abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 februari 2013 @ 17:51:33 #2
288545 PIETR
Facta non Verba
pi_122837406
Feyenoord kent in mijn ogen 4 pijlers:

Rotterdam:


De Kuip:


Het rood witte thuisshirt met Feyenoordlogo:


En het belangrijkste, het legioen:


Deze 4 facetten zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Haal je er eentje weg dan is Feyenoord, Feyenoord niet meer.

Ons wordt door de strot geduwd dat een nieuw stadion noodzakelijk is. Dat is niet zo. Ook met de Kuip kunnen we succesvol worden. Het belangrijkste is goed beleid. Je kunt wel veel geld hebben, maar als hier niet goed mee wordt omgegaan dan heb je er niets aan. Ook in de Kuip kunnen we kampioen worden en Champions League spelen. Net ofdat een nieuw stadion een garantie is voor succes, onzin.

Dat we nu bijna niets te besteden hebben komt niet omdat we het maximale uit de Kuip halen. Dat komt omdat we nog steeds moeten puin ruimen, door het jarenlange wanbeleid wat er gevoerd is. Met een goed beleid, een goede jeugdopleiding, en een goed aan- en verkoopbeleid kunnen we ook succesvol worden. Daar hebben we geen nieuw stadion voor nodig.
Niets is sterker dan dat ene woord
pi_122837414
Koolnald Koekman.
pi_122837452
Aww wilde net als TT 'Bolle van Zwolle' doen, maar Smokey had LaPo
pi_122837534
Dat we nu bijna niets te besteden hebben komt niet omdat we het maximale uit de Kuip halen.

Wat zou je er nog uit kunnen halen dan?
pi_122837554
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:54 schreef tammepiet het volgende:
Dat we nu bijna niets te besteden hebben komt niet omdat we het maximale uit de Kuip halen.

Wat zou je er nog uit kunnen halen dan?
:o
pi_122837646
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:54 schreef tammepiet het volgende:
Dat we nu bijna niets te besteden hebben komt niet omdat we het maximale uit de Kuip halen.

Wat zou je er nog uit kunnen halen dan?
Ik weet het niet Pietertje. Doe eens een poging jongen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122837683
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:57 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik weet het niet Pietertje. Doe eens een poging jongen.
2 keer per jaar een rommelmart ipv 1?
pi_122837719
Ik ben het eens met Tomatenboer.

Red De Kuip wil een derde ring op De Kuip zetten. Die ring blijft waarschijnlijk voor het grootste deel leeg, en het stadion ermee vernieuwen doe je niet. Ook wordt De Kuip er onherkenbaarder door, zeker als je het vergelijkt met hoe het er vroeger uitzag. Dan kun je er net zo goed een nieuw stadion bouwen die de kenmerken van de originele Kuip heeft, maar toch hypermodern en multifunctioneel is. Dat was volgens mij ook de bedoeling van de originele Kuip.

Een nieuw stadion zal ik zeker niet bij voorbaat afkeuren. Sterker nog, een hypermodern stadion spreekt me juist wel aan. Mits het goed uitgevoerd wordt. Ik weet zeker dat ze rekening houden met de mening van het publiek.

De meesten hier willen gewoon om sentimentele redenen in De Kuip blijven. Ik zie ons over veertig jaar al nog steeds in onze oude Kuip zitten, terwijl clubs als PSV, Twente, Ajax ons voorbijgestreefd zijn met moderne stadions. Nee, ik denk dat we er het beste van moeten maken in ons nieuwe stadion. Hoe zeer het ook doet om De Kuip te verlaten. De echte supporters zitten er niet enkel en alleen om De Kuip.

Ik hoor ook veel het argument dat De Kuip bij onze clubhistorie hoort. En dan zeg ik: ja, dat klopt. Maar als je alleen maar naar Feyenoord komt om de clubhistorie... geef het vuur door en maak zélf nieuwe clubhistorie. Maar dat is mijn mening.
pi_122837727
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:51 schreef PIETR het volgende:
Feyenoord kent in mijn ogen 4 pijlers:

Rotterdam:
[ afbeelding ]

De Kuip:
[ afbeelding ]

Het rood witte thuisshirt met Feyenoordlogo:
[ afbeelding ]

En het belangrijkste, het legioen:
[ afbeelding ]

Deze 4 facetten zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Haal je er eentje weg dan is Feyenoord, Feyenoord niet meer.

Ons wordt door de strot geduwd dat een nieuw stadion noodzakelijk is. Dat is niet zo. Ook met de Kuip kunnen we succesvol worden. Het belangrijkste is goed beleid. Je kunt wel veel geld hebben, maar als hier niet goed mee wordt omgegaan dan heb je er niets aan. Ook in de Kuip kunnen we kampioen worden en Champions League spelen. Net ofdat een nieuw stadion een garantie is voor succes, onzin.

Dat we nu bijna niets te besteden hebben komt niet omdat we het maximale uit de Kuip halen. Dat komt omdat we nog steeds moeten puin ruimen, door het jarenlange wanbeleid wat er gevoerd is. Met een goed beleid, een goede jeugdopleiding, en een goed aan- en verkoopbeleid kunnen we ook succesvol worden. Daar hebben we geen nieuw stadion voor nodig.
QFT.
Men doet net of een nieuw stadion een garantie voor succes is / dat de eurobiljetten dan opeens uit de hemel komen vallen.
pi_122837733
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:51 schreef PIETR het volgende:
Feyenoord kent in mijn ogen 4 pijlers:

Rotterdam:
[ afbeelding ]

De Kuip:
[ afbeelding ]

Het rood witte thuisshirt met Feyenoordlogo:
[ afbeelding ]

En het belangrijkste, het legioen:
[ afbeelding ]

Deze 4 facetten zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Haal je er eentje weg dan is Feyenoord, Feyenoord niet meer.
Wat is dit voor romantisch kelul?

Denk je niet aan club-iconen zoals van Hanegem, de Wolf en Houtman. Niets voor de club betekent zeker?
pi_122837776
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:00 schreef Maastoren het volgende:

[..]

QFT.
Men doet net of een nieuw stadion een garantie voor succes is / dat de eurobiljetten dan opeens uit de hemel komen vallen.
Ik blijf ook het liefst in de Kuip, maar dan moet je inderdaad wel genoegen nemen met structureel om plek 6 voetballen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122837783
quote:
1s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:58 schreef tammepiet het volgende:

[..]

2 keer per jaar een rommelmart ipv 1?
Heb je dat risico wel voldoende afgedekt? Wat als er de tweede keer niemand komt? ;)

Maar qua knaken is het simpel: hou die lopende band van de jeugdopleiding op gang, koop desnoods talenten die al wat ouder zijn voor een miljoen. Kweek ze op, verkoop ze door, 15 miljoen voor de Vrij, 15 voor Indi en je bent weer uit de brand. Van kaartjes verkopen word je niet rijk. :)
pi_122837798
quote:
1s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:00 schreef tammepiet het volgende:

[..]

Wat is dit voor romantisch kelul?

Denk je niet aan club-iconen zoals van Hanegem, de Wolf en Houtman. Niets voor de club betekent zeker?
Je snapt blijkbaar de betekenis van het woord pijler niet. Maakt niet uit Pietertje, het gaat steeds beter.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122837806
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:00 schreef Yipper het volgende:
Ik ben het eens met Tomatenboer.

Red De Kuip wil een derde ring op De Kuip zetten. Die ring blijft waarschijnlijk voor het grootste deel leeg, en het stadion ermee vernieuwen doe je niet. Ook wordt De Kuip er onherkenbaarder door, zeker als je het vergelijkt met hoe het er vroeger uitzag. Dan kun je er net zo goed een nieuw stadion bouwen die de kenmerken van de originele Kuip heeft, maar toch hypermodern en multifunctioneel is. Dat was volgens mij ook de bedoeling van de originele Kuip.

Een nieuw stadion zal ik zeker niet bij voorbaat afkeuren. Sterker nog, een hypermodern stadion spreekt me juist wel aan. Mits het goed uitgevoerd wordt. Ik weet zeker dat ze rekening houden met de mening van het publiek.
De meesten hier willen gewoon om sentimentele redenen in De Kuip blijven. Ik zie ons over veertig jaar al nog steeds in onze oude Kuip zitten, terwijl clubs als PSV, Twente, Ajax ons voorbijgestreefd zijn met moderne stadions. Nee, ik denk dat we er het beste van moeten maken in ons nieuwe stadion. Hoe zeer het ook doet om De Kuip te verlaten. De echte supporters zitten er niet enkel en alleen om De Kuip.

Ik hoor ook veel het argument dat De Kuip bij onze clubhistorie hoort. En dan zeg ik: ja, dat klopt. Maar als je alleen maar naar Feyenoord komt om de clubhistorie... geef het vuur door en maak zélf nieuwe clubhistorie. Maar dat is mijn mening.
Ik moest lachen.
pi_122837852
Ik vind het vooral schattig. Iedereen voor een plan zijn om De Kuip te behouden, terwijl na die verbouwing De Kuip toch niet meer De Kuip is.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
pi_122837918
quote:
9s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:02 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik moest lachen.
Waarom? Het is een waarheid als een koe. Rotterdam is niet groot geworden met conservatisme.

De Kuip hoort inderdaad bij de clubhistorie van Feyenoord, en het is waar dat goed beleid belangrijker is dan een nieuw stadion. Maar een nieuw stadion is noodzakelijk om:
1. Meer sponsors te kunnen ontvangen, is meer inkomsten.
2. Beter sponsors te kunnen ontvangen, ook dat uit zich in meer inkomsten.
3. Meer supporters te kunnen ontvangen, of supporters die nu nog niet komen vanwege mindere faceliteiten, ook dat is meer inkomsten.
4. Het stadion meer inkomsten te geven buiten 2 voetbalwedstrijden per maand, ook dat betekend voor de BVO Feyenoord minder uitgaven of meer inkomsten (afhankelijk hoe dit afgesproken wordt).

Deels kan dit ook in een verbouwde Kuip gerealiseerd worden inderdaad. Maar niemand heeft nog antwoord kunnen geven op de vraag hoe de Kuip gered wordt door het verminken van De Kuip zoals Red de Kuip doet, en bovendien is De Kuip maar beperkt aanpasbaar aan de wensen van Feyenoord.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122837922
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:04 schreef Muto het volgende:
Ik vind het vooral schattig. Iedereen voor een plan zijn om De Kuip te behouden, terwijl na die verbouwing De Kuip toch niet meer De Kuip is.
Dit vooral eigenlijk.

Ik snap niet hoe je van de Kuip kan houden en dan het plan van Red de Kuip mooi vinden. Een complete verkrachting van een geweldig stadion.

Wellicht is het persoonlijke smaak, maar ik denk dat de architecten van toen zich omdraaien in hun graf.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122837933
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:01 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik blijf ook het liefst in de Kuip, maar dan moet je inderdaad wel genoegen nemen met structureel om plek 6 voetballen.
Het kan de club een enorme boost geven. Met nadruk op kan. Ik zie ook wel in dat De Kuip niet meer van deze tijd is.
De unieke sfeer die in de Kuip hangt ben je in het nieuwe stadion gewoon kwijt. En die unieke sfeer IS Feyenoord. Die walgelijke echo's in die nieuwe stadions alleen al. :r
Een nieuw stadion kan een succes worden voor beide partijen (club & achterban). Alleen zie ik het gezien het verleden somber in.
pi_122837945
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:04 schreef Muto het volgende:
Ik vind het vooral schattig. Iedereen voor een plan zijn om De Kuip te behouden, terwijl na die verbouwing De Kuip toch niet meer De Kuip is.
Je moet gewoon spelers verkopen en gokken dat die financial fairplay een keer goed gaat lopen. Een nieuw stadion kost zo'n investering dat je de komende 10 jaar weer/nog steeds niets kunt. Ook niet verbouwen, hooguit het bier en de kaarten wat duurder maken. Je hebt toch het trouwste publiek van NL, die blijven wel komen. :)
pi_122838101
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom? Het is een waarheid als een koe. Rotterdam is niet groot geworden met conservatisme.

De Kuip hoort inderdaad bij de clubhistorie van Feyenoord, en het is waar dat goed beleid belangrijker is dan een nieuw stadion. Maar een nieuw stadion is noodzakelijk om:
1. Meer sponsors te kunnen ontvangen, is meer inkomsten.
2. Beter sponsors te kunnen ontvangen, ook dat uit zich in meer inkomsten.
3. Meer supporters te kunnen ontvangen, of supporters die nu nog niet komen vanwege mindere faceliteiten, ook dat is meer inkomsten.
4. Het stadion meer inkomsten te geven buiten 2 voetbalwedstrijden per maand, ook dat betekend voor de BVO Feyenoord minder uitgaven of meer inkomsten (afhankelijk hoe dit afgesproken wordt).

