quote:"Ook actieve renners genoemd"
In zijn biecht tegenover de dopinginstanties noemde Michael Rasmussen ook namen van nog actieve renners.
Dit verklapte Dopingautoriteit-directeur Herman Ram donderdag tegenover de NOS.
"Hij noemde namen en rugnummers, maar die ga ik hier nu niet noemen", stelde Ram.
Vier gesprekken
Ram, die Rasmussen benaderde om alles op te biechten in ruil voor strafvermindering, sprak in totaal vier keer met de Deen. Aan tafel zaten ook het USADA, het WADA en de Deense antidopinginstantie.
In die gesprekken was de oud-Rabobank-renner "heel gedetailleerd".
Of Rasmussen alleen namen van oud-Rabobank-ploeggenoten noemde, is niet bekend. Wel is duidelijk dat Ram namen van renners hoorde die nu nog actief zijn in het peloton. "Al is natuurlijk niet zeker of ze nog steeds gebruiken."
USADA
De autoriteit kwam op de naam van Rasmussen via extra informatie die in het bezit was van USADA. "Die informatie staat niet in het dossier, want die was niet relevant voor de zaak tegen Armstrong. Maar die informatie hebben wij wel ingezien."
Als doping wordt vrijgegeven koop je natuurlijk gewoon HG maar wel HG van de bron zelf. Niemand gaat zich dan branden aan HG van een lokale AAS-dealer. Echte HG van de fabrikant geleverd door een apotheek of dokter is altijd beter dan wat een UG-lab kan brouwen.quote:Op donderdag 31 januari 2013 22:45 schreef ArteSuave het volgende:
[..]
lol, you got lots to learn my friend.
HG spullen zijn vaak nog het ergste en het meeste nagemaakt! UG labs zijn in veel gevallen een veel betere keus en daarvan kun je zeker niet het batchnummer verifieren. Daarnaast is dat ook wel wat kortzichtig en vertrouwen hebben in een blinde
Weening?quote:Op donderdag 31 januari 2013 23:59 schreef Pino112 het volgende:
http://nos.nl/artikel/469006-ook-actieve-renners-genoemd.html
[..]
Alleen in 2005 dan of zou hij daarna net zulke waardeloze doping hebben gebruikt als veel van zijn ploeggenoten die amper tot niet presteerden?quote:
Het heeft ook geen enkele zin. Mensen gebruiken doping om beter te zijn dan de andere deelnemers. Als iedereen dezelfde doping mag gebruiken, dan valt dat voordeel weg en zal er ergens anders over de rand gegaan moeten worden.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 00:15 schreef Ericr het volgende:
[..]
Als doping wordt vrijgegeven koop je natuurlijk gewoon HG maar wel HG van de bron zelf. Niemand gaat zich dan branden aan HG van een lokale AAS-dealer. Echte HG van de fabrikant geleverd door een apotheek of dokter is altijd beter dan wat een UG-lab kan brouwen.
Maar goed doping wordt niet vrijgegeven. Het zijn in de meeste landen gereguleerde medicijnen die alleen op recept verkrijgbaar zijn voor bepaalde aandoeningen. Niet ontwikkeld om prestaties te bevorderen. Ook al zal het de fabrikant tegelijkertijd weinig boeien dat een gedeelte van zijn productie momenteel gebruikt wordt in diverse sporter wereldwijd.
Minieme kans dat er speciale doping ontwikkeld gaat worden om alleen te dienen als prestatiebevorderend middel en legaal voor gebruik in alle sporten.
het vals spelen zit gewoon in een bepaald deel van de mensen, zelfs bij een simpel kaartspelletje doen ze het, er staat nog niet eens eer of geld op het spel.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 00:39 schreef Zelva het volgende:
[..]
Het heeft ook geen enkele zin. Mensen gebruiken doping om beter te zijn dan de andere deelnemers. Als iedereen dezelfde doping mag gebruiken, dan valt dat voordeel weg en zal er ergens anders over de rand gegaan moeten worden.
Gereguleerd doping vrijgeven levert dus niets op. En een 'free for all' ook niet, want dan heb je over een jaar of tien/vijftien geen wielrennen meer. Bijna geen enkele ouder laat zijn kind een sport doen waar je alleen goed in kunt zijn als je je zelf volstopt met rotzooi en je daarvoor flink wat centen hebt. Immers, hoe meer geld je kunt spenderen, hoe beter de producten, hoe beter de resultaten.
Mensen spelen vals omdat ze beter willen zijn dan iemand anders. Zo simpel is dat. Of dat nu om kaarten gaat of om een Tourrit van 300 km maakt daar eigenlijk niks bij uit ...quote:Op vrijdag 1 februari 2013 00:50 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het vals spelen zit gewoon in een bepaald deel van de mensen, zelfs bij een simpel kaartspelletje doen ze het, er staat nog niet eens eer of geld op het spel.
Het is de media die spreekt over bekennen en renner x is een verdachte, zo spreek je normaal over criminelen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 01:20 schreef OProg het volgende:
Nu zijn we op een plek dat werkelijk elk dingetje een soort criminele daad is. Ik zie zelf wel een behoorlijk verschil tussen het op en top soigneren en de grens zoeken, met wat lullige middeltjes die wat uit kunnen maken en in het grijze gebied zitten, en volgespoten met EPO en aan de transfusies zitten.
quote:Column Wüst: Domme sukkels
Ireen Wüst gaat in haar exclusieve column voor De Telegraaf/Telesport in op de dopingverhalen in het schaatsen en het wielrennen. "Ik vind het domme sukkels", aldus de schaatsster.
"De WK sprint werd voor mij echter enigszins overschaduwd door de bewering van een Amerikaanse arts, ene meneer Jim Stray-Gundersen, dat er tussen 1988 en 2002 olympische medailles in het schaatsen zijn gewonnen met behulp van doping. Hij denkt het zeker te weten, maar als dat zo is, had ik graag gezien dat hij met feiten en namen was gekomen. Nu is er ophef over zijn uitspraken ontstaan, maar eigenlijk kan niemand er iets mee. Zonder bewijzen blijft het iets hebben van zomaar doelloos iets roepen en had hij beter zijn mond kunnen houden."
"Alle aandacht voor de woorden van meneer Stray-Gundersen is een gevolg van de situatie in het wielrennen, waar inmiddels bijna dagelijks renners of oud-renners met bekentenissen komen. Doping is ineens een hot item en eerlijk gezegd vind ik dat prima. Ik vind het kwalijk wanneer het schaatsen of sport in het algemeen wordt gelinkt met doping, dus iedere bekentenis of onthulling juich ik toe. Dat is in mijn ogen weer een stap in de goede richting."
Wielrennen
"Wat het wielrennen betreft, is het goed dat de beerput steeds verder open gaat. Ik moet bekennen dat ik respect heb voor renners die nu bekennen, maar tegelijkertijd vind ik het domme sukkels."
Met wel als verschil dat de tour winnen heel veel centjes oplevert en bij het kaarten het vaak om stuivers gaat. Mensen gaan wat makkelijker over een grens als er bankbiljetten klaarliggen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 01:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Mensen spelen vals omdat ze beter willen zijn dan iemand anders. Zo simpel is dat. Of dat nu om kaarten gaat of om een Tourrit van 300 km maakt daar eigenlijk niks bij uit ...
Betekent alleen dat er meer geld wordt gestoken in het overschrijden van de grens. Om te winnen met kaarten zul je niet snel ¤1.000.000 aan dr. Ferrari overmaken. Als je er 7 tours mee kunt winnen, wordt het wel interessant.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:31 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Met wel als verschil dat de tour winnen heel veel centjes oplevert en bij het kaarten het vaak om stuivers gaat. Mensen gaan wat makkelijker over een grens als er bankbiljetten klaarliggen.
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:25 schreef Wombcat het volgende:
Ja, het is allemaal de schuld van het wielrennen. Alle andere sporten zijn schoon, echt waar
Klopt, en dat is het zure.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:35 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Betekent alleen dat er meer geld wordt gestoken in het overschrijden van de grens. Om te winnen met kaarten zul je niet snel ¤1.000.000 aan dr. Ferrari overmaken. Als je er 7 tours mee kunt winnen, wordt het wel interessant.
Vandaar dat Fuentes ook voetballers als klant had.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:35 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.
Als je kijkt naar sporten als voetbal en hockey dan zal het effect een stuk minder zijn. Het is natuurlijk prachtig dat je iets harder kunt lopen of het iets langer volhoudt, maar je moet uiteindelijk wel scoren om te winnen. En dat kan je, meestal, niet alleen. Ook is het moeilijk om naar een climax toe te werken zoals bij duursporten wel een optie is, een tour de france bereid je je maanden op voor en kan je dus exact bepalen wat je wanneer moet nemen om een bepaald doel te bereiken. Als een voetballer zich volpropt en om wat voor reden dan ook niet speelt of weinig afstand aflegt in een wedstrijd dan is het vrij zinloos.
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:35 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.
Als je kijkt naar sporten als voetbal en hockey dan zal het effect een stuk minder zijn. Het is natuurlijk prachtig dat je iets harder kunt lopen of het iets langer volhoudt, maar je moet uiteindelijk wel scoren om te winnen. En dat kan je, meestal, niet alleen. Ook is het moeilijk om naar een climax toe te werken zoals bij duursporten wel een optie is, een tour de france bereid je je maanden op voor en kan je dus exact bepalen wat je wanneer moet nemen om een bepaald doel te bereiken. Als een voetballer zich volpropt en om wat voor reden dan ook niet speelt of weinig afstand aflegt in een wedstrijd dan is het vrij zinloos.
Idd. Als een tennisser aan het einde van een 5-setter (bijna) net zo fris is als aan het begin, maakt dat het verschil. Dito met voetballers in de tweede helft (of verlenging).quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:39 schreef franklop het volgende:
[..]
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?
Ik zeg niet dat het niet gebeurd toch? Ik zeg alleen dat het minder nuttig zal zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Vandaar dat Fuentes ook voetballers als klant had.
Ik heb het niet over tennissers, dat is namelijk net als wielrennen een einzelganger sport. Ik praat bewust over voetbal en hockey.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:39 schreef franklop het volgende:
[..]
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?
Bij wielrennen moet je ook een goede sprint kunnen hebben om een etappe te kunnen winnen (als je niet alleen vooruit blijft). Daar was Boogerd (ow nee wacht die gebruikte niet natuurlijk) toch een mooi voorbeeld van.
Zoals ik al zei, tennis is een einzelganger sport en daar zal het absoluut een voordeel hebben. Fris zijn na een 5 setter geeft veel kans.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd. Als een tennisser aan het einde van een 5-setter (bijna) net zo fris is als aan het begin, maakt dat het verschil. Dito met voetballers in de tweede helft (of verlenging).
De bijdrage zal idd minder groot zijn dan in pure duursporter, maar details maken het verschil in de top. In principe zijn alle voetballers en tennissers getalenteerd, anders zaten ze niet in de wereldtop.
Gelet op de belasting en blessure gevoeligheid van voetballers misschien nog wel nuttiger. Alleen zie je het niet 1 op 1 terug in de prestaties omdat het niet meetbaar is zoals bij wielrenners, hardlopers, roeiers etc. Maar sporten met een hoog intensief wedstrijdprogramma hebben zeer veel baat bij dopinggebruik als het gericht is op herstel.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:43 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het niet gebeurd toch? Ik zeg alleen dat het minder nuttig zal zijn.
MAar dat maakt het toch niet minder strafbaar. Stel dat Messi aan de dope zit (fanboys ik zeg STELquote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:44 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik heb het niet over tennissers, dat is namelijk net als wielrennen een einzelganger sport. Ik praat bewust over voetbal en hockey.
Het enige echte nut is het herstellen denk ik bij teamsport. Voor de rest ben je veel te afhankelijk van anderen, van je eigen team, van je coach, van het andere team, etc.
En wat zei 'ie ongeveer?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:56 schreef heywoodu het volgende:
Ik weet zo even niet of Evers Staat Op (538) terug te luisteren is, maar voor de liefhebbers en haters van Ome Herbert: Er was daar net een, voor 538, redelijk lang gesprek met hem over doping
dat renners al vanaf jongs af aan al soort van gedwongen worden het een en ander te gebruiken. Hij kreeg als amateur ook een zetpil aangeboden van de soigneur voor een tijdrit, hij is ermee naar een dokter gegaan en die zei dat het een medicijn was voor Astma patienten die een aanval kregen.quote:
Dat soort soigneursquote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:00 schreef franklop het volgende:
[..]
dat renners al vanaf jongs af aan al soort van gedwongen worden het een en ander te gebruiken. Hij kreeg als amateur ook een zetpil aangeboden van de soigneur voor een tijdrit, hij is ermee naar een dokter gegaan en die zei dat het een medicijn was voor Astma patienten die een aanval kregen.
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:07 schreef heywoodu het volgende:
En hij verwacht de komende tijd zeker nog wel (veel) meer bekentenissen (hij is niet de enige), en verwacht niet dat doping volledig uitgebannen kan worden. Ook is hij ervan overtuigd dat de mentaliteit aan het veranderen is en dat jongens als Gesink, Mollema en Slagter zich geslachtofferd voelen door de "oude generatie".
Hij zei ook nog dat ie met renners gesproken had die voor de keuze waren gesteld "stoppen of meedoen met de zooi", en die niet gestopt zijn.
Ik neem aan dat ze bedoelen dat ook zij automatisch door veel mensen gezien worden als dopeur, omdat de "oude generatie" zo massaal aan de zooi zat.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:34 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...
Onzin. De in jouw ogen beperkte voetballers hebben een meer dan behoorlijke techniek. Olaf Lindenbergh stond bij Ajax nou niet echt als technisch begaafd in de boeken, maar die heb ik wel eens een keer of vijftig zien hooghouden. Met zijn scheenbeen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:50 schreef Waaghals het volgende:
Bij voetballers is het effect natuurlijk wel groot. Als je beetje loopvermogen hebt kun je al snel ergens een miljoen verdienen.
ZIe het grote aantal technisch beperkte hardlopers op de velden
Nou ja, als straks Blanco en Vacansoleil geen nieuwe sponsor kunnen vinden (wat niet denkbeeldig is) dan zullen een grote groep Nederlandse renners volgend jaar geen prof meer zijn, en de rest kan dik op zijn salaris inleveren.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:34 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...
Doping is doping. Of je nu tegen een berg op moet fietsen, tegen Barcelona moet voetballen of tegen Nadal moet tennissen. Alleen, in het wielrennen is het normaal dat er heel erg veel op gecontroleerd wordt, in het voetballen/tennissen niet. Dat is heel erg vreemd.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik vind het toch altijd schrikken hoe sommige users het gebruik van doping in het voetbal kunnen relativeren...
Ik heb het dan ook niet specifiek over Nederlandquote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Onzin. De in jouw ogen beperkte voetballers hebben een meer dan behoorlijke techniek. Olaf Lindenbergh stond bij Ajax nou niet echt als technisch begaafd in de boeken, maar die heb ik wel eens een keer of vijftig zien hooghouden. Met zijn scheenbeen.
Daarbij vergis je je nogal in de salarissen. De top verdient veel, dat klopt. Maar iemand met een beetje loopvermogen en niet de beste techniek (dus zeg een gemiddelde betaald voetballer in Nederland) schat ik op de drie ton.
Feit blijft dat de gemiddelde profvoetballer net iets meer kan dan alleen hardlopen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:49 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet specifiek over Nederland
Ja beperkt dus.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Feit blijft dat de gemiddelde profvoetballer net iets meer kan dan alleen hardlopen.
Heb je het nu over je eigen leesvaardigheid?quote:
Je conclusie klopt niet, als je interview terugkijkt, zie je dat Oprah maar naar 3 producten vraagt en niet welke doping heb je allemaal nog meer genomen, Armstrong vertelt echt nog maar de helft.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:09 schreef JohnDDD het volgende:
Ik blijf het toch uitermate sneu vinden dat Armstrong zo geslachtofferd is. Als het waar is wat Armstrong zegt en wat zijn ploegmaats beweren, dan was het dopingprogramma van US Postal en zeker van Armstrong uitermate conservatief. Als je ziet wat Rasmussen allemaal nam, dan valt het bij Lance nog wel mee. In zijn beste jaren enkel wat testosteron en minidoses EPO of een bloedzak hier en daar. Dan is Rasmussen met zijn lijst van 8 verschillende dopingproducten/-methoden wel even wat erger: die zette écht zijn gezondheid op het spel en was pas écht een bedrieger. Dat zet het niveau van Armstrong toch even in perspectief...die was met zijn conservatieve dopingprogramma in staat mannen te verslaan die 100.000 doses EPO per Tour namen.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
Kwam je er niet uit en moest je je toevlucht nemen tot een persoonlijke aanval?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Heb je het nu over je eigen leesvaardigheid?
Over de periode voor zijn kanker klemt Armstrong nog steeds de kaken op elkaar hoor en na zijn kanker vond de dokter groeihormoon (en natuurlijk dan ook IGF-1) veel te gevaarlijk om niet terug te hervallen. Ik denk dat Armstrong het ook wel probeert te minimaliseren.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:09 schreef JohnDDD het volgende:
Ik blijf het toch uitermate sneu vinden dat Armstrong zo geslachtofferd is. Als het waar is wat Armstrong zegt en wat zijn ploegmaats beweren, dan was het dopingprogramma van US Postal en zeker van Armstrong uitermate conservatief. Als je ziet wat Rasmussen allemaal nam, dan valt het bij Lance nog wel mee. In zijn beste jaren enkel wat testosteron en minidoses EPO of een bloedzak hier en daar. Dan is Rasmussen met zijn lijst van 8 verschillende dopingproducten/-methoden wel even wat erger: die zette écht zijn gezondheid op het spel en was pas écht een bedrieger. Dat zet het niveau van Armstrong toch even in perspectief...die was met zijn conservatieve dopingprogramma in staat mannen te verslaan die 100.000 doses EPO per Tour namen.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
Wie opzichtig argumenten negeert is of aan het trollen, of moet terug naar de basisschool om zijn leesvaardigheid aan te scherpen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:13 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Kwam je er niet en moest je je toevlucht nemen tot een persoonlijke aanval?
Klopt, maar op een bepaald punt zegt hij dat zijn dopingprogramma erg conservatief was en dat hij praktisch fietste op een cocktail van wat testosteron, met microdoses EPO en bloedtransfusies. Zijn ploegmaats verklaren hetzelfde, volgens mij komt er in dat USADA rapport niets voor over andere rare producten.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je conclusie klopt niet, als je interview terugkijkt, zie je dat Oprah maar naar 3 producten vraagt en niet welke doping heb je allemaal nog meer genomen, Armstrong vertelt echt nog maar de helft.
Ja dusquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wie opzichtig argumenten negeert is of aan het trollen, of moet terug naar de basisschool om zijn leesvaardigheid aan te scherpen.
Kwam je er niet uit en kun je nog steeds niet op de argumenten in gaan?quote:
Ja, maar groeihormoon blijft moeilijk opspoorbaar dus dat was niet echt moeilijker dan wat Armstrong al deed.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Klopt, maar op een bepaald punt zegt hij dat zijn dopingprogramma erg conservatief was en dat hij praktisch fietste op een cocktail van wat testosteron, met microdoses EPO en bloedtransfusies. Zijn ploegmaats verklaren hetzelfde, volgens mij komt er in dat USADA rapport niets voor over andere rare producten.
We kunnen in elk geval zeggen dat indien hij inderdaad groeihormonen genomen heeft (en dat heeft hij in het interview bekend en zal dus voor 1998 geweest zijn) dat dat dan zeker zal hebben bijgedragen aan de snelle en agressieve verspreiding van zijn kanker. Daar praat hij natuurlijk niet graag over omdat hij later een antikankerstichting heeft opgericht.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:13 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Over de periode voor zijn kanker klemt Armstrong nog steeds de kaken op elkaar hoor en na zijn kanker vond de dokter groeihormoon (en natuurlijk dan ook IGF-1) veel te gevaarlijk om niet terug te hervallen. Ik denk dat Armstrong het ook wel probeert te minimaliseren.
En geslachtofferd, Hamilton, Hincapie, ... deden allemaal hun zegje tegen USADA, Lance kreeg die kans ook maar besloot om te zwijgen, hij heeft zichzelf geslachtofferd.
veel renners houden bij bekentenissen bv ook heel slim in de gaten in hoeverre wat ze bekennen strafbaar is...quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je conclusie klopt niet, als je interview terugkijkt, zie je dat Oprah maar naar 3 producten vraagt en niet welke doping heb je allemaal nog meer genomen, Armstrong vertelt echt nog maar de helft.
Ja, maar ik wil maar zeggen: Armstrong wordt nu de zondebok terwijl hij waarschijnlijk op minder shit reed dan zijn concurrenten. Blijft een beetje een triest verhaal.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:17 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Ja, maar groeihormoon blijft moeilijk opspoorbaar dus dat was niet echt moeilijker dan wat Armstrong al deed.
Die ploeggenoten weten niet wat hij allemaal nam, die zaten niet bij Ferrari, ik heb ook weleens gehoord dat ze dachten dat hij 2 jaar voor liep mop de rest.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Klopt, maar op een bepaald punt zegt hij dat zijn dopingprogramma erg conservatief was en dat hij praktisch fietste op een cocktail van wat testosteron, met microdoses EPO en bloedtransfusies. Zijn ploegmaats verklaren hetzelfde, volgens mij komt er in dat USADA rapport niets voor over andere rare producten.
Dat is helemaal niet waarschijnlijk. Hij gaat echt niet een miljoen aan Ferrari betalen om dan een beetje conservatief aan te klooien. Het is erg onwaarschijnlijk dat iemand in het peloton een beter dopingprogramma had.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:18 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja, maar ik wil maar zeggen: Armstrong wordt nu de zondebok terwijl hij waarschijnlijk op minder shit reed dan zijn concurrenten. Blijft een beetje een triest verhaal.
Precies. Net als dat een wielrenner in het profpeloton komt omdat hij talent, doorzettingsvermogen en techniek heeft. Sommigen doen alsof iedereen door doping ineens alles kan.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
Feit is met voetbal: je komt aan de top door talent, doorzettingsvermogen en techniek etc.
Als je echter eenmaal daar bent is het toch niet zo gek dat je je ook wil ontwikkelen op het gebied van uithoudingsvermogen? Het is wel je baan, met een flink salaris en concurrentie die je nergens in het bedrijfsleven terug vindt. Waarom zou een rechtsback van Chelsea zichzelf niet doperen zodat hij 90 minuten vol kan gassen? Dat geeft hem vast en zeker dat streepje voor boven bijv. de rechtsback die op de bank zit.
Volgens mij zijn het allemaal klootzakken, alleen zijn die anderen nooit zo achternagezeten door de pers. M.a.w. Armstrong had veel meer kans om zijn klootzakkerigheid naar voren te brengen. Kijk naar een Rasmussen, Vino, Basso, Ullrich, die mannen hebben toch ook tot in den treuren ontkend. Om over Boogerd nog maar niet te spreken.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Die ploeggenoten weten niet wat hij allemaal nam, die zaten niet bij Ferrari, ik heb ook weleens gehoord dat ze dachten dat hij 2 jaar voor liep mop de rest.
verder, waarom zou je Armstrong nu wel op zijn wordt geloven? slachtoffer is hij al helemaal niet, het was de klootzak van het peloton.
Dat is natuurlijk wel een beetje Armstrong's eigen schuld.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:20 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het allemaal klootzakken, alleen zijn die anderen nooit zo achternagezeten door de pers. M.a.w. Armstrong had veel meer kans om zijn klootzakkerigheid naar voren te brengen. Kijk naar een Rasmussen, Vino, Basso, Ullrich, die mannen hebben toch ook tot in den treuren ontkend. Om over Boogerd nog maar niet te spreken.
Ik trek de lijn op gebruik/niet gebruik. Dat je enkel wat corticosteroïden neemt of een cocktail van 8 middelen maakt je even schuldig. Feit blijft dat je niet zeker weet wie natuurlijk de beste zou zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:18 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja, maar ik wil maar zeggen: Armstrong wordt nu de zondebok terwijl hij waarschijnlijk op minder shit reed dan zijn concurrenten. Blijft een beetje een triest verhaal.
Ik vermoed dat hij wellicht anders dopete; er werd wel eens gesproken over bloed erin-en-eruit bij US Postal. M.a.w. voor de rit bloed erin, na de rit bloed eruit. Zo reden ze elke dag met het beste bloed en konden ze zelfs op een hematocriet van 55 rijden. Andere ploegen kregen alleen op de rustdagen een zak.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:20 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waarschijnlijk. Hij gaat echt niet een miljoen aan Ferrari betalen om dan een beetje conservatief aan te klooien. Het is erg onwaarschijnlijk dat iemand in het peloton een beter dopingprogramma had.
Ik vind EPO wel een ander verhaal dan IGF-1, groeihormonen of DHEA. Die laatste dingen zijn echt shit voor je lichaam, EPO valt volgens mij wel mee.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:21 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Ik trek de lijn op gebruik/niet gebruik. Dat je enkel wat corticosteroïden neemt of een cocktail van 8 middelen maakt je even schuldig. Feit blijft dat je niet zeker weet wie natuurlijk de beste zou zijn.
Sterke comeback, die had ik zelf kunnen verzinnenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kwam je er niet uit en kun je nog steeds niet op de argumenten in gaan?
Ik moet mijn eerdere post herzien. Je kunt best lezen blijkbaar, maar bent dus gewoon een matige troll.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:23 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Sterke comeback, die had ik zelf kunnen verzinnen
Die hebben geen kankerstichting opgezet, onder het mom, kijk na de kanker kan je zelfs tig keer de TDF winnen, kom maar op met jullie donaties en koop allemaal zo'n stom geel bandje, alsof er iemand voor kanker kan zijn!quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:20 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het allemaal klootzakken, alleen zijn die anderen nooit zo achternagezeten door de pers. M.a.w. Armstrong had veel meer kans om zijn klootzakkerigheid naar voren te brengen. Kijk naar een Rasmussen, Vino, Basso, Ullrich, die mannen hebben toch ook tot in den treuren ontkend. Om over Boogerd nog maar niet te spreken.
Alsof Armstrong dat geld allemaal zelf heeft gehoudenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Die hebben geen kankerstichting opgezet, onder het mom, kijk na de kanker kan je zelfs tig keer de TDF winnen, kom maar op met jullie donaties en koop allemaal zo'n stom geel bandje, alsof er iemand voor kanker kan zijn!
Bij misbruik krijg je van die hormonen kanker en ga je dood in enkele maanden - jaren. Bij EPO krijg je een bloedklonter en zie je inderdaad veel minder af.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:22 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik vind EPO wel een ander verhaal dan IGF-1, groeihormonen of DHEA. Die laatste dingen zijn echt shit voor je lichaam, EPO valt volgens mij wel mee.
Op zich had hij gewoon een prima dopingprogramma, de meerwaarde van de extra producten die Rasmussen nam is in veel gevallen nihil. Ook al denken sommige sporters daar anders over en knallen ze het liefst zoveel mogelijk zooi naar binnen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Klopt, maar op een bepaald punt zegt hij dat zijn dopingprogramma erg conservatief was en dat hij praktisch fietste op een cocktail van wat testosteron, met microdoses EPO en bloedtransfusies. Zijn ploegmaats verklaren hetzelfde, volgens mij komt er in dat USADA rapport niets voor over andere rare producten.
wel een team van 20 advocaten van betaald om al die leugenaars, failliet te procederen, want hij won alles cleanquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Alsof Armstrong dat geld allemaal zelf heeft gehouden.
Maar is dat van geld van de Livestrong-stichting betaald dan?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:29 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wel een team van 20 advocaten van betaald om al die leugenaars, failliet te procederen, want hij won alles clean
je bent weer lekker aan het downplayen, alsof je een dokter bent.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:29 schreef Ericr het volgende:
[..]
Op zich had hij gewoon een prima dopingprogramma, de meerwaarde van de extra producten die Rasmussen nam is in veel gevallen nihil. Ook al denken sommige sporters daar anders over en knallen ze het liefst zoveel mogelijk zooi naar binnen.
Zie ook het legale werk wat bijvoorbeeld Frank Schleck naar binnen gooit. Meer is niet altijd beter en zeker niet bij medicijnen (doping) of supplementen.
