POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is geenszins mijn intentie meer wietplantages te genereren of senioren van 70 aan te zetten tot diefstal of fraude, maar het is eveneens niet van deze tijd om te beweren dat men gedurende zijn of haar werkzame bestaan niet in staat was een fatsoenlijke oudedagsvoorziening op te bouwen. Het aantal ouderen met enkel een AOW is zeer klein (nog geen 5000 huishoudens) en er is in mijn ogen geen reden om aan te nemen dat voor deze kleine groep er een algemene uitkering opgetuigd moet blijven in dezelfde vorm als dat ten tijde van Drees het geval was.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 18:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het bijstandsniveau is al zo laag dat er geen ruimte is voor een korting. Als het jouw intentie is om meer wietplantages op zolders, diefstal, fraude enz. te krijgen dan moet je korten, anders zou ik het maar niet doen.
Een sociaal vangnet is allesbehalve louter een altruïstische keuze, het is ook uit eigenbelang van de meer welgestelden, het beperkt de criminaliteit.
Afhankelijk zijn van een AOW-uitkering is nu minder controversieel, omdat iedereen in de 50-plus categorie van mening is dat het een onvervreemdbaar recht is waar zij jarenlang voor hebben gewerkt, als welgestelde ouderen zelf ook mogen gaan meebetalen voor hun AOW ga je scheve gezichten krijgen als je dit op iets subjectiefs baseert als pensioenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat vervroegd met pensioen gaan was zogenaamd om banen vrij te maken voor jongeren, het was gewoon een goedkope manier van werkgevers om relatief dure oude krachten eruit te werken en goedkope jongere krachten in te huren.quote:
Dat vervroegd pensioen was om banen vrij te maken voor jongeren, ik begrijp de jaloezie maar ik vind niet dat je die mensen iets kan verwijten. Dat mensen die studeren een kleiner aantal jaren pensioen afdragen daar moet m.i. niet moeilijk over worden gedaan. Het is niet dat die mensen op hun gat zitten, vaak werken ze (ook) onbetaald (stage) en ze betalen die opleidingskosten en het een paar jaar minder premie betaald hebben ruimschoots terug.
Maar je krijgt nog meer dan inleg + inflatie-correctie. Die paar stuivers die men in 1968 betaald heeft zijn nu meer waard dan stuivers op een rekening ketsen in 1968 en nu leven van dat bedrag et cetera.quote:
[..]
Je krijgt per definitie meer dan dat je hebt ingelegd aangezien er nogal wat inflatie is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
De jeugd gaat op termijn minder inleggen in de AOW pot, als de AOW wordt afgebouwd, en zullen vooral voor zichzelf sparen, middels een particuliere verzekering. Die verzekeringen bepalen dan wanneer jij x-bedrag krijgt. Wil je het eerder, dan is x-bedrag lager, werk je langer door, dan is het hoger.quote:
[..]
Je zou per definitie net zoveel moeten krijgen als je ingelegd heb met de inflatie erbij gerekend. Maar aangezien de maatschappij al minstens 15 jaar de ogen gesloten had voor de grote grijze golf die we te verwerken krijgen zit er een grote grijze groep bij die statistisch gezien wel meer jaren gaan krijgen dan waar men eigenlijk recht op gehad zou hebben. De verhoging van de AOW leeftijd had al veel eerder plaats moeten vinden en dat die nu plaatsvind is goed , maar het kan toch niet zo zijn dat de jeugd stukken langer mag gaan werken en stukken korter en minder pensioen gaat ontvangen en we dat nog steeds solidariteit blijven noemen.
Zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn.
Ik heb altijd geleerd dat vervroegd pensioen eind jaren 90 was ingevoerd omdat de bedrijven een greep deden in de kas (en met minder vermogen kon er minder gejat worden) of de overheid het vermogen van het fonds ging belasten en met minder vermogen kon er minder gejat worden door de overheid....quote:
Dat vervroegd pensioen was om banen vrij te maken voor jongeren, ik begrijp de jaloezie maar ik vind niet dat je die mensen iets kan verwijten. Dat mensen die studeren een kleiner aantal jaren pensioen afdragen daar moet m.i. niet moeilijk over worden gedaan. Het is niet dat die mensen op hun gat zitten, vaak werken ze (ook) onbetaald (stage) en ze betalen die opleidingskosten en het een paar jaar minder premie betaald hebben ruimschoots terug.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En de enige die er rijk van gaan worden zijn de verzekeraars die dit soort produkten op de markt gaan brengen....quote:Op woensdag 6 februari 2013 17:19 schreef Gia het volgende:
[..]
De jeugd gaat op termijn minder inleggen in de AOW pot, als de AOW wordt afgebouwd, en zullen vooral voor zichzelf sparen, middels een particuliere verzekering. Die verzekeringen bepalen dan wanneer jij x-bedrag krijgt. Wil je het eerder, dan is x-bedrag lager, werk je langer door, dan is het hoger.
Zo moeilijk hoeft dat toch niet te zijn.
Ik zou gewoon tot 20k per persoon sparen, rest verbrassen of gewoon minder gaan werken en daarna afhankelijk worden van de overheid omdat je niet genoeg vermogen hebt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
had dat niet te maken met de hoge jeugdwerkloosheid?quote:
[..]
Dat vervroegd met pensioen gaan was zogenaamd om banen vrij te maken voor jongeren, het was gewoon een goedkope manier van werkgevers om relatief dure oude krachten eruit te werken en goedkope jongere krachten in te huren.
Betalen jullie eigenlijk geen vutpremie van je salaris?
De vut werd voor zover ik het begrepen heb gewoon uit de pensioenpot geplukt.quote:
[..]
had dat niet te maken met de hoge jeugdwerkloosheid?
Betalen jullie eigenlijk geen vutpremie van je salaris?
Zoek bij PME maar naar topregeling, ik betaal nu nog premie voor een oud collega's van mij die fijn met hun 61 met de TOP gegaan zijn en nu een jaar of 63 zijn. 1 collega ging altijd over de zeik als ik daar over begon dat wij straks veel langer mogen gaan doorwerken en dat we nog wel eens wat pensioen konden gaan inleveren. Nou dat inleveren bij PME is dit jaar idd met 5% gebeurd, en de WAO leeftijd is ondertussen ook al flink opgeschroefd.
Op het loonstrookje van mijn echtgenoot is het vut fonds. Hij heeft de afgelopen jaren zo'n ¤7500 betaald voor vutters als ik de maandbijdrages optel.
(En nee, niet voor hemzelf, te jong, en pas na 1-1-2006 in dienst gekomen dus geen rechten op dat geld.)
[ Bericht 26% gewijzigd door poemojn op 07-02-2013 13:31:29 ]
(En nee, niet voor hemzelf, te jong, en pas na 1-1-2006 in dienst gekomen dus geen rechten op dat geld.)
[ Bericht 26% gewijzigd door poemojn op 07-02-2013 13:31:29 ]
Ik weet niet of dat het relevant is hoe gemakkelijk of moeilijk het ontbreken van een pensioen te vermijden was maar er valt iets voor te zeggen om 1 uitkering te gebruiken voor iedereen die en niet gehandicapt is en niet in zijn levensonderhoud kan voorzien en dan mogelijk een toeslag te gebruiken in bijzondere omstandigheden. Anderzijds zie ik ook geen bezwaar tegen het AOW geven in draagkracht waarbij iemand die meer pensioen heeft een kleiner bedrag dan dat in mindering krijgt gebracht op de AOW. Beide opties werken, als het een gemakkelijker wordt aanvaard dan het ander dan moeten we maar voor die ene oplossing kiezen.quote:
[..]
Het is geenszins mijn intentie meer wietplantages te genereren of senioren van 70 aan te zetten tot diefstal of fraude, maar het is eveneens niet van deze tijd om te beweren dat men gedurende zijn of haar werkzame bestaan niet in staat was een fatsoenlijke oudedagsvoorziening op te bouwen. Het aantal ouderen met enkel een AOW is zeer klein (nog geen 5000 huishoudens) en er is in mijn ogen geen reden om aan te nemen dat voor deze kleine groep er een algemene uitkering opgetuigd moet blijven in dezelfde vorm als dat ten tijde van Drees het geval was.
Afhankelijk zijn van een AOW-uitkering is nu minder controversieel, omdat iedereen in de 50-plus categorie van mening is dat het een onvervreemdbaar recht is waar zij jarenlang voor hebben gewerkt, als welgestelde ouderen zelf ook mogen gaan meebetalen voor hun AOW ga je scheve gezichten krijgen als je dit op iets subjectiefs baseert als pensioenen.
Een ander probleem: het AOW-gat. Voor elk jaar dat je in het buitenland hebt gewerkt krijg je 2,5% midner AOW. De grote vraag voor mij: kijken ze echt naar het aantal gewerkte jaren of is de wet zo simplistisch dat slechts t/m het 65ste levensjaar wordt geteld. Het kan immers ook dat iemand 10 jaar lang in het buitenland heeft gewoond maar pas met 75 jaar stopt met werken. Krijgt hij dan gewoon 100% van de AOW. Vanzelfsprekend krijgt een oudere nooit minder dan het bijstandsniveau maar dat scheelt altijd ruim 100-200 Euro per maand.
Hoe dan ook, ik verwacht dat dit soort wetgeving binnen 10-20 jaar gaat wijzigen, en niet alleen door de vergrijzing en de crisis. Het zal simpelweg nodig zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het gaat om de 50 jaar (dus 2% per jaar) die je tussen 15 en 65 jaar in Nederland als ingezetene bent ingeschreven.quote:
[
Een ander probleem: het AOW-gat. Voor elk jaar dat je in het buitenland hebt gewerkt krijg je 2,5% midner AOW. De grote vraag voor mij: kijken ze echt naar het aantal gewerkte jaren of is de wet zo simplistisch dat slechts t/m het 65ste levensjaar wordt geteld. Het kan immers ook dat iemand 10 jaar lang in het buitenland heeft gewoond maar pas met 75 jaar stopt met werken. Krijgt hij dan gewoon 100% van de AOW. Vanzelfsprekend krijgt een oudere nooit minder dan het bijstandsniveau maar dat scheelt altijd ruim 100-200 Euro per maand.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Right, ik had het even niet nagerekend. Wijt het maar aan het feit dat ik als student een ander referentiekader heb (vanaf 23-25 jaar pas werken m.u.v. een klas overslaan en de vierjarige WO-opleidingen en een vlekkeloos parcours). Mijn vraag staat nog open. Wat als je 10 jaar in het buitenland bent geweest en je stopt met 75 jaar pas met werken? Is de wet dermate simplistisch ingesteld dat je dan toch minder AOW krijgt? Zo ja, zie een belangrijke reden dat deze regel zal verdwijnen. Het is nu vrij normaal om tijdelijk in het buitenland te verblijven, dit zal in de toekomst tot grote protesten (met flink wat geweld als er niet wordt geluisterd) leiden als die regel niet wordt aangepast. Kan je wel klagen dat die minder premie hebben betaald maar die hebben in het buitenland weer premie betaald en buitenlanders hebben hier ondertussen premie betaald. Zo'n regel is niet van deze tijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, de wet is daarin simpelweg heel strikt. Als 75-jarige betaal je ook geen premie 
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Los daarvan verwacht ik niet dat de 75-jarige in kwestie veel geweld gaat gebruiken zoals hierboven gesteld.quote:Op donderdag 7 februari 2013 14:25 schreef Five_Horizons het volgende:
Ja, de wet is daarin simpelweg heel strikt. Als 75-jarige betaal je ook geen premie
Ik snap deze vraag niet, immers, AOW is niet gekoppeld aan de leeftijd waarop iemand met pensioen gaat, het gaat sec om het behalen van een zekere leeftijdsgrens (65, 66 en 3 maanden of 67). Zodra men aan die voorwaarde voldoet, krijgt men een AOW-uitkering en dat is inderdaad afgeleid van het aantal jaren dat men in Nederland woont (2,5% x 50 jaar).quote:
[..]
Een ander probleem: het AOW-gat. Voor elk jaar dat je in het buitenland hebt gewerkt krijg je 2,5% midner AOW. De grote vraag voor mij: kijken ze echt naar het aantal gewerkte jaren of is de wet zo simplistisch dat slechts t/m het 65ste levensjaar wordt geteld. Het kan immers ook dat iemand 10 jaar lang in het buitenland heeft gewoond maar pas met 75 jaar stopt met werken. Krijgt hij dan gewoon 100% van de AOW. Vanzelfsprekend krijgt een oudere nooit minder dan het bijstandsniveau maar dat scheelt altijd ruim 100-200 Euro per maand.
Is dit een probleem?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is niet logisch dat iemand die 10 jaar in het buitenland heeft gewoond en t/m zijn 74ste werkt een AOW-gat heeft. Dat lijkt me toch duidelijk?quote:
[..]
Ik snap deze vraag niet, immers, AOW is niet gekoppeld aan de leeftijd waarop iemand met pensioen gaat, het gaat sec om het behalen van een zekere leeftijdsgrens (65, 66 en 3 maanden of 67). Zodra men aan die voorwaarde voldoet, krijgt men een AOW-uitkering en dat is inderdaad afgeleid van het aantal jaren dat men in Nederland woont (2,5% x 50 jaar).
Is dit een probleem?
Zelfs al zou die persoon de laatste 10 jaar dat hij werkt geen AOW-premie betalen dan nog zou het onlogisch zijn om diverse redenen. Gewoon afschaffen die oudbollige regel uit een tijd waarin mensen in een straal van 10 km van hun geboortehuis bleven wonen. Iedereen die 65+ is dezelfde basisuitkering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan had 'ie zich bij moeten verzekeren. De Staat heeft hiermee namelijk rekening gehouden door de mogelijkheid open te houden tot vrijwillige verzekering bij de SVB.quote:
[..]
Het is niet logisch dat iemand die 10 jaar in het buitenland heeft gewoond en t/m zijn 74ste werkt een AOW-gat heeft. Dat lijkt me toch duidelijk?
Zelfs al zou die persoon de laatste 10 jaar dat hij werkt geen AOW-premie betalen dan nog zou het onlogisch zijn om diverse redenen. Gewoon afschaffen die oudbollige regel uit een tijd waarin mensen in een straal van 10 km van hun geboortehuis bleven wonen. Iedereen die 65+ is dezelfde basisuitkering.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dan denk ik dat er veel mensen op hun 65ste terug naar Nederland verhuizen.quote:
[..]
Het is niet logisch dat iemand die 10 jaar in het buitenland heeft gewoond en t/m zijn 74ste werkt een AOW-gat heeft. Dat lijkt me toch duidelijk?
Zelfs al zou die persoon de laatste 10 jaar dat hij werkt geen AOW-premie betalen dan nog zou het onlogisch zijn om diverse redenen. Gewoon afschaffen die oudbollige regel uit een tijd waarin mensen in een straal van 10 km van hun geboortehuis bleven wonen. Iedereen die 65+ is dezelfde basisuitkering.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
[..]
Dan denk ik dat er veel mensen op hun 65ste terug naar Nederland verhuizen.
Dat klopt volgens mij niet helemaal. Je hoeft niet in Nederland te wonen om een AOW-uitkering te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een beetje sneu om voor die 100-200 Euro per maand moeilijk te doen terwijl het voor de ontvanger het verschil is tussen het leven op water en brood en een redelijk belegde boterham, gun dat die mensen die hier 40 jaar lang hebben gewerkt.quote:
[..]
Dan had 'ie zich bij moeten verzekeren. De Staat heeft hiermee namelijk rekening gehouden door de mogelijkheid open te houden tot vrijwillige verzekering bij de SVB.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zou iemand die ooit een jaar in Nederland heeft gewoond dan wel een volledige AOW-uitkering moeten krijgen?quote:
[..]
Dat klopt volgens mij niet helemaal. Je hoeft niet in Nederland te wonen om een AOW-uitkering te krijgen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Lees mijn laatste reactie.quote:
[..]
Waarom zou iemand die ooit een jaar in Nederland heeft gewoond dan wel een volledige AOW-uitkering moeten krijgen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die ¤200 is het verschil tussen water en brood en een belegde boterham?quote:
[..]
