Je hebt wel wat logistieke lui nodig, en lui met een helikopter view, maar zoveel?quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:08 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Gezellig met de hele organisatie als een kip zonder kop rond rennen. Managers zijn nodig.
Waar ligt het optimum?quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt wel wat logistieke lui nodig, en lui met een helikopter view, maar zoveel?
Allemaal lui die papier lopen te verplaatsen en met onzinnige dingen komen?
En dan het boekje erbij nemen, bij een gesprek, dat 1 of andere professor heeft uitgebraakt?
Mmm. Dunno.
Het hoort er gewoon bij; vroegâh werd dat niet aan je ouders verteld (gelukkig).quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:11 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hun engeltje mag niet uit de klas worden gestuurd; hoe durven de leraren..
Hmmm, er bij horen? Heb zelf altijd braaf alle opdrachten gemaakt, goede cijfers gehaald en keurig stilgezeten tijdens de lessen en antwoord gegeven op vragen van de docent. Kan mij niet herinneren ooit uit de klas te zijn gezet. De ene leerling is de andere niet, maar het hoort er zeker niet gewoon bij.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:05 schreef Ryan3 het volgende:
De klas eruit gezet worden hoort er gewoon bij. Hoeven de leraren ook niet over naar de ouders te bellen, tweeten of e-mailen wmb.
Ikzelf ben ontelbare malen de klas uitgezet, daar deden die leraren mijn ouders niet mee opzadelen... was gewoon iets tussen mij en de desbetreffende leraren/leraressen.
Dat weet ik ook niet. Iig zo min mogelijk.quote:
Waarom zouden er meer managers in het bedrijfsleven thuishoren dan op scholen?quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat weet ik ook niet. Iig zo min mogelijk.
Niet zoals in het bedrijfsleven, zeg maar.
Echt niet?quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hmmm, er bij horen? Heb zelf altijd braaf alle opdrachten gemaakt, goede cijfers gehaald en keurig stilgezeten tijdens de lessen en antwoord gegeven op vragen van de docent. Kan mij niet herinneren ooit uit de klas te zijn gezet. De ene leerling is de andere niet, maar het hoort er zeker niet gewoon bij.
Die horen in het bedrijfsleven ook niet zoveel thuis. De managers zijn een plaag ook in het bedrijfsleven.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zouden er meer managers in het bedrijfsleven thuishoren dan op scholen?
Ik vraag me uberhaupt af of er een soort optimale managersverhoudingsformule te verzinnen is, dus ik denk dat elke organisatie dat het beste zelf kan uitzoeken en het populisme lekker links moet laten liggen.
Ik herken me hier ook niet echt in. Was niet het braafste jongetje van de klas, maar als je elke week 5 keer uit de klas gezet zou worden, was je de bad boy van mijn school geweest. Zelfs de meest ruige knul van de klas kwam niet verder dan 25 keer in één schooljaar.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Echt niet?
Mm, ik werd er iedere week een stuk of 5 keer uitgezet.
Soms op dagen 2/3 x .
Later in de 6de klas minder uiteraard, dan worden je grappen ook wat gesofistikeerder, zeg maar.
Is dat zo? Goh..quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die horen in het bedrijfsleven ook niet zoveel thuis. De managers zijn een plaag ook in het bedrijfsleven.
Overheid en semi-overheid kopiëert dat juist uit het bedrijfsleven, en dat is niet zo gunstig.
Volgens mij echt helemaal nooit. Klinkt wel heel braaf.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:16 schreef Ryan3 het volgende:
Echt niet?
Mm, ik werd er iedere week een stuk of 5 keer uitgezet.
Soms op dagen 2/3 x .
Later in de 6de klas minder uiteraard, dan worden je grappen ook wat gesofistikeerder, zeg maar.
Idem. Overigens kon je met een goed boek in je schoolboek nog wel een eind komen, zeker bij de eenvoudiger vakken waarvan je de stof al af had.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:19 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Volgens mij echt helemaal nooit. Klinkt wel heel braaf.![]()
Ik verveelde mij overigens enorm op de middelbare school, gelukkig zat ik altijd bij het raam.
Ik wel, maar was altijd wel erg grappig, uiteindelijk middelde dat in de latere jaren uit....quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik herken me hier ook niet echt in. Was niet het braafste jongetje van de klas, maar als je elke week 5 keer uit de klas gezet zou worden, was je de bad boy van mijn school geweest. Zelfs de meest ruige knul van de klas kwam niet verder dan 25 keer in één schooljaar.
Ik vond de middelbare schol wel leuk. Vloog er dus altijd uit, maar de conrector Havo/Vwo die ook Aardrijkskunde gaf, zei: ja Ryan is wel erg grappig, dus we zeggen er maar niets van.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:19 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Volgens mij echt helemaal nooit. Klinkt wel heel braaf.![]()
Ik verveelde mij overigens enorm op de middelbare school, gelukkig zat ik altijd bij het raam.
Maar goed, in het algemeen zul je nooit kunnen zeggen dat er te veel managers zijn, hangt helemaal af van de organisatie zelf. Je kunt er dus ook geen algemeen beleid op maken, per organisatie zul je een afweging moeten maken welke hoeveel managers er nodig zijn.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:18 schreef Ryan3 het volgende:
Die horen in het bedrijfsleven ook niet zoveel thuis. De managers zijn een plaag ook in het bedrijfsleven.
Overheid en semi-overheid kopiëert dat juist uit het bedrijfsleven, en dat is niet zo gunstig.
Ook dat is moeilijk te bepalen als je niet in die branche werkt. Ik kan alleen maar oordelen wat ik van mijn kennis hoor als het om die kruideniersmentaliteit gaat en idiote targets die de kerntaak, namelijk het geven van goed onderwijs totaal uit het oog verliest. Maar dat is ook deels een maatschappelijk probleem dat je ook al aanhaalde om gelijk naar de directie te stappen als een kind de klas is uitgezet. Daarbij is het nog eens zo dat wanneer kinderen uit zijn klas ontbreken hij wel melding maakt maar een andere persoon die het systeem beheert moet dit dan in zijn systeem invoeren en weer doorgeven aan de decaan die dan weer contact moet opnemen met de ouders als hun kind meer dan 20 uur ongeoorloofd afwezig is. Het gaat dus over een aantal schijven waardoor de melding veel te laat bij de ouders terecht komt.quote:
Mm, dat is niet waar, heb zelf ook een tijd papier verplaatst en geen ene reet uitgevoerd. En wel betaald worden, meer dan een leraar.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:24 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar goed, in het algemeen zul je nooit kunnen zeggen dat er te veel managers zijn, hangt helemaal af van de organisatie zelf. Je kunt er dus ook geen algemeen beleid op maken, per organisatie zul je een afweging moeten maken welke hoeveel managers er nodig zijn.
Dat is een N=1 voorbeeld, precies waar ik op wijs in mijn stukje.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:25 schreef Ryan3 het volgende:
Mm, dat is niet waar, heb zelf ook een tijd papier verplaatst en geen ene reet uitgevoerd. En wel betaald worden, meer dan een leraar.
Dat soort hiaten zijn er, maar is de kans op zo'n baantje groter bij het bedrijfsleven (waar volgens jou de managersmentaliteit welig tiert) of bij de overheid en het onderwijs?quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, dat is niet waar, heb zelf ook een tijd papier verplaatst en geen ene reet uitgevoerd. En wel betaald worden, meer dan een leraar.
Dat zijn dus veel managers hoor, en veel assistent van de managers baantjes en weet ik veel wat allemaal aan indirecten.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:26 schreef GSbrder het volgende:
Ik wil wel aanmerken dat er managers en managers zijn. Je hebt mensen die waarde toevoegen aan de organisatie en mensen die uit vluchtgedrag tal van secundaire activiteiten als hoofdtaak zijn gaan beschouwen en zich zo min mogelijk met het productieproces bezig houden.
Alle reorganisatierondes ten spijt, is het aantal/percentage managers sinds 1980 niet gedaald.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zijn dus veel managers hoor, en veel assistent van de managers baantjes en weet ik veel wat allemaal aan indirecten.
Je kunt die gasten er allemaal uit pleuren toch blijft je bedrijf rouleren.
Volgens mij zit daar weinig verschil in. Mogelijk dat dit in het onderwijs nog minder het geval is als in het normale bedrijfsleven.quote:Op woensdag 13 maart 2013 02:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat soort hiaten zijn er, maar is de kans op zo'n baantje groter bij het bedrijfsleven (waar volgens jou de managersmentaliteit welig tiert) of bij de overheid en het onderwijs?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |