Bronquote:Paus Benedictus XVI treedt 28 februari af
AMSTERDAM - Paus Benedictus XVI treedt af.
Paus Benedictus treedt af Fotoserie
Dat heeft het Italiaanse persbureau ANSA maandag bekendgemaakt. De paus zal volgens het persbureau op 28 februari aftreden.
De gezondheid van de paus zou het niet langer toelaten om het ambt op volle sterkte uit te voeren
De Duitse kardinaal Joseph Ratzinger werd in 2005 tot hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk gekozen.
In 2010 meldde Ratzinger al dat hij niet zou uitsluiten om ooit zelfstandig af te treden.
''Als de paus duidelijk merkt dat hij niet langer fysiek, psychologisch en spiritueel in staat is de plichten van zijn ambt te vervullen, dan heeft hij het recht en onder bepaalde omstandigheden ook de plicht om af te treden'', aldus de paus destijds.
Deze uitspraak staat in Licht van de Wereld, een boek met interviews met de kerkvorst.
Het is tot nu toe slechts één keer eerder voorgekomen dat een paus opstapte. Dat was in 1294, toen paus Celestinus V de functie neerlegde.
Goeie.quote:
Op Die doet niet mee.quote:Op maandag 11 februari 2013 15:57 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
misschien kan Simonis hem dan opvolgen, vorige keer is hij het ambt immers net misgelopen!
Inderdaad, al vrees ik dat er weer zo'n conservatieve paus komt.quote:
nee? jammer.quote:
Niet aan de stemming. Formeel is hij wel verkiesbaar. De kans dat een kardinaal van 81 verkozen wordt is echter weinig groter dan de kans dat Bono wordt verkozen.quote:
Iemand die misloopt op zo een belangrijk moment lijkt mij ook geen geschikte kandidaat.quote:
misschien kan Simonis hem dan opvolgen, vorige keer is hij het ambt immers net misgelopen!
Je kan toch voor je gaat even de route bekijken?
Dat is wel apart inderdaad... wellicht dat hij niet als super conservatief herinnerd wil worden.quote:
Een conservatieve Paus die dan een beslissing neemt die in vele eeuwen niet is genomen, door af te treden. Verdachte zaak.
Waarom jammer? Simonis is een conservatieve zuurpruim.quote:
Dat kan, of dat hij niet Paus achter tralies wil wordenquote:
[..]
Dat is wel apart inderdaad... wellicht dat hij niet als super conservatief herinnerd wil worden.
Als ze rechts maar voorrang geven.quote:
Rond 16:30u komen in Kruispunt Actueel diverse reacties.
Sommige mensen houden van een conservatieve zuurpruim.quote:
OP is gewoon een kopie van het vorige deel. Dat is nieuw.... o nee, al een hele tijd zo.quote:
Net via de App? Dat is een hele termijn geleden.
Technisch gesproken is de paus de opvolger van Petrus.quote:
[..]
Was het maar een grap, zo'n club waarvan iemand tot plaatsvervanger van God wordt benoemd en dan toch nog door een miljard mensen serieus wordt genomen.
Ook het eerste wat ik dacht.quote:
[..]
Dat kan, of dat hij niet Paus achter tralies wil worden
Dan moet hij naar Paustralië.quote:
[..]
Dat kan, of dat hij niet Paus achter tralies wil worden
Hij had af en toe wel gevatte opmerkingen, zoals het gewaagde "ich habe es nicht gewusst" daarvoor mocht ik hem wel, de meesten zouden dat niet aandurven.quote:Op maandag 11 februari 2013 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom jammer? Simonis is een conservatieve zuurpruim.
Die bestaat al zo lang als de baard van Mohammed ongeveer.quote:Op maandag 11 februari 2013 15:58 schreef De_kluizenaar het volgende:
En nu komt er een zwarte paus, we gaan het anders doen.
quote:The Superior General of the Society of Jesus is the official title of the leader of the Society of Jesus—the Roman Catholic religious order, also known as the Jesuits. He is generally addressed as Father General. The position sometimes carries the derogatory nickname of the Black Pope, after his simple black priest's vestments, as contrasted to the white garb of the Pope. The current Superior General is the Reverend Father Adolfo Nicolás.
http://nos.nl/liveblog/472834-live-paus-treedt-terug.html
Hahaha, scherpquote:
[..]
Dan moet hij naar Paustralië.
In principe wel ja. Maar als hij een onhoudbare situatie verwacht..quote:Op maandag 11 februari 2013 16:03 schreef -Strawberry- het volgende:
Althans, is het niet zo dat de Paus boven de wet staat?
Met Waldorf en Statler op het balkon parkerenquote:
[..]
Sommige mensen houden van een conservatieve zuurpruim.
Verrast zíjn is het in elk geval niet.quote:
Natuurlijk mag je twijfels hebben Ferdo, maar het verbaast me dat je zo verrast doet.
Een paus is diplomatiek onschendbaar. Dat is dus onmogelijk. Hij loop juist als hij geen paus meer is het risico om in de cel te belandenquote:
[..]
Dat kan, of dat hij niet Paus achter tralies wil worden
Sinds 1295 niet meer voorgekomen, inderdaad, dat een paus de eer aan zichzelf houdt. En dat kun je inderdaad nogal opmerkelijk noemen.quote:
Een conservatieve Paus die dan een beslissing neemt die in vele eeuwen niet is genomen, door af te treden. Verdachte zaak.
DE wet, welke wet bedoel je?quote:
Althans, is het niet zo dat de Paus boven de wet staat?
De wet die daar geldt.quote:
[..]
DE wet, welke wet bedoeld je?
Maw, kan de Paus uberhaupt in de gevangenis belanden, mocht daar aanleiding toe zijn?
Tenzij er afspraken zijn gemaakt met bepaalde autoriteiten of politici. Het is een smerig wereldje, dat Vaticaan. Niets zou me verbazen.quote:
[..]
Een paus is diplomatiek onschendbaar. Dat is dus onmogelijk. Hij loop juist als hij geen paus meer is het risico om in de cel te belanden
En dat zou óók voor het eerst in eeuwen zijn, een paus in gevangenschap.quote:
[..]
Dat kan, of dat hij niet Paus achter tralies wil worden
Paus Johanna Pauline I? Of Benedicte I?quote:
Maar dan moeten eerst de regels worden aangepast. Maar ik zie het wel gebeuren, een vrouwelijke paus. Waarschijnlijk nog vóór het einde van dit millennium.
Eerst maar eens een niet-Europeaan uit een katholieke groeimarkt.quote:
[..]
Paus Johanna Pauline I? Of Benedicte I?
Maar dan moeten eerst de regels worden aangepast. Maar ik zie het wel gebeuren, een vrouwelijke paus. Waarschijnlijk nog vóór het einde van dit millennium.
Wel een beetje laf hoor zo. Dan zeg ik dat Nederland nog vóór het jaar 2200 wereldkampioen wordt. Lukt dat niet, koop ik bier voor heel FOK!quote:
[..]
Paus Johanna Pauline I? Of Benedicte I?
Maar dan moeten eerst de regels worden aangepast. Maar ik zie het wel gebeuren, een vrouwelijke paus. Waarschijnlijk nog vóór het einde van dit millennium.
Als hij in het Vaticaan blijft dan kan hij als persoon wel bij verstek veroordeeld worden in een ander land, maar hij zal nooit door zijn opvolger overgedragen aan andere autoriteiten.quote:
[..]
Tenzij er afspraken zijn gemaakt met bepaalde autoriteiten of politici. Het is een smerig wereldje, dat Vaticaan. Niets zou me verbazen.
Vaticaan Stad? Nee, hij staat niet boven de wet, hij is de wet.quote:
[..]
De wet die daar geldt.
Maw, kan de Paus uberhaupt in de gevangenis belanden, mocht daar aanleiding toe zijn?
Okay.quote:
[..]
Een paus is diplomatiek onschendbaar. Dat is dus onmogelijk. Hij loop juist als hij geen paus meer is het risico om in de cel te belanden
Hij zal inderdaad in het Vaticaan gaan wonen (na een tijdje elders) dus dat scenario bestaat.quote:
[..]
Als hij in het Vaticaan blijft dan kan hij als persoon wel bij verstek veroordeeld worden in een ander land, maar hij zal nooit door zijn opvolger overgedragen aan andere autoriteiten.
[..]
Vaticaan Stad? Nee, hij staat niet boven de wet, hij is de wet.
de Ghanees Peter Turkson (64)
Die zou wel even meekunnen..quote:
De grote favoriet voor het nieuwe Pausschap ;
de Ghanees Peter Turkson (64)
[ afbeelding ]
(Op de Wiki over hem)quote:at least two bookmakers, Paddy Power and Ladbrokes, made Turkson the favourite to be appointed as the new pope
Edit: Even zelf Paddypower gecheckt en daar hebben ze nu Marc Ouellet uit Canada als eerste staan.
Is ie voor of tegen homo's?quote:
De grote favoriet voor het nieuwe Pausschap ;
de Ghanees Peter Turkson (64)
[ afbeelding ]
Die gaat puur voor het goud. Iedereen in zijn stam is ineens priester en zijn eigen familie levert kardinalen per dozijn.quote:
En toch al zo dement lijkt het wel.quote:
toch jammer, hij is nog niet eens 90.
We Ghana Rome toe, als het ware.quote:
De grote favoriet voor het nieuwe Pausschap ;
de Ghanees Peter Turkson (64)
[ afbeelding ]
Ik ben voor, un Papa nero!quote:
De grote favoriet voor het nieuwe Pausschap ;
de Ghanees Peter Turkson (64)
[ afbeelding ]
Zou iemand hebben gedreigd de info openbaar te maken dat katholieke priesters decennia lang kinderen misbruikten en dat men dit onder de hoed hield, dat de vaticaanbank drugsgelden witwasten en dat men vlak na de oorlog Nazi's naar Zuidamerika heeft helpen vluchten?quote:
Wellicht heeft iemand gedreigd zeer gevoelige informatie openbaar te maken. Alles kan.
Stel je voor dat dit naar buiten komt, het schandaal wat dat zou geven...
of dat bv de katholieke kerk als eigenaar van ziekenhuizen dreigt personeel te ontslaan als deze verkrachtingsslachtoffers helpenquote:
[..]
Zou iemand hebben gedreigd de info openbaar te maken dat katholieke priesters decennia lang kinderen misbruikten en dat men dit onder de hoed hield, dat de vaticaanbank drugsgelden witwasten en dat men vlak na de oorlog Nazi's naar Zuidamerika heeft helpen vluchten?
Stel je voor dat dit naar buiten komt, het schandaal wat dat zou geven...
Sterker nog Vaticaanstad dankt haar bestaan als aparte staat aan Mussolini en dankzij het Concordaat met Duitsland, dat ondertekend is met Hitler, mocht de Kerk de inkomsten uit Duitsland blijven incasseren.quote:
[..]
Zou iemand hebben gedreigd de info openbaar te maken dat katholieke priesters decennia lang kinderen misbruikten en dat men dit onder de hoed hield, dat de vaticaanbank drugsgelden witwasten en dat men vlak na de oorlog Nazi's naar Zuidamerika heeft helpen vluchten?
Stel je voor dat dit naar buiten komt, het schandaal wat dat zou geven...
Jezus heeft ook heel wat afgeleden hoor, kan hij niet even doorzetten?
[ Bericht 9% gewijzigd door -CRASH- op 11-02-2013 17:16:14 ]
Ook dat, de lijst is lang.quote:
[..]
of dat bv de katholieke kerk als eigenaar van ziekenhuizen dreigt personeel te ontslaan als deze verkrachtingsslachtoffers helpen
Alle lijsten leiden naar Rome.quote:
In 2011 nog 4,9 miljard euro aan kirchensteuerquote:
[..]
Sterker nog Vaticaanstad dankt haar bestaan als aparte staat aan Mussolini en dankzij het Concordaat met Duitsland, dat ondertekend is met Hitler, mocht de Kerk de inkomsten uit Duitsland blijven incasseren.
quote:Op maandag 11 februari 2013 16:53 schreef Flow3r het volgende:
Waarom houdt ie het niet even vol tot zijn dood zoals al die anderen? Zeker te lui om nog even de Pasen door te trekken.
Jezus heeft ook heel wat afgeleden hoor, kan hij niet even doorzetten?
Sinterklaas met al zijn pietenquote:
Komt gewoon weer een andere oelewapper met een mijter voor in de plaats.
Elke dag Sinterklaasjournaal 
Bramquote:
Komt gewoon weer een andere oelewapper met een mijter voor in de plaats.
?! Het is nog zo kort dag en er moet nog zoveel geregeld worden. Ik wordt er helemaal hysterisch en tegelijk blij van!!1! Een oelewapper zei hij, geen baas.quote:
dan kan de paus mooi TV-uitzendingen maken met Paul de Leeuwquote:
En dan weten we nu ook al dat hij door zoon Kees opgevolgd gaat wordenquote:
[..]
dan kan de paus mooi TV-uitzendingen maken met Paul de Leeuw
dat was sarcastisch neem ik aan, dit zijn welbekende feiten. Is overigens niet perse iets mis mee, dit zijn keuzes die destijds gemaakt zijn. Goed of fout, daar kun je over twisten.quote:
[..]
Zou iemand hebben gedreigd de info openbaar te maken dat katholieke priesters decennia lang kinderen misbruikten en dat men dit onder de hoed hield, dat de vaticaanbank drugsgelden witwasten en dat men vlak na de oorlog Nazi's naar Zuidamerika heeft helpen vluchten?
Stel je voor dat dit naar buiten komt, het schandaal wat dat zou geven...
Dat hadden ze in 1294 ook niet kunnen denken dat we in 2013 nog steeds met die flauwekul bezig zijn.quote:Het is tot nu toe slechts één keer eerder voorgekomen dat een paus opstapte. Dat was in 1294, toen paus Celestinus V de functie neerlegde.
Ik denk dat ze dat heel goed hadden kunnen bedenken. Secularisatie is pas iets van de laatste 50 jaar.quote:
[..]
Dat hadden ze in 1294 ook niet kunnen denken dat we in 2013 nog steeds met die flauwekul bezig zijn.
Waarom?quote:
De man is in zijn laatste toespraak homohaat verweten die nergens terug te lezen of te horen valt.
Maar heel nederland loopt achter dat gerucht aan als kippen zonder kop.
JP was een sympathiekere man , maar die krijg je hier ook niet mee terug
Wat nu een neger als paus?
Kan natuurlijk best want de paus is altijd al genegerd als ie iets zei
maar ga ik meteen naar ontdopen.nl want als vaticaan straks leeg geroofd wordt ga ik dat niet via het kerkezakje oplossen
quote:
Ik heb niks met het papisme maar Bodar had gelijk dat de reportage om te janken was.quote:
Gelukkig. Toch nog Antoine Bodar met een reactie op 1.
Klopt. Zo'n reactie had de presentatrice ook duidelijk niet verwacht.quote:
[..]
Ik heb niks met het papisme maar Bodar had gelijk dat de reportage om te janken was.
Ik quote je domme racistische post even.quote:
[..]
Waarom?
De man is in zijn laatste toespraak homohaat verweten die nergens terug te lezen of te horen valt.
Maar heel nederland loopt achter dat gerucht aan als kippen zonder kop.
JP was een sympathiekere man , maar die krijg je hier ook niet mee terug
Wat nu een neger als paus?
Kan natuurlijk best want de paus is altijd al genegerd als ie iets zei
maar ga ik meteen naar ontdopen.nl want als vaticaan straks leeg geroofd wordt ga ik dat niet via het kerkezakje oplossen
Katholieke geestelijken worden vandaag de dag meer als pedofielen gezien dan als boodschappers van god, hoog tijd dat ze hun imago weer verbeteren.
Kleuterneuken, drugshandel financieren en oorlogsmisdadigers helpen vluchten is in jouw ogen open voor debat of dat wel zo erg is?quote:
[..]
dat was sarcastisch neem ik aan, dit zijn welbekende feiten. Is overigens niet perse iets mis mee, dit zijn keuzes die destijds gemaakt zijn. Goed of fout, daar kun je over twisten.
Doe maar fijn.quote:
[..]
Ik quote je domme racistische post even.
Hij is niet dommer dan de topics over de aangenomen homofobe uitspraken van de paus in zijn laatste toespraak.
Of iemand bij de RK kerk wil horen moet hij vooral zelf weten.
Maar om weg te lopen om een incorrecte uitleg van een toespraak.... onnozel
Idd die presentatrice wist het even niet meer.quote:
[..]
Klopt. Zo'n reactie had de presentatrice ook duidelijk niet verwacht.
Het was dan ook meer een uitleg van meerdere uitspraken, waar een duidelijk patroon uit naar voren kwam. Niet van maar 1 losstaand iets dat uit zijn context werd gerukt, maar juist een uitvoerige analyse van die context.quote:
[..]
Doe maar fijn.