Een beetje sneu om voor die 100-200 Euro per maand moeilijk te doen terwijl het voor de ontvanger het verschil is tussen het leven op water en brood en een redelijk belegde boterham, gun dat die mensen die hier 40 jaar lang hebben gewerkt.
Het is een volksverzekering; daar betaal je premie voor. Je kunt je vrijwillig bijverzekeren. Prima, opgelost...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Een redelijk belegde boterham. http://en.wikipedia.org/wiki/Metaphorquote:
[..]
Die ¤200 is het verschil tussen water en brood en een belegde boterham?
Als je een bijstandstuitkering hebt dan leef je in armoede, met een AOW-uitkering kan je nog net fatsoenlijk leven, dat is het verschil.
Een beetje sneu om voor die 100-200 Euro per maand moeilijk te doen terwijl het voor de ontvanger het verschil is tussen het leven op water en brood en een redelijk belegde boterham, gun dat die mensen die hier 40 jaar lang hebben gewerkt.quote:Het is een volksverzekering; daar betaal je premie voor. Je kunt je vrijwillig bijverzekeren. Prima, opgelost...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik garandeer je trouwens dat de meeste mensen niet weten dat ze in het buitenland AOW-premie kunnen betalen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is toch afhankelijk van het land waar men verblijft? Anders kun je dubbel cashen op je 65ste?quote:
[..]
Dat klopt volgens mij niet helemaal. Je hoeft niet in Nederland te wonen om een AOW-uitkering te krijgen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Waarom niet gewoon de volksverzekering AOW opheffen en in plaats hiervan elke Nederlander die minstens 30 jaar in Nederland heeft gewerkt 100% AOW geven? Dat gaat toch prima? Vanzelfsprekend worden dan wel de schijven naar ratio aangepast.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iedereen die AOW-premie heeft betaald krijgt AOW, het boeit niet waar je woont. Waar het in deze discussie om gaat is dat de AOW een volksverzekering is in plaats van een sociale voorziening en dat dientengevolge mensen die in het buitenland hebben gewoond een AOW-gat krijgen, tenzij ze zich hebben bijverzekerd maar verreweg de meeste Nederlanders zijn niet op de hoogte van dit beleid (aan wie het ligt laat ik in het midden). Dat kan worden opgelost met het voorstel wat ik net deed.quote:
[..]
Dat is toch afhankelijk van het land waar men verblijft? Anders kun je dubbel cashen op je 65ste?
Ik vind principieel dat iemand die het grootste deel van zijn werkzame leven in Nederland heeft gewerkt niet op bijstandsniveau moet worden gezet wanneer hij te oud is om nog werk te kunnen krijgen, ook mede dankzij het anciënniteitsbeleid bij de CAO's. Zo iemand moet je niet op een houtje laten bijten op zijn oude dag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, niet mee eens. Laat die maar op een houtje bijten dan.quote:
[..]
Iedereen die AOW-premie heeft betaald krijgt AOW, het boeit niet waar je woont. Waar het in deze discussie om gaat is dat de AOW een volksverzekering is in plaats van een sociale voorziening en dat dientengevolge mensen die in het buitenland hebben gewoond een AOW-gat krijgen, tenzij ze zich hebben bijverzekerd maar verreweg de meeste Nederlanders zijn niet op de hoogte van dit beleid (aan wie het ligt laat ik in het midden). Dat kan worden opgelost met het voorstel wat ik net deed.
Ik vind principieel dat iemand die het grootste deel van zijn werkzame leven in Nederland heeft gewerkt niet op bijstandsniveau moet worden gezet wanneer hij te oud is om nog werk te kunnen krijgen, ook mede dankzij het anciënniteitsbeleid bij de CAO's. Zo iemand moet je niet op een houtje laten bijten op zijn oude dag.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Erm... ook mensen die niet gewerkt hebben, krijgen AOW, hoor.
Maar goed; de hele AOW moet worden afgeschaft. In plaats daarvan houden we gewoon de bijstand aan voor hen die het nodig hebben. Veel makkelijker wordt het niet.
Maar goed; de hele AOW moet worden afgeschaft. In plaats daarvan houden we gewoon de bijstand aan voor hen die het nodig hebben. Veel makkelijker wordt het niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Wat geef je mensen die nooit gewerkt hebben dan ipv AOW? Bijstand? Ouderenbijstand?
O, gelijk met Five gepost.
O, gelijk met Five gepost.
Als hij de laatste tien jaar werkt, moet dat AOW-gat van 25% ook geen probleem zijn.quote:
[..]
Het is niet logisch dat iemand die 10 jaar in het buitenland heeft gewoond en t/m zijn 74ste werkt een AOW-gat heeft. Dat lijkt me toch duidelijk?
Niet verkeerd hoor, lekker werken en alsnog AOW krijgen
. Waarom iedereen die 65+ is eenzelfde uitkering? Het is toch juist ouderwets om iemand als 65 meteen als arbeidsongeschikt te betittelen en uitgaan van een ontoereikend opgebouwd pensioen?quote:Zelfs al zou die persoon de laatste 10 jaar dat hij werkt geen AOW-premie betalen dan nog zou het onlogisch zijn om diverse redenen. Gewoon afschaffen die oudbollige regel uit een tijd waarin mensen in een straal van 10 km van hun geboortehuis bleven wonen. Iedereen die 65+ is dezelfde basisuitkering.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gun je dat mensen ook die hier op hun 25e zijn vertrokken en op hun 65e vanuit de States "effe willen vangen?"quote:
[..]
Een beetje sneu om voor die 100-200 Euro per maand moeilijk te doen terwijl het voor de ontvanger het verschil is tussen het leven op water en brood en een redelijk belegde boterham, gun dat die mensen die hier 40 jaar lang hebben gewerkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee. Vanaf je 15e (dacht ik) begint de AOW teller te lopen tot je 65e en voor elk jaar dat je dan in NL woont krijgt je 2% AOW.quote:
[..]
Iedereen die AOW-premie heeft betaald krijgt AOW, het boeit niet waar je woont. Waar het in deze discussie om gaat is dat de AOW een volksverzekering is in plaats van een sociale voorziening en dat dientengevolge mensen die in het buitenland hebben gewoond een AOW-gat krijgen, tenzij ze zich hebben bijverzekerd maar verreweg de meeste Nederlanders zijn niet op de hoogte van dit beleid (aan wie het ligt laat ik in het midden). Dat kan worden opgelost met het voorstel wat ik net deed.
Ik vind principieel dat iemand die het grootste deel van zijn werkzame leven in Nederland heeft gewerkt niet op bijstandsniveau moet worden gezet wanneer hij te oud is om nog werk te kunnen krijgen, ook mede dankzij het anciënniteitsbeleid bij de CAO's. Zo iemand moet je niet op een houtje laten bijten op zijn oude dag.
Dit is onafhankelijk of je werkt of niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als die 50+ partij nou zo zou huilen over het pensioen van de jongere generatie, maar daar hoor je ze niet over.
Je leest mijn verhaal niet goed. Ik zeg niets in dat citaat wat jij tegenspreekt.quote:
[..]
Nee. Vanaf je 15e (dacht ik) begint de AOW teller te lopen tot je 65e en voor elk jaar dat je dan in NL woont krijgt je 2% AOW.
Dit is onafhankelijk of je werkt of niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die zag ik aankomen, jij wil het hebben over waar precies de grens ligt en opmerken dat er niet 1 evidente grens is. Ja, het is discutabel maar vraag het aan 100 Nederlanders met de getallen 35 t/m 65 en 25 t/m 35 en ik acht de kans groot dat een grote meerderheid van mening is dat de eerste groep gewoon 100% AOW zou moeten krijgen en de tweede groep niet. Ik pleit ervoor om de volksverzekering te vervangen door het betalen uit algemene middelen.quote:
[..]
Gun je dat mensen ook die hier op hun 25e zijn vertrokken en op hun 65e vanuit de States "effe willen vangen?"
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik pleit ervoor om niet langer Sinterklaas te spelen.quote:
[..]
Die zag ik aankomen, jij wil het hebben over waar precies de grens ligt en opmerken dat er niet 1 evidente grens is. Ja, het is discutabel maar vraag het aan 100 Nederlanders met de getallen 35 t/m 65 en 25 t/m 35 en ik acht de kans groot dat een grote meerderheid van mening is dat de eerste groep gewoon 100% AOW zou moeten krijgen en de tweede groep niet. Ik pleit ervoor om de volksverzekering te vervangen door het betalen uit algemene middelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt het over AOW premie. Als je niet werkt betaal je geen premie en toch krijg je AOW.quote:
[..]
Je leest mijn verhaal niet goed. Ik zeg niets in dat citaat wat jij tegenspreekt.
Een redelijk grote groep mensen die zometeen 65 worden hebben nooit of nauwelijks gewerkt (voornamelijk vrouwen) en krijgen toch echt AOW.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vrouwen maken zelfs gemiddeld 4 jaar langer gebruik van de AOWquote:
[..]
.. (voornamelijk vrouwen) en krijgen toch echt AOW.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iemand die 40 jaar lang voor Nederland heeft gewerkt heeft zijn eigen AOW bij elkaar verdiend, de overheid speelt zeker geen sinterklaas als de overheid hem gewoon een AOW-uitkering geeft in plaats van hem met een bijstandsuitkering op een houtje te laten bijten. Dat weet jij ook. De overheid hoeft niet voor sinterklaas te spelen en wat mij betreft verandert heel het AOW-stelsel (later voor bij wie het kan, omschakelen van fysieke arbeid naar bureauwerk bij mensen die fysiek zwaar werk uitvoeren) maar laten we alsjeblieft niet het vangnet nog verder afbreken.quote:
[..]
Ik pleit ervoor om niet langer Sinterklaas te spelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als iemand zijn eigen AOW bij elkaar kan verdienen, heeft hij of zij die AOW niet nodig hèquote:
[..]
Iemand die 40 jaar lang voor Nederland heeft gewerkt heeft zijn eigen AOW bij elkaar verdiend, de overheid speelt zeker geen sinterklaas als de overheid hem gewoon een AOW-uitkering geeft in plaats van hem met een bijstandsuitkering op een houtje te laten bijten. Dat weet jij ook. De overheid hoeft niet voor sinterklaas te spelen en wat mij betreft verandert heel het AOW-stelsel (later voor bij wie het kan, omschakelen van fysieke arbeid naar bureauwerk bij mensen die fysiek zwaar werk uitvoeren) maar laten we alsjeblieft niet het vangnet nog verder afbreken.
?Het probleem ontstaat pas als een grote groep mensen AOW krijgt terwijl ze die niet bij elkaar verdienen, oftewel, de mensen die niet "veertig jaar lang voor Nederland hebben gewerkt", maar de mensen die het misschien 15, 20 of helemaal geen jaren voor BV Nederland hebben gewerkt.
Je verhaal spreekt zichzelf tegen, want je begint met mensen die het hebben verdiend en je eindigt met erkennen dat het AOW-stelsel een vangnet is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik ben op mijn 29e vertrokken naar de VS, en wil ook wel effe vangen, ook als ik niet meer terug ga. Niet de volle 100% natuurlijk, maar wel een evenredig percentage. Dat is toch geen probleem? Daar heb ik tenslotte voor betaald.quote:
[..]
Gun je dat mensen ook die hier op hun 25e zijn vertrokken en op hun 65e vanuit de States "effe willen vangen?"
Ik gaf aan dat 100% AOW niet redelijk is. Wat mij betreft mag jij best 2,5% x 14 jaar = 35% AOW-rechten krijgen, dat zijn immers de afspraken geweest die met je zijn gemaakt voordat je naar de States ging. Als je terugleest, zie je dat Bram voorstelt dat je 100% AOW krijgt, ik zie niet in waarom je dit zou moeten veranderen ten gunste van jouquote:
[..]
Ik ben op mijn 29e vertrokken naar de VS, en wil ook wel effe vangen, ook als ik niet meer terug ga. Niet de volle 100% natuurlijk, maar wel een evenredig percentage. Dat is toch geen probleem? Daar heb ik tenslotte voor betaald.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
|
|