Beetje testosteron, EPO en extra bloed moet meer dan voldoende zijn om te knallen als een gek. De DDR-sporters en veel andere tijdgenoten hebben hun amper tot niet te verbeteren prestaties neergezet op vrij basic spullen maar wel spullen die zeer effectief waren.
HGH, IGF-1, T-4 etc waren ook middelen die voor Armstrong off limits waren omdat hij daardoor meer risico liep om wederom kankercellen te ontwikkelen. Daarnaast zijn veel van die middelen ook amper tot niet effectief. Met T-4 kan je dan wel uitgemergelde Rasmussentjes kweken maar erg gezond is het niet, met een beetje pech krijg je sporters die een schildklier verkloot hebben.
Armstrong zat ook aan de HGH hoorquote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:29 schreef Ericr het volgende:
[..]
Op zich had hij gewoon een prima dopingprogramma, de meerwaarde van de extra producten die Rasmussen nam is in veel gevallen nihil. Ook al denken sommige sporters daar anders over en knallen ze het liefst zoveel mogelijk zooi naar binnen.
Zie ook het legale werk wat bijvoorbeeld Frank Schleck naar binnen gooit. Meer is niet altijd beter en zeker niet bij medicijnen (doping) of supplementen.
Beetje testosteron, EPO en extra bloed moet meer dan voldoende zijn om te knallen als een gek. De DDR-sporters en veel andere tijdgenoten hebben hun amper tot niet te verbeteren prestaties neergezet op vrij basic spullen maar wel spullen die zeer effectief waren.
HGH, IGF-1, T-4 etc waren ook middelen die voor Armstrong off limits waren omdat hij daardoor meer risico liep om wederom kankercellen te ontwikkelen. Daarnaast zijn veel van die middelen ook amper tot niet effectief. Met T-4 kan je dan wel uitgemergelde Rasmussentjes kweken maar erg gezond is het niet, met een beetje pech krijg je sporters die een schildklier verkloot hebben.
Dat denk ik niet, anabole steroïden zijn nog altijd het middel om sterker te worden. HGH, IGF-1 zijn eigenlijk leuke opties om erbij te pakken, maar het grootste voordeel haal je nog steeds uit die ouwe getrouwe steroïdes qua lichamelijke recuperatie en groei.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je bent weer lekker aan het downplayen, alsof je een dokter bent.
meerwaarde nihil, maar ik zie nergens onderbouwing daarvoor staan, chicken zat echt wel op een prof dopingprogramma onder doktersbegeleiding. dat komt later nog wel uit, als de instanties iedereen hebben gehoord.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:49 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, anabole steroïden zijn nog altijd het middel om sterker te worden. HGH, IGF-1 zijn eigenlijk leuke opties om erbij te pakken, maar het grootste voordeel haal je nog steeds uit die ouwe getrouwe steroïdes qua lichamelijke recuperatie en groei.
Ze is gewoon een domme muts, maar niet zo dom om zelf toe te geven.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:52 schreef Szura het volgende:
Wat een dom stuk van Wust in dat kutkrantje
ok, nihil is misschien net iets te ver, maar steroïde alleen zijn volgens mij nog altijd een pak beter dan HGH alleen of IGF-1 alleen qua sportprestaties.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
meerwaarde nihil, maar ik zie nergens onderbouwing daarvoor staan, chicken zat echt wel op een prof dopingprogramma onder doktersbegeleiding. dat komt later nog wel uit, als de instanties iedereen hebben gehoord.
HGH= God in een ampul, zelf al een maandje geprobeerd? kost ongeveer 300 p/mquote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:01 schreef kl1172 het volgende:
[..]
ok, nihil is misschien net iets te ver, maar steroïde alleen zijn volgens mij nog altijd een pak beter dan HGH alleen of IGF-1 alleen qua sportprestaties.
Doofpot jalalalalaquote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:00 schreef TheArt het volgende:
De advocaat van Saiz zit Belda te ondervragen over Riis, omdat dat volgens hem belang heeft voor de verklaring van Hamilton als getuige later, maar dat mag van de rechter niet.
Een cleane toekomst zit er blijkbaar echt niet in, vuile Spanjaarden. Maar ja, Riis heeft natuurlijk niets met de Spaanse volksgezondheid te maken.quote:
Dacht het niet. Maar Mapei, Lotto en Lelangue. Dan weet je genoeg.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:13 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Is Cadel "roid rage" Evans eigenlijk ooit direct gelinkt aan doping(dokters)?
Hij heeft ooit eens een test gaan afleggen/trainsingsadvies inwinnen bij Ferrari, maar het ging volgens Cadel zeker niet over doping.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:13 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Is Cadel "roid rage" Evans eigenlijk ooit direct gelinkt aan doping(dokters)?
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 10:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je bent weer lekker aan het downplayen, alsof je een dokter bent.
Aldo Sassi die banden had met Conconi en Ferrari en ook nog eens ploegarts was van het Mapei-centrum. Een uitvloeisel van de eerdere Mapei-ploeg.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:13 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Is Cadel "roid rage" Evans eigenlijk ooit direct gelinkt aan doping(dokters)?
Pijnlijk. Vicioso is nooit geschorst geweest voor zijn betrokkenheid bij Operacion Puerto en hij zit nu natuurlijk bij Katusha en laten die nou net in een lastig zaakje verwikkeld zijn.twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 11:45:54Manolo Saiz: "Heras, Vicioso and Serrano worked with Fuentes and trusted him" (via @Juan_Guti) reageer retweet
Lelange en Rihs zijn wel meer dan verdacht. Volgens Landis heeft hij aan hen aan het begin van zijn periode bij Phonak verteld welke doping hij bij US Postal had gebruikt, en dat hij nu weer hetzelfde wilde gebruiken, en of ze daar even voor wilden betalen. Wat ze graag deden. Dat soort types zouden voor altijd uit de sport verbannen moeten worden.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 11:44 schreef Ericr het volgende:
[..]
Aldo Sassi die banden had met Conconi en Ferrari en ook nog eens ploegarts was van het Mapei-centrum. Een uitvloeisel van de eerdere Mapei-ploeg.
Max Testa nu bij BMC en voorheen bij Mapei en o.a. Motorola waar hij ook Armstrong begeleidde.
Wie voor Lelangue en Rihs wil rijden is hoe dan ook verdacht. Waarom zou je uberhaupt willen rijden voor broodheren die een behoorlijk duister verleden hebben met dopingploeg Phonak?
twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:24:26Saiz: "Everybody in the peloton knew that Roberto Heras was working with Dr. Fuentes before I signed him" (via @sergi_lopezegea) reageer retweet
Zou ie really bad in de zin meer en te strenge controles bedoelen?twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:33:22Manolo Saiz: "I told Fuentes that cycling was getting really bad so, since he had other athletes, he better leave cycling". reageer retweet
twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:15:38Saiz says he doubts that Liberty Seguros (blue tricot) were "los azules" (the blues) named in the OP report. "There were many blue teams" reageer retweet
twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:35:24Saiz: "I told Fuentes that the doors to my team were open for him" (via @Juan_Guti) - That means Fuentes had access to all the riders... reageer retweet
Wie is die kerel van die twitterberichten eigenlijk? Geeft wel nuttige infoquote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:35 schreef TheArt het volgende:
Zou ie really bad in de zin meer en te strenge controles bedoelen?twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:33:22Manolo Saiz: "I told Fuentes that cycling was getting really bad so, since he had other athletes, he better leave cycling". reageer retweet
Deense blogger/wielervolger. Je hebt in veel landen wel van die interessante volgers zitten die met hele handige informatie en nieuwtjes komen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:40 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Wie is die kerel van die twitterberichten eigenlijk? Geeft wel nuttige info
twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:52:02Typical. Manolo Saiz was about to identify "RSOC" and his lawyer stopped him. reageer retweet
Jalalalalalaa!quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:53 schreef TheArt het volgende:
OMGtwitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:52:02Typical. Manolo Saiz was about to identify "RSOC" and his lawyer stopped him. reageer retweet
Heerlijke he, zo'n doofpotje.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:53 schreef TheArt het volgende:
OMGtwitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:52:02Typical. Manolo Saiz was about to identify "RSOC" and his lawyer stopped him. reageer retweet
Nee, Hamiton pas dinsdag 19 februari, via een live verbinding.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:57 schreef Steven184 het volgende:
En Saiz is nu over. Jammer, enkel Vicioso die nog kan hangen. Vanaf 14.00 Hamilton.
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 12:53 schreef TheArt het volgende:
OMGtwitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 12:52:02Typical. Manolo Saiz was about to identify "RSOC" and his lawyer stopped him. reageer retweet
Excuus, had enkel de tijd gelezen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee, Hamiton pas dinsdag 19 februari, via een live verbinding.
Is dat ook weer bevestigd.twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 13:11:43Michael Rasmussens tells Sporten.dk that he is "Rider 14" in the USADA report. reageer retweet
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:04 schreef heywoodu het volgende:
Met "RSOC" wordt vermoedelijk Real Sociedad bedoeld trouwens lijkt me?
twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 13:20:02Rasmussen about showing his blood values: "Those numbers wouldn't raise any eyebrows, but I did in fact not ride clean" http://t.co/shmdTWVA reageer retweet
gek hè, dat jaar domineerden ze de koers..... tussen de dopeursquote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:30 schreef franklop het volgende:
AD
Meer dan helft Raboploeg 2007 bekend of verdacht
Alsof het wielrennen echt alleen uit de Tour bestaat
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-of-verdacht.dhtml
"Uw foutmelding is goed verstuurd."quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:30 schreef franklop het volgende:
AD
Meer dan helft Raboploeg 2007 bekend of verdacht
Alsof het wielrennen echt alleen uit de Tour