Hij is niet dommer dan de topics over de aangenomen homofobe uitspraken van de paus in zijn laatste toespraak.
Of iemand bij de RK kerk wil horen moet hij vooral zelf weten.
Maar om weg te lopen om een incorrecte uitleg van een toespraak.... onnozel
Maar idd, of hij dat bedoelde is debatteerbaar. Al had hij makkelijk aan alle speculatie een eind kunnen maken door gewoon een direct statement als "homos zijn lief" te maken.
Mohammed mocht, de Moslims mogen het want ies Koeltoer het dus waarom een priester niet.quote:
[..]
Kleuterneuken, drugshandel financieren en oorlogsmisdadigers helpen vluchten is in jouw ogen open voor debat of dat wel zo erg is?
Oorlogsmisdadigers helpen... Ik dacht dat de man in kwestie ook heel hard geexcommuniceerd was.
En alhoewel de kerk officieel neutraal was ... het was niet alsof de zwitserse garde in staat was geweest om ook maar een half batallionnetje wehrmacht af te slaan ... werd er genoeg hulp geboden .
Waarom moet ie zeggen dat homo's lief zijn?quote:
[..]
Het was dan ook meer een uitleg van meerdere uitspraken, waar een duidelijk patroon uit naar voren kwam. Niet van maar 1 losstaand iets dat uit zijn context werd gerukt, maar juist een uitvoerige analyse van die context.
Maar idd, of hij dat bedoelde is debatteerbaar. Al had hij makkelijk aan alle speculatie een eind kunnen maken door gewoon een direct statement als "homos zijn lief" te maken.
Hij zegt ook niet dat hetero's lief zijn?
De christelijke kerken of liever gezegd de bijbel heeft zwart op wit staan wat het vinct van homosexualitiet
OT alleen betreffende mannen.
NT betreffende mannen en vrouwen..maar enkel Paulus (en diens rol is voor sommige theologen disputabel)
Zie het een beetje als het omgooien van de grondwet, kan niet zo een twee drie
Beetje lullig als de Paus gaat zeggenb, ja dat woord van God, dat is toch zo'n beetje nietwaar op dat gebied. Das tamelijk kut .. zometeen gaat je vrouw eisen dat je haar neukt terwijl ze ongesteld is .... want dat heeft de bijbel vast ook niet zo bedoeld
Ze hadden zelfs een verdrag. Vaticaanstad zou zich niet mengen met de zaken in Duitsland en andersom.quote:
En alhoewel de kerk officieel neutraal was ... het was niet alsof de zwitserse garde in staat was geweest om ook maar een half batallionnetje wehrmacht af te slaan ... werd er genoeg hulp geboden
(serieuze vraag)De laatste keer dat een Nederlander paus werd is ook eeuwen geleden net als dat een paus besluit met pensioen te gaan. Je weet nu niet wat er gebeurt.quote:
Geen Nederlanders in de running voor nieuwe Paus zeker ?
Bisschop/Kardinaal Eijk. Maar ik zou daar geen geld op inzetten.quote:
Geen Nederlanders in de running voor nieuwe Paus zeker ?
quote:
eh... nou nee daar kan je niet over twisten dat waren gewoon foute keuze's ofquote:
[..]
dat was sarcastisch neem ik aan, dit zijn welbekende feiten. Is overigens niet perse iets mis mee, dit zijn keuzes die destijds gemaakt zijn. Goed of fout, daar kun je over twisten.
vind jij van niet?
En Simonis?....maar ook daar zou ik geen geld op inzettenquote:
[..]
Bisschop/Kardinaal Eijk. Maar ik zou daar geen geld op inzetten.
Die is te oud.quote:
[..]
En Simonis?....maar ook daar zou ik geen geld op inzetten
Nederland had ook een neutraliteits verdrag.quote:
en met de zaken in Duitsland en and
Onze verdedigingslinies lagen ook neutraal
Hitler was ook zo dom niet om te beseffen dat oorlog met de RK kerk een oorlogsverkklaring zou zijn aan een hoop landen tegelijk. En de RK kerk kon het zwaard zelf niet opnemen....
Maar vaticaanstad leverde had in tegenstelling tot sommige neutrale landen geen mensen aan de duitse strijdmachten.
dan jij maar....quote:
(excuses als de grap al 100x gemaakt is
)Bono 1000/1
History is wriiten by the winner.quote:
[..]
eh... nou nee daar kan je niet over twisten dat waren gewoon foute keuze's of
vind jij van niet?
het was een keuze die in het huidige politieke klimmat incorrect lijkt.
Nu is het naar zuidamerika sluizen van oorlogsmisdadigers ook geen actie van de kerk maar misbruikt van zijn positie van een persoon daarbinnen
En de kerk wast geen geld wit.
De kerk ontvangt gaven , het kijkt ook niet of Malle Babbe het op haar Rug Malle Japie het uit Diefstal verkregen heeft
Dat was niet het gevaar. Als de paus de participatie van Duitsers aan socialistische partijen had verboden dan was de NSDAP nooit zo groot geworden en heel wat minder stemmen gekregen. Hitler was banger voor de invloed van de paus in eigen land, dan oorlog met andere landen. Hitler moest eerst zijn positie in Duitsland rotsvast zien te krijgen.quote:
[..]
Nederland had ook een neutraliteits verdrag.
Onze verdedigingslinies lagen ook neutraal
Hitler was ook zo dom niet om te beseffen dat oorlog met de RK kerk een oorlogsverkklaring zou zijn aan een hoop landen tegelijk. En de RK kerk kon het zwaard zelf niet opnemen....
Maar vaticaanstad leverde had in tegenstelling tot sommige neutrale landen geen mensen aan de duitse strijdmachten.
De brandstichter van de Reichstag was niet voor niets een mentaal beperkte communist.
Het communisme was een gedeelde vijand van zowel de kerk als de nationaal socialisten.
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.quote:
[..]
De laatste keer dat een Nederlander paus werd is ook eeuwen geleden net als dat een paus besluit met pensioen te gaan. Je weet nu niet wat er gebeurt.
*neuriet de introtune van game of thrones*.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.
Dat spel wordt minder hard gespeeld dan vroeger. Vroeger sneuvelde er nog wel eens een kandidaat paus of werd de termijn van een paus kunstmatig wat ingekort.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.
Jezus: "WHAT IS DEAD MAY NEVER DIE!!!!111"quote:
[..]
*neuriet de introtune van game of thrones*.
Ik heb het over na de oorlog, toen de misdaden bekend waren, men hielp oa Klaus Barbie, Gerhard Bohne, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Ante Pavelić, Walter Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.quote:
[..]
.
Oorlogsmisdadigers helpen... Ik dacht dat de man in kwestie ook heel hard geexcommuniceerd was.
En alhoewel de kerk officieel neutraal was ... het was niet alsof de zwitserse garde in staat was geweest om ook maar een half batallionnetje wehrmacht af te slaan ... werd er genoeg hulp geboden .
Wat je beschrijft is natuurlijk een hypothetische voorstelling van zaken: we weten niet wat er gebeurd zou zijn als de paus zich verzet zou hebben. Wat we wel zeker weten is dat Vaticaanstad vaak genoeg is bezet door allerlei externe machten en dat pausen de nodige keren een voortijdige en onnatuurlijke dood hebben gevonden. Dat "verzet" van de paus enig effect zou hebben is dus absoluut geen gegeven.quote:
[..]
Dat was niet het gevaar. Als de paus de participatie van Duitsers aan socialistische partijen had verboden dan was de NSDAP nooit zo groot geworden en heel wat minder stemmen gekregen. Hitler was banger voor de invloed van de paus in eigen land, dan oorlog met andere landen. Hitler moest eerst zijn positie in Duitsland rotsvast zien te krijgen.
Het is zeker subtieler geworden. Het vaticaan kent natuurlijk een grotere continuiteit dan andere politieke instituten, terwijl het doel wat ze pretenderen te dienen ook maken dat de spelers niet openlijk eerzuchtig en ambitieus kunnen zijn. Dat maakt het spel er alleen maar diplomatieker en ingewikkelder op lijkt me.quote:
[..]
Dat spel wordt minder hard gespeeld dan vroeger. Vroeger sneuvelde er nog wel eens een kandidaat paus of werd de termijn van een paus kunstmatig wat ingekort.
Het mooiste vond ik wel die pausverkiezing die zo lang duurde dat de niet-kerkelen de heleboel op rantsoen zetten en een stuk dak lieten verwijderen om de kardinalen te prikkelen om eens op te schieten.
Vaticaanstad als staat was een cadeau van Mussolini. Italië was verantwoordelijk voor de verdediging ervan. Hitler die broeder Mussolini aanvalt? Mwaa, denk van niet.quote:
[..]
Wat je beschrijft is natuurlijk een hypothetische voorstelling van zaken: we weten niet wat er gebeurd zou zijn als de paus zich verzet zou hebben. Wat we wel zeker weten is dat Vaticaanstad vaak genoeg is bezet door allerlei externe machten en dat pausen de nodige keren een voortijdige en onnatuurlijke dood hebben gevonden. Dat "verzet" van de paus enig effect zou hebben is dus absoluut geen gegeven.
En aan dat verdrag zat tevens de verzekering gekoppeld dat de paus nog steeds de kerkbelasting mocht innen in Duitsland en dat verdrag geldt nu nog steeds. Zo goedkoop was dat contract dus niet voor Duitsland
Hij gedraagt zich wel altijd heiliger als de paus.quote:
http://www.paddypower.com(...)_ids=1178744#area=sb
Bono 1000/1
Hmm.. Blijkbaar heb ik de geschiedenisboeken verkeerd gelezen want ik dacht toch echt dat de Duitsers zich weinig aantrokken van de Italiaanse soevereiniteit toen men zich afwende van steun aan Nazi-Duitsland. Quote van Wikipedia:quote:
[..]
Vaticaanstad als staat was een cadeau van Mussolini. Italië was verantwoordelijk voor de verdediging ervan. Hitler die broeder Mussolini aanvalt? Mwaa, denk van niet.
quote:Operation Achse (German: Fall Achse, "Case Axis"), originally called Operation Alaric (German: nternehmen Alarich), was the codename of the German plans to forcibly disarm the Italian armed forces after their expected armistice with the Allied forces in 1943. Several German divisions had already entered Italy after the fall of Benito Mussolini in July 1943, while Italy was officially still an ally of Germany, despite the protests of the Italian government. When the armistice was announced on 8 September 1943, the German forces moved rapidly to take over the Italian zones of occupation in the Balkans and southern France, and to disarm Italian forces in Italy. In some cases, the Italian troops resisted the Germans, most notably in the Greek island of Cephalonia, where over 4,500 men of the 33rd Acqui Division were executed after they surrendered. In other cases, individual soldiers or whole units, like the 24th Pinerolo Division in Thessaly, went over to the local resistance movements. Only in Sardinia, Corsica, Calabria and in the southern part of Apulia were Italian troops able to offer resistance until relieved by the arrival of Allied forces.
Die geschiedenisboeken heb je inderdaad blijkbaar verkeerd gelezen, want je haalt er iets bij wat dateert van 10 jaar later dan de periode waarover ik het heb. 10 jaar is niet bepaald een klein verschilletje. De hele oorlog Tweede Wereldoorlog duurde niet eens tien jaar.quote:
[..]
Hmm.. Blijkbaar heb ik de geschiedenisboeken verkeerd gelezen want ik dacht toch echt dat de Duitsers zich weinig aantrokken van de Italiaanse soevereiniteit toen men zich afwende van steun aan Nazi-Duitsland. Quote van Wikipedia:
[..]
Dat kan, maar het kan ook zijn dat hij de voorkeur geeft aan de "Campo Santo Teutonico" in Vaticaanstad. Deze begraafplaats is uitsluitend voor Duitstalige leden van bepaalde instituten.quote:
Maar als de Paus, Benedictus dus, nou doodgaat? Niet nu, maar over een jaar of wat. Mag hij dan wel onder de St. Pieter begraven worden...? Naast Johannes Paulus en zo?
Even een linkje erbij! Als Nederlander heb je het recht tot toegang op vertoon van een Nederlands legitimatiebewijs aan de Zwitserse garde.
Alleen toegang voor Germanen.
"Germanen"? Zo noemen ze het toch niet he?quote:
http://nl.wikipedia.org/w(...)ici_e_dei_Fiamminghi
Even een linkje erbij! Als Nederlander heb je het recht tot toegang op vertoon van een Nederlands legitimatiebewijs aan de Zwitserse garde.
Alleen toegang voor Germanen.
die hebben na hun dood hun daden echt wel moeten verantwoorden, dit is nu echt het minste om je druk over te maken.quote:
[..]
Ik heb het over na de oorlog, toen de misdaden bekend waren, men hielp oa Klaus Barbie, Gerhard Bohne, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Ante Pavelić, Walter Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.
Nee, officieel zijn het "Duitstalige" burgers afkomstig uit het voormalige Heilige Romeinse rijk.quote:
[..]
"Germanen"? Zo noemen ze het toch niet he?
Niet helemaal waar:quote:
[..]
Vaticaanstad als staat was een cadeau van Mussolini. Italië was verantwoordelijk voor de verdediging ervan. Hitler die broeder Mussolini aanvalt? Mwaa, denk van niet.
Eeen papieren oplossing voor een bestaand feit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Question
Die Inca's zaten er niet zo gek ver naast
Terug naar de huidige paus.
Die hadden geen rekening gehouden met de optie dat er in een bepaalde periode meerdere pausen waren waardoor het iets zou uitlopenquote:
maar de volgende Paus wordt Petrus van Rome
Die Inca's zaten er niet zo gek ver naast
Hij zat als tiener in de wehrmacht of zo?quote:
Over zijn pensioen hoeft hij zich waarschijnlijk niet druk te maken. Hij zal nog wel een oorlogspensioen krijgen van de Duitse regering.
Ik ben benieuwd uit welke bron je dat hebt. Volgens mij staat Eijk nog niet zo hoog in de pikorde.quote:
Ik begreep dat Eijk een serieuze kandidaat is. Hij is zeker zo conservatief als Ratzinger, maar wel een realief "jonkie"
Overigens zou ik het ook niet willen. Moeten we ons als Nederland gaan schamen voor wat hij allemaal uitkraamt daarin Rome.
Ik denk niet dat ie veel kans maakt. Het lijkt me dat de slechte staat van de Nederlandse Katholieke kerk tegen hem gaat werken.quote:
Ik begreep dat Eijk een serieuze kandidaat is. Hij is zeker zo conservatief als Ratzinger, maar wel een realief "jonkie"
De kans lijkt me heel groot dat er deze keer een Afrikaanse of Aziatische paus gekozen wordt. Dat gaat toch een keer gebeuren dus misschien wel deze keer.
Nee. Wel bij de hitlerjugend maar dat moest iedereen verplicht. En daarna nog aan het werk gezet bij een luchtafweergeschut van een autofabriek. Maar dat was ook niet vrijwillig.quote:
[..]
Hij zat als tiener in de wehrmacht of zo?
Krijg je een oorlogspensioen als je als tiener bij de Hitlerjugend een FLAK bemande?quote:
Over zijn pensioen hoeft hij zich waarschijnlijk niet druk te maken. Hij zal nog wel een oorlogspensioen krijgen van de Duitse regering.
Anyway, hij zal wel een goed pensioen van het Vaticaan krijgen, in ieder geval huisvesting heb ik begrepen.
Hij is 85. De meeste mensen die zo oud worden werken dan allang niet meer.quote:
En anders regelen ze wel een erebaantje voor hem aan het vaticaan
Ik ben me trouwens aan het verdiepen in de historie van het pausschap en ik ben er al achter dat geen van de 4 pausen die ooit afstand hebben gedaan van het pausschap na hun dood zijn begraven in de St. Pieter. Dat ie na zijn dood zou worden begraven op Campo Santo Teutonico (zoals De_Kardinaal voorstelde) is dus misschien niet zo'n vreemde gedachte.
De plek der Heilige Duitsersquote:
[..]
Hij is 85. De meeste mensen die zo oud worden werken dan allang niet meer.
Ik ben me trouwens aan het verdiepen in de historie van het pausschap en ik ben er al achter dat geen van de 4 pausen die ooit afstand hebben gedaan van het pausschap na hun dood zijn begraven in de St. Pieter. Dat ie na zijn dood zou worden begraven op Campo Santo Teutonico is dus misschien niet zo'n vreemde gedachte.
Ik ook, dat was niet de Kerk, dat was een individuquote:
er Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.
Of wilde jij beweren dat wat S
En?quote:
[..]
Ik heb het over na de oorlog, toen de misdaden bekend waren, men hielp oa Klaus Barbie, Gerhard Bohne, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Ante Pavelić, Walter Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.
Een individu binnen een organistatie. Of wil jij mij vertellen dat Schindler representabel is voor alle bedrijven in Duitsland.
Hitlerjuegend zoals zoveel kinderen destijds... was net zoiets als de boyscoutsquote:
[..]
Hij zat als tiener in de wehrmacht of zo?
Duhquote:
[..]
Krijg je een oorlogspensioen als je als tiener bij de Hitlerjugend een FLAK bemande?
Anyway, hij zal wel een goed pensioen van het Vaticaan krijgen, in ieder geval huisvesting heb ik begrepen.
Iedere priester wordt gehuisvest door de kerk, er is geen pensioen met : Dan zoek je het nu zelf maar uit.
Een soort militante misdienaars dus.quote:
[..]
Hitlerjuegend zoals zoveel kinderen destijds... was net zoiets als de boyscouts
Iets anders: wat is de titel van een oud-paus eigenlijk? Een postponticifatus?
Daar is nog geen titel voor. Dus we kunnen er een gaan verzinnenquote:Op maandag 11 februari 2013 23:44 schreef trabant het volgende:
[..]
Een soort militante misdienaars dus.
Iets anders: wat is de titel van een oud-paus eigenlijk? Een postponticifatus?
Een erebaantje betekent niet hetzelfde als werken.quote:
[..]
Hij is 85. De meeste mensen die zo oud worden werken dan allang niet meer.
Alsof het een teken was van God Zelf…vlak nadat de kerkelijke wereld het aftreden van paus Benedictus XIV ,,een donderslag bij heldere hemel” noemde, sloeg daadwerkelijk de bliksem in bij de beroemde Sint-Pietersbasiliek van het Vaticaan. De inslag was onder andere te zien tijdens een live reportage van de BBC.
Bron en daar staat ook een filmpje.
ja apart he?quote:Op dinsdag 12 februari 2013 10:13 schreef Karina het volgende:
Toeval bestaat niet:
Alsof het een teken was van God Zelf…vlak nadat de kerkelijke wereld het aftreden van paus Benedictus XIV ,,een donderslag bij heldere hemel” noemde, sloeg daadwerkelijk de bliksem in bij de beroemde Sint-Pietersbasiliek van het Vaticaan. De inslag was onder andere te zien tijdens een live reportage van de BBC.
Bron en daar staat ook een filmpje.
Wil van God. Geen homo's in Rome.quote:
LOL, Antoine Bodar werd gister ook bijna weggeblazen toen hij verslag deed vanuit Rome bij een tv uitzending van de RKK
Zeus!quote:
Toeval bestaat niet:
Alsof het een teken was van God Zelf…vlak nadat de kerkelijke wereld het aftreden van paus Benedictus XIV ,,een donderslag bij heldere hemel” noemde, sloeg daadwerkelijk de bliksem in bij de beroemde Sint-Pietersbasiliek van het Vaticaan. De inslag was onder andere te zien tijdens een live reportage van de BBC.
Bron en daar staat ook een filmpje.
Wat kon ik altijd genieten van die verhalen die mijn Grieks leraar vertelde!
Edit: whehehehehe http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6285397.stm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellenisme_%28religie%29quote:
Is er trouwens nog een officiele (Griekse) godsdienst geweid aan Zeus, Hera, Ares, Aphrodite, Hephaistos, Dionysos en al die andere Goden?
Wat kon ik altijd genieten van die verhalen die mijn Grieks leraar vertelde!
[ Bericht 1% gewijzigd door freako op 12-02-2013 12:35:41 ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ellinaisquote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellenisme_(religie)
http://www.nu.nl/buitenla(...)ieuwe-pacemaker.html
Mooi man, condooms verbieden want dat gaat in tegen hoe god het bedoeld heeft, en dan zelf een pacemaker nemen om je leven te verlengen
Toch jammer dat mensen het niet beter kunnen onderbouwen dan wat generieke algemeenheden.quote:
Ik ben geen voorstander van religie, maar de RK met al die vieze oude mannetjes en pedofielen kan ik al helemaal niet serieus nemen.. Benieuwd wie het volgende vieze oude mannetje gaat worden die de baas mag spelen ben ik dan ook niet.
Als je RKsme onderuit wilt halen kan het toch wel gefundeerder dan dat.
Lees trouwens net dat de mna een hartoperatie heeft gehad.
Kan dus prima zijn dat hij zich niet meer in staat voelt dagelijkse taken te ondernemen.
JPII was stukken charismatischer dan deze vent. Maar ziekte gun ik hem toch ook niet.
Walgelijk hoe mensen de man bijkant dood wensen .
En nee ik heb niets meer met het catholicisme, God bestaat niet , maar je kunt ontkennen dat het christendom ook goede dingen heeft voortgebracht.
Ik begin zowaar nog te geloven dat de tijd van Petrus van Rome toch is aangebroken....
Dom kortzichtig volk hier met onderbuik gevoelens
Grappig dat mensen deze paus voorwerpen dat hij verplicht werd als FLAK hulpje te dienen maar dat Linkse moraal apostel Gunter Grass vrijwillig dienst nam bij de SS.quote:
[..]
Nee. Wel bij de hitlerjugend maar dat moest iedereen verplicht. En daarna nog aan het werk gezet bij een luchtafweergeschut van een autofabriek. Maar dat was ook niet vrijwillig.
Laten we hopen dat de nieuwe paus Hilarius heet.
Comment op imgur:quote:
Ik vond nog een foto van de inslag:
[ afbeelding ]
quote:"You can't QUIT! You're fired!" --God
De enige 'Dionysus' heette overigens Dionysius.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2013 13:53:13 ]
Lando dan helemaal als het een zwarte paus is.quote:
[ afbeelding ]
Laten we hopen dat de nieuwe paus Hilarius heet.
quote:
Zou hij een gouden handdruk meekrijgen?Het Vaticaan heeft dan ook nooit nazi's geholpen te vluchten, ook al lijkt Pietverdriet dat te insinueren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ratlines_%28World_War_II%29quote:Op dinsdag 12 februari 2013 14:16 schreef Sloggi het volgende:
Overigens vrij onzinnig en vooral dommig dat sommigen hier de Tweede Wereldoorlog erbij menen te moeten halen en deze verbinden met het pausdom. Het Vaticaan heeft weliswaar onderhandeld met Hitler in zijn beginjaren als bondskanselier, maar verder dan dat ging het Vaticaan niet in de relatie met de nazi's. Zowel Pius XI als Pius XII hebben het nationaalsocialisme en de gevolgen ervan duidelijk veroordeeld.
Het Vaticaan heeft dan ook nooit nazi's geholpen te vluchten, ook al lijkt Pietverdriet dat te insinueren.
In de woorden van Bischop Alois Hudal:
"The Allies' War against Germany was not a crusade, but the rivalry of economic complexes for whose victory they had been fighting. This so-called business ... used catchwords like democracy, race, religious liberty and Christianity as a bait for the masses. All these experiences were the reason why I felt duty bound after 1945 to devote my whole charitable work mainly to former National Socialists and Fascists, especially to so-called 'war criminals'."
En ook hier probeert de Telegraaf een links-rechts discussie van te maken.
Priester =/ Vaticaan.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ratlines_%28World_War_II%29
In de woorden van Bischop Alois Hudal:
"The Allies' War against Germany was not a crusade, but the rivalry of economic complexes for whose victory they had been fighting. This so-called business ... used catchwords like democracy, race, religious liberty and Christianity as a bait for the masses. All these experiences were the reason why I felt duty bound after 1945 to devote my whole charitable work mainly to former National Socialists and Fascists, especially to so-called 'war criminals'."
Of Hudal Eichmann ook heeft geholpen is trouwens onzeker; historici verschillen erover van mening, en ik kan zo snel geen onderbouwing voor de bewering vinden.
Volgens deze historicus is daar een simpele verklaring voor:
http://blogs.telegraph.co(...)na-is-complete-tosh/
Ach natuurlijk, en wat Mengele en consorten hebben uitgevreten kan je ook NS-Duitsland niet aanwrijven.quote:
Het op grote schaal vermoorden van o.a. joden was natuurlijk gewoon beleid in Duitsland. Het helpen van nazi's na de oorlog was dat niet als we het over het Vaticaan hebben.quote:
[..]
Ach natuurlijk, en wat Mengele en consorten hebben uitgevreten kan je ook NS-Duitsland niet aanwrijven.
Als je daar anders over denkt zie ik graag bewijzen. Of leid jij uit het feit dat verschillende priesters nazi's hielpen af dat het Vaticaan als institutie willens en wetens hulp bood aan nazi's?
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Bawden
Hmmm, kan er nog wel een bij.
http://www.nu.nl/buitenla(...)gint-half-maart.htmlquote:Conclaaf voor nieuwe paus begint half maart
ROME - Het conclaaf waarin de kardinalen een nieuwe paus kiezen, begint in de week van 18 maart.
Dat heeft het Vaticaan woensdag laten weten. Paus Benedictus XVI kondigde maandag zijn aftreden op 28 februari om 20.00 uur aan.
Tijdens zijn wekelijkse auditiëntie zei de paus woensdag dat hij terugtreedt 'voor het welzijn van de kerk'. Hij werd bij zijn eerste publieke verschijning sinds zijn aftreden met gejuich ontvangen door aanhangers.
In zijn toespraak, voor een zaal van ongeveer 8000 mensen, liet de kerkvorst weten dat hij de 'zwaarte' van zijn beslissing inziet, maar dat hij ook met afnemende spirituele en fysieke kracht te maken heeft.
Witte rook
Het conclaaf begint tussen 15 en 20 dagen na het aftreden van Benedictus XVI, maakte de woordvoerder van het Vaticaan bekend.
Na zijn aftreden komen de kardinalen jonger dan 80 jaar bijeen om een opvolger te kiezen voor de Duitser Joseph Ratzinger. Dat zogenoemde conclaaf wordt in de Sixtijnse Kapel gehouden. Het Vaticaan hoopt dat er medio maart witte rook uit de schoorsteen komt.
Totdat de nieuwe paus is gekozen, bestuurt kardinaal-camerlengo Tarcisio Bertone met de kardinalen de Rooms-Katholieke Kerk. Hij blijft dat doen tot de kardinalen eruit zijn. Bertones belangrijkste taak is de organisatie van het conclaaf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ftreden_paus___.htmlquote:Bisschop: bliksem teken aftreden paus
ROERMOND -
Bisschop Frans Wiertz van Roermond koppelt de explosie van een meteoriet boven Rusland en de blikseminslag in de koepel van de Sint Pietersbasiliek in Rome aan het aftreden van de paus. „De tekenen geven een beeld van de onverwachtheid en de impact van deze daad”, aldus Wiertz.
Natuurlijk en als er onweer komt is dat omdat god boos is
Toont maar weer aan dat deze mensen in de Middeleeuwen leven.
quote:
TopPope Yeah!!! Popie Dopie Yeah!
Waarom laat God uitgerekend de meteorieten in een land regenen waar nauwelijks katholieken wonen?quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ftreden_paus___.html
Natuurlijk en als er onweer komt is dat omdat god boos is
Toont maar weer aan dat deze mensen in de Middeleeuwen leven.
Dat doet god ook niet, god bestaat nietquote:
[..]
Waarom laat God uitgerekend de meteorieten in een land regenen waar nauwelijks katholieken wonen?
Welles.quote:
[..]
Dat doet god ook niet, god bestaat niet
God bestaat wel degelijk.quote:
[..]
Dat doet god ook niet, god bestaat niet
Merkwaardig standpunt voor een communistquote:
God bestaat geldt juist voor iedereenquote:
[..]
Merkwaardig standpunt voor een communist
.