in de tot 1 januari 2010 geldende regeling het geval was).
Vakantie dacht ik.quote:
Dat verklaart een hoopquote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:53 schreef Maharbal het volgende:
[..]
De BOF pas je toe op de waarde van de objectieve onderneming, niet op de waarde van de verkrijging. De aandelen zijn dus 80% van die 1 miljoen waard.
Spotless is gewoon veeeeeel leuker en liever dan Erik.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:54 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Vakantie dacht ik.
Wel tekenend om te zien dat bijna een week lang niemand een opmerking daarover heeft geplaatst, terwijl wanneer Spotless al een dag niet heeft gepost het hele topic in rep en roer is
Ik ben de enige die om erik geeft zo blijkt maar weerquote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:54 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Vakantie dacht ik.
Wel tekenend om te zien dat bijna een week lang niemand een opmerking daarover heeft geplaatst, terwijl wanneer Spotless al een dag niet heeft gepost het hele topic in rep en roer is
Maar ik zit niet zo diep in de BOF.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zal erik blij met je zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:56 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Ik ben de enige die om erik geeft zo blijkt maar weer
Ik bespeur enig sarcasmequote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:58 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Wat zal erik blij met je zijn.
quote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:58 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Maar ik zit niet zo diep in de BOF.
Het lijkt erop dat de waarde van de verkrijging 720.000 is, en de BOF over 800.000 wordt verleend, en je dus geen erfbelasting verschuldigd bent, ook al is er sprake van 20% niet ondernemingsvermogen. Dat is in ieder geval de uitwerking van de literatuur.
Misschien dat er ergens een nuance ligt die ik ben vergeten, maar dat zou je moeten vragen aan je docent.Bedankt voor je inzichten iig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jaquote:Op dinsdag 19 maart 2013 21:29 schreef Giku het volgende:
Is er nu een Fok!-WO-Rechten-RuG groepswhatsapp? Of wat?
T-mobilequote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |