Zijn er aanwijzingen dan? Dit is gewoon kwaadaardige onnozelheid. We hoeven niet alles maar toe te staan hè.quote:Op vrijdag 5 april 2013 16:33 schreef Gray het volgende:
[..]
Is het beter om aanwijzingen die verdacht lijken dan maar te negeren?
Er zijn al best wat tegenstrijdigheden en onregelmatigheden gevonden in de media content, dus dat zijn aanwijzingen dat íets niet klopt. Dat kan een coverup van een complot zijn, maar evengoed zeer slechte rapportage vanuit de media. En ook dat laatste is belangrijk, zeker bij zo'n tragedie.quote:Op vrijdag 5 april 2013 16:42 schreef Terecht het volgende:
[..]
Zijn er aanwijzingen dan? Dit is gewoon kwaadaardige onnozelheid. We hoeven niet alles maar toe te staan hè.
quote:Op vrijdag 5 april 2013 16:46 schreef Gray het volgende:
[..]
Er zijn al best wat tegenstrijdigheden en onregelmatigheden gevonden in de media content, dus dat zijn aanwijzingen dat íets niet klopt. Dat kan een coverup van een complot zijn, maar evengoed zeer slechte rapportage vanuit de media. En ook dat laatste is belangrijk, zeker bij zo'n tragedie.
Maar het levert wel interessant materiaal op.quote:Op vrijdag 5 april 2013 16:54 schreef Terecht het volgende:
[..]. Dit komt niet eens in de buurt van waar onze voyeuristische Sandy Hook truther mee bezig is.
Jij vind dit soort riooljournalistiek interessant? Dit doet weinig onder voor de afluisterpraktijken van News of the World.quote:Op vrijdag 5 april 2013 16:56 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar het levert wel interessant materiaal op.
Mijn interesse ligt meer bij de omgang met informatie, dan de inhoud van de informatie zelf. Dit is dus een interessant onderwerp en topic, want voor ieder wat wils.quote:Op vrijdag 5 april 2013 17:19 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij vind dit soort riooljournalistiek interessant? Dit doet weinig onder voor de afluisterpraktijken van News of the World.
Oh en jij vind t 'journalistiek' van CNN,FOX,BBC oh zo netjes dan?quote:Op vrijdag 5 april 2013 17:19 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij vind dit soort riooljournalistiek interessant? Dit doet weinig onder voor de afluisterpraktijken van News of the World.
How Dare You Attack the Sandy Hook Families?quote:Let it be known that there is sufficient evidence on this site to call for a massive criminal investigation plus indictment of all the various collaborators and cohorts of the Sandy Hook hoax, including the purported parents and in some cases their children, that is those who are of sufficient age to be held accountable for their acts and deceptions.
No more evidence is needed. It is time to take massive action against these fraudsters, who have perpetrated Sandy Hook for malicious and diabolical aims, “despicable” acts against the people and the nation.
Is dit een bijzondere vorm van de Pavlovreactie?quote:Op vrijdag 5 april 2013 17:47 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh en jij vind t 'journalistiek' van CNN,FOX,BBC oh zo netjes dan?
Als je luistert dan begrijp je dat het jochie die dag vergelijkt met een drill oid.quote:
Juist. Dat haal ik er ook uit. Kan er niks anders van maken. Maar dat wordt blijkbaar wél gedaan.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 18:12 schreef mootie het volgende:
[..]
Als je luistert dan begrijp je dat het jochie die dag vergelijkt met een drill oid.
Net als bij een drill verscholen we ons onder de tafeltjes.
Ik hoor hem de dag beschrijven en zeggen dat hij een drill had maar zo zie je maar dat iedereen ziet en hoort wat ie wilt zien en horen .quote:Op vrijdag 3 mei 2013 18:12 schreef mootie het volgende:
[..]
Als je luistert dan begrijp je dat het jochie die dag vergelijkt met een drill oid.
Net als bij een drill verscholen we ons onder de tafeltjes.
Vooral zijn oren vielen me op.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 19:43 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik hoor hem de dag beschrijven en zeggen dat hij een drill had maar zo zie je maar dat iedereen ziet en hoort wat ie wilt zien en horen .
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 19:43 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik hoor hem de dag beschrijven en zeggen dat hij een drill had maar zo zie je maar dat iedereen ziet en hoort wat ie wilt zien en horen .
Je hebt een opvallende neiging om alles tot een mening te reduceren.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:10 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is van vorig jaar blockupy en ze deden wel hun helm af , voor de rest is iedereen selectief dus daar valt verder geen gelijk te halen .
totaal andere kijk dus , ook die dag was er een drill net als met Boston , het is gewoon een patroon die steeds meer zichtbaar word bij steeds meer mensen , Mocht er weer iets gebeuren zullen nog meer mensen dat inzien en nog sneller dan bij Boston en Boston was weer sneller dan Sandy Hook . Er zit gelukkig een stijgende lijn in .quote:Op vrijdag 3 mei 2013 19:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vooral zijn oren vielen me op.
En verder zei hij dat hij zijn teachers aardig vond en dat het net een drill was. Vond het niet zo vreemd hoor. Logisch toch dat een kind dat zo ervaart?
En jij hebt de opvallende neiging meningen te willen censureren die niet overeenkomen met jouw wereldbeeld .quote:Op vrijdag 3 mei 2013 19:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
[..]
Je hebt een opvallende neiging om alles tot een mening te reduceren.
Je mag van mij zo'n beetje alles zeggen hoor.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:35 schreef Summers het volgende:
[..]
En jij hebt de opvallende neiging meningen te willen censureren die niet overeenkomen met jouw wereldbeeld .
Welk patroon? Dat van die drill's of bedoel je dat niet?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:28 schreef Summers het volgende:
[..]
totaal andere kijk dus , ook die dag was er een drill net als met Boston , het is gewoon een patroon die steeds meer zichtbaar word bij steeds meer mensen , Mocht er weer iets gebeuren zullen nog meer mensen dat inzien en nog sneller dan bij Boston en Boston was weer sneller dan Sandy Hook . Er zit gelukkig een stijgende lijn in .
Dat is in de VS toch redelijk gewoon? Earthquake drills, fire drills etc.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 23:39 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Nu wel erg benieuwd naar die drill
werk voor amerikaans bedrijf bij ons is er zeker een keer in de maand een fire drill.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 23:50 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat is in de VS toch redelijk gewoon? Earthquake drills, fire drills etc.
boston was nog geneens bekend dat het een aanslag was maar een gasexplosie en toen riepen de mensen al false flag.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:28 schreef Summers het volgende:
[..]
totaal andere kijk dus , ook die dag was er een drill net als met Boston , het is gewoon een patroon die steeds meer zichtbaar word bij steeds meer mensen , Mocht er weer iets gebeuren zullen nog meer mensen dat inzien en nog sneller dan bij Boston en Boston was weer sneller dan Sandy Hook . Er zit gelukkig een stijgende lijn in .
In europa is er ook elke dag wel ergens een drill hoor.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 23:50 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat is in de VS toch redelijk gewoon? Earthquake drills, fire drills etc.
Logisch toch? Mensen moeten toch weten wat te doen als er bijv brand uitbreekt?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 08:04 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
In europa is er ook elke dag wel ergens een drill hoor.
Dat mensen het vrijwel meteen door hadden zie ik als positief , dat zegt mij dat mensen de wereld door hun eigen ogen beginnen te bekijken en te beoordelen en niet meer van buitenaf ingegeven .quote:Op zaterdag 4 mei 2013 00:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
boston was nog geneens bekend dat het een aanslag was maar een gasexplosie en toen riepen de mensen al false flag.
Sandy Hook heeft wel iets meer ongergeld heden als Boston vind ik.
vreemd, maar niet onverklaarbaar, momenteel duurt het wel erg lang op het rapport.
Wat hadden mensen meteen door?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 12:04 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat mensen het vrijwel meteen door hadden zie ik als positief , dat zegt mij dat mensen de wereld door hun eigen ogen beginnen te bekijken en te beoordelen en niet meer van buitenaf ingegeven .
nee ik vind het dom geschreeuw!quote:Op zaterdag 4 mei 2013 12:04 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat mensen het vrijwel meteen door hadden zie ik als positief , dat zegt mij dat mensen de wereld door hun eigen ogen beginnen te bekijken en te beoordelen en niet meer van buitenaf ingegeven .
Waarom schreeuwden ze dan dat ze het niet gedaan hadden toen ze beschoten werden door tientalle gewapende overheids militie leden?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 12:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
nee ik vind het dom geschreeuw!
zonder bewijs al iets roepen.
zelfs nu is het al enkele weken later, er word gewoon steeds meer duidelijk hoe en wat er precies gebeurt is,
en waarom hoor ik dit soort dingen alleen over Amerika, waarom is heel die opstand in Syrie niet gestaged of de schietpartij in de bios.
eigenlijk de hele president verkiezing een setup.
zeker als er hoog en laag geschreeuwd word dat er geen gewonden of doden zijn geworden.
9/11 dat mensen daarom vragen stellen JA ... veel is nog steeds niet duidelijk.
Amerika viel zonder geldige reden Irak en Afghanistan binnen daardoor, onze regering stuurde ook mensen. terwijl we er geen hol te zoeken hadden, en een aantal nederlanders hebben zich in dat land opgeofferd, voor wat?
Sandy Hook, ja er zijn veel rare dingen wat ik hier voor bij heb zien komen, ook gek dat onderzoek verekte lang duurt.
maar Boston... op een paar Media fouten die later ook weer zijn gecorigeerd, zie ik een 2tal maloten die een 2 bommen hebben af laten gaan, waardoor een klopjacht is ontstaan en er nog 1 van het verhaal nog kan navertellen.
Net als kinderen die met hun hand in de koekjestrommel betrapt zijn.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:40 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Waarom schreeuwden ze dan dat ze het niet gedaan hadden toen ze beschoten werden door tientalle gewapende overheids militie leden?
Pavlovreactie. Puur aangeleerd gedrag.quote:
Dat kun je helemaal niet opmaken uit die slechte audio. Mama appelsap niveautje.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:40 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Waarom schreeuwden ze dan dat ze het niet gedaan hadden toen ze beschoten werden door tientalle gewapende overheids militie leden?
Dus ergens dachten ze dat ze ermee weg zouden komen terwijl ze voor tientalle cameras 2 bommen af laten gaan?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Net als kinderen die met hun hand in de koekjestrommel betrapt zijn.
Zou jij dat niet doen?quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:40 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Waarom schreeuwden ze dan dat ze het niet gedaan hadden toen ze beschoten werden door tientalle gewapende overheids militie leden?
Kleine bommetjes met grote gevolgen. Ledematen eraf, doden, zwaar gewonden. Dat kun je niet bagatelliseren.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:47 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Dus ergens dachten ze dat ze ermee weg zouden komen terwijl ze voor tientalle cameras 2 bommen af laten gaan?
En als ze zeggen dat ze het niet gedaan hebben maar zogenaamd wel terug schieten?
Beetje vreemd lijkt wel.
Eerst 2 kleine bommetjes af laten gaan. dan vluchten. schreeuwen dat ze het niet gedaan hebben maar wel terugschieten zoals we zouden moeten geloven met als aannemelijk gevolg dat ze doodgeschoten worden.
niet als je probeert om het er levend van af te brengen wat ze blijkbaar doen door te schreeuwen dat ze het niet gedaan hebben, en op facebook te posten dat ze als patsies gebruikt worden.quote:
we zitten beetje op het verkeerde forum hiervoor.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:47 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Dus ergens dachten ze dat ze ermee weg zouden komen terwijl ze voor tientalle cameras 2 bommen af laten gaan?
En als ze zeggen dat ze het niet gedaan hebben maar zogenaamd wel terug schieten?
Beetje vreemd lijkt wel.
Eerst 2 kleine bommetjes af laten gaan. dan vluchten. schreeuwen dat ze het niet gedaan hebben maar wel terugschieten zoals we zouden moeten geloven met als aannemelijk gevolg dat ze doodgeschoten worden.
Als je een weet hoe iets in elkaar steekt zie je soms snel wat het is. Zo zie ik weleens een schaduw in mijn ooghoek en weet dat het een auto is die me in komt halen. Ook al heb ik de auto nog niet aandachtig bekeken wat voor merk, wat voor kleur auto en of er een leuke dame inzit.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:56 schreef theguyver het volgende:
[..]
we zitten beetje op het verkeerde forum hiervoor.![]()
het ging mij er even over dat mensen gelijk het woord false flag in de mond nemen terwijl er nog niks over een bepaalde situatie bekend was.
in dit geval even verder over sandy hook, dat andere was Boston, niet 2 topics door elkaar gooienmijn schuld
Dit is het Sandy Hook-topic. Over Boston kun je op betreffend topic posten.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 14:01 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Als je een weet hoe iets in elkaar steekt zie je soms snel wat het is. Zo zie ik weleens een schaduw in mijn ooghoek en weet dat het een auto is die me in komt halen. Ook al heb ik de auto nog niet aandachtig bekeken wat voor merk, wat voor kleur auto en of er een leuke dame inzit.
Als je bijvoorbeeld erg veel social programming in de media ziet hoe slecht het wel niet is dat burgers vrij toegang hebben tot presure cookers en dan "ineens" uit het niets 2 presure cooker bommen. Dan zou het logisch zijn om te kijken of er geen verband is.
Wat niet logisch is, is om te denken dat 2 zielige immigranten die uit het wilde wilde dagestan ontvlucht zijn en warm opgenomen in het rijke Amerika dat ze ineens wild vreemde mensen op gaan blazen.
In ieder geval niet aangeleerd door westerse staatspropaganda .quote:Op zaterdag 4 mei 2013 13:46 schreef Terecht het volgende:
[..]
Pavlovreactie. Puur aangeleerd gedrag.
[..]
Alsof dat het beter maakt.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 14:25 schreef Summers het volgende:
[..]
In ieder geval niet aangeleerd door westerse staatspropaganda .
Mag je vinden , het vertrouwen in de MSM is zodanig gedaald dat mensen in eerste instantie niet meer automatisch aannemen dat iets waar is , het omgekeerde van wat als normaal WERD gezien .quote:Op zaterdag 4 mei 2013 12:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
nee ik vind het dom geschreeuw!
zonder bewijs al iets roepen.
zelfs nu is het al enkele weken later, er word gewoon steeds meer duidelijk hoe en wat er precies gebeurt is,
Als je alle topics van BNW leest kom je dat ongetwijfeld allemaal tegen .quote:en waarom hoor ik dit soort dingen alleen over Amerika, waarom is heel die opstand in Syrie niet gestaged of de schietpartij in de bios.
eigenlijk de hele president verkiezing een setup.
zeker als er hoog en laag geschreeuwd word dat er geen gewonden of doden zijn geworden.
Zo zie je maar dat America geen grenzen heeft en de MSM er nog steeds niet opduikt en je met al je vragen over 9/11 alleen op internet terecht kan en regeringen het ook niet kan schelen wat er gebeurd alleen als het ze goed van pas komt .quote:9/11 dat mensen daarom vragen stellen JA ... veel is nog steeds niet duidelijk.
Amerika viel zonder geldige reden Irak en Afghanistan binnen daardoor, onze regering stuurde ook mensen. terwijl we er geen hol te zoeken hadden, en een aantal nederlanders hebben zich in dat land opgeofferd, voor wat?
Boston vinden velen ook niet kloppen , er zullen ook mensen zijn die denken dat jij gek bent dat je 9/11 of Sandy Hook betwijfeld .quote:Sandy Hook, ja er zijn veel rare dingen wat ik hier voor bij heb zien komen, ook gek dat onderzoek verekte lang duurt.
maar Boston... op een paar Media fouten die later ook weer zijn gecorigeerd, zie ik een 2tal maloten die een 2 bommen hebben af laten gaan, waardoor een klopjacht is ontstaan en er nog 1 van het verhaal nog kan navertellen.
klopt ik zou wel graag willen weten wat hun gedachten gang van het verhaal is.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 14:01 schreef PrepperNL het volgende:
[..]
Als je een weet hoe iets in elkaar steekt zie je soms snel wat het is. Zo zie ik weleens een schaduw in mijn ooghoek en weet dat het een auto is die me in komt halen. Ook al heb ik de auto nog niet aandachtig bekeken wat voor merk, wat voor kleur auto en of er een leuke dame inzit.
Als je bijvoorbeeld erg veel social programming in de media ziet hoe slecht het wel niet is dat burgers vrij toegang hebben tot presure cookers en dan "ineens" uit het niets 2 presure cooker bommen. Dan zou het logisch zijn om te kijken of er geen verband is.
Wat niet logisch is, is om te denken dat 2 zielige immigranten die uit het wilde wilde dagestan ontvlucht zijn en warm opgenomen in het rijke Amerika dat ze ineens wild vreemde mensen op gaan blazen.
Inderdaad een mooi verhaaltje met als afsluiter: leg dat een redneck maar eens uit. Dus deze mevrouw denkt dat de gemiddelde Amerikaan op een uitleg van haar hoe zij in elkaar steken zit te wachtenquote:Op zaterdag 4 mei 2013 17:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
klopt ik zou wel graag willen weten wat hun gedachten gang van het verhaal is.
helaas leeft de oudste niet meer want wat ik van alle informatie naar boven haal is dat hij achter het hele idee van de aanslagen zat en dat de jongere broer puur een meeloper is.
op zich er is nog steeds niks radicaal veranderd na Sandy Hook ook niet na boston, misschien als er daadwerkelijk drastische wijzigingen hebben plaatsgevonden dan kan ik een verband zien tussen die 2.
de wet op vuurwapens is misschien iets aangepast, maar op zich ben ik het er wel mee eens dat ze dat gingen aanpassen.
zie mooi verhaaltje van een onafhankelijker poster op het internet.
bladiebla
het verschil tussen Boston en Sandy Hook en 9/11 is simpel.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 14:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Mag je vinden , het vertrouwen in de MSM is zodanig gedaald dat mensen in eerste instantie niet meer automatisch aannemen dat iets waar is , het omgekeerde van wat als normaal WERD gezien .
[..]
Als je alle topics van BNW leest kom je dat ongetwijfeld allemaal tegen .
[..]
Zo zie je maar dat America geen grenzen heeft en de MSM er nog steeds niet opduikt en je met al je vragen over 9/11 alleen op internet terecht kan en regeringen het ook niet kan schelen wat er gebeurd alleen als het ze goed van pas komt .
[..]
Boston vinden velen ook niet kloppen , er zullen ook mensen zijn die denken dat jij gek bent dat je 9/11 of Sandy Hook betwijfeld .
jup uitleggen aan een Amerikaan wat het verschil is tussen een GLOCK 17 en een kinder surprise.quote:Op zaterdag 4 mei 2013 17:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Inderdaad een mooi verhaaltje met als afsluiter: leg dat een redneck maar eens uit. Dus deze mevrouw denkt dat de gemiddelde Amerikaan op een uitleg van haar hoe zij in elkaar steken zit te wachten![]()
Maar goed, het is een mening.
Het is juist beseffen wat de conditionering is en los gaat laten wat achterhaald is en waar je niet meer in gelooft en wat je niet meer wilt steunen . Allemaal zaken die je zelfstandig moet doen .quote:Op zaterdag 4 mei 2013 14:30 schreef Terecht het volgende:
[..]
Alsof dat het beter maakt.Je beweerde dat het onmiddelijke geroep over een false flag een teken is dat mensen zelfstandig beginnen na te denken, terwijl het dat dus helemaal niet is. Het is conditionering. Nog stringenter dan bij de mensen die een consumentistisch leventje leiden.
Dat is jóuw overtuiging. Kan een ander wel heel anders over denken.quote:Op zondag 5 mei 2013 03:50 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is juist beseffen wat de conditionering is en los gaat laten wat achterhaald is en waar je niet meer in gelooft en wat je niet meer wilt steunen . Allemaal zaken die je zelfstandig moet doen .
Ik zie dit als meest logisch , frustratie komt bij iemand zelf vandaan , de ander hoeft helemaal niet te veranderen en hoeft niet hetzelfde te denken .quote:Op zondag 5 mei 2013 10:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is jóuw overtuiging. Kan een ander wel heel anders over denken.
Jij ziet in letterlijk álles een andere betekenis dan de voor de hand liggende en meest logische.
Ik zie het verband met de fasen waarin iemand een verlies verwerkt niet zo?quote:Op zondag 5 mei 2013 10:42 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik zie dit als meest logisch , frustratie komt bij iemand zelf vandaan , de ander hoeft helemaal niet te veranderen en hoeft niet hetzelfde te denken .
[ afbeelding ]
Het ging ook niet over verlies verwerken , volgens terecht ben ik zwaar geconditioneerd en daarom denk ik anders , mensen raken gefrustreerd en willen dat degene veranderd die die frustratie oproept bij zichzelf . Dat komt niet bij de ander vandaan , je kan ook accepteren dat mensen niet hetzelfde tegen zaken aankijken maar toch gelijk blijven . Ik word blijkbaar nu overtuigt dat er iets mis met me mis en daarom anders tegen zaken aankijk . Alsof dat gaat helpen , alsof je daarmee kan aantonen dat iets wel of niet waar is . Dat kan je alleen weten door je te focussen op het onderwerp en de vragen maar terecht weet alles al en vandaar dat hij alles kan overslaan en zich alleen op mijn gebreken hoeft te focussen om te weten of iets waar is of niet . Maakt niet uit welk onderwerp . Ik ga hem ook maar negeren , ik heb geen behoefte aan een internet psycholoog .quote:Op zondag 5 mei 2013 10:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik zie het verband met de fasen waarin iemand een verlies verwerkt niet zo?
Oh, dat begrijp ik wel. Soms projecteren mensen hun ongenoegen op anderen. Alleen moet dat geen excuus zijn om je af te sluiten voor rede, natuurlijk.quote:Op zondag 5 mei 2013 11:08 schreef Summers het volgende:
[..]
Het ging ook niet over verlies verwerken , volgens terecht ben ik zwaar geconditioneerd en daarom denk ik anders , mensen raken gefrustreerd en willen dat degene veranderd die die frustratie oproept bij zichzelf . Dat komt niet bij de ander vandaan , je kan ook accepteren dat mensen niet hetzelfde tegen zaken aankijken maar toch gelijk blijven . Ik word blijkbaar nu overtuigt dat er iets mis met me mis en daarom anders tegen zaken aankijk . Alsof dat gaat helpen , alsof je daarmee kan aantonen dat iets wel of niet waar is . Dat kan je alleen weten door je te focussen op het onderwerp en de vragen maar terecht weet alles al en vandaar dat hij alles kan overslaan en zich alleen op mijn gebreken hoeft te focussen om te weten of iets waar is of niet . Maakt niet uit welk onderwerp . Ik ga hem ook maar negeren , ik heb geen behoefte aan een internet psycholoog .
Sorry maar iemand opdringen dat die geconditioneerd is om je gelijk te halen heeft niks met rede te maken . Dan heb je gewoon geen andere argumenten meer .quote:Op zondag 5 mei 2013 12:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh, dat begrijp ik wel. Soms projecteren mensen hun ongenoegen op anderen. Alleen moet dat geen excuus zijn om je af te sluiten voor rede, natuurlijk.
Als jij die wel hebt, heb je gelijk en was dat een ongeoorloofd ad hominem.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:33 schreef Summers het volgende:
[..]
Sorry maar iemand opdringen dat die geconditioneerd is om je gelijk te halen heeft niks met rede te maken . Dan heb je gewoon geen andere argumenten meer .
Ja, en een andere conclusie, eigenlijk gebeurt er geen ene reet op deze wereld (tenzij in exotische werelden voor ons, een tsunamie bwvs, een fabriek in India die in elkaar stort), dankzij al die false flags gebeurt er ten minste nog eens wat in de westerse wereld...quote:Op zondag 5 mei 2013 13:03 schreef Terecht het volgende:
Opdringen? Het is gewoon een observatie. Binnen enkele uren was er op FOK! al een topic dat de aanslagen in Boston in scene gezet waren, op een moment dat er nog nauwelijks iets bekend was over de situatie. Sandy Hook idem. De schietpartij in Aurora ook. De mensen die dat roepen zijn dezelfde mensen die denken dat zowat iedere aanslag en schietpartij een false flag is. Ik heb tig keren gevraagd of zij een soortgelijke gebeurtenis kunnen opnoemen waarvan zij niet menen dat het een inside job is, en meestal krijg ik geen reactie of men moet ver teruggrijpen in het verleden om een voorbeeld te vinden (Hiroshima 1945). Het is kortom een reflex, een pavlovreactie.
quote:Op maandag 6 mei 2013 03:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en een andere conclusie, eigenlijk gebeurt er geen ene reet op deze wereld (tenzij in exotische werelden voor ons, een tsunamie bwvs, een fabriek in India die in elkaar stort), dankzij al die false flags gebeurt er ten minste nog eens wat in de westerse wereld...
Er is op youtube een filmpje van de tsunami waar een Amerikaanse toeriste dacht dat het een terroristische aanslag was.quote:Op maandag 6 mei 2013 03:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en een andere conclusie, eigenlijk gebeurt er geen ene reet op deze wereld (tenzij in exotische werelden voor ons, een tsunamie bwvs, een fabriek in India die in elkaar stort), dankzij al die false flags gebeurt er ten minste nog eens wat in de westerse wereld...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door meth1745 op 06-05-2013 09:56:09 ]
quote:Family members on Friday voiced concern about a recent column by filmmaker Michael Moore, who wrote about the benefits to the gun control movement if the Sandy Hook crime scene photos are released. He said when Americans see the damage that an assault weapon can do to a child’s body, ‘‘that’s the day the jig will be up for the NRA. It will be the day the debate on gun control will come to an end. There will be nothing left to argue over.’’
Misschien zijn er geen echte fotos.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 09:59 schreef gebrokenglas het volgende:
Er zijn meerdere nieuwsberichten over bezorgdheid van de ouders van de doodgeschoten kinderen over het vrijgeven van 911 audiorecordings en foto's van de slachting.
Bijvoorbeeld: boston.com
En daar heb je die Michael Moore weer:
[..]
nou... ik denk eerder dit..quote:
Het VS is ook t grootste distributeur van schokkende,graphic,obscene beelden te wereld...ze hebben geen probleem met 'schokkende,graphic fotos van dode kinderen in andere delen van t wereld.quote:Op maandag 3 juni 2013 09:56 schreef theguyver het volgende:
[..]
nou... ik denk eerder dit..
" Dean Pinto, whose 6-year-old son Jack was killed in the massacre at Sandy Hook Elementary School, said the families are especially worried about crime scene photos appearing on the Internet, posted by people with various political agendas and conspiracy theories about the crime. He acknowledged traditional media typically would not publish such graphic photos."
en vind dat ze gelijk hebben, wie wil nou dat een foto van je sojuist dood geschoten kind op het internet komt, als ik kinderen had zou ik dat ook niet willen!
Dat maakt geen hol uit.. (midden oosten meer hoor)quote:Op maandag 3 juni 2013 10:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Het VS is ook t grootste distributeur van schokkende,graphic,obscene beelden te wereld...ze hebben geen probleem met 'schokkende,graphic fotos van dode kinderen in andere delen van t wereld.
Er zijn geen echte fotos van Sandy Hook - ook niet van die Bin Laden Death Raid BS.
Oh dus jij denkt dat fotos die zijn upgeload door t politie,CIA,FBI enz. zijn wel betrouwbaar maar jij geloven hun niet over die Bin Laden verhaaltje?quote:Op maandag 3 juni 2013 10:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat maakt geen hol uit.. (midden oosten meer hoor)
En schokkende foto's worden over algemeen door amateurs geupload niet de politie, CIA , FBI.
en kan me heel goed voorstellen dat van Sandy hook de famillie bezwaar heeft als dat uit lekt.
Bin Laden ben ik het wel mee eens
Boston en Sandy hook is heel iets anders als een Osama bin Laden.quote:Op maandag 3 juni 2013 11:17 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh dus jij denkt dat fotos die zijn upgeload door t politie,CIA,FBI enz. zijn wel betrouwbaar maar jij geloven hun niet over die Bin Laden verhaaltje?
Als je 'n vriend of kennis hebt die komt altijd met spannende,schokkende maar opzicht geloofwaardig verhalen dan zijn er stukjes van z'n verhalen die klopt niet,je ga toch hem nog steeds geloven?
Lijkt me niet erg slim.
Sandy Hook,Bin Laden,Boston Bom komen allemaal van hetzelfde bronnen.
Allemaal van hetzelfde bronnen....dus waarom moeten we elke enige verhaaltje geloven?quote:Op maandag 3 juni 2013 11:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Boston en Sandy hook is heel iets anders als een Osama bin Laden.
wat hebben we van alles gezien over de aanval bin laden, de link met bin laden en 9/11 kijk nog ff please het 9/11 topic na wil je??
ff kijken raid osama bin laden.. 0.0% bewijs op paar getuigenissen van militairen na. en 2 films.
Sandy Hook Boston foto's video, live beelden.
jij niet ik wel, de raid op Osama bin Laden heeft niks te maken met deze shooting.quote:Op maandag 3 juni 2013 11:36 schreef Tingo het volgende:
[..]
Allemaal van hetzelfde bronnen....dus waarom moeten we elke enige verhaaltje geloven?
Ik zie geen redenen ervoor.
Behalve dat beide fake zijn.....met hetzelfde 'hype-on-steroids' style hollywooesque verhaallijn.quote:Op maandag 3 juni 2013 11:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
jij niet ik wel, de raid op Osama bin Laden heeft niks te maken met deze shooting.
Nee!quote:Op maandag 3 juni 2013 11:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Behalve dat beide fake zijn.....met hetzelfde 'hype-on-steroids' style hollywooesque verhaallijn.
Je hebt ook je twijfels over t officiele 911 verhaal toch.....hoe kan je andere verhalen geloven van hetzelfde bronnen?quote:Op maandag 3 juni 2013 12:02 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee!
niks is zeker, het is jou vermoeden, en jou vermoeden is niet op waarheid gebaseerd, Momenteel zijn beide gevallen een theorie, en niet een feit..
Dit zijn 2 verschillende dingen, en uit onderzoek bleek vanuit de FBI etc dat Osama bin laden achter de aanslag zat.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:12 schreef Tingo het volgende:
[..]
Je hebt ook je twijfels over t officiele 911 verhaal toch.....hoe kan je andere verhalen geloven van hetzelfde bronnen?
IMO If people are capable of coming with a massive pack of lies such as 911 - they are capable of anything!
Nooit gehoord t verhaal over The Boy Who Cried Wolf?
Verschillende dingen - zelfde bronnen,zelfde zenders,zelfde nieuwslezers,zelfde presentatie,zelfde productie team.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:22 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dit zijn 2 verschillende dingen, en uit onderzoek bleek vanuit de FBI etc dat Osama bin laden achter de aanslag zat.
In de eerst 4 jaar heeft hij alles ontkend en het meest geavancieerde leger ter wereld kan 1 persoon niet vinden.. voor 11 jaar lang..
denk meer aan een zondebok
bij sandy hook dader heeft zich zelf om zeep geholpen.
Boston wilde achtervolging schietpartijen etc.. en bekentenis.
nee kerel wat een onzin.. dit is gewoon geblaat.. zonder enige vorm van logica of onderbouwingquote:Op maandag 3 juni 2013 12:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
Verschillende dingen - zelfde bronnen,zelfde zenders,zelfde nieuwslezers,zelfde presentatie,zelfde productie team.
Nee jonge. Die verhalen dat jij zegt dat je vertrouwt niet(911,OBL) komen van hetzelfde bronnen als wat je wel gelooft (Sandy Hook,Boston Bom enz.)quote:Op maandag 3 juni 2013 12:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
nee kerel wat een onzin.. dit is gewoon geblaat.. zonder enige vorm van logica of onderbouwing
Dan nog kan het ene verhaal wel waar zijn en het andere niet. Een notoire leugenaar hoeft niet altijd te liegen. Dat je twijfels krijgt is een ander verhaal.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
Verschillende dingen - zelfde bronnen,zelfde zenders,zelfde nieuwslezers,zelfde presentatie,zelfde productie team.
ik zal nog een keer de vraag stellen de schietpartij uit Alphen was dat ook een false flag?quote:Op maandag 3 juni 2013 12:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee jonge. Die verhalen dat jij zegt dat je vertrouwt niet(911,OBL) komen van hetzelfde bronnen als wat je wel gelooft (Sandy Hook,Boston Bom enz.)
IMO is dat niet logisch.....of gewoon naief.
Hoeveel keren moeten iemand liegen tegen je voor dat je die geloven niet meer? 1? 2? 3? 4?
Ik weet niks over en ik heb niks gehoord dat t anders is dan 'n ruzie over terrority,geld,drugs of vrouwen gaat (en 'n paar jongetjes met 'n pistool in hand die denken dat ze Al Pacinos zijn)quote:Op maandag 3 juni 2013 13:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
ik zal nog een keer de vraag stellen de schietpartij uit Alphen was dat ook een false flag?
Oke, is namelijk een soort gelijk verhaal, jongen heeft wapens en knalt lading mensen overhoop.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:24 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik weet niks over en ik heb niks gehoord dat t anders is dan 'n ruzie over terrority,geld,drugs of vrouwen gaat (en 'n paar jongetjes met 'n pistool in hand die denken dat ze Al Pacinos zijn)
Dus ik heb geen mening over - sorry to disappoint you.
Misschien internationale media events zijn ietsjes meer interessant.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oke, is namelijk een soort gelijk verhaal, jongen heeft wapens en knalt lading mensen overhoop.
en knalt dan zelf een kogel door zijn bakkes.
maar dat is geen false flag maar als het soortgelijke in de VS gebeurt word het wel een flase flag.
in nederland is de politie en overheid aardig op de vingers getikt hierdoor..
grappig dat als er dingen lokaal gebeuren jullie er niks over weten, zo wist Summers laatst niet/ of nauwelijk over de 2 jongetjes die spoorloos waren in nederland, terwijl dat toch echt het gesprek van de afgelopen maand was in Nederland.
Het is gewoon te debiel voor woorden als de zelfde dingen in je eigen regio gebeuren je er geen aandacht aan gaat geven.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:30 schreef Tingo het volgende:
[..]
Misschien internationale media events zijn ietsjes meer interessant.
Irrelevant.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
Het is gewoon te debiel voor woorden als de zelfde dingen in je eigen regio gebeuren je er geen aandacht aan gaat geven.
Alleen wat er in de VS gebeurt terwijl je hier woont..![]()
Je liep zo te schreeuwe om de amerikaanse wet terwijl we hier veel strengere wetten hebben.
sorry... maar als je niet daar woont wat boeit het dan als toch alles nep en in scene gezet is.. wat in de media komt.. is toch niet gebeurt.. bedoel we zijn geneens in de ruimte geweest volgens jou.
juist wel, relevant.quote:
Erm - misschien is het:quote:Op maandag 3 juni 2013 16:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
juist wel, relevant.
ik wil gewoon weten waarom het hier geen hoax is en in GB en VS wel.
zelfde met moord Theo van Gogh in nederland en die militair in de UK.
de verhaaltjes zijn het zelfde.quote:Op maandag 3 juni 2013 16:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
Erm - misschien is het:
a) echt
b) Ze zijn hier beter in nep verhaaltjes maken dan in t VS.
Grapje - voor de duidelijkheid.
Dat petitie is dus ook in kracht gegaan, normaal krijg je overal foto's van te zien maar bij deze "ramp" weer niet.quote:Families of Sandy Hook school shooting victims petition Connecticut state governor to block release of crime scene evidence
Vanwaar die aanhalingstekens?quote:Op donderdag 27 juni 2013 19:53 schreef epicbeardman het volgende:
Blijft een raar zaakje toch dit.
[..]
Dat petitie is dus ook in kracht gegaan, normaal krijg je overal foto's van te zien maar bij deze "ramp" weer niet.
Niet dat ik foto's van dode kinderen wil zien, maar er wordt heel wat meer "evidence" gevonden als zoiets gebeurd, kogel gaten in school of enige beveiligings video's dat hij binnen komt met wapens. (normaal hangt er op elke school wel een camera in amerika)
Omdat we hier toch speculeren en mensen hier wellicht niet geloven dat een een ramp was.quote:Op donderdag 27 juni 2013 20:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vanwaar die aanhalingstekens?
En waarschijnlijk wil de familie het gewoon niet en vinden ze het niet nodig dat jan en alleman ziet waar en hoe hun kinderen zijn omgebracht.
De politie heeft de bewijzen en daar gaat het om.
wie/wat dan wel eigenlijkquote:Op maandag 3 juni 2013 13:12 schreef Copycat het volgende:
De journalist is natuurlijk niet de eerste bron.
Dat klopt ook, dat geloven een aantal mensen niet.quote:Op donderdag 27 juni 2013 21:14 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Omdat we hier toch speculeren en mensen hier wellicht niet geloven dat een een ramp was.
Dingen zoals dat een mevrouw Israel op CNN zegt dat ze bijvoorbeeld bij Adam Lanza in de klas heeft gezeten en Nancy Lanza les gaf op school (achteraf is natuurlijk gebleken dat moeders niet op school werkte)
Bij utoya hoor je de mensen ook niet klagen dat er filmpjes op youtube staan van de lichamen van hun kinderen, maar dit moet allemaal zo geheim blijven.
Dat ligt natuurlijk aan het verhaal. Maar de journalist heeft altijd een of meerdere bronnen voor een verhaal. Een ooggetuige, een deskundige, een autoriteit ... De journalist tekent het verhaal van die bronnen op, is niet zelf de bron.quote:
Ik heb geen enkele close up gezien alleen van een afstandje vanuit een helicopter.quote:Op donderdag 27 juni 2013 21:14 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Omdat we hier toch speculeren en mensen hier wellicht niet geloven dat een een ramp was.
Dingen zoals dat een mevrouw Israel op CNN zegt dat ze bijvoorbeeld bij Adam Lanza in de klas heeft gezeten en Nancy Lanza les gaf op school (achteraf is natuurlijk gebleken dat moeders niet op school werkte)
Bij utoya hoor je de mensen ook niet klagen dat er filmpjes op youtube staan van de lichamen van hun kinderen, maar dit moet allemaal zo geheim blijven.
Journalisten schrijven wat ze zijn vertelt om te schrijven in sommige instanties.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 08:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat ligt natuurlijk aan het verhaal. Maar de journalist heeft altijd een of meerdere bronnen voor een verhaal. Een ooggetuige, een deskundige, een autoriteit ... De journalist tekent het verhaal van die bronnen op, is niet zelf de bron.
quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Journalisten schrijven wat ze zijn vertelt om te schrijven in sommige instanties.
In Korea en dat soort landen wel .quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Journalisten schrijven wat ze zijn vertelt om te schrijven in sommige instanties.
Dat zal jij zeker denken ja.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In Korea en dat soort landen wel .
Hier in het vrije westen niet.
Sorry hoor!quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:49 schreef theguyver het volgende:
[..]sorry... schrijf anders even in engels, ik maak hier nog geen salade van
In het westen zie ik dit niet zo snel gebeuren. In een land als Turkije en Korea is het inderdaad zo dat journalisten niet vrij zijn en alles nogmaals gecontroleerd wordt door de overheid.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:41 schreef Tingo het volgende:
[..]
Sorry hoor!
Journalists write what they are told to write in some cases.AUB.
En in het westen is veel gecontroleerd door enorme corporaties en financieel winst enz.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 18:14 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
In het westen zie ik dit niet zo snel gebeuren. In een land als Turkije en Korea is het inderdaad zo dat journalisten niet vrij zijn en alles nogmaals gecontroleerd wordt door de overheid.
Zie je toch vaak? In Rusland zit Putin overal achter, in China de Communistische partij, in het Westen gebeurt er niets. Tenzij het Italië is...quote:Op maandag 3 juni 2013 16:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
juist wel, relevant.
ik wil gewoon weten waarom het hier geen hoax is en in GB en VS wel.
zelfde met moord Theo van Gogh in nederland en die militair in de UK.
Griekse nationale TV is nog maar net opgedoekt, en in Italië gelooft de helft van de bevolking dat Berlusconi een slachtoffer is...quote:Op vrijdag 28 juni 2013 18:14 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
In het westen zie ik dit niet zo snel gebeuren. In een land als Turkije en Korea is het inderdaad zo dat journalisten niet vrij zijn en alles nogmaals gecontroleerd wordt door de overheid.
Slachtoffer niet. Maar ik kan best snappen als men zegt dat hij erbij genaaid is.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:53 schreef meth1745 het volgende:
Griekse nationale TV is nog maar net opgedoekt, en in Italië gelooft de helft van de bevolking dat Berlusconi een slachtoffer is...
Er was maar één jaar voor de sex geeïst, vijf jaar voor misbruik van z'n positie (haar uit de politiecel halen). We weten toch dat hij nooit een straf zal uitzitten, hij kan twee keer in beroep gaan, van z'n twintig zaken heeft geen één het tweede beroep bereikt binnen de verjaringstermijn , laat staan dat ze de uitspraak zouden halen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:03 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Slachtoffer niet. Maar ik kan best snappen als men zegt dat hij erbij genaaid is.
En nee. Dat van Berlusconi is niet goed te praten. Maar de vrouw in kwestie is net zo erg.
Hmm, dit is een beetje offtopic.![]()
Uitzitten zal hij het zeker niet. In Italie heb je een wet dat je boven je 70e niet opgesloten mag worden. Door Berlusconi zelf ingevoerd.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Er was maar één jaar voor de sex geeïst, vijf jaar voor misbruik van z'n positie (haar uit de politiecel halen). We weten toch dat hij nooit een straf zal uitzitten, hij kan twee keer in beroep gaan, van z'n twintig zaken heeft geen één het tweede beroep bereikt binnen de verjaringstermijn , laat staan dat ze de uitspraak zouden halen.
Ja. Die slimmerd zag de bui al aankomen...quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:30 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Uitzitten zal hij het zeker niet. In Italie heb je een wet dat je boven je 70e niet opgesloten mag worden. Door Berlusconi zelf ingevoerd.
quote:Op vrijdag 28 juni 2013 23:54 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ja. Die slimmerd zag de bui al aankomen...
Slim, en hij denkt een paar stappen vooruit.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 23:54 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ja. Die slimmerd zag de bui al aankomen...
De enige reden dat de andere ouders/kinderen geen aanspraak maken op het geld is toch dat ze er helemaal niet waren?quote:Preliminary recommendations on $7.7 million in donations collected after the Connecticut school shooting calls for giving $281,000 to each of the families of the 26 children and school educators killed at Sandy Hook Elementary School last year.
The families of 12 surviving children who witnessed the Dec. 14 shootings would each get $20,000; two teachers who were injured would get $150,000 between them.
Waarom zouden de andere ouders geld claimen ? Misschien zijn die wel gewoon dolblij dat hun kind nog leeft .quote:Op zaterdag 27 juli 2013 03:21 schreef epicbeardman het volgende:
Even een opmerking/vraag, op de dag dat het allemaal gebeurde zaten er normaliter toch heel wat kinderen op de basis school.
Sinds dat de donaties (rond 8mil) zijn uitgedeeld speelt de vraag bij mij, hoe kan het dat geen enkel ander kind is getraumatiseerd en er geen andere ouders ook maar iets mee krijgen wegens emotionele schade?
Normaal als er ook maar iets gebeurd wordt er hier en daar in amerika ook maar alles wat los en vast zit aangeklaagd.
Er waren die dag 456 kinderen aanwezig Sandy Hook Elementary school en je kan me dus echt niet vertellen niemand behalve "de mensen die we in beeld zagen" aanspraak wilde maken op die miljoenen.
[..]
De enige reden dat de andere ouders/kinderen geen aanspraak maken op het geld is toch dat ze er helemaal niet waren?
Je kan toch niet zo naïef zijn dat er naast de ouders die ons zijn voorgeschoteld er geen enkele ouder aanspraak wilde maken op ook maar een beetje financiële steun wat werd gegeven.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 08:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom zouden de andere ouders geld claimen ? Misschien zijn die wel gewoon dolblij dat hun kind nog leeft .
Tja, als je deze moordpartij 'bijna lachwekkend' vindt ...quote:Op zaterdag 27 juli 2013 14:01 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je kan toch niet zo naïef zijn dat er naast de ouders die ons zijn voorgeschoteld er geen enkele ouder aanspraak wilde maken op ook maar een beetje financiële steun wat werd gegeven.
Die ouders waren er gewoon niet, de enige die "aanspraak" krijgen op het geld zijn diegenen waar we alle foto's van zagen plus soms een interview.
Heb je wel eens voor de gein gezocht op "sued school"? ze klagen scholen voor alles aan (en ja ook nog in 2013) natuurlijk heb je wel een punt met dat ze blij zullen zijn dat hun kind niks heeft
maar dat is ook niet zo gek als de kinderen er toch niet waren, geen wonder dat er NIEMAND anders dan gescripte ouders geld aan het vangen zijn op dit moment.
Kijk het bovenstaande van ouders die een maand geleden hun "kind" kwijt geraakt zijn, en kijk dan eens naar de Documentaire "Bully Project", daar zie je pas echt wat het doet met een ouder die een kind verliest. Niet van die rare scripts oplezen zoals de Sandy Hook ouders deden.
Een grote show was het. Hollywood film. Bijna lachwekkend.
Dat is het he.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 14:49 schreef ems. het volgende:
"Niet iedereen reageert exact hetzelfde op een traumatische gebeurtenis. Dat moet een complot zijn"!
Weer zo'n simpele reactie op 1 onliner, verder ga je er weer niet op in omdat ik gelijk heb en probeer je me direct gek te verklaren. Ik vind alle reacties van de ouders inderdaad aardig lachwekkend.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, als je deze moordpartij 'bijna lachwekkend' vindt ...
Heel makkelijk is dat weer hé, om continue in de aanval kunnen zijn alleen omdat mensen die de waarheid willen weten "conspiracy gekkies" zijnquote:Op zaterdag 27 juli 2013 14:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is het he.
Als iemand ipv huilt een zenuwlachje heeft is dat al verdacht. Als men onder de indruk is als ineens de president van Amerika naast je staat en je poseert met hem voor een foto en in je nervositeit heb je automatisch een lach op je gezicht voor de fotograaf is dat ook zeer verdacht.
Normale mensen praten niet zoals jij. Er moet iets verkeerd met jou zijn.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:11 schreef epicbeardman het volgende:
Het is overduidelijk dat veel dingen gewoon niet kloppen.
Normale mensen praten niet zo als hun kind is doodgeschoten, geen enkel interview heb ik een normale reactie kunnen vinden.
Objectief? Ha. Blijkbaar heb jij een ander begrip van objectief. Een subjectief begrip, kan je bijna zeggenquote:Verder heeft het geen zin meer om op jou te reageren aangezien je toch niet normaal kan discussiëren en beetje trots moet doen en denigrerend naar iemand die het objectief bekijkt. Vorige pagina deed jij dat ook al.
Dat stoort me enorm, dat jij het verdriet van deze mensen bagatelliseert. Nee, nog erger: ontkent.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:11 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Weer zo'n simpele reactie op 1 onliner, verder ga je er weer niet op in omdat ik gelijk heb en probeer je me direct gek te verklaren. Ik vind alle reacties van de ouders inderdaad aardig lachwekkend.
Het is overduidelijk dat veel dingen gewoon niet kloppen.
Normale mensen praten niet zo als hun kind is doodgeschoten, geen enkel interview heb ik een normale reactie kunnen vinden.
Verder heeft het geen zin meer om op jou te reageren aangezien je toch niet normaal kan discussiëren en beetje trots moet doen en denigrerend naar iemand die het objectief bekijkt. Vorige pagina deed jij dat ook al.
En kom aub niet met een reactie op wat ik nu allemaal heb gepost, maar op post #264.
[..]
Heel makkelijk is dat weer hé, om continue in de aanval kunnen zijn alleen omdat mensen die de waarheid willen weten "conspiracy gekkies" zijn![]()
Her face was frozen in fear, the light and the darkness![]()
En bij de aanslag in Boston was het juist andersom.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 14:52 schreef Copycat het volgende:
De ouders maken geen aanspraak op miljoenen. Dat moet een complot zijn. Feit!
Tja toch heeft gelukkig iedereen een vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat stoort me enorm, dat jij het verdriet van deze mensen bagatelliseert. Nee, nog erger: ontkent.
En daar hoef ik geen lange post aan te wijden. Dit soort reacties op een gruwelijke moordpartij vind ik misselijkmakend. Heeft niets met denigrerend of trots te maken.
Misschien kan je er wel geen aanspraak op maken... Zoals ik het lees is het bedoeld voor de families die iemand verloren hebben en voor directe getuigen/gewonden.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 03:21 schreef epicbeardman het volgende:
Even een opmerking/vraag, op de dag dat het allemaal gebeurde zaten er normaliter toch heel wat kinderen op de basis school.
Sinds dat de donaties (rond 8mil) zijn uitgedeeld speelt de vraag bij mij, hoe kan het dat geen enkel ander kind is getraumatiseerd en er geen andere ouders ook maar iets mee krijgen wegens emotionele schade?
Normaal als er ook maar iets gebeurd wordt er hier en daar in amerika ook maar alles wat los en vast zit aangeklaagd.
Er waren die dag 456 kinderen aanwezig Sandy Hook Elementary school en je kan me dus echt niet vertellen niemand behalve "de mensen die we in beeld zagen" aanspraak wilde maken op die miljoenen.
[..]
De enige reden dat de andere ouders/kinderen geen aanspraak maken op het geld is toch dat ze er helemaal niet waren?
En:quote:A community foundation tasked with dividing up donations received after the Connecticut school shootings Thursday night made preliminary recommendations on $7.7 million that call for giving $281,000 to each of the families of the 26 children and school educators killed at Sandy Hook Elementary School last year.
The families of 12 surviving children who witnessed the Dec. 14 shootings would each get $20,000; two teachers who were injured would get $150,000 between them.
The foundation was asked to divide up $11.4 million that was raised with the help of the United Way. The foundation previously decided to divvy up $7.7 million to the families and survivors and to have committees decide on uses for the remainder of the donations, including whether to use some of it for future mental health care and other needs.
The recommendations were released before a public forum Thursday at Newtown's Edmond Town Hall to discuss how to divide the $7.7 million. Kenneth Feinberg and Camille Biros, special advisers to a distribution committee appointed by the Newtown-Sandy Hook Community Foundation, made the recommendations.
Bron: http://www.huffingtonpost(...)tions_n_3583475.htmlquote:"Why isn't all the money going to all the victims? The intent was to give the money to the victims. We're starting from a false premise and this process is re-victimizing the victims," said Caryn Kaufman, who represents a coalition of prior mass shooting victims.
Jeffrey Dion, deputy executive director of the National Center for Victims of Crime, praised the recommendation to provide money to the 12 children who survived the shootings because he said it recognizes the lasting trauma survivors suffer.
Some victims' families have complained the process has caused them anguish by putting them in the difficult place of deciding how to divide the money.
Bron: http://www.nshcf.org/quote:The first distribution of the fund is $7.7 million to go to those families most affected by the tragedy. For further information on this distribution, click here.
Any donations currently received will go towards community programs and services, and will be needs based in assisting individuals and families. This support may assist those who received a financial gift in the first distribution, but also will extend to the children who survived in the school, their families, the teachers and school staff, first responders, and others directly impacted by the tragic shooting.
[..]
TWO DISTRIBUTION PROCESSES FOR SANDY HOOK SCHOOL SUPPORT FUND
1. A distribution committee was formed to determine the allocation of $7.7 million to the 40 most impacted families of the tragedy. Members of the committee are: Chair of the committee Judge Alan Nevas, Dr. John Woodall, and Joe Smialowski. Ken Feinberg, a victim compensation master with a national reputation, will advise the committee and assist in the actual claims/distribution process. This distribution was originally scheduled to be completed in May, but was temporarily paused while meetings were held at the request of the CT Attorney General George Jepsen. It resumed on July 11 & 12 with private and public forums, with distribution anticipated by mid-August.
2. The foundation will create another distribution committee with representation of those most impacted included (families, school staff, first responders, residents) on the committee. Several tasks will be set forth for this second committee. It must get public input from the community on what the needs are, they must review existing resources so as to avoid duplication or gaps in service, and determine the actual distribution process and timeline.
Bron: http://www.nshcf.org/wp-c(...)F-final-protocal.pdfquote:Approximately 95% of the aggregate total of the Compensation Fund ($7,310,000) is
allocated to the families of the deceased victims. The remaining 5% of the aggregate
total of the Compensation Fund will be allocated to the two physical injury victims and
those families whose children were present in the classrooms during the tragic events of
December 14, 2012. Claimants within this Category A will each receive the same
payment amount.
[..]
Claimants who were present in the Classrooms where the shootings occurred on
December 14, 2012
• For the (12) families of the surviving children present in the classrooms during
the tragic events of December 14, 2012 who witnessed the shootings, the
following payment will be offered. A single claim form should be submitted
for each Claimant filing an eligible claim for presence in the classrooms where
the shootings occurred.
• Eligible claimants in this Category C will receive:
Payment of $20,000
[..]
TIMELINE
- July 11 and July 12, 2013: the Fund Administrator conducted two group meetings in
Newtown, CT.
- July 15, 2013: Distribution Committee finalized the Protocol and Claim Forms.
- July 17, 2013: Final Protocol and Claim Forms disseminated to victims, families, and
any interested parties.
- August 5, 2013: Deadline for submission of Claim Forms to the Claims Administrator.
- August 5 through August 19, 2013: All personal meetings requested with a member
of the Distribution Committee or a Special Advisor will be completed.
- August 5 through August 19, 2013: All claims reviewed, Final Payments determined.
Payment Distribution – Payments to be issued following the rendering of final
payment determinations – approximately on August 19, 2013.
Ik begrijp je punt nu beter.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:55 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Tja toch heeft gelukkig iedereen een vrijheid van meningsuiting.
Het is gewoon vreemd dat er maar 20 ouders ongeveer schade aan deze ramp hebben gehad en dus worden uitbetaald, ookal waren er 452 kinderen op dat moment in de school die even goed voor de rest van hun leven zijn getraumatiseerd door deze gebeurtenis.
Dat klopt gewoon niet, hoe vallen al die andere 420~ kinderen onder de "niet" getraumatiseerde kinderen?
De newtown police chief zei "The shooting itself lasted an hour and half to two hours," said Kehoe. "(bron) Daar staat trouwens ook 700 kinderen?
Dus Adam Lanza is bijna 2uur lang in de school aan het schieten geweest maar alleen die klas van Soto is getraumatiseerd.
Hoezo hoor je geen ENKELE andere ouders van Sandy Hook in het nieuws behalve diegene die iemand zijn verloren? van al die 700+ kinderen ga je me niet vertellen dat niemand aansprak wil maken op dat geld, want ik geloof best dat kinderen getraumatiseerd worden als er iemand 2uur lang in je basisschool aan het schieten is en ook nog eens mensen vermoord.
Ik hoop nu dat jullie me punt snappen.
Die Police chief zit ernaast. De schietpartij heeft maar 5 minuten geduurd.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 15:55 schreef epicbeardman het volgende:
De newtown police chief zei "The shooting itself lasted an hour and half to two hours," said Kehoe. "(bron) Daar staat trouwens ook 700 kinderen?
Dus Adam Lanza is bijna 2uur lang in de school aan het schieten geweest maar alleen die klas van Soto is getraumatiseerd.
quote:Op maandag 29 juli 2013 13:38 schreef Tingo het volgende:
Interessant.
Update CNN Crisis Actor Also Connected To Sandy Hook Shooting .
'Crisis Actor' .quote:Op maandag 29 juli 2013 13:38 schreef Tingo het volgende:
Interessant.
Update CNN Crisis Actor Also Connected To Sandy Hook Shooting .
Ja - maar crisis actors bestaat wel toch?quote:Op maandag 29 juli 2013 16:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
'Crisis Actor' .
Alleen die betiteling al .
Het enige wat ik weet is dat men weleens oefeningen doet voor grote rampen. Zodat men weet hoe men hulp kan bieden.quote:Op maandag 29 juli 2013 18:01 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja - maar crisis actors bestaat wel toch?
En dus is t zeker mogelijk dat ze zijn ook ingehuurd voor wat duistere 'banen'.quote:Op maandag 29 juli 2013 18:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het enige wat ik weet is dat men weleens oefeningen doet voor grote rampen. Zodat men weet hoe men hulp kan bieden.
En die twee Tsjetjeense jongens dan? Ook ingehuurd?quote:Op maandag 29 juli 2013 18:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
En dus is t zeker mogelijk dat ze zijn ook ingehuurd voor wat duistere 'banen'.
Is inderdaad mogelijk. Het is ook mogelijk dat crisis actors reptilians met maskers op zijn. Bewijs maar eens dat het geen reptilians zijn.quote:Op maandag 29 juli 2013 18:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
En dus is t zeker mogelijk dat ze zijn ook ingehuurd voor wat duistere 'banen'.
Ik had t niet verwacht dat je 'n fan van David Icke was.quote:Op maandag 29 juli 2013 20:07 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Is inderdaad mogelijk. Het is ook mogelijk dat crisis actors reptilians met maskers op zijn. Bewijs maar eens dat het geen reptilians zijn.
Mag ik daaruit concluderen dat jij het uitsluit dat reptilians achter dit complot zit? Op welke basis sluit jij dit uit? Welk bewijs heb jij dat reptilians er niet achter zitten?quote:Op dinsdag 30 juli 2013 09:38 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik had t niet verwacht dat je 'n fan van David Icke was.
Als jij dat wil geloven,fijn voor je.quote:Op woensdag 31 juli 2013 20:23 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Mag ik daaruit concluderen dat jij het uitsluit dat reptilians achter dit complot zit? Op welke basis sluit jij dit uit? Welk bewijs heb jij dat reptilians er niet achter zitten?
quote:Op maandag 29 juli 2013 18:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
En dus is t zeker mogelijk dat ze zijn ook ingehuurd voor wat duistere 'banen'.
Waarom geloof je dat niet?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 13:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als jij dat wil geloven,fijn voor je.
Ik niet.
Dat filmpje is vrij oud, kan je beter deze even kijken.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:38 schreef Tingo het volgende:
Interessant.
Update CNN Crisis Actor Also Connected To Sandy Hook Shooting .
Tegen beter weten in: waarom niet?quote:Op woensdag 21 augustus 2013 09:29 schreef Tingo het volgende:
Ik vraag me echt af hoe anybody kan deze gasten geloven.
Je kan iedereen over een kam scheren wat je wil, neemt niet weg dat er gewoon heel veel dingen niet kloppen voor wat er allemaal heeft plaatsgevonden.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 11:04 schreef Terecht het volgende:
Volgens mij moet je gewoon een sociale stoornis hebben om te kunnen zien dat het allemaal acteurs zijn. Een totaal onvermogen om mensen te 'lezen', emoties te herkennen en die te kunnen plaatsen, je in de ander kunnen inleven. Denk ik.
Zo hebben er nog een koppel ouders bedrijven waar ze onmogelijk veel geld mee binnen halen. (Bardenfund,EmilieParkerFund,DylanHockleyFund,CatherineVHubbardFund)quote:The Avielle foundation, funded through donations and grants, aims to raise $5 million this year and begin reviewing its first grant applications later this year.
The Avielle Foundation says it hopes to remove stigmas for people seeking mental health aid, develop the concept of a "brain health check-up," and identify behavioral and biochemical diagnostics for detection of people at risk of violent behaviors.
Door alle misinformatie kan het net zo goed een drill zijn geweest, want weet je, tegenwoordig vertellen ze niet meer aan de onwetende schoolkinderen dat het een nep is, ze zetten iets in stage, ze controleren iedereen wie er mag filmen en wie als omstander komt kijken denkt dat het echt is.quote:NEWTOWN -- The owner of P.J.'s Laundromat in Sandy Hook took time away from her family vacation in Rhode Island to greet Gov. Dannel P. Malloy, who stopped into her business for a quick chat on a tour of the district on Wednesday.
"I'm glad things are getting back to normal,'' Malloy told Sharon Doherty, a lifelong Sandy Hook resident.
Doherty is one of 29 business owners who applied for half of a $500 million state economic grant to help compensate for business losses suffered after the Dec. 14 mass shooting at the nearby Sandy Hook Elementary School. The other half of the grant is to be used for future grants, business marketing or loans to help business growth.
ff kleine aanvulling over Columbine de beelden zijn pas veel en veel later vrij gegeven.quote:Op maandag 26 augustus 2013 13:28 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je kan iedereen over een kam scheren wat je wil, neemt niet weg dat er gewoon heel veel dingen niet kloppen voor wat er allemaal heeft plaatsgevonden.
Nee geen bewijs van ook maar iets ook al laat MSM wel 100 keer dode kinderen zien in Syrie/Egypte of waar dan ook, en bij sandy hook mag je nog geen eens een video zien ala Columbine waar ze door de kantine liepen of iets dergelijks.
En nee ik hoef geen dode sandy hook kinderen te zien, maar er is speciaal een wet door de ouders ingevoerd dat er ook maar niks naar buiten mag komen, ook geen 911 calls, terwijl er afgelopen week nog bij een echte school shooting die direct vrij kwam.
Al die projecten die de ouders hebben opgezet om geld te vangen(ze waren al stuk voor stuk miljonair) ze werken met DHS nu in plaats van normale ouders te zijn, ze reizen meer dan taylor swift doet met haar tour. Wist je al dat dat speciale groepje ouders bij de Boston Bombing aanwezig was? oh ja toevallig.
Er word in ieder geval goed gebruik gemaakt van de "crisis", allemaal kleine foundations die gemaakt zijn door de ouders blijven hierdoor in de loop van het geld en promoten van hun agenda.
Zie hier aviellefoundation van van de ouders van een kind dat doodgeschoten is. (Vrij professioneel allemaal) http://www.aviellefoundation.org/
Wat aviellefoundation probeert is om biometrisch te onderzoeken of het mogelijk is om "potentiële sandy hook's" te voorkomen door hersenscans uit te voeren op mensen die bv ADHD hebben.
[..]
Zo hebben er nog een koppel ouders bedrijven waar ze onmogelijk veel geld mee binnen halen. (Bardenfund,EmilieParkerFund,DylanHockleyFund,CatherineVHubbardFund)
Ik kan het hele topic wel gaan vol gooien met links maar ach, ik hoef niemand te overtuigen dat dit zaakje erg stinkt. (heel amerika zelf vertrouwt het niet, het is zelfs op MSM geweest met anderson vanderbilt)
De nieuwe Sandy Hook school mag trouwens nu 50miljoen kosten hé, beetje veel voor een school? moet zeker nu een privé leger er bij met hersenscanners. (veel basisscholen daar hebben nu na sandy hook bewapende beveiliging)
Wil je iemand stil krijgen? bestrooi ze met geld, maak ze blij. (Heel Newtown 500miljoen, geen probleem)
[..]
Door alle misinformatie kan het net zo goed een drill zijn geweest, want weet je, tegenwoordig vertellen ze niet meer aan de onwetende schoolkinderen dat het een nep is, ze zetten iets in stage, ze controleren iedereen wie er mag filmen en wie als omstander komt kijken denkt dat het echt is.
Deze kinderen+busdriver wisten dus van niks dat het nep was, kan volledig uit de hand lopen en ja kijk die interviews zijn verdomd realistisch. Maar toch was het een drill. En ze zijn er nog trots ook op.![]()
![]()
Elke school heeft "mass casualty drills, active shooter drills met zeer realistische verwondingen" trainingen na sandy hook, ze houden daar wel van shootings na te bootsen in ieder geval, kijk zelf eens op youtube hoe realistisch dat allemaal is.
Hier laat ik het voor deze post maar weer eens bijdoe aub wat research, zoek op google news waar die ouders deze week weer hun agenda aan het pushen zijn, welke foundations ze nu weer hebben opgezet, hoe er nog geen informatie naar buiten komt.
Je bent alleen vergeten een redelijke vraag te stellen in deze post. Het heeft allemaal een hoog Glenn Beck gehalte: http://www.thedailyshow.c(...)ounces-his-departurequote:Op maandag 26 augustus 2013 13:28 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je kan iedereen over een kam scheren wat je wil, neemt niet weg dat er gewoon heel veel dingen niet kloppen voor wat er allemaal heeft plaatsgevonden.
Nee geen bewijs van ook maar iets ook al laat MSM wel 100 keer dode kinderen zien in Syrie/Egypte of waar dan ook, en bij sandy hook mag je nog geen eens een video zien ala Columbine waar ze door de kantine liepen of iets dergelijks.
En nee ik hoef geen dode sandy hook kinderen te zien, maar er is speciaal een wet door de ouders ingevoerd dat er ook maar niks naar buiten mag komen, ook geen 911 calls, terwijl er afgelopen week nog bij een echte school shooting die direct vrij kwam.
Al die projecten die de ouders hebben opgezet om geld te vangen(ze waren al stuk voor stuk miljonair) ze werken met DHS nu in plaats van normale ouders te zijn, ze reizen meer dan taylor swift doet met haar tour. Wist je al dat dat speciale groepje ouders bij de Boston Bombing aanwezig was? oh ja toevallig.
Er word in ieder geval goed gebruik gemaakt van de "crisis", allemaal kleine foundations die gemaakt zijn door de ouders blijven hierdoor in de loop van het geld en promoten van hun agenda.
Zie hier aviellefoundation van van de ouders van een kind dat doodgeschoten is. (Vrij professioneel allemaal) http://www.aviellefoundation.org/
Wat aviellefoundation probeert is om biometrisch te onderzoeken of het mogelijk is om "potentiële sandy hook's" te voorkomen door hersenscans uit te voeren op mensen die bv ADHD hebben.
[..]
Zo hebben er nog een koppel ouders bedrijven waar ze onmogelijk veel geld mee binnen halen. (Bardenfund,EmilieParkerFund,DylanHockleyFund,CatherineVHubbardFund)
Ik kan het hele topic wel gaan vol gooien met links maar ach, ik hoef niemand te overtuigen dat dit zaakje erg stinkt. (heel amerika zelf vertrouwt het niet, het is zelfs op MSM geweest met anderson vanderbilt)
De nieuwe Sandy Hook school mag trouwens nu 50miljoen kosten hé, beetje veel voor een school? moet zeker nu een privé leger er bij met hersenscanners. (veel basisscholen daar hebben nu na sandy hook bewapende beveiliging)
Wil je iemand stil krijgen? bestrooi ze met geld, maak ze blij. (Heel Newtown 500miljoen, geen probleem)
[..]
Door alle misinformatie kan het net zo goed een drill zijn geweest, want weet je, tegenwoordig vertellen ze niet meer aan de onwetende schoolkinderen dat het een nep is, ze zetten iets in stage, ze controleren iedereen wie er mag filmen en wie als omstander komt kijken denkt dat het echt is.
Deze kinderen+busdriver wisten dus van niks dat het nep was, kan volledig uit de hand lopen en ja kijk die interviews zijn verdomd realistisch. Maar toch was het een drill. En ze zijn er nog trots ook op.![]()
![]()
Elke school heeft "mass casualty drills, active shooter drills met zeer realistische verwondingen" trainingen na sandy hook, ze houden daar wel van shootings na te bootsen in ieder geval, kijk zelf eens op youtube hoe realistisch dat allemaal is.
Hier laat ik het voor deze post maar weer eens bijdoe aub wat research, zoek op google news waar die ouders deze week weer hun agenda aan het pushen zijn, welke foundations ze nu weer hebben opgezet, hoe er nog geen informatie naar buiten komt.
Er zijn 100 reasonable vragen die nog steeds onbeantwoord blijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |