KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Je schiet anders wel keihard in de verdediging, gastquote:Op woensdag 20 februari 2013 18:47 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Dat heb je dus fout. Het aantal chromosomen waarmee je geboren wordt bepaalt nog niet als enige of je man of vrouw bent. Dat hangt van veel meer dingen af.
Het zou verstandig zijn als je je eens inleest in dit soort dingen, want je komt nu over als iemand die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.
En ik reageer helemaal niet geïrriteerd, het valt me alleen op dat veel mensen die hierop reageren gewoon compleet de plank misslaan en echt niet begrijpen hoe het nu werkelijk zit.
Dat je me zielig noemt zegt genoeg over je.
Ga weg
Okéquote:Op woensdag 20 februari 2013 18:46 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Nogmaals, je hebt gelijk en face to face zal ik zo iemand ook zij of haar noemen als hij erom vraagt, maar als ik het vervolgens met iemand anders over die persoon heb is het gewoon 'hem' voor mij.
-XOXO-
Ik snap TS wel. Terechte klacht bij deze.quote:
[..]
Dat heb je dus fout. Het aantal chromosomen waarmee je geboren wordt bepaalt nog niet als enige of je man of vrouw bent. Dat hangt van veel meer dingen af.
Het zou verstandig zijn als je je eens inleest in dit soort dingen, want je komt nu over als iemand die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.
En ik reageer helemaal niet geïrriteerd, het valt me alleen op dat veel mensen die hierop reageren gewoon compleet de plank misslaan en echt niet begrijpen hoe het nu werkelijk zit.
Dat je me zielig noemt zegt genoeg over je
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Is het niet vermoeiend om overal een mening over te hebben zonder er kaas van gegeten te hebben?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Nee hoor, jouw vergelijking klopt van geen kant. Het is namelijk niet zo dat een transseksueel een vrouw of man wil zijn. Een transseuksueel is een vrouw of man. Letterlijk. Daar zijn verschillende onderzoeken naar gedaan met allemaal dezelfde uitkomst. Een transseksueel die zich vrouw voelt is qua hersenen ook echt een vrouw, en andersom ook. Het enige wat niet klopt is het lichaam.quote:Op woensdag 20 februari 2013 18:43 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Nee hoorIk heb dat niet te respecteren, nogmaals ik kan tegen een kat zeggen dat het een hond is maar op het einde van de dag is het nog altijd een kat, hoe graag hij ook een hond wil zijn. Zelfde gaat voor een man die zich naar vrouw om laat bouwen.
Ik weet dat het moeilijk voor te stellen is voor iemand die het niet heeft, maar een beetje respect is niet teveel gevraagd lijkt me.
Laat eens zo'n onderzoek zien dan kerel? En het liefst uit een neutrale bronquote:
[..]
Nee hoor, jouw vergelijking klopt van geen kant. Het is namelijk niet zo dat een transseksueel een vrouw of man wil zijn. Een transseuksueel is een vrouw of man. Letterlijk. Daar zijn verschillende onderzoeken naar gedaan met allemaal dezelfde uitkomst. Een transseksueel die zich vrouw voelt is qua hersenen ook echt een vrouw, en andersom ook. Het enige wat niet klopt is het lichaam.
Ik weet dat het moeilijk voor te stellen is voor iemand die het niet heeft, maar een beetje respect is niet teveel gevraagd lijkt me.
Ga weg
Welke kerel bedoel je? Ik ben geen kerel.quote:
[..]
Laat eens zo'n onderzoek zien dan kerel? En het liefst uit een neutrale bron
Ik ga ook niet meer op jou in als jij niet serieus kunt reageren
.
Ze zijn er dus niet, bedanktquote:
[..]
Welke kerel bedoel je? Ik ben geen kerel.
Ik ga ook niet meer op jou in als jij niet serieus kunt reageren
Ga weg
Jij bent een normale discussie niet gewendquote:
[..]
Ik snap TS wel. Terechte klacht bij deze.
?
Die zijn er wel degelijk, maar zolang jij me niet als vrouw aanspreekt ga ik ook geen moeite doen voor jou om die onderzoeken voor je op te zoekenquote:
Op .
Wel een gemakkelijke cop-out jaquote:
[..]
Die zijn er wel degelijk, maar zolang jij me niet als vrouw aanspreekt ga ik ook geen moeite doen voor jou om die onderzoeken voor je op te zoeken
Ga weg
In die toon met telkens zo'n smiley erbij vind ik het niet een discussie waard.quote:
[..]
Jij bent een normale discussie niet gewend
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Ik heb me erover ingelezen en de theorie over "in het verkeerde lichaam geboren worden" is eigenlijk helemaal niet zo sterk hoor. Niet dat het mij iets kan schelen.quote:
[..]
Dat heb je dus fout. Het aantal chromosomen waarmee je geboren wordt bepaalt nog niet als enige of je man of vrouw bent. Dat hangt van veel meer dingen af.
Het zou verstandig zijn als je je eens inleest in dit soort dingen, want je komt nu over als iemand die de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.
En ik reageer helemaal niet geïrriteerd, het valt me alleen op dat veel mensen die hierop reageren gewoon compleet de plank misslaan en echt niet begrijpen hoe het nu werkelijk zit.
Dat je me zielig noemt zegt genoeg over je
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Die gast zit maar te trollen manquote:
[..]
Ik heb me erover ingelezen en de theorie over "in het verkeerde lichaam geboren worden" is eigenlijk helemaal niet zo sterk hoor. Niet dat het mij iets kan schelen.
Ga weg
Dat mag je vindenquote:
[..]
In die toon met telkens zo'n smiley erbij vind ik het niet een discussie waard.
.Het is mij allang duidelijk dat hij niet serieus kan reageren dus dan heb ik ook geen zin om met hem in discussie te gaan. Vandaar die smilie
.
Welke theorie bedoel je precies? Ik heb het over onderzoeken waarbij je hersenactiviteit wordt bekeken en wordt vergeleken met mensen die als man geboren zijn en mensen die als vrouw geboren zijn. Dat vind ik toch vrij overtuigend.quote:
[..]
Ik heb me erover ingelezen en de theorie over "in het verkeerde lichaam geboren worden" is eigenlijk helemaal niet zo sterk hoor. Niet dat het mij iets kan schelen.
Maar KLB is sowieso niet de plek voor een discussie hierover dus ik ben weg hier.
Ik kan er altijd wel om lachen, meestal met zo'n -> gezicht. Dat ze een hersenafwijking hebben en daar naar willen handelen is prima, maar dat betekent nog niet dat de samenleving op moet draaien voor de kosten of ze anders moet behandelen.
gezicht. Dat ze een hersenafwijking hebben en daar naar willen handelen is prima, maar dat betekent nog niet dat de samenleving op moet draaien voor de kosten of ze anders moet behandelen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nou jij beweerde dat de hersenen van een man, die de behoefte heeft zich om te laten bouwen tot vrouw, al hetzelfde zijn als de hersenen van een vrouw. Dat is simpelweg niet waar. Ja ze zijn anders dan van "normale" mannen, maar ook anders dan die van vrouwen.quote:
[..]
Welke theorie bedoel je precies? Ik heb het over onderzoeken waarbij je hersenactiviteit wordt bekeken en wordt vergeleken met mensen die als man geboren zijn en mensen die als vrouw geboren zijn. Dat vind ik toch vrij overtuigend.
Maar KLB is sowieso niet de plek voor een discussie hierover dus ik ben weg hier.
Maar zoals ik zei. Het kan mij persoonlijk niet zoveel schelen. Als jij je beter voelt wanneer je je laat ombouwen, moet je dat zeker doen. Care wat anderen ervan vinden.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Peace out broquote:
[..]
Welke theorie bedoel je precies? Ik heb het over onderzoeken waarbij je hersenactiviteit wordt bekeken en wordt vergeleken met mensen die als man geboren zijn en mensen die als vrouw geboren zijn. Dat vind ik toch vrij overtuigend.
Maar KLB is sowieso niet de plek voor een discussie hierover dus ik ben weg hier.
Ga weg
Waarom ben je de discussie dan ook begonnen, simpele.quote:
[..]
Welke theorie bedoel je precies? Ik heb het over onderzoeken waarbij je hersenactiviteit wordt bekeken en wordt vergeleken met mensen die als man geboren zijn en mensen die als vrouw geboren zijn. Dat vind ik toch vrij overtuigend.
Maar KLB is sowieso niet de plek voor een discussie hierover dus ik ben weg hier.
Is een mutant ..quote:
[..]
Is dat eigenlijk een kerel of een wijf?
Toppunt van sadisme: - Een helikopter met een schietstoel !
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334362quote:“Every human being is born with a physical part in their brain that determines our gender identity. Gender is a real thing that gives us the feeling of being male or female, which is used to make us recognize our (male or female) body as our own. The development of your gender identity happens at a later time than the development of your physical sex; they are separate processes.
http://discovermagazine.com/1996/jan/transsexualbrain681quote:In the case of transsexual, or transgender, people, something influences the fetus’ hormonal levels during the development of the gender, at which time the physical sex has already developed. This is what causes the gender identity to develop in the opposite direction from the physical sex. Brain research on the brains of untransitioned transsexual people shows evidence for this theory.
http://www.newscientist.c(...)t-on-brain-scan.html
Alle bronnen erbij.quote:As a result of this, transsexual people’s brains mismatch their bodies, and thus the brain doesn’t recognize parts of the body, or feels it’s missing parts; more specifically, the sex characteristics, because they were not “mapped out” in the brain during pregnancy. Much like with BIID, where people do not recognize limbs as their own bodyparts, this creates a very distressful and painful feeling. This is called dysphoria.”
Stukje over BIID: http://weblogs.nrc.nl/swa(...)y-identity-disorder/
+
quote:As a result of this, transsexual people’s brains mismatch their bodies, and thus the brain doesn’t recognize parts of the body, or feels it’s missing parts; more specifically, the sex characteristics, because they were not “mapped out” in the brain during pregnancy. Much like with BIID, where people do not recognize limbs as their own bodyparts, this creates a very distressful and painful feeling. This is called dysphoria.”
Waarom niet? Is nogal respectloos om zoiets simpels niet te doen. + Waarom zou je in godsnaam moeite doen om te wisselen tussen hij/haar als een persoon op een manier aangesproken wil wordenquote:
[..]
Nogmaals, je hebt gelijk en face to face zal ik zo iemand ook zij of haar noemen als hij erom vraagt, maar als ik het vervolgens met iemand anders over die persoon heb is het gewoon 'hem' voor mij.
Omdat die persoon voor mij geen vrouw is.quote:
[..]
Waarom niet? Is nogal respectloos om zoiets simpels niet te doen. + Waarom zou je in godsnaam moeite doen om te wisselen tussen hij/haar als een persoon op een manier aangesproken wil worden
Ga weg
En heb je de bronnen hierboven al gelezen?quote:Op woensdag 20 februari 2013 19:37 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Omdat die persoon voor mij geen vrouw is.
Ik snap niet waarom mensen niet de moeite kunnen nemen om iemand hij of zij te noemen als ze dat willen. Vooral omdat het een biologische afwijking is en niet iets dat ze willen. Er zijn genoeg mensen die er zwaar depressief van worden en uiteindelijk maar zelfmoord plegen omdat mensen na alles wat ze moeten doorstaan niet eens het respect hebben om de goede woorden te gebruiken.
Zelfverzonnen woorden daarentegen
Lees nu eens gewoon, zeepoog. Als zo'n tranny aan mij vraagt om hem hem, haar, het, hond, kat, paarsgepunte lans of paprika te noemen zal ik dat prima doen maar voor mij is ie dan nog altijd geen vrouw. Leuk dat het 'respectvol' is, maar zolang ik geen overtuigende reden heb om iemand als vrouw aan te duiden (en ik heb er nog altijd geen gezien behalve wat halfzachte "joa moar het zijn de herseeeesss") blijft zo iemand voor mij gewoon een man die net doet alsof ie vrouw is.quote:
[..]
En heb je de bronnen hierboven al gelezen?
Ik snap niet waarom mensen niet de moeite kunnen nemen om iemand hij of zij te noemen als ze dat willen. Vooral omdat het een biologische afwijking is en niet iets dat ze willen. Er zijn genoeg mensen die er zwaar depressief van worden en uiteindelijk maar zelfmoord plegen omdat mensen na alles wat ze moeten doorstaan niet eens het respect hebben om de goede woorden te gebruiken.
Zelfverzonnen woorden daarentegen
Ga weg
Je hebt net mooi duidelijk gemaakt dat je dus niets hebt gelezen 
En mensen vragen zich af waarom elke generatie mensen achterlijker en dommer wordt...
En mensen vragen zich af waarom elke generatie mensen achterlijker en dommer wordt...
Gelukkig heb ik een deleteknop om mislukte puistenpubers met een kneuzencomplex te weren ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik snap nooit zo goed wat ze bedoelen met 'het gevoel een man/vrouw te zijn', wat is daaraan te voelen precies?
Voel jij je een man of een vrouw?quote:Op woensdag 20 februari 2013 20:28 schreef Lokasenna het volgende:
Ik snap nooit zo goed wat ze bedoelen met 'het gevoel een man/vrouw te zijn', wat is daaraan te voelen precies?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik was eens op vakantie in Brazilië.. Nou je weet het al.
I like to dissect girls. Did you know I'm utterly insane?
Weet ik veelquote:
Ik ben een vrouw en voel me onzijdig, ofzo
Tenzij iemand kan vertellen wat voor gevoel dat dan precies is misschien, ik kan me niet zo goed voorstellen hoe 'je een vrouw voelen' voelt. Ik voel het alleen tijdens ongesteldheid
Uitstekende repliek. Daarnaast vind ik het veelzeggend dat mensen echt niet begrijpen wat nu precies de ervaring is van het man-zijn of vrouw-zijn. Die sekse-identificatie is wellicht zo fundamenteel dat niemand er ooit bewust over heeft nagedacht, tenzij er iets niet juist voelt. Ik moet eerlijk bekennen dat ik het persoonlijk ook moeilijk vind om me in deze problematiek te verplaatsen.quote:
Nee dat kan ik niet uitleggen helaas.quote:
[..]
Weet ik veel
Ik ben een vrouw en voel me onzijdig, ofzo
Tenzij iemand kan vertellen wat voor gevoel dat dan precies is misschien, ik kan me niet zo goed voorstellen hoe 'je een vrouw voelen' voelt. Ik voel het alleen tijdens ongesteldheid
Dat denk ik ook. Voor de meeste mensen is het gewoon vanzelfsprekend. Dus het moet wel behoorlijk kut zijn om in de spiegel te kijken en een man te zien, met het gevoel van "dit klopt niet, ik ben een vrouw".quote:
[..]
Uitstekende repliek. Daarnaast vind ik het veelzeggend dat mensen echt niet begrijpen wat nu precies de ervaring is van het man-zijn of vrouw-zijn. Die sekse-identificatie is wellicht zo fundamenteel dat niemand er ooit bewust over heeft nagedacht, tenzij er iets niet juist voelt. Ik moet eerlijk bekennen dat ik het persoonlijk ook moeilijk vind om me in deze problematiek te verplaatsen.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Als ik in de spiegel kijk walg ik van mijn lichaam puur door de geslachtskenmerken. Als ik het niet zie heb ik constant een ongemakkelijk gevoel (denk bijv. als je ergens bent waar je niemand kent ofzo), bijna altijd. Als ik in de spiegel kijk dringt het echt tot me door dat ik een verkeerd of vreemd lichaam heb waar ik niet in thuishoort, het is letterlijk ziekmakend. Toen ik nog niet uit de kast was maakte ik pogingen om gewoon te doen zoals ik was geboren, maar dat trok ik niet meer in de pubertijd als je lichaam zo verandert. Op sociaal gebied kon ik totaal niet omgaan met andere meiden, ik snapte ze niet en voelde me meer een 'iets' dan een mens. Een keer kon ik het echt niet aan en viel ik mezelf zowat aan in de hoop dat ik mijn lichaam kapot kon scheuren ofzo, maar toen zat ik ook in een erg diep dal haha.
Al zou ik een mannenlichaam met zware obesitas krijgen dan zou ik blijer zijn dan wat ik nu heb. Als ik als vrouw door het leven zou moeten gaan zou ik liever dood gaan.
Maar dit beantwoord waarschijnlijk niet hoe iemand zich vrouw of man kan voelen. Ik denk dat je dit alleen kan voelen als je geslacht en je gender niet overeen komen.
Al zou ik een mannenlichaam met zware obesitas krijgen dan zou ik blijer zijn dan wat ik nu heb. Als ik als vrouw door het leven zou moeten gaan zou ik liever dood gaan.
Maar dit beantwoord waarschijnlijk niet hoe iemand zich vrouw of man kan voelen. Ik denk dat je dit alleen kan voelen als je geslacht en je gender niet overeen komen.
Er wordt enerzijds om begrip gevraagd en geëist heb ik het gevoel. Anderzijds is er ook totaal geen begrip van jullie kant en wordt er net zo respectloos gereageerd. De TS heeft in zijn tt al een punt.quote:
Je hebt net mooi duidelijk gemaakt dat je dus niets hebt gelezen
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Als iemand met scheldwoorden begint te gooien en niet reageert op de bronnen waarom hij vroeg, tja. Je hoeft het van mij niet te begrijpen hoor, maar als je vraagt om iets en het vervolgens compleet negeert dan ben je imo achterlijk.quote:
[..]
Er wordt enerzijds om begrip gevraagd en geëist heb ik het gevoel. Anderzijds is er ook totaal geen begrip van jullie kant en wordt er net zo respectloos gereageerd. De TS heeft in zijn tt al een punt.
Als je genetisch man bent dan zal ik je nooit als volwaardige vrouw zien. Nooit. Ik wil prima "haar"en "zij" zeggen in het openbaar, uit beleefdheid, maar in mijn hoofd blijf je gewoon een vent met implantaten.
Wat moet ik me hierbij voorstellen?quote:
[..]
Er wordt enerzijds om begrip gevraagd en geëist heb ik het gevoel. Anderzijds is er ook totaal geen begrip van jullie kant en wordt er net zo respectloos gereageerd. De TS heeft in zijn tt al een punt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Stel dat je iemand al superlang kent waarvan je het niet weet, zou je dan opeens ook gaan wisselen met woorden? En waarom?quote:
Als je genetisch man bent dan zal ik je nooit als volwaardige vrouw zien. Nooit. Ik wil prima "haar"en "zij" zeggen in het openbaar, uit beleefdheid, maar in mijn hoofd blijf je gewoon een vent met implantaten.
Geen aanval, maar ik zie dat veel mensen dit doen en ik snap het niet. Vooral omdat het mij ook veel moeite lijkt om dan opeens te gaan wisselen en andere mensen kunnen ze gewoon als vrouw zien.
Daar vergis je je in.quote:
Ik ga niet om met mensen waarvan ik het niet weet. Bovendien merk je het toch wel altijd.
Of vraag jij iedereen die je kent "hallo, ben jij transseksueel?" haha
Dit is wel een duidelijk verwoorde uitleg, dank je. Het gevoel je vooral 'iets' te voelen ken ik wel, maar bij mij komt het door andere dingen dan het verkeerde geslacht hebben. Maar een klein beetje kan ik me er wel in verplaatsen denk ik.quote:
Als ik in de spiegel kijk walg ik van mijn lichaam puur door de geslachtskenmerken. Als ik het niet zie heb ik constant een ongemakkelijk gevoel (denk bijv. als je ergens bent waar je niemand kent ofzo), bijna altijd. Als ik in de spiegel kijk dringt het echt tot me door dat ik een verkeerd of vreemd lichaam heb waar ik niet in thuishoort, het is letterlijk ziekmakend. Toen ik nog niet uit de kast was maakte ik pogingen om gewoon te doen zoals ik was geboren, maar dat trok ik niet meer in de pubertijd als je lichaam zo verandert. Op sociaal gebied kon ik totaal niet omgaan met andere meiden, ik snapte ze niet en voelde me meer een 'iets' dan een mens. Een keer kon ik het echt niet aan en viel ik mezelf zowat aan in de hoop dat ik mijn lichaam kapot kon scheuren ofzo, maar toen zat ik ook in een erg diep dal haha.
Al zou ik een mannenlichaam met zware obesitas krijgen dan zou ik blijer zijn dan wat ik nu heb. Als ik als vrouw door het leven zou moeten gaan zou ik liever dood gaan.
Maar dit beantwoord waarschijnlijk niet hoe iemand zich vrouw of man kan voelen. Ik denk dat je dit alleen kan voelen als je geslacht en je gender niet overeen komen.
Ik ken twee transseksuelen, mtf en ftm. mtf is bijna 2 meter en heeft een brede kaaklijn, ook als is hij sinds zijn puberteit bezig met vrouw worden. ftm is maar 1.60 lang en je merkt ook dat ze genetisch een vrouw is, omdat haar gelaatstrekken dat verraden.quote:
[..]
Daar vergis je je in.
Het is trouwens niet zo dat iemand verplicht is jullie te accepteren. Dus begrip creëren voor meer acceptatie lijkt mij verstandiger dan antipathie te wekken door dit soort reacties.quote:
[..]
Als iemand met scheldwoorden begint te gooien en niet reageert op de bronnen waarom hij vroeg, tja. Je hoeft het van mij niet te begrijpen hoor, maar als je vraagt om iets en het vervolgens compleet negeert dan ben je imo achterlijk.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Het is duidelijk dat hij het sowieso niet gaat accepteren, ongeacht de argumenten en feiten dus why bother?quote:
[..]
Het is trouwens niet zo dat iemand verplicht is jullie te accepteren. Dus begrip creëren voor meer acceptatie lijkt mij verstandiger dan antipathie te wekken door dit soort reacties.
