En Simonis?....maar ook daar zou ik geen geld op inzettenquote:Op maandag 11 februari 2013 18:58 schreef Grouch het volgende:
[..]
Bisschop/Kardinaal Eijk. Maar ik zou daar geen geld op inzetten.
Die is te oud.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:02 schreef Uccie het volgende:
[..]
En Simonis?....maar ook daar zou ik geen geld op inzetten
Nederland had ook een neutraliteits verdrag.quote:Op maandag 11 februari 2013 18:56 schreef De_Kardinaal het volgende:
en met de zaken in Duitsland en and
dan jij maar....quote:
History is wriiten by the winner.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:02 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
eh... nou nee daar kan je niet over twisten dat waren gewoon foute keuze's of
vind jij van niet?
Dat was niet het gevaar. Als de paus de participatie van Duitsers aan socialistische partijen had verboden dan was de NSDAP nooit zo groot geworden en heel wat minder stemmen gekregen. Hitler was banger voor de invloed van de paus in eigen land, dan oorlog met andere landen. Hitler moest eerst zijn positie in Duitsland rotsvast zien te krijgen.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:05 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nederland had ook een neutraliteits verdrag.
Onze verdedigingslinies lagen ook neutraal![]()
Hitler was ook zo dom niet om te beseffen dat oorlog met de RK kerk een oorlogsverkklaring zou zijn aan een hoop landen tegelijk. En de RK kerk kon het zwaard zelf niet opnemen....
Maar vaticaanstad leverde had in tegenstelling tot sommige neutrale landen geen mensen aan de duitse strijdmachten.
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.quote:Op maandag 11 februari 2013 18:58 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
De laatste keer dat een Nederlander paus werd is ook eeuwen geleden net als dat een paus besluit met pensioen te gaan. Je weet nu niet wat er gebeurt.
*neuriet de introtune van game of thrones*.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.
Dat spel wordt minder hard gespeeld dan vroeger. Vroeger sneuvelde er nog wel eens een kandidaat paus of werd de termijn van een paus kunstmatig wat ingekort.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik denk dan ook dat er 'nu' een politiek spel begint dat slechts onderscheidt van andere politieke spellen doordat het nog een stuk schimmiger is en nog een stuk subtieler en doortrapter wordt gespeeld.
Jezus: "WHAT IS DEAD MAY NEVER DIE!!!!111"quote:Op maandag 11 februari 2013 19:24 schreef Grouch het volgende:
[..]
*neuriet de introtune van game of thrones*.
Ik heb het over na de oorlog, toen de misdaden bekend waren, men hielp oa Klaus Barbie, Gerhard Bohne, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Ante Pavelić, Walter Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.quote:Op maandag 11 februari 2013 18:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
.
Oorlogsmisdadigers helpen... Ik dacht dat de man in kwestie ook heel hard geexcommuniceerd was.
En alhoewel de kerk officieel neutraal was ... het was niet alsof de zwitserse garde in staat was geweest om ook maar een half batallionnetje wehrmacht af te slaan ... werd er genoeg hulp geboden .
Wat je beschrijft is natuurlijk een hypothetische voorstelling van zaken: we weten niet wat er gebeurd zou zijn als de paus zich verzet zou hebben. Wat we wel zeker weten is dat Vaticaanstad vaak genoeg is bezet door allerlei externe machten en dat pausen de nodige keren een voortijdige en onnatuurlijke dood hebben gevonden. Dat "verzet" van de paus enig effect zou hebben is dus absoluut geen gegeven.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat was niet het gevaar. Als de paus de participatie van Duitsers aan socialistische partijen had verboden dan was de NSDAP nooit zo groot geworden en heel wat minder stemmen gekregen. Hitler was banger voor de invloed van de paus in eigen land, dan oorlog met andere landen. Hitler moest eerst zijn positie in Duitsland rotsvast zien te krijgen.
Het is zeker subtieler geworden. Het vaticaan kent natuurlijk een grotere continuiteit dan andere politieke instituten, terwijl het doel wat ze pretenderen te dienen ook maken dat de spelers niet openlijk eerzuchtig en ambitieus kunnen zijn. Dat maakt het spel er alleen maar diplomatieker en ingewikkelder op lijkt me.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat spel wordt minder hard gespeeld dan vroeger. Vroeger sneuvelde er nog wel eens een kandidaat paus of werd de termijn van een paus kunstmatig wat ingekort.
Vaticaanstad als staat was een cadeau van Mussolini. Italië was verantwoordelijk voor de verdediging ervan. Hitler die broeder Mussolini aanvalt? Mwaa, denk van niet.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:34 schreef beantherio het volgende:
[..]