Deels kan dit ook in een verbouwde Kuip gerealiseerd worden inderdaad. Maar niemand heeft nog antwoord kunnen geven op de vraag hoe de Kuip gered wordt door het verminken van De Kuip zoals Red de Kuip doet, en bovendien is De Kuip maar beperkt aanpasbaar aan de wensen van Feyenoord.
Mijn reactie sloeg op het feit dat ze volgens Yipper zeker rekening houden met de mening van het publiek.
Ik zie ook weining in de plannen van RDK. Maar tot nu toe word ik nou ook niet echt warm van de plannen voor een nieuw stadion. Voor zover daar wat over bekend is en daarover wordt gecommuniceerd naar de achterban.
pi_122838110
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:07 schreef huffderobot het volgende:

[..]

Je moet gewoon spelers verkopen en gokken dat die financial fairplay een keer goed gaat lopen. Een nieuw stadion kost zo'n investering dat je de komende 10 jaar weer/nog steeds niets kunt. Ook niet verbouwen, hooguit het bier en de kaarten wat duurder maken. Je hebt toch het trouwste publiek van NL, die blijven wel komen. :)
Gewoon alles veel duurder maken :o

Jeetje, dat ze daar nog niet op zijn gekomen zeg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122838199
Van wie is dit filmpje eigenlijk afkomstig?Wie zit erachter?

pi_122838249
Feyenoord gaat trouwens bij het nieuwe stadion uit van 2 grote Internationale concerten, 4 nationale concerten/festiviteiten en 2 interlands. Per jaar.

In hoeverre zou dat een haalbare kaart zijn?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122838267
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:16 schreef Maastoren het volgende:
Van wie is dit filmpje eigenlijk afkomstig?Wie zit erachter?

Men zegt Erasmus Development, één van de architectenbureaus die in het consortium voor het nieuwe stadion zitten.

Maar ik vind het wel een dikke faal voor zo'n professioneel bureau, verder vind ik het wel opmerkelijk dat het een nieuwe account betreft van "ED" alias "Erasmus Development" en dat er slechts 3 filmpjes onder die account zijn gepost (allemaal sinds vandaag) over het nieuwe stadion.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838288
m
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:00 schreef Maastoren het volgende:

[..]

QFT.
Men doet net of een nieuw stadion een garantie voor succes is / dat de eurobiljetten dan opeens uit de hemel komen vallen.
Wie doet dat dan? Het kan een boost geven, ja. Het kan ook de andere kant op gaan, alleen als het stadion extern grotendeels wordt gefinancierd is het een klein risico zolang je een schappelijke huurprijs betaalt.
pi_122838296
Ik vond het vooral opvallend dat in het Engelstalige filmpje heel groot samsung op de stadionschets staat. Zo'n bedrijf neem je toch niet at random? Zou dat de sponsor zijn die 3 miljoen per jaar wil geven?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122838302
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:18 schreef Caland het volgende:
Feyenoord gaat trouwens bij het nieuwe stadion uit van 2 grote Internationale concerten, 4 nationale concerten/festiviteiten en 2 interlands. Per jaar.

In hoeverre zou dat een haalbare kaart zijn?
Lijkt me haalbare kaart. :)

Op termijn wellicht zelfs conservatief geschat, al zullen alle evenementen niet meteen richting Rotterdam komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838303
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:04 schreef Muto het volgende:
Ik vind het vooral schattig. Iedereen voor een plan zijn om De Kuip te behouden, terwijl na die verbouwing De Kuip toch niet meer De Kuip is.
De echte naam is dan ook ''Verneuk De Kuip''.
pi_122838325
quote:
10s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Gewoon alles veel duurder maken :o

Jeetje, dat ze daar nog niet op zijn gekomen zeg.
Ja, misschien denken ze dat alle seizoenkaarthouders arm zijn en durven ze niet.
pi_122838367
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:19 schreef Typisch het volgende:
m

[..]

Wie doet dat dan? Het kan een boost geven, ja. Het kan ook de andere kant op gaan, alleen als het stadion extern grotendeels wordt gefinancierd is het een klein risico zolang je een schappelijke huurprijs betaalt.
Gudde hoor je er steeds over dat Feyenoord een nieuw stadion nodig heeft om aan te kunnen haken bij de top van NL. Een nieuw stadion geeft geen enkele garantie dat je daarmee ook gaat aanhaken. Welke partijen gaan het dan financieren en schappelijke huurprijs? Haha kom op zeg niet zo naief.
pi_122838384
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:19 schreef Typisch het volgende:
m

[..]

Wie doet dat dan? Het kan een boost geven, ja. Het kan ook de andere kant op gaan, alleen als het stadion extern grotendeels wordt gefinancierd is het een klein risico zolang je een schappelijke huurprijs betaalt.
Zover ik op de hoogte ben hoeft Feyenoord niet eens meer een huurprijs te voldoen als de belangrijkste afnemer en inkomstenbron van het nieuwe stadion maar krijgen ze een contentfee per gespeelde wedstrijd, met een soort bonus die kan veranderen naar gelang bezoekersaantallen of successen ed. Dit is mede mogelijk doordat het stadion dan meer inkomsten kan genereren buiten de voetbalwedstrijden om. Welke voorwaarden hier precies aan zijn verbonden weet ik niet, ik weet wel dat Feyenoord nu nog gewoon huur verschuldigd is aan Stadion Feijenoord.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838416

Leuk om te zien (ook omdat ik daar vlak achter op school heb gezeten :P).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122838423
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Lijkt me haalbare kaart. :)

Op termijn wellicht zelfs conservatief geschat, al zullen alle evenementen niet meteen richting Rotterdam komen.
Waarom zou een Mojo concerten naar Rotterdam halen terwijl ze veel meer belang hebben bij een concert in de ziggo dome?
Hoeveel concerten heeft de arena nou per jaar?Het gelredome?
Dancefeesten bijv. zou nog wel kunnen maar dan is 1 a 2 per jaar al veel denk ik.
pi_122838429
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:21 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Gudde hoor je er steeds over dat Feyenoord een nieuw stadion nodig heeft om aan te kunnen haken bij de top van NL. Een nieuw stadion geeft geen enkele garantie dat je daarmee ook gaat aanhaken. Welke partijen gaan het dan financieren en schappelijke huurprijs? Haha kom op zeg niet zo naief.
Gudde heeft daarin ook gelijk. Het is één van de voorwaarden om de aansluiting te behouden, naast goed beleid natuurlijk.

Het wordt volledig door externe partijen gefinancierd, en Feyenoord betaalt geen huur voor het stadion zover ik heb begrepen. Maar hoe en wat precies dat zien we over enkele weken in businesscase 4.0.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838464
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:21 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Gudde hoor je er steeds over dat Feyenoord een nieuw stadion nodig heeft om aan te kunnen haken bij de top van NL. Een nieuw stadion geeft geen enkele garantie dat je daarmee ook gaat aanhaken. Welke partijen gaan het dan financieren en schappelijke huurprijs? Haha kom op zeg niet zo naief.
VW toch onder andere? En ja, schappelijke huurprijs.
pi_122838510
Het nieuwe stadion gaat er gewoon komen, kun je het niet mee eens zijn, het tegen werken als vermink de kuip of je kunt er in mee gaan en accepteren dat er niets aan te doen valt.
pi_122838521




VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122838527
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Gudde heeft daarin ook gelijk. Het is één van de voorwaarden om de aansluiting te behouden, naast goed beleid natuurlijk.

Het wordt volledig door externe partijen gefinancierd, en Feyenoord betaalt geen huur voor het stadion zover ik heb begrepen. Maar hoe en wat precies dat zien we over enkele weken in businesscase 4.0.
Saneren en goed beleid voeren zijn 2 compleet verschillende dingen. Feyenoord kan nu de laatste maanden weer een beetje beleid gaan maken nu het water ze niet meer tot aan de lippen staat. Nu is het maar afwachten de komende jaren hoe dat gaat.
Verder zal de sitatie hoe jij het schets qua kosten voor het nieuwe stadion en huur ideaal zijn. Ik geloof er alleen niet zo in.
pi_122838532
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:23 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Waarom zou een Mojo concerten naar Rotterdam halen terwijl ze veel meer belang hebben bij een concert in de ziggo dome?
Hoeveel concerten heeft de arena nou per jaar?Het gelredome?
Dancefeesten bijv. zou nog wel kunnen maar dan is 1 a 2 per jaar al veel denk ik.
De Arena heeft volgens mij behoorlijk wat concerten per jaar hoor.

Maar het gaat er niet om dat je ze allemaal naar Rotterdam haalt.

Ook weet ik echt wel van de banden van Mojo met het Ziggo Dome en het Gelredome, maar er zijn nog meer organisatoren, en bovendien komt Mojo op termijn vast wel weer richting Rotterdam (al duurt het 10 jaar bij wijze van spreken) als er in Rotterdam meer te verdienen valt door betere huisvesting, meer capaciteit, en beter geluid (hopelijk).

Maar goed, dat is verder ook afwachten inderdaad. Wat mij betreft ook niet het belangrijkste. Er zijn meer inkomstenbronnen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838675
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De Arena heeft volgens mij behoorlijk wat concerten per jaar hoor.

Maar het gaat er niet om dat je ze allemaal naar Rotterdam haalt.

Ook weet ik echt wel van de banden van Mojo met het Ziggo Dome en het Gelredome, maar er zijn nog meer organisatoren, en bovendien komt Mojo op termijn vast wel weer richting Rotterdam (al duurt het 10 jaar bij wijze van spreken) als er in Rotterdam meer te verdienen valt door betere huisvesting, meer capaciteit, en beter geluid (hopelijk).

Maar goed, dat is verder ook afwachten inderdaad. Wat mij betreft ook niet het belangrijkste. Er zijn meer inkomstenbronnen.
Ik weet ook niet precies welke concerten er in de arena zijn. Alleen de toppers( :{w ) en Sensation.
Ik heb verder weinig affiniteit met verdien-modellen, businesscases en weet ik veel wat allemaal. Er moet gewoon zeer kritisch worden gekeken naar de plannen voor het nieuwe stadion. Er is maar 1 belang wat telt en dat is het belang van Feyenoord.
pi_122838726
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:31 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik weet ook niet precies welke concerten er in de arena zijn. Alleen de toppers( :{w ) en Sensation.
Ik heb verder weinig affiniteit met verdien-modellen, businesscases en weet ik veel wat allemaal. Er moet gewoon zeer kritisch worden gekeken naar de plannen voor het nieuwe stadion. Er is maar 1 belang wat telt en dat is het belang van Feyenoord.
Het werkt beide kanten op. Ook Feyevoord is gebaat bij een winstgevend stadion. Ook al zien ze niet direct de inkomsten terug uit non-voetbalactiviteiten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122838735
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:31 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik weet ook niet precies welke concerten er in de arena zijn. Alleen de toppers( :{w ) en Sensation.
Ik heb verder weinig affiniteit met verdien-modellen, businesscases en weet ik veel wat allemaal. Er moet gewoon zeer kritisch worden gekeken naar de plannen voor het nieuwe stadion. Er is maar 1 belang wat telt en dat is het belang van Feyenoord.
Wat zit je dan overal tegen aan te trappen man? :')
pi_122838817
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:33 schreef Typisch het volgende:

[..]

Wat zit je dan overal tegen aan te trappen man? :')
Ik trap helemaal niet overal tegen aan. Moet ik overal dan maar braaf ja op knikken? Als skhouder heb ik toch ook recht op een mening lijkt mij.
pi_122838846
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:36 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik trap helemaal niet overal tegen aan. Moet ik overal dan maar braaf ja op knikken? Als skhouder heb ik toch ook recht op een mening lijkt mij.
Een mening hebben over dingen waar je geen verstand van hebt vind ik niet verstandig, maar dat ben ik.
pi_122838877
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:19 schreef Caland het volgende:
Ik vond het vooral opvallend dat in het Engelstalige filmpje heel groot samsung op de stadionschets staat. Zo'n bedrijf neem je toch niet at random? Zou dat de sponsor zijn die 3 miljoen per jaar wil geven?
Ik denk eerlijk gezegd dat het een foutje is. Samsung zou zoiets nooit uit laten komen voordat alles rond is.
pi_122838936
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:37 schreef Typisch het volgende:

[..]

Een mening hebben over dingen waar je geen verstand van hebt vind ik niet verstandig, maar dat ben ik.
Ik ben geen econoom maar ik ben niet achterlijk. Maar als jij zegt dat ik er niet meer over mee mag discussieren stop ik er wel mee.
pi_122838975
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:36 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik trap helemaal niet overal tegen aan. Moet ik overal dan maar braaf ja op knikken? Als skhouder heb ik toch ook recht op een mening lijkt mij.
Natuurlijk is het goed om kritisch te blijven, maar kritisch zijn om het kritisch zijn lijkt me ook weinig nuttig eerlijk gezegd. :)

Al heb je dus wel een punt op het gebied van het verwerven van voldoende evenementen. Dat is inderdaad afwachten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122838979
mm
quote:
16s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:39 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Ik ben geen econoom maar ik ben niet achterlijk. Maar als jij zegt dat ik er niet meer over mee mag discussieren stop ik er wel mee.
Je moet dat lekker zelf weten, maar ik houd het wel bij zeiken op Verhoek ofzo daar kan ik gewoon zien dat het kut is. Het stadiongedoe heb ik onvoldoende inzicht in.
pi_122839179
quote:
10s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:40 schreef Typisch het volgende:
mm

[..]

Je moet dat lekker zelf weten, maar ik houd het wel bij zeiken op Verhoek ofzo daar kan ik gewoon zien dat het kut is. Het stadiongedoe heb ik onvoldoende inzicht in.
Prima toch. Hebben we allebei wat om over te zeiken.
pi_122839322
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:45 schreef Maastoren het volgende:

[..]

Prima toch. Hebben we allebei wat om over te zeiken.
Maar als je zegt er weinig inzicht in te hebben, zal je kritiek op het nieuwe stadion over het algemeen voorbarig of weinig inhoudelijk zijn. :)

Overigens vind ik het geen hogere wiskunde ofzo. Het is gewoon een kwestie van logisch nadenken, en bovendien tonen alle rapporten / onderzoeken ook aan dat de Red de Kuip ideeën onhaalbaar en ondoordacht zijn, en dat een nieuw stadion de verstandigste keuze is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122839476
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar als je zegt er weinig inzicht in te hebben, zal je kritiek op het nieuwe stadion over het algemeen voorbarig of weinig inhoudelijk zijn. :)

Overigens vind ik het geen hogere wiskunde ofzo. Het is gewoon een kwestie van logisch nadenken, en bovendien tonen alle rapporten / onderzoeken ook aan dat de Red de Kuip ideeën onhaalbaar en ondoordacht zijn, en dat een nieuw stadion de verstandigste keuze is.
_O-
Zoals je zelf zegt is het een kwestie van logisch nadenken. Nogmaals, ik ben geen tegenstander van het nieuwe stadion. Het ligt natuurlijk wel aan de voorwaarden. En nee, de plannen van RDK zijn inderdaad niet realistisch. Al heb ik nergens gezegd dat ze dat wel zijn.
pi_122839483
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar als je zegt er weinig inzicht in te hebben, zal je kritiek op het nieuwe stadion over het algemeen voorbarig of weinig inhoudelijk zijn. :)

Overigens vind ik het geen hogere wiskunde ofzo. Het is gewoon een kwestie van logisch nadenken, en bovendien tonen alle rapporten / onderzoeken ook aan dat de Red de Kuip ideeën onhaalbaar en ondoordacht zijn, en dat een nieuw stadion de verstandigste keuze is.
Ja, maar die vergelijking is ook niet helemaal eerlijk. Het Red de Kuip plan is een prutswerk van de bovenste klasse. Blijven in de huidige Kuip is nog verstandiger.dan renoveren.

Ik ben het ook met Maastoren eens dat een nieuw stadion goed benut moet worden. Het is niet hop een nieuw stadion en de bakken geld komen voor Feyenoord uit de lucht vallen. Een goed beleid is nog steeds de eerste vereiste voor een goed draaiend Feyenoord.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122839575
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:53 schreef Maastoren het volgende:

[..]

_O-
Zoals je zelf zegt is het een kwestie van logisch nadenken. Nogmaals, ik ben geen tegenstander van het nieuwe stadion. Het ligt natuurlijk wel aan de voorwaarden. En nee, de plannen van RDK zijn inderdaad niet realistisch. Al heb ik nergens gezegd dat ze dat wel zijn.
Ja precies, die voorwaarden lezen we eindelijk in businesscase 4.0 over een paar weken. :)

Maar de randvoorwaarden zien er al zoveel beter uit in ieder geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122839642
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:53 schreef Caland het volgende:

[..]

Ja, maar die vergelijking is ook niet helemaal eerlijk. Het Red de Kuip plan is een prutswerk van de bovenste klasse. Blijven in de huidige Kuip is nog verstandiger.dan renoveren.

Ik ben het ook met Maastoren eens dat een nieuw stadion goed benut moet worden. Het is niet hop een nieuw stadion en de bakken geld komen voor Feyenoord uit de lucht vallen. Een goed beleid is nog steeds de eerste vereiste voor een goed draaiend Feyenoord.
Mee eens, en ik snap de angst van velen ook wel voor een groot gedeelte. Want goed beleid is niet iets vanzelfsprekends bij onze club. :P

Het is bovendien nog even de exacte voorwaarden en constructies afwachten, maar als dat allemaal voor elkaar is dan helpt het weldegelijk om goed beleid mogelijk te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122839687
In other news...

quote:
Feyenoord mag kampioen worden, maar zonder steun van de arbitrage

Gertjan Verbeek degradeerde de Eredivisie tot een afdeling van het ‘wijvenvoetbal’. De trainer van AZ gaat al een paar weken tekeer tegen de aangescherpte arbitrage. Ook na het warrige optreden van Bas Nijhuis tijdens Feyenoord - AZ had hij andermaal volkomen gelijk.

Verbeek repte eveneens over ‘Kuipvrees’. In die aantijging school zeker een kern van waarheid. Scheidsrechters bevoordelen niet zelden Feyenoord in eigen omgeving. Het Legioen leeft bijna hysterisch mee en dat beïnvloedt kennelijk de leidsman. Feyenoord - FC Twente intimideerde vrij recent Pieter Vink. En ook Nijhuis, niet eens de slechtste, verdwaalde weer eens hopeloos in het opgefokte sfeertje in Rotterdam-Zuid. Een heuse vechtpartij tussen Joris Matthijsen en Jozy Altidore, inclusief slaan en trappen, tolereerde hij lankmoedig. Pas bij de herhaling deelde hij wat plichtmatig geel aan de twee kemphanen uit. Nijhuis verzuimde ook Lex Immers rood te geven, waar de Feyenoorder dat zichtbaar verdiende. De arbiter deed alsof hij niets had gezien, wat wellicht klopte. Kort daarop stuurde hij wel AZ-verdediger Nick Viergever weg na stevig ingaan op dezelfde Immers.

Dat deed hij overigens niet op eigen gezag. Hij pleegde overleg met zijn assistenten, zo vertelde hij doodleuk na afloop. Nijhuis nam de charge van de stopper zelf waar op een afstand van luttele meters. Blijkbaar had hij zo zijn twijfels en hield hij via zijn mobiele verbinding beraad met de helpers langs de lijn. Hoe durft Nijhuis zoiets te bekennen? Met zo’n uitspraak ondermijnt hij zijn eigen beoordeling. De vierde man en de grensrechter(s) hadden veel minder goed zicht op de aard en zwaarte van de ingreep. Ook de tv-beelden toonden aan dat de overtreding van Viergever eerder geel dan rood rechtvaardigde. Immers niet, Viergever wel. Dat riekt op zijn minst naar klassejustitie, ingegeven door de stemming op de kolkende tribunes in De Kuip. AZ moest met tien man verder en Feyenoord profiteerde dankbaar. De scheidsrechter heeft de wedstrijd verziekt, foeterde Verbeek begrijpelijk. Wie zegt dat Feyenoord ook naar 3-1 was uitgelopen tegen een complete tegenstander. Viergever geldt bovendien als de organisator van de defensie. Zonder hem stortte die met veel geraas in. Het is dan ook logisch dat de AZ-coach uitvaart tegen de alweer vals fluitende arbitrage.

Feyenoord kreeg veel lof voor de overtuigende overwinning. De jeugd werd bejubeld als de toekomst voor het hele nationale voetbal. In Rotterdam flonkeren talenten als Jean-Paul Boëtius, Tonny Vilhena en Jordy Clasie als dure juwelen. Laatstgenoemde imponeerde ook tijdens Nederland - Italië, tot de liezen te zeer opspeelden. Feyenoord is gepromoveerd tot hofleverancier van Oranje: drie man in de achterhoede, een balveroveraar op het middenveld en de nog niet fitte Ruben Schaken als kandidaat voor de aanval. De jeugdopleiding in Rotterdam draait als een lopende band en levert meer beloften af dan de veelgeprezen scholing van Ajax. Toch een kanttekening bij al deze adoratie.

Italië lummelde lang in de Amsterdam ArenA; pas in de slotfase zette het Nederland vast. In die periode viel de gelijkmaker en hadden de jonkies van Louis van Gaal geluk dat de Italianen niet doordrukten naar een zege. Zeker in die laatste minuten openbaarden zich nog de manco’s bij Daryl Janmaat, Stefan de Vrij en vooral Bruno Martins Indi. Het jonge Nederlands elftal behaagde het publiek, deed zichzelf tekort met het benutten van kansen, maar er staat nog steeds geen ingespeelde ploeg. En de weg omhoog is nog erg lang, vol valkuilen en versperringen. De wereldtitel in Brazilië is uitgesloten. Hopelijk halen we de kwartfinales, maar ook dat kan lelijk tegenvallen.

Mede dankzij Nijhuis kroonde Feyenoord zich tot winnaar van het afgelopen weekeinde. Ajax overschatte zichzelf weer eens tegen Roda JC. PSV werd andermaal slachtoffer van de ongeneeslijke zwakte in de achterhoede en FC Twente heeft eindelijk door dat het al weken in een crisis naar beneden suist. Feyenoord wipte over FC Twente heen, wat minder voorstelt dan het lijkt, en klit nu weer als in vroegere jaren aan Ajax. Wie kampioen moet worden, is al lang ontaard in een vervelend spelletje mens-erger-je-niet. Misschien moet de KNVB gewoon geen schaal uitreiken, maar de nummer één stilletjes opgeven voor de Champions League.

Terug naar Verbeek, die zichzelf maar weer eens herhaalde en voor de zoveelste keer verzuchtte dat we in Nederland al maanden drammerig doorslaan. Hij refereerde aan de Premier League, met pittige partijen bij Southampton-Manchester City en Manchester United-Everton. In Engeland zou een Nederlandse scheidsrechter zo’n veldslag moeten staken wegens te weinig spelers. Hooguit zes man per team zouden onder leiding van Nijhuis, Pieter Vink, Pol van Boekel, Jan Wegereef, Danny Makkelie en de anderen de negentig minuten kunnen voltooien. Respect voor een tegenstander betekent nog niet dat je ongeveer een buiging moet maken, als hij probeert te passeren. Na de tragische dood van grensrechter Richard Nieuwenhuizen bedong de politiek actie van de KNVB, zonder zelf weer eens de verantwoordelijkheid op te eisen. En in Zeist luisterde de directie gedwee naar het holle geleuter uit Den Haag. Sindsdien houden de meeste trainers zich wat rustiger in hun hok, wat absoluut geen kwaad kan.

Maar voor een maximaal effect dienen ook de scheidsrechters mee te werken. En daar schort het wanhopig aan, zoals Verbeek terecht concludeert. Het is al zo vaak aangeklaagd: de scheidsrechterscommissie bestaat uit louter zwakke broeders, de opleiding stampt de arbiters vol belachelijke regeltjes en de ontwikkeling van de persoonlijkheid, voor zover aanwezig, wordt totaal verwaarloosd. Het nationale voetbal kent louter matige tot onbekwame scheidsrechters. Week in, week uit verpesten ze een wedstrijd of drukken ze de uitslag een bepaalde kant op, zoals bij Feyenoord - AZ. Hoeveel rode kaarten zijn er al niet op maandag achteloos geseponeerd, maar het benadeelde elftal mag de verloren tijd niet overspelen. Rotterdam snakt naar de eerste landstitel van Feyenoord sinds 1999 onder Leo Beenhakker. Maar dan wel op eigen kracht en niet met steun van de arbitrage……

LEX MULLER
pi_122840651
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:58 schreef Grifte het volgende:
In other news...

[..]

In Amsterdam beginnen ze 'm al te knijpen. _O-
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122840661
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:58 schreef Grifte het volgende:
oeveel rode kaarten zijn er al niet op maandag achteloos geseponeerd, maar het benadeelde elftal mag de verloren tijd niet overspelen. Rotterdam snakt naar de eerste landstitel van Feyenoord sinds 1999 onder Leo Beenhakker. Maar dan wel op eigen kracht en niet met steun van de arbitr
Kansloos Calimerogeneuzel, wat je wel vaker hoort tegenwoordig (Munsterman, McClaren, De Boer). Feyenoord heeft gewoon meer dan terecht gewonnen.

Stelletje huillies. :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122840714
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:58 schreef Grifte het volgende:
In other news...

[..]

Ach, als Lex Muller ergens wel geen verstand van heeft, is het van voetbal. Hele artikel staat vol met loze beweringen, nergens onderbouwd of wat dan ook. Ik snap niet dat ze die man nog een platform geven :N
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
pi_122840875
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:22 schreef Bombvis het volgende:

[..]

Ach, als Lex Muller ergens wel geen verstand van heeft, is het van voetbal. Hele artikel staat vol met loze beweringen, nergens onderbouwd of wat dan ook. Ik snap niet dat ze die man nog een platform geven :N
Is dat niet die vent van die bommelding trouwens?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122841523
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:26 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Is dat niet die vent van die bommelding trouwens?
In '94 een bommelding van Muller inderdaad, kostte het NL elftal 5 uur ofzo en daardoor verloren 'we' van Brazilië (heb ik trouwens niet bewust meegemaakt, maar heb het vaak genoeg gehoord daarna)
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
  Moderator woensdag 13 februari 2013 @ 20:49:14 #62
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122845334
hoi :W
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  woensdag 13 februari 2013 @ 20:52:28 #63
14505 OProg
A Life in Music
pi_122845549
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 19:39 schreef Bombvis het volgende:

[..]

In '94 een bommelding van Muller inderdaad, kostte het NL elftal 5 uur ofzo en daardoor verloren 'we' van Brazilië (heb ik trouwens niet bewust meegemaakt, maar heb het vaak genoeg gehoord daarna)
Ik weet dat nog ja. :') Maar ook zonder dat. Lex Muller: :') :')

Voor de jeugdige lezertjes:

quote:
AD-journalist bezorgde Nederlands elftal vijf uur vertraging
In de zomer van 1994 leidt een grap van sportjournalist Lex Muller van het Algemeen Dagblad ertoe dat het Nederlands elftal op het vliegveld van het Amerikaanse Orlando een vertraging van meer dan vijf uur oploopt.

Muller zegt in het vliegtuig dat de koffer van een fotograaf een bom bevat. Als hij dat nog tweemaal herhaalt, waarschuwt de stewardess de gezagvoerder en de politie. Die neemt geen halve maatregelen. De verbouwereerde Muller wordt gearresteerd en aan de FBI overgeleverd. Alle 181 inzittenden, onder wie de complete Oranje-selectie, moeten het toestel verlaten en worden één voor één gecontroleerd. Uren later pas kan het Nederlands elftal vertrekken naar Dallas, waar het in de kwartfinale van het WK voetbal Brazilië ontmoet en prompt verliest. Muller wordt een nationale kop van Jut en het AD zegt over een hele pagina 'sorry' tegen Oranje.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122846095
Hier een samenvatting van Fc Zwolle - Feyenoord van 10 jaar oud:


Het werd 0-3, met destijds nog Ono, Acuna, Buffel, Kuijt, en Lurling in het elftal. :D

Overigens was dat toen volgens de samenvatting tegen de verhouding in. Ik denk dat Feyenoord het aanstaande zondag ook niet makkelijk krijgt, dus voor bovenstaand scenario, minder zijn maar toch dik winnen, zou ik bij voorbaat al tekenen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122846381
Acuna. Wat een held.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 13 februari 2013 @ 21:07:18 #66
350468 StraatSoldaat
Soldaat van de straat
pi_122846407
Waarom hebben we nooit meer een wedstrijd op zaterdag
  Moderator woensdag 13 februari 2013 @ 21:12:23 #67
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122846707
quote:
15s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:07 schreef StraatSoldaat het volgende:
Waarom hebben we nooit meer een wedstrijd op zaterdag
Vind t wel goed zo, op zaterdag levert t toch alleen maar stress op
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  woensdag 13 februari 2013 @ 21:24:22 #68
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_122847463
Wat een gehuil en gezeik dus die mensen denken echt dat Feyenoord er dankzij kuipangst bij de scheidsrechters er nu zo goed voorstaat?
Wat een dom gelul en dan ga je straks zien dat ze extra negatief voor Feyenoord fluiten om te laten zien dat ze geen kuipangsten hebben. Komt alleen maar gelul van dit soort opgefokte fans van andere clubs die een stukje mogen schrijven.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  woensdag 13 februari 2013 @ 21:46:16 #69
14505 OProg
A Life in Music
pi_122848794
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:24 schreef Dr.Mikey het volgende:
Wat een gehuil en gezeik dus die mensen denken echt dat Feyenoord er dankzij kuipangst bij de scheidsrechters er nu zo goed voorstaat?
Wat een dom gelul en dan ga je straks zien dat ze extra negatief voor Feyenoord fluiten om te laten zien dat ze geen kuipangsten hebben. Komt alleen maar gelul van dit soort opgefokte fans van andere clubs die een stukje mogen schrijven.
Ik weet nog dat toen we kampioen werden je maar hoorde dat we kampioen van de armoede waren. Veel meer dan bij andere clubs dus dat gelul krijgen we toch al jaren als het goed gaat. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_122849353
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Hier een samenvatting van Fc Zwolle - Feyenoord van 10 jaar oud:


Het werd 0-3, met destijds nog Ono, Acuna, Buffel, Kuijt, en Lurling in het elftal. :D

Overigens was dat toen volgens de samenvatting tegen de verhouding in. Ik denk dat Feyenoord het aanstaande zondag ook niet makkelijk krijgt, dus voor bovenstaand scenario, minder zijn maar toch dik winnen, zou ik bij voorbaat al tekenen.
Mooie tijden waren dat. De wedstrijd in het seizoen erna was een van de weinige keren dat ik niet uit de stad werd gezet daar in Zwolle. Ook wel eens gehad dat we kaarten zochten en voor het stadion gingen vragen of iemand nog kaarten had. Maat van me liep op iemand af en vroeg om kaarten, bleek het een stille te zijn. :')

Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_122850533
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:56 schreef Happel het volgende:

[..]

Mooie tijden waren dat. De wedstrijd in het seizoen erna was een van de weinige keren dat ik niet uit de stad werd gezet daar in Zwolle. Ook wel eens gehad dat we kaarten zochten en voor het stadion gingen vragen of iemand nog kaarten had. Maat van me liep op iemand af en vroeg om kaarten, bleek het een stille te zijn. :')

[ afbeelding ]
Leuk, verhalen uit den ouden doosch! ^O^

Destijds bezocht ik ook nog geregeld uitwedstrijden, zowel met m'n silvercard als gewoon los. Voornamelijk in de buurt (voor mij dan), zoals RKC-uit, NAC-uit, Willem II en PSV.

Zo heb ik één van de vele keren dat ik in 't thuisvak in 't NAC stadion zat het stadion moeten verlaten omdat NAC supporters op dat vak mij herkenden als Feyenoorder. Dat ik uitgerekend vak G had uitgekozen hielp ook niet. :')

Ik woon namelijk in de regio Breda, daar stikt het overigens ook van de Feyenoorders daar niet van, maar omdat ik in Breda op school zat en ik gewoon altijd m'n Feyenoord shirtjes of sjaaltjes droeg was ik schijnbaar een opvallende en gehate verschijning in Breda.

Zodra ik werd herkend stonden er meer en meer NAC supporters op die mij toch dringend verzochten om te vertrekken. Ik liet me uiteraard niet meteen wegjagen, maar toen het op een handgemeen leek te gaan uitlopen kwam er een steward waarvan ik mee moest komen. Dus van die wedstrijd heb ik niet veel meegekregen. Al was het in die periode sowieso geen genoegen om NAC-uit te bezoeken als Feyenoorder, ik kan me seizoenen herinneren dat Feyenoord jaren achtereen de boot inging bij NAC. :')

Maar goed, ik ben dus niet zo'n held. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122852595
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:18 schreef Caland het volgende:
Feyenoord gaat trouwens bij het nieuwe stadion uit van 2 grote Internationale concerten, 4 nationale concerten/festiviteiten en 2 interlands. Per jaar.

In hoeverre zou dat een haalbare kaart zijn?
Ik zie dat niet gebeuren met de monopolie van MOJO.
pi_122853475
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:58 schreef Grifte het volgende:
In other news...

[..]

Wat een jankstuk, en Janmaat was al gewisseld toen de Italianen door drukten.
pi_122853652
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 21:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Hier een samenvatting van Fc Zwolle - Feyenoord van 10 jaar oud:


Het werd 0-3, met destijds nog Ono, Acuna, Buffel, Kuijt, en Lurling in het elftal. :D

Overigens was dat toen volgens de samenvatting tegen de verhouding in. Ik denk dat Feyenoord het aanstaande zondag ook niet makkelijk krijgt, dus voor bovenstaand scenario, minder zijn maar toch dik winnen, zou ik bij voorbaat al tekenen.
Daar ben ik geweest.
pi_122854570
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Natuurlijk is het goed om kritisch te blijven, maar kritisch zijn om het kritisch zijn lijkt me ook weinig nuttig eerlijk gezegd. :)
Ach, nog altijd beter dan het jaknikken om het jaknikken.

Sorry, o offense, je bent vast een hele vriendelijke kerel, maar ik wordt zowat misselijk van de helft van je droeftoeterige posts. Je zou het neefje van Gudde kunnen zijn volgens mij :X
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122854779
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:21 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Ach, nog altijd beter dan het jaknikken om het jaknikken.

Sorry, o offense, je bent vast een hele vriendelijke kerel, maar ik wordt zowat misselijk van de helft van je droeftoeterige posts. Je zou het neefje van Gudde kunnen zijn volgens mij :X
Dan lees je verkeerd, of je bent gewoon ongenuanceerd, want ik ben zeker geen ja-knikker.

Ik zal bijvoorbeeld zeker niet zomaar ieder ontwerp van een nieuw stadion goedkeuren, en ik ben ook zeer benieuwd naar businesscase 4.0.

M'n posts mbt het stadion zijn inhoudelijk goed onderbouwd, dus de kwalificatie droeftoeterig doet m'n posts tekort als je 't mij vraagt. :P

Maar ja, als alles wat naar het nieuwe stadion of naar instemming met een beslissing van het bestuur riekt droeftoeterig is, ja dan zullen m'n post wellicht droeftoeterig zijn, maar dat zegt dan misschien weer meer over jou.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tomatenboer op 13-02-2013 23:36:43 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122854908
Bijna niemand is tegen een nieuw stadion. Wel tegen de manier waarop het door ieders strot wordt gedouwd.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_122855122
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:27 schreef Happel het volgende:
Bijna niemand is tegen een nieuw stadion. Wel tegen de manier waarop het door ieders strot wordt gedouwd.
Ik ben niet van mening dat het door ieders strot wordt geduwd eigenlijk. Als Feyenoord z'n beloften nakomt (dat is natuurlijk nog maar afwachten, want het supportersbeleid van Feyenoord kent nogal wat tekortkomingen) dan gaan ze de supporters ook betrekken bij het ontwerpen van het nieuwe stadion. Al zal dat waarschijnlijk maar een marginale invloed worden. :')

Wel ben ik het met iedereen eens dat Feyenoord beter moet communiceren met de supporters, meer openheid moet geven, daar komt ook een groot deel van het wantrouwen uit voort (en uit bestuurlijke blunders uit het verleden natuurlijk).

Maar dat Feyenoord een nieuw stadion wilt, dat is Feyenoords beslissing. Daar heeft het an sich natuurlijk geen toestemming van de supporters voor nodig. Al is het wel handig / verstandig om voldoende draagvlak voor een nieuw stadion te hebben.

Natuurlijk spelen dan emoties mee, maar je gaat dan toch vooral uit van rationele argumenten en beslissingen, terwijl veel supporters waarschijnlijk meer op basis van emotie betrokken zijn bij Feyenoord. (Niet gek ook, is herkenbaar). :)

[ Bericht 10% gewijzigd door Tomatenboer op 13-02-2013 23:38:49 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 13 februari 2013 @ 23:33:06 #79
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_122855255
quote:
Hey, daar was ik bij. Blijft een indrukwekkende foto.

Als dit het kampioensfeest in 1999 is tenminste.

250.000 man toen. :P

Jammer van de rommel daarna alleen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 13-02-2013 23:42:45 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122855692
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:34 schreef Tomatenboer het volgende:
mpioensfeest in 1999 is te
Hoe veel zouden er wel niet staan als we nu kampioen worden? :D
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122855725
quote:
14s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:27 schreef Happel het volgende:
Bijna niemand is tegen een nieuw stadion. Wel tegen de manier waarop het door ieders strot wordt gedouwd.
Eens.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122855735
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hoe veel zouden er wel niet staan als we nu kampioen worden? :D
Minder.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122855791
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:43 schreef Caland het volgende:
oe veel zouden er wel niet staan als we nu k
Denk je dat echt? Waarom :?

Omdat anders Aboutaleb in zijn broek poept?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122855811
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hoe veel zouden er wel niet staan als we nu kampioen worden? :D
Ik zou hopen, net zoveel. Maar ergens vrees ik dat een huldiging op de Coolsingel of een feestje in de stad verboden wordt, met al die angst-burgemeesters tegenwoordig. :(

Maar feit blijft dat geen enkele club onze kampioensfeesten kan evenaren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122855871
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan lees je verkeerd, of je bent gewoon ongenuanceerd, want ik ben zeker geen ja-knikker.

quote:
Of Koef nu meer dan een jaar daarmee bezig is geweest of niet, het gaat erom of het de meest betalende sponsor is of niet. Als Opel het meest bereid is te betalen, dan heeft Koef het gewoon goed gedaan
Slechter dan dit heb ik ze anders het afgelopen jaar nog niet gelezen hoor :')

quote:
Maar ja, als alles wat naar het nieuwe stadion of naar instemming met een beslissing van het bestuur riekt droeftoeterig is, ja dan zullen m'n post wellicht droeftoeterig zijn, maar dat zegt dan misschien weer meer over jou.
En dat is waar het standaard op uitdraait. :')
Er is hier (vrijwel) niemand per definitie tegen een nieuw stadion.
De handelswijze van de Feyenoordfamilie is echter schandvlek op onze historie.

Een jaartje of 6 werd al gezegd at er een vies spelletje werd gespeeld, en ik begin er dagelijks meer in te geloven.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122855965
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Denk je dat echt? Waarom :?

Omdat anders Aboutaleb in zijn broek poept?
Het quoten wil nog niet echt he?

Ik denk dat die rellen nog steeds bij veel mensen op het netvlies staat. Schrikt toch af.

Dat en een burgemeester die het vast wel op één of andere manier gaat beperken mocht het ooit weer een keer zover komen.

Al kunnen er ook goed 400.000 staan. _O-
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122856122
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:48 schreef Caland het volgende:

[..]

Het quoten wil nog niet echt he?
Nee, ik heb maar besloten het te negeren want ik blijf bezig met opnieuw quoten en checken of alles meekomt. :')

quote:
Ik denk dat die rellen nog steeds bij veel mensen op het netvlies staat. Schrikt toch af.

Dat en een burgemeester die het vast wel op één of andere manier gaat beperken mocht het ooit weer een keer zover komen.

Al kunnen er ook goed 400.000 staan. _O-
Ik ben er in elk geval bij (in 2002 en 1999 in buitenland woonachtig, in 1993 was ik 7 dus eerste keer). _O_
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_122856133
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:46 schreef De_Pel het volgende:

[..]

[..]

Slechter dan dit heb ik ze anders het afgelopen jaar nog niet gelezen hoor :')
Wat klopt er niet aan dan? :')

Wij weten niet hoeveel gegadigden er zijn geweest voor het hoofdsponsorschap, en hoeveel zij wensten te betalen. Als Opel dan bereid is het meeste te betalen, dan is dat toch de beste deal die Koef kan sluiten?

Daar zit volgens mij geen woord Turks bij.

Of het de beste deal is kunnen we niet weten, evenmin of het een slechte deal is dus.

quote:
En dat is waar het standaard op uitdraait. :')
Er is hier (vrijwel) niemand per definitie tegen een nieuw stadion.
De handelswijze van de Feyenoordfamilie is echter schandvlek op onze historie.
Dat komt omdat ik me - naar mijn mening - redelijk genuanceerd uitlaat, maar om de oren wordt geslagen met allerlei ongenuanceerde stellingen. Het lijkt er sterk op dat er over een nieuw stadion onder geen enkel beding te praten valt, en er worden allerlei vergezochte argumenten met de haren bijgesleept, en alle argumenten, ook de inhoudelijke en de onderbouwde argumenten, worden bij voorbaat al in twijfel getrokken.

Verder beaam ik - dat heb ik al een aantal keren gedaan - dat de handelswijze van de 'Feyenoord familie' beter kan, en dat de manier hoe Feyenoord de supporters behandelt ook niet de schoonheidsprijs verdient, daar valt veel op aan te merken.

Maar al die nuances lijk jij - en een aantal anderen - niet te zien. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122856174
Oh wacht. Aboulaadklep laat die huldiging dan gewoon op maandagochtend plaatsvinden. Als iedereen met een kater op z'n nest ligt, net als met dat bekertje toen. _O-
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122856481
Is ook alweer even geleden, dat bekertje.

Begin jaren 90 was het bijna de normaalste zaak van de wereld dat die beker weer voor Feyenoord was.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122856878
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 23:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat klopt er niet aan dan? :')

Wij weten niet hoeveel gegadigden er zijn geweest voor het hoofdsponsorschap, en hoeveel zij wensten te betalen. Als Opel dan bereid is het meeste te betalen, dan is dat toch de beste deal die Koef kan sluiten?

Daar zit volgens mij geen woord Turks bij.

Of het de beste deal is kunnen we niet weten, evenmin of het een slechte deal is dus.

Als Opel degene is die bereid was het meeste te betalen is dat mógelijk de beste deal die Koef kan sluiten ja (nog even de indirecte effecten ivm imagowaarde etc. buiten beschouwing gelaten). Dat wil niet zeggen dat een ander het niet beter had gedaan.

Die kerel krijgt een bijzonder riant salaris en heeft er zowat 2 jaar de tijd voor gehad. Toen het hem na bijna een jaar niet lukte, hebben ze hem de hand al boven het hoofd gehouden. Als hij dan een jaar verder nog altijd niet verder is gekomen dan de eigen vaste vriendjes dan lijkt de kans wel vrij hoog dat hij gewoon keihard faalt. Je weet het natuurlijk nooit zeker, misschien hebben die vrijwel failliete autobouwers ineens nog ergens een schatkistje gevonden, maar gezien zijn eerdere falen op diverse punten lijkt het me logischer om bijzonder skeptisch te zijn dan het goed te praten.

Ja, ik zie ook dat je het voorzichtig en met wat nuances hebt geformuleerd, maar je kan het bijna niet anders lezen dan dat je er het volste vertrouwen in heb dat hij het goed heeft gedaan, terwijl de praktijk hier 0,0 aanleiding voor geeft.

Hij zal het wel te druk hebben met "de nieuwe kuip" ofzo: dan begrijp ik dat je je huidige sponsoring laat versloffen ja.

quote:
Dat komt omdat ik me - naar mijn mening - redelijk genuanceerd uitlaat, maar om de oren wordt geslagen met allerlei ongenuanceerde stellingen. Het lijkt er sterk op dat er over een nieuw stadion onder geen enkel beding te praten valt, en er worden allerlei vergezochte argumenten met de haren bijgesleept, en alle argumenten, ook de inhoudelijke en de onderbouwde argumenten, worden bij voorbaat al in twijfel getrokken.

Verder beaam ik - dat heb ik al een aantal keren gedaan - dat de handelswijze van de 'Feyenoord familie' beter kan, en dat de manier hoe Feyenoord de supporters behandelt ook niet de schoonheidsprijs verdient, daar valt veel op aan te merken.

Maar al die nuances lijk jij - en een aantal anderen - niet te zien. :')
Ze hadden gewoon éérst duidelijk moeten communiceren, dan pas meningen moeten "doordrukken". triest om te zien wat hier gebeurt: als je een leugen maar vaak genoeg herhaalt wordt het vanzelf de waarheid. Wil niet zeggen dat het per se leugens moeten zijn, maar ze hebben nog maar weinig waarheid getoond.

Het lijkt in ieder geval nog steeds vooral een "leuk projectje" te zijn waar de betrokkenen een leuk CV en een dikke piemel van krijgen, en waarbij de vriendjes een leuke dienst wordt bewezen.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122856934
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Is ook alweer even geleden, dat bekertje.

Begin jaren 90 was het bijna de normaalste zaak van de wereld dat die beker weer voor Feyenoord was.
Tja. Begin jaren '90 te veel de schijn van thuisvoordeel gewekt, sindsdien mag dat niet meer van de KNVB. Of je daar nu de zwaarst mogelijke lotingen, alleen maar uitwedstrijden of een terurn voor nodig hebt :')
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122857140
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:12 schreef De_Pel het volgende:

als je een leugen maar vaak genoeg herhaalt wordt het vanzelf de waarheid.

"Metaalmoeheid" :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122857294
Valentijnsdag!


pi_122857342
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:12 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Als Opel degene is die bereid was het meeste te betalen is dat mógelijk de beste deal die Koef kan sluiten ja (nog even de indirecte effecten ivm imagowaarde etc. buiten beschouwing gelaten). Dat wil niet zeggen dat een ander het niet beter had gedaan.
Ik zie die imagoschade niet zo, Opel vind ik geen B merk.

quote:
Die kerel krijgt een bijzonder riant salaris en heeft er zowat 2 jaar de tijd voor gehad. Toen het hem na bijna een jaar niet lukte, hebben ze hem de hand al boven het hoofd gehouden. Als hij dan een jaar verder nog altijd niet verder is gekomen dan de eigen vaste vriendjes dan lijkt de kans wel vrij hoog dat hij gewoon keihard faalt. Je weet het natuurlijk nooit zeker, misschien hebben die vrijwel failliete autobouwers ineens nog ergens een schatkistje gevonden, maar gezien zijn eerdere falen op diverse punten lijkt het me logischer om bijzonder skeptisch te zijn dan het goed te praten.

Ja, ik zie ook dat je het voorzichtig en met wat nuances hebt geformuleerd, maar je kan het bijna niet anders lezen dan dat je er het volste vertrouwen in heb dat hij het goed heeft gedaan, terwijl de praktijk hier 0,0 aanleiding voor geeft.

Hij zal het wel te druk hebben met "de nieuwe kuip" ofzo: dan begrijp ik dat je je huidige sponsoring laat versloffen ja.
Ik vind dat moeilijk oordelen. Op het eerste gezicht ben ik het met je eens dat hij wel erg lang heeft gedaan om een nieuwe sponsor te vinden, en dat het dan opmerkelijk is dat hij bij een al bestaande sponsor uitkomt.

Maar nogmaals, wij weten niet hoeveel bedrijven er in die periode benaderd zijn, hoeveel concrete gegadigden en hoeveel zij wensten te betalen. Dan kun je zeggen dat Koef het slecht heeft gedaan omdat hij geen bedrijven heeft weten over te halen (al heeft hij wel een aantal nieuwe sponsors binnen gebracht), maar het is ook crisis, en bedrijven staan schijnbaar niet te springen. Vitesse speelt ook zonder sponsor (maar zij kunnen het hebben), en Roda had ook moeite om een sponsor te vinden. Al is Feyenoord natuurlijk een véél groter merk.

Het kan dus prima dat hij het slecht heeft gedaan inderdaad, maar aangezien wij niet weten wat hij concreet heeft gedaan, met hoeveel bedrijven hij heeft gesproken etc. kunnen we daar eerlijk gezegd geen weloverwogen oordeel over vellen.

De kans bestaat dus dat Koef na 2 jaar lang netwerken en acquisitie alsnog bij Opel uitkwam en dat Opel meer over heeft voor het sponsorschap dan andere bedrijven.

quote:
Ze hadden gewoon éérst duidelijk moeten communiceren, dan pas meningen moeten "doordrukken". triest om te zien wat hier gebeurt: als je een leugen maar vaak genoeg herhaalt wordt het vanzelf de waarheid. Wil niet zeggen dat het per se leugens moeten zijn, maar ze hebben nog maar weinig waarheid getoond.

Het lijkt in ieder geval nog steeds vooral een "leuk projectje" te zijn waar de betrokkenen een leuk CV en een dikke piemel van krijgen, en waarbij de vriendjes een leuke dienst wordt bewezen.
Dat zou kunnen, maar lijkt me sterk aangezien alle cijfers gepresenteerd worden aan de gemeenteraad en door een onafhankelijk onderzoek getoetst worden. Als Feyenoord er dus echt geen baat bij heeft en het alleen een vriendendienst betreft dan vallen ze snel door de mand.

Tot dusverre kan ik de argumentatie voor het nieuwe stadion goed volgen in ieder geval.

Al kan ik me ook bepaalde argumenten voor het behoud van De Kuip voor 100% vinden, want ook ik vind De Kuip een schitterend stadion. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122857352
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:24 schreef Benigoi het volgende:
Valentijnsdag!
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Oh noes, de vuurwerks :'(
Blij dat dit straks in de nieuwe kuip aan banden kan worden gelegd _O_
Sterretje? Waterkanon op je oogbal O+
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122857364
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

"Metaalmoeheid" :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh, maar dat argument heb ik nooit aangehaald hoor. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122857404
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:25 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Oh noes, de vuurwerks :'(
Blij dat dit straks in de nieuwe kuip aan banden kan worden gelegd _O_
Sterretje? Waterkanon op je oogbal O+
Sterker nog, daar doen ze nu al moeilijk over. Daarvoor hoef je niet tegen het nieuwe stadion te zijn. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122857592
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zie die imagoschade niet zo, Opel vind ik geen B merk.

Ik zeg ook niet dat we hier imagoschade aan overhouden.
Opel is ook geen slecht merk.
Ik probeer alleen aan te geven dat niet alléén geld er toe doet. Als, bij wijze van, Audi er een tonnetje minder voor over zou hebben zou ik toch echt met Audi in zee gaan.

quote:
Ik vind dat moeilijk oordelen. Op het eerste gezicht ben ik het met je eens dat hij wel erg lang heeft gedaan om een nieuwe sponsor te vinden, en dat het dan opmerkelijk is dat hij bij een al bestaande sponsor uitkomt.

Maar nogmaals, wij weten niet hoeveel bedrijven er in die periode benaderd zijn, hoeveel concrete gegadigden en hoeveel zij wensten te betalen. Dan kun je zeggen dat Koef het slecht heeft gedaan omdat hij geen bedrijven heeft weten over te halen (al heeft hij wel een aantal nieuwe sponsors binnen gebracht), maar het is ook crisis, en bedrijven staan schijnbaar niet te springen. Vitesse speelt ook zonder sponsor (maar zij kunnen het hebben), en Roda had ook moeite om een sponsor te vinden. Al is Feyenoord natuurlijk een véél groter merk.

Het kan dus prima dat hij het slecht heeft gedaan inderdaad, maar aangezien wij niet weten wat hij concreet heeft gedaan, met hoeveel bedrijven hij heeft gesproken etc. kunnen we daar eerlijk gezegd geen weloverwogen oordeel over vellen.

De kans bestaat dus dat Koef na 2 jaar lang netwerken en acquisitie alsnog bij Opel uitkwam en dat Opel meer over heeft voor het sponsorschap dan andere bedrijven.
Als je 1+1 optel, zie je dat de kans groter is dat hij het níet goed heeft gedaan dan dat hij het w'l goed heeft gedaan, simpel as that.

De waarheid valt nooit meer te achterhalen, maar dat jij er erg positief in lijkt te staan, komt op mij toch vrij schaapachtig over, sorry.

quote:
Dat zou kunnen, maar lijkt me sterk aangezien alle cijfers gepresenteerd worden aan de gemeenteraad en door een onafhankelijk onderzoek getoetst worden. Als Feyenoord er dus echt geen baat bij heeft en het alleen een vriendendienst betreft dan vallen ze snel door de mand.

Tot dusverre kan ik de argumentatie voor het nieuwe stadion goed volgen in ieder geval.

Al kan ik me ook bepaalde argumenten voor het behoud van De Kuip voor 100% vinden, want ook ik vind De Kuip een schitterend stadion. :)
Er zitten gewoon te veel onnodige haken en ogen aan.
Als ze hun huiswerk goed hadden gedaan had RDK geen bestaansrecht gehad.
Zaken als aan komen zetten met een renovatievariant van dik 400 miljoen, verkeerde informatie aan RDK sturen etc. en meer van zulke zaken kloppen gewoon niet.

Overigens, even los hiervan, of het nou 'nog maar een schetsje' is of niet, dat afschuwelijke tosti-ijzer vind ik gewoon een aanfluiting en een diepe belediging voor elke Feyenoorder, Rotterdammer en belastingbetaler. Dat ze zoiets naar buiten durven brengen, gatverdamme zeg :r :r
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122857619
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Sterker nog, daar doen ze nu al moeilijk over. Daarvoor hoef je niet tegen het nieuwe stadion te zijn. :')
Klopt, maar het zal er niet beter op worden. Wel zó fúcking triest dat ze die beelden dan wel steeds blijven gebruiken zodra het ze uitkomt :')
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122857958
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:35 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat we hier imagoschade aan overhouden.
Opel is ook geen slecht merk.
Ik probeer alleen aan te geven dat niet alléén geld er toe doet. Als, bij wijze van, Audi er een tonnetje minder voor over zou hebben zou ik toch echt met Audi in zee gaan.
Mee eens. Maar ik denk dat Koevermans er ook zo over denkt, als ik de verhalen over de Toyotadeal moet geloven tenminste. (Dat merk vond hij eigenlijk te min voor Feyenoord geloof ik).

quote:
Als je 1+1 optel, zie je dat de kans groter is dat hij het níet goed heeft gedaan dan dat hij het w'l goed heeft gedaan, simpel as that.
Hij heeft de schijn tegen, dat klopt. Al denk ik ook dat het wellicht meespeelt dat veel potentiële sponsors misschien al in een talentpool of met Blokland participeerden. Maar dat is speculatie van mijn kant.

quote:
De waarheid valt nooit meer te achterhalen, maar dat jij er erg positief in lijkt te staan, komt op mij toch vrij schaapachtig over, sorry.
Ik denk niet dat schaapachtig het juiste woord is, eerder extreem genuanceerd. :P

Jij zal me wel een suffe D'66-er vinden.

quote:
Er zitten gewoon te veel onnodige haken en ogen aan.
Als ze hun huiswerk goed hadden gedaan had RDK geen bestaansrecht gehad.
Zaken als aan komen zetten met een renovatievariant van dik 400 miljoen, verkeerde informatie aan RDK sturen etc. en meer van zulke zaken kloppen gewoon niet.
Feyenoord had vanaf het eerst moment beter moeten communiceren en supporters erbij moeten betrekken inderdaad, dat is een gemiste kans. Typisch Feyenoord ook. Maar dat maakt het plan inhoudelijk niet meteen slecht naar mijn mening.

Overigens bestrijd ik dat Feyenoord verkeerde informatie aan RDK heeft verstrekt, en die renovatievariant van 400 miljoen is ook gewoon onderbouwd. Ik heb het rapport hier op de computer staan en uitgebreid doorgelezen. :)

Wat dat betreft ziet RDK spoken die er niet zijn.

quote:
Overigens, even los hiervan, of het nou 'nog maar een schetsje' is of niet, dat afschuwelijke tosti-ijzer vind ik gewoon een aanfluiting en een diepe belediging voor elke Feyenoorder, Rotterdammer en belastingbetaler. Dat ze zoiets naar buiten durven brengen, gatverdamme zeg :r :r
Mee eens. Sowieso vind ik dat filmpje dat vanmiddag op internet verscheen een belediging voor de supporters. Zo betuttelend. :r

[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 14-02-2013 00:58:08 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122857968
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:36 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Klopt, maar het zal er niet beter op worden. Wel zó fúcking triest dat ze die beelden dan wel steeds blijven gebruiken zodra het ze uitkomt :')
Hypocriet is het juiste woord inderdaad. Ik snap het probleem ook niet zo van Feyenoord.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122858263
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 00:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Mee eens. Maar ik denk dat Koevermans er ook zo over denkt, als ik de verhalen over de Toyotadeal moet geloven tenminste. (Dat merk vond hij eigenlijk te min voor Feyenoord geloof ik).

Ik denk dat Toyota hem te min vind als onderhandelingspartner :X
Die louwmansen hebben volgens mij een heel wat dikkere piemel dan onze koef.
Maargoed, dit deel was niet erg relevant.

quote:
Hij heeft de schijn tegen, dat klopt. Al denk ik ook dat het wellicht meespeelt dat veel potentiële sponsors al in een talentpool of met Blokland participeerden.
Voor zover ik het begrepen heb, was het de bedoeling dat Feyenoord op zoek zou gaan naar een grote internationale partner. De blokmansen en co vallen daar niet echt onder.

quote:
Ik denk niet dat schaapachtig het juiste woord is, eerder extreem genuanceerd. :P

Jij zal me wel een suffe D'66-er vinden.
D66 :r
Maar in je eerdere posts lijk je niet alleen heel genuanceerd, maar ook heel goedgelovig, meegaand en positief t.o.v. alles waar 'de Feyenoord-familie' mee bezig is (geweest), terwijl daar simpelweg geen aanleiding toe is.

quote:
Mee eens. Sowieso vind ik dat filmpje dat vanmiddag op internet verscheen een belediging voor de supporters. Zo betuttelend. :r
Het idee is in essentie, in veel grote lijnen, vind ik niet eens zo slecht, ware het een onrealistische droom. Zolang voetbal het kernproduct bijft heb ik ook geen probleem met 'multi-functioneel'.
Heeft misschien zelfs wel een positieve uitwerking op de uitstraling van de club, als ze in spanje, turkije, oman, canada en indonesie gewoon kunnen zien dat alle wereldsterren naar het unieke, onderscheidende geweldige sfeervolle Rotterdam komen.

De uitwerking, met vooral grappen als groen, multiculti en weet ik wat allemaal niet, om vervolgens 3 seconden aan een kotslelijke pannenkoek in alufolie te besteden is daarentegen gewoon om te janken :') Hij is nu ook 'private' overigens :X
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_122858360
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 01:06 schreef De_Pel het volgende:

[quote]
Ik denk dat Toyota hem te min vind als onderhandelingspartner :X
Die louwmansen hebben volgens mij een heel wat dikkere piemel dan onze koef.
Maargoed, dit deel was niet erg relevant.
Ik heb familie werken bij Louwman & Parqui, ook iemand die verantwoordelijk is voor marketing, en als ik hem moet geloven hebben ze bij Toyota geen goed woord over voor Feyenoord inderdaad.

Wat betreft de achtergrond daarvan heb ik hem nooit echt kunnen doorvragen. Sowieso is het met hem lastig over Feyenoord praten omdat het een verstokte Ajacied is. Zelfs 'leuk' over Feyenoord praten, zoals ludieke plagerijtjes over elkaars club, gaat bij hem niet. :')

quote:
Voor zover ik het begrepen heb, was het de bedoeling dat Feyenoord op zoek zou gaan naar een grote internationale partner. De blokmansen en co vallen daar niet echt onder.
Dat was inderdaad de bedoeling ja. Schijnbaar hebben die te weinig interesse in Feyenoord en/of heeft Koevermans te weinig overtuigingskracht.

quote:
D66 :r
Maar in je eerdere posts lijk je niet alleen heel genuanceerd, maar ook heel goedgelovig, meegaand en positief t.o.v. alles waar 'de Feyenoord-familie' mee bezig is (geweest), terwijl daar simpelweg geen aanleiding toe is.
Ik ben geen D'66-er hoor. :)

Goedgelovig zou ik mezelf niet willen noemen. Al lijkt het wellicht zo voor iemand die misschien bij voorbaat alles waar het bestuur mee komt al wantrouwend tegemoet treed. Ik heb simpelweg bij deze plannen geen aanleiding om ze te wantrouwen, verder ga ik in beginsel nog altijd uit van de beste bedoelingen van de bestuursleden, al is dat misschien naief, maar de plannen worden gecontroleerd en desnoods nogmaals getoetst en de cijfers zijn goed onderbouwd, ook dat heb ik gezien, dus wantrouwen is bij dit bestuur misschien soms op z'n plaats, maar in dit geval denk ik dat niet.

Maar tav RDK ben ik zeker niet genuanceerd, omdat die groep wat mij betreft niet serieus te nemen valt, zelf met onhaalbare plannen komt en er allerlei irrationele argumenten bijhaalt die er niet toe doen. Verder doen ze nog een hoop aannames en spelen ze erg op de man. Dat hele 'bestuur tegen de muur'-sfeertje hoeft van mij niet zo nodig. :P

Maar ik begrijp wel gedeeltelijk waar die frustratie bij de aanhangers van RDK vandaan komt hoor, en begrijp ook de sentimenten die leven om in De Kuip te blijven spelen.

quote:
Het idee is in essentie, in veel grote lijnen, vind ik niet eens zo slecht, ware het een onrealistische droom. Zolang voetbal het kernproduct bijft heb ik ook geen probleem met 'multi-functioneel'.
Heeft misschien zelfs wel een positieve uitwerking op de uitstraling van de club, als ze in spanje, turkije, oman, canada en indonesie gewoon kunnen zien dat alle wereldsterren naar het unieke, onderscheidende geweldige sfeervolle Rotterdam komen.

De uitwerking, met vooral grappen als groen, multiculti en weet ik wat allemaal niet, om vervolgens 3 seconden aan een kotslelijke pannenkoek in alufolie te besteden is daarentegen gewoon om te janken :') Hij is nu ook 'private' overigens :X
Ik heb al vaak aangegeven dat ik niets tegen een multifunctioneel stadion heb zolang Feyenoord daarvan profiteert. Helaas is een stadion bijna niet rendabel te krijgen als dat niet inspeelt op meerdere markten en het zichzelf dus ook de 28 dagen dat Feyenoord er niet voetbalt zich kan bedruipen.

Maar Feyenoord moet de belangrijkste gebruiker blijven ja. :)

[ Bericht 4% gewijzigd door Tomatenboer op 14-02-2013 01:28:44 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 14 februari 2013 @ 02:04:37 #106
321382 vandermar
Binnen gek, Buitengewoon!
pi_122858663
Niets mis met d66 hoor :7
RvP; Feyenoord
Op maandag 17 juni 2013 00:00 schreef alors het volgende:
Ik hoop dat Suarez er huilend afgaat met rood.
pi_122860019
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:27 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Hoe bizar.... De mensen die bij Feyenoord zitten kunnen niet om ONS heen.
Wij zijn er altijd. Gudde is over 5 jaar ergens anders. Merwijk is over 5 jaar ergens anders. Die lul vd knvb is over 5 jaar ergens anders. En ik ook, als er een nieuw stadion komt...

Dat je zoiets uit je strot kan krijgen. Niet normaal
Jij hebt het over poppetjes, ik over de functies/plekken/etc..

En de mensen bij Feyenoord zijn al vele malen om ONS(in hoeverre dat bestaat, want juist deze discussie laat dat weer zien) heen gegaan en geloof me, dat gaat nog heel veel vaker gebeuren in de toekomst. Zij maken het beleid uiteindelijk en niet wij als supporters. En daarom kan je er niet meer aan doen dan invloed op proberen uit te oefenenen.

En laat een ding duidelijk zijn, de mensen hier die tegen het RDK-plan pleiten, zijn niet perse voor een nieuw stadion en tegen het behoud van de Kuip. Uiteindelijk willen we, ik tenminste, voor het beste plan gaan en in mijn ogen is dat RDK absoluut niet.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 08:44:38 #108
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122860122
Tering, gaat t nou weer/nogsteeds over die nieuwe kuip :')

maak eens een apart topic ervoor.
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_122860177
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:38 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Jij hebt het over poppetjes, ik over de functies/plekken/etc..

En de mensen bij Feyenoord zijn al vele malen om ONS(in hoeverre dat bestaat, want juist deze discussie laat dat weer zien) heen gegaan en geloof me, dat gaat nog heel veel vaker gebeuren in de toekomst. Zij maken het beleid uiteindelijk en niet wij als supporters. En daarom kan je er niet meer aan doen dan invloed op proberen uit te oefenenen.

En laat een ding duidelijk zijn, de mensen hier die tegen het RDK-plan pleiten, zijn niet perse voor een nieuw stadion en tegen het behoud van de Kuip. Uiteindelijk willen we, ik tenminste, voor het beste plan gaan en in mijn ogen is dat RDK absoluut niet.
gelul. Jij buigt bij voorbaat voor wat die droeftoeters presenteren. Zij voeren beleid dankzij onze goedkeuring en dat schijnen ze allemaal niet te weten.

Als jij daarvoor wil buigen, be my guest.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
  donderdag 14 februari 2013 @ 08:48:11 #110
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_122860178
De nieuwe kuip is ook Feyenoord nieuws ;)
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_122860246
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 18:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De Arena heeft volgens mij behoorlijk wat concerten per jaar hoor.

Maar het gaat er niet om dat je ze allemaal naar Rotterdam haalt.

Ook weet ik echt wel van de banden van Mojo met het Ziggo Dome en het Gelredome, maar er zijn nog meer organisatoren, en bovendien komt Mojo op termijn vast wel weer richting Rotterdam (al duurt het 10 jaar bij wijze van spreken) als er in Rotterdam meer te verdienen valt door betere huisvesting, meer capaciteit, en beter geluid (hopelijk).

Maar goed, dat is verder ook afwachten inderdaad. Wat mij betreft ook niet het belangrijkste. Er zijn meer inkomstenbronnen.
Internationale concerten worden allemaal door MOJO / Livenation gedaan, en zoveel internationale concerten zijn er per jaar niet in de aRENa hoor, volgens mij dit jaar alleen Robbie Williams maar, zoveel stadionacts zijn er ook wereldwijd niet.

Ik denk dat ze het allemaal veel te rooskleurig neerzetten en ik nog moet zien of ze zo'n stadion winstgevend kunnen maken.
pi_122860263
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:48 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

gelul. Jij buigt bij voorbaat voor wat die droeftoeters presenteren. Zij voeren beleid dankzij onze goedkeuring en dat schijnen ze allemaal niet te weten.

Als jij daarvoor wil buigen, be my guest.
Met dat buigen zit je goed mis, maar a la als je dat wilt geloven is dat je goed recht.

De gemiddelde supporters heeft nou eenmaal niet zoveel te zeggen als we zouden willen(of juist niet zouden willen). Ik ben namelijk ook kritisch op hoe bepaalde dingen door Feyenoord wel of niet naar buiten worden gebracht.

En met onze goedkeuring valt het ook allemaal wel mee, eens in de zoveel tijd gaat er iemand weg vanwege 'supportersdruk' en vervolgens zit er iemand anders en is er eigenlijk niets gewijzigd.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_122860304
Ik denk trouwens, wat betreft het hoofdsponsorschap, dat er echt wel met grote (internationale) partijen is gesproken. Ze hebben er zelfs iemand voor aangetrokken (een vrouw, werkzaam geweest voor Heineken). Zij heeft ervaring met grote sponsordeals voor Heineken (CL/OS). Je moet dus ook niet denken dat Koevermans dat allemaal alleen doet. Daar zijn de deals veel te groot voor.

Daarbij weet ik 100% zeker dat er met Emirates is gesproken. Meer namen ken ik niet, maar dat zal heus niet de enige grote partij zijn geweest. Maar als deze
partijen zeg max 4/5 miljoen willen betalen gaat Feyenoord verder zoeken. Nederland blijft ook een kleine markt natuurlijk.
pi_122860388
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:44 schreef Jimbo het volgende:
Tering, gaat t nou weer/nogsteeds over die nieuwe kuip :')

maak eens een apart topic ervoor.
Dat lijkt me een strak plan!!
pi_122860428
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:54 schreef nomnom het volgende:
Ik denk trouwens, wat betreft het hoofdsponsorschap, dat er echt wel met grote (internationale) partijen is gesproken. Ze hebben er zelfs iemand voor aangetrokken (een vrouw, werkzaam geweest voor Heineken). Zij heeft ervaring met grote sponsordeals voor Heineken (CL/OS). Je moet dus ook niet denken dat Koevermans dat allemaal alleen doet. Daar zijn de deals veel te groot voor.

Daarbij weet ik 100% zeker dat er met Emirates is gesproken. Meer namen ken ik niet, maar dat zal heus niet de enige grote partij zijn geweest. Maar als deze
partijen zeg max 4/5 miljoen willen betalen gaat Feyenoord verder zoeken. Nederland blijft ook een kleine markt natuurlijk.
Er heeft volgens mij iemand van Heineken bij Feyenoord gewerkt die heel snel weer vertrokken is omdat het er zo amateuristisch aan toe ging!
pi_122860436
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:52 schreef Luni het volgende:

[..]

Internationale concerten worden allemaal door MOJO / Livenation gedaan, en zoveel internationale concerten zijn er per jaar niet in de aRENa hoor, volgens mij dit jaar alleen Robbie Williams maar, zoveel stadionacts zijn er ook wereldwijd niet.

Ik denk dat ze het allemaal veel te rooskleurig neerzetten en ik nog moet zien of ze zo'n stadion winstgevend kunnen maken.
Dat is afwachten in de praktijk inderdaad. Ik denk dat Mojo op termijn best weer naar Rotterdam gehaald kan worden.

Maar echt interessant vind ik dat niet. Zoals ik al zei kent een nieuw stadion meer inkomstenbronnen zoals oa het plaats bieden aan congressen en bijeenkomsten bijv.

We wachten businesscase 4.0 wel af, daar zal ook wel onderbouwing staan en het zal ook op haalbaarheid worden getoetst mag ik aannemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122861140
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:01 schreef Luni het volgende:

[..]

Er heeft volgens mij iemand van Heineken bij Feyenoord gewerkt die heel snel weer vertrokken is omdat het er zo amateuristisch aan toe ging!
Ja, dat verhaal ken ik ook. We weten alleen niet wat er waar van is... Lijkt me redelijk essentieel. De vrouw waar ik het over heb werkt voor zover ik weet nog steeds bij Feyenoord en doet dat ook al een tijdje. Een andere naam schiet me trouwens ineens binnen, waar ze mee bezig zijn of zijn geweest als hoofdsponsor: HDI-Gerling.

[ Bericht 0% gewijzigd door nomnom op 14-02-2013 09:43:45 ]
pi_122861307
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:52 schreef Luni het volgende:

[..]

Internationale concerten worden allemaal door MOJO / Livenation gedaan, en zoveel internationale concerten zijn er per jaar niet in de aRENa hoor, volgens mij dit jaar alleen Robbie Williams maar, zoveel stadionacts zijn er ook wereldwijd niet.

Ik denk dat ze het allemaal veel te rooskleurig neerzetten en ik nog moet zien of ze zo'n stadion winstgevend kunnen maken.
Ook Muse dit jaar.

En er zijn natuurlijk meer partijen, en anders komen die wellicht in de toekomst. Een van die partijen is bijvoorbeeld Friendly Fire die dit jaar het Best Kept Secret festival organiseren en verwacht wordt dat dat best eens concurrentie voor Mojo kan gaan betekenen. Zij zijn namelijk gelieerd aan een grote Duiste partij bij mijn weten.

Daarbij is Mojo gewoon een commercieel bedrijf gericht op het maken van winst. Als ze 70.000 kaarten kunnen verkopen i.p.v. 60.000 en daarmee dus meer omzet en/of winst genereren lijkt me dat ze dat gewoon doen.

Ik hoorde trouwens ook een verhaal van iemand afkomstig bij Mojo dat de Kuip nier meer gebruikt wordt omdat het gevaarlijk zou zijn. Het lijkt mij een sterk verhaal maar goed. Het schijnt dus zo te zijn dat bezoekers van een concert een andere (zeg maar repeterende o.i.d.) 'kracht' veroorzaken dan bezoekers van voetbalwedstrijden. Omdat ze bij concerten op de maat van de muziek meegaan zeg maar. En dat vormt dan een gevaar. Ik geloof er zelf niet zoveel van maar het zal ook niet uit z'n duim gezogen zijn...
pi_122861374
quote:
Duitse promoter FKP Scorpio neemt belang in Friendly Fire
Indian Summer Festival ook in Duitse handen
Ingmar Griffioen 13 januari 2012

De grote Duitse concertpromoter FKP Scorpio heeft een belang genomen in het Nederlandse boekingsbureau Friendly Fire. Eerder nam FKP, Europa’s grootste speler op het gebied van festivals en een prominente speler op de Duitse concertmarkt, al het Noord-Hollandse Indian Summer Festival over.

Samen de concurrentie aan met Mojo, Lowlands en Pinkpop
Rense van Kessel, algemeen directeur van het Utrechtse Friendly Fire, komt net een seminar uitrollen en reageert opgetogen. "Op korte termijn zal er niet heel veel veranderen", nuanceert hij. "Wij gaan samen Indian Summer Festival doen en meteen naar de volgende editie kijken." De bedrijven hebben de ambitie meer in Nederland te gaan doen, maar concreet is er nog niks. Eendrachtig de concurrentie met Mojo aan dus? "Dat doen we nationaal natuurlijk al, maar we gaan nu niet opeens volgende week Coldplay doen."

Friendly Fire blijft wat Van Kessel betreft natuurlijk doorgroeien. "Dit is een stap in de goede richting, ik denk dat we mooie dingen gaan doen." Het is de vraag of het met FKP aan boord niet veel harder zal gaan, dan de 'natuurlijke groei' die Van Kessel gewend is. FKP Scorpio heeft namelijk grote plannen met Indian Summer, dat met grotere internationale namen "naast festivals als Lowlands en Pinkpop moet uitgroeien tot een van de grootste en populairste muziekfestivals van Nederland".

FKP is het bedrijf van Nederlander Folkert Koopmans, die zijn bedrijf in 25 jaar liet uitgroeien tot een topspeler op de Europese en Duitse markt. "Als geboren Nederlander die al sinds jaar en dag in Duitsland werkt, is het extra leuk om mijn ervaring nu in te zetten voor de Nederlandse markt." FKP Scorpio organiseert veertien meerdaagse muziekfestivals, waaronder Southside (DE), Hurricane (DE), Hultsfred (SE), M’era Luna (DE) en Northside (DK). Het Hurricane en Southside-festival zouden jaarlijks alleen al ruim 120.000 bezoekers trekken. Indian Summer bestaat twaalf jaar, heeft een capaciteit van 30.000 bezoekers en richtte zich tot nu toe vooral op Nederlandse bands. Friendly Fire werkt onder meer met Laura Jansen, Milow, Novastar, Pete Philly, Wiz Khalifa, Lykke Li en Lana del Rey.

De kersverse partners beloven de eerste grote internationale naam voor de komende editie van het Indian Summer Festival (16 juni) volgende week bekend te maken.
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat zij even 10 concerten gaan verzorgen in de nieuwe Kuip, ik probeer enkel een beetje nuance aan te brengen.
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 09:56:28 #120
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122861632
Als alles opeens in de nieuwe kuip is dan zal de ahoy dat ook goed gaan voelen ^O^
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 09:58:38 #121
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122861678
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 09:59:09 #122
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122861696
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:01 schreef Luni het volgende:

[..]

Er heeft volgens mij iemand van Heineken bij Feyenoord gewerkt die heel snel weer vertrokken is omdat het er zo amateuristisch aan toe ging!
klopt, hij vond t een ongeorganiseerd tyfuszooitje :Y
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 10:04:08 #123
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_122861837
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:52 schreef Luni het volgende:

[..]

Internationale concerten worden allemaal door MOJO / Livenation gedaan, en zoveel internationale concerten zijn er per jaar niet in de aRENa hoor, volgens mij dit jaar alleen Robbie Williams maar, zoveel stadionacts zijn er ook wereldwijd niet.

Eens even gecheckt. Het zijn er iets meer, maar of je daar nou de big bucks mee binnensleept....

24 mei Toppers in Concert
25 mei Toppers in Concert
26 mei Toppers in Concert
04 juni Muse
06 juli Sensation
13 juli Robbie Williams
08 september Roger Waters - The Wall Live

Verder nog interlands..
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_122862024
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:43 schreef nomnom het volgende:

[..]

Ook Muse dit jaar.

En er zijn natuurlijk meer partijen, en anders komen die wellicht in de toekomst. Een van die partijen is bijvoorbeeld Friendly Fire die dit jaar het Best Kept Secret festival organiseren en verwacht wordt dat dat best eens concurrentie voor Mojo kan gaan betekenen. Zij zijn namelijk gelieerd aan een grote Duiste partij bij mijn weten.

Daarbij is Mojo gewoon een commercieel bedrijf gericht op het maken van winst. Als ze 70.000 kaarten kunnen verkopen i.p.v. 60.000 en daarmee dus meer omzet en/of winst genereren lijkt me dat ze dat gewoon doen.

Ik hoorde trouwens ook een verhaal van iemand afkomstig bij Mojo dat de Kuip nier meer gebruikt wordt omdat het gevaarlijk zou zijn. Het lijkt mij een sterk verhaal maar goed. Het schijnt dus zo te zijn dat bezoekers van een concert een andere (zeg maar repeterende o.i.d.) 'kracht' veroorzaken dan bezoekers van voetbalwedstrijden. Omdat ze bij concerten op de maat van de muziek meegaan zeg maar. En dat vormt dan een gevaar. Ik geloof er zelf niet zoveel van maar het zal ook niet uit z'n duim gezogen zijn...
Het stond in 2008 al in het AD, dus zal wel een zekere kern van waarheid in zitten: Bron
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
pi_122862047
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 17:27 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Hoe bizar.... De mensen die bij Feyenoord zitten kunnen niet om ONS heen.
Wij zijn er altijd. Gudde is over 5 jaar ergens anders. Merwijk is over 5 jaar ergens anders. Die lul vd knvb is over 5 jaar ergens anders. En ik ook, als er een nieuw stadion komt...

Dat je zoiets uit je strot kan krijgen. Niet normaal
Jij switcht naar een andere club als het nieuwe stadion je niet aanstaat?

Je bent zeker ook pas bij Feyenoord belandt na de drama jaren van een paar jaar terug?
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 10:15:13 #126
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122862131
psst jullie,

ga eens naar dat andere topic dan :{w
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_122862150
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:15 schreef Jimbo het volgende:
psst jullie,

ga eens naar dat andere topic dan :{w
Ga weg met je topic.
pi_122862184
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:15 schreef Jimbo het volgende:
psst jullie,

ga eens naar dat andere topic dan :{w
Waarom speciaal een ander topic? De stadion-discussie is misschien voor velen vermoeiend of oninteressant, maar is net zo relevant voor (de toekomst van) Feyenoord als dat voetbaluitslagen, spelers, transfers en technische staf dat zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 10:37:59 #129
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122862803
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom speciaal een ander topic? De stadion-discussie is misschien voor velen vermoeiend of oninteressant, maar is net zo relevant voor (de toekomst van) Feyenoord als dat voetbaluitslagen, spelers, transfers en technische staf dat zijn.
omdat ik vond dat na minimaal 3 topics met niets meer dan meningen en andere nutteloze discussies het zn eigen topic wel verdient inmiddels ^O^
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_122864456
quote:
Feyenoord presteert statistisch gezien beter dan vorig seizoen, toen het tweede werd in de Eredivisie. Dit seizoen hebben de Rotterdammers zes verliespunten minder, als de resultaten worden vergeleken met dezelfde duels van het vorige seizoen.
Het verschil met kampioen Ajax was vorig seizoen 6 punten. Dit jaar heeft Feyenoord aan exact dezelfde thuisduels als vorig seizoen 4 punten meer overgehouden. De uitduels leverden 2 punten meer op. De club ligt met deze resultaten serieus op titelkoers.
Vorig seizoen presteerde Feyenoord goed in de duels tegen topclubs als Ajax, PSV en FC Twente. Maar de club liet vaak punten liggen tegen “mindere” tegenstanders als ADO, NEC, VVV.
Van alle resterende duels dit seizoen verloor Feyenoord er vorig seizoen geen enkele. Op de gelijkspelen bij Roda-uit en Utrecht-thuis na, werd zelfs alles gewonnen. Als de spelers van Feyenoord dat kunstje herhalen, lijkt de landstitel een reëel resultaat.
Je hebt er niks aan, toch grappig.
pi_122864637
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:27 schreef Typisch het volgende:

[..]

Je hebt er niks aan, toch grappig.
Grappig, ik had juist het idee dat ze net iets minder punten haalden dan vorig seizoen. Als je ons puntentotaal extrapoleert naar 34 wedstrijden dan zou Feyenoord op 68 punten eindigen (2 punten per wedstrijd), 2 punten minder dan vorig seizoen. Met 68 punten ben je geen titelkandidaat.

Aan de andere kant is het puntengemiddelde per wedstrijd doortrekken naar 34 wedstrijden niet juist omdat Feyenoord de laatste 12 wedstrijden minder lastige tegenstanders treft dan in de 22 voorgaande wedstrijden. Dus dan kun je inderdaad beter vergelijken met de uitslagen van vorig seizoen. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_122864666
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:12 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Jij switcht naar een andere club als het nieuwe stadion je niet aanstaat?

Je bent zeker ook pas bij Feyenoord belandt na de drama jaren van een paar jaar terug?
Ach jochie toch. Te dom om te poepen, te stom om te lezen.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_122864938
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Grappig, ik had juist het idee dat ze net iets minder punten haalden dan vorig seizoen. Als je ons puntentotaal extrapoleert naar 34 wedstrijden dan zou Feyenoord op 68 punten eindigen (2 punten per wedstrijd), 2 punten minder dan vorig seizoen. Met 68 punten ben je geen titelkandidaat.

Aan de andere kant is het puntengemiddelde per wedstrijd doortrekken naar 34 wedstrijden niet juist omdat Feyenoord de laatste 12 wedstrijden minder lastige tegenstanders treft dan in de 22 voorgaande wedstrijden. Dus dan kun je inderdaad beter vergelijken met de uitslagen van vorig seizoen. :)
Van de resterende wedstrijden hebben wij er vorig jaar 10 gewonnen, 2 verloren. Wanneer we dat overdoen komen we op 76 punten. Daarmee zou je titelkandidaat zijn.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 11:56:56 #134
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122865379
Mooi dat t nog zo goed gaat, zelfs met immers die op t middenveld rondstruimeld.
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_122866390
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:36 schreef nomnom het volgende:

[..]

Ja, dat verhaal ken ik ook. We weten alleen niet wat er waar van is... Lijkt me redelijk essentieel. De vrouw waar ik het over heb werkt voor zover ik weet nog steeds bij Feyenoord en doet dat ook al een tijdje. Een andere naam schiet me trouwens ineens binnen, waar ze mee bezig zijn of zijn geweest als hoofdsponsor: HDI-Gerling.
Gesoprekken met HDI-Gerling waren vorig seizoen, inderdaad.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
pi_122866508
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:27 schreef Muto het volgende:

[..]

Gesoprekken met HDI-Gerling waren vorig seizoen, inderdaad.
Ook 'kortgeleden' nog een gesprek o.i.d. (presentatie zou ook kunnen) geweest over hoofdsponsorschap.
  donderdag 14 februari 2013 @ 12:53:34 #137
291540 CasselerRIP
John H. Kennedy
pi_122867470
I love my mispoken words.
  donderdag 14 februari 2013 @ 13:02:59 #139
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_122867660
Lol :').
2000 light years from home
pi_122870300
Niet fucken met olli
* Verwijderd *
pi_122871977
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:57 schreef Sejt het volgende:

[..]

_O- Ollie rules.
Zo'n vette hype en dan niets ervan kunnen kopen. Pff dat is nou slechte marketing zeg.
pi_122873681
quote:
Bijna Japans, zo random. _O-
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_122873686
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 14:54 schreef jakees het volgende:

[..]

Zo'n vette hype en dan niets ervan kunnen kopen. Pff dat is nou slechte marketing zeg.
Dat is echt niet te begrijpen inderdaad. How hard can it be?
I love my mispoken words.
pi_122873731
Ik zag tegen Twente wel al iemand met een Olli muts lopen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_122873964
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 15:39 schreef Caland het volgende:
Ik zag tegen Twente wel al iemand met een Olli muts lopen.
:o

kan je zeker alleen maar in Blijdorp kopen?
Feyenoord Rotterdam
pi_122874114
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 15:38 schreef Sejt het volgende:

[..]

Dat is echt niet te begrijpen inderdaad. How hard can it be?
Ik denk serieus dat je zo 40-45 duizend van die dingen kan verkopen. Je kan dan nog 50/50 doen met blijdorp. Nu is het hot. Over een paar weken weer niet. Die filmpjes zijn wel goed.
pi_122874185
Die dingen zullen overigens alleen te koop zijn in Blijdorp.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
pi_122875369
Ik wil een Ollie hebben ;(
  Moderator donderdag 14 februari 2013 @ 16:39:43 #150
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_122876168
er waren bij de kuip ook ollie truien te koop (daarbuiten)

op internet kan ik ze nergens vinden -O-
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')