Wat je beschrijft is natuurlijk een hypothetische voorstelling van zaken: we weten niet wat er gebeurd zou zijn als de paus zich verzet zou hebben. Wat we wel zeker weten is dat Vaticaanstad vaak genoeg is bezet door allerlei externe machten en dat pausen de nodige keren een voortijdige en onnatuurlijke dood hebben gevonden. Dat "verzet" van de paus enig effect zou hebben is dus absoluut geen gegeven.
Hij gedraagt zich wel altijd heiliger als de paus.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:10 schreef TLC het volgende:
http://www.paddypower.com(...)_ids=1178744#area=sb
Bono 1000/1![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Hmm.. Blijkbaar heb ik de geschiedenisboeken verkeerd gelezen want ik dacht toch echt dat de Duitsers zich weinig aantrokken van de Italiaanse soevereiniteit toen men zich afwende van steun aan Nazi-Duitsland. Quote van Wikipedia:quote:Op maandag 11 februari 2013 19:41 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Vaticaanstad als staat was een cadeau van Mussolini. Italië was verantwoordelijk voor de verdediging ervan. Hitler die broeder Mussolini aanvalt? Mwaa, denk van niet.
quote:Operation Achse (German: Fall Achse, "Case Axis"), originally called Operation Alaric (German: nternehmen Alarich), was the codename of the German plans to forcibly disarm the Italian armed forces after their expected armistice with the Allied forces in 1943. Several German divisions had already entered Italy after the fall of Benito Mussolini in July 1943, while Italy was officially still an ally of Germany, despite the protests of the Italian government. When the armistice was announced on 8 September 1943, the German forces moved rapidly to take over the Italian zones of occupation in the Balkans and southern France, and to disarm Italian forces in Italy. In some cases, the Italian troops resisted the Germans, most notably in the Greek island of Cephalonia, where over 4,500 men of the 33rd Acqui Division were executed after they surrendered. In other cases, individual soldiers or whole units, like the 24th Pinerolo Division in Thessaly, went over to the local resistance movements. Only in Sardinia, Corsica, Calabria and in the southern part of Apulia were Italian troops able to offer resistance until relieved by the arrival of Allied forces.
Die geschiedenisboeken heb je inderdaad blijkbaar verkeerd gelezen, want je haalt er iets bij wat dateert van 10 jaar later dan de periode waarover ik het heb. 10 jaar is niet bepaald een klein verschilletje. De hele oorlog Tweede Wereldoorlog duurde niet eens tien jaar.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:56 schreef beantherio het volgende:
[..]
Hmm.. Blijkbaar heb ik de geschiedenisboeken verkeerd gelezen want ik dacht toch echt dat de Duitsers zich weinig aantrokken van de Italiaanse soevereiniteit toen men zich afwende van steun aan Nazi-Duitsland. Quote van Wikipedia:
[..]
Dat kan, maar het kan ook zijn dat hij de voorkeur geeft aan de "Campo Santo Teutonico" in Vaticaanstad. Deze begraafplaats is uitsluitend voor Duitstalige leden van bepaalde instituten.quote:Op maandag 11 februari 2013 20:38 schreef Guppyfriend het volgende:
Maar als de Paus, Benedictus dus, nou doodgaat? Niet nu, maar over een jaar of wat. Mag hij dan wel onder de St. Pieter begraven worden...? Naast Johannes Paulus en zo?
"Germanen"? Zo noemen ze het toch niet he?quote:Op maandag 11 februari 2013 20:54 schreef De_Kardinaal het volgende:
http://nl.wikipedia.org/w(...)ici_e_dei_Fiamminghi
Even een linkje erbij! Als Nederlander heb je het recht tot toegang op vertoon van een Nederlands legitimatiebewijs aan de Zwitserse garde.
Alleen toegang voor Germanen.
die hebben na hun dood hun daden echt wel moeten verantwoorden, dit is nu echt het minste om je druk over te maken.quote:Op maandag 11 februari 2013 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb het over na de oorlog, toen de misdaden bekend waren, men hielp oa Klaus Barbie, Gerhard Bohne, Adolf Eichmann, Josef Mengele, Ante Pavelić, Walter Kutschmann, Erich Priebke, Dinko ¦akić, Walter Rauff, Eduard Roschmann, Franz Stangl, Hans-Ulrich Rudel, Gustav Wagner en Friedrich Warzok naar zuid amerika vluchten, en er waren ook Nederlandse namen, zoals Abraham Kipp en Willem Sassen.
Nee, officieel zijn het "Duitstalige" burgers afkomstig uit het voormalige Heilige Romeinse rijk.quote:Op maandag 11 februari 2013 21:09 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
"Germanen"? Zo noemen ze het toch niet he?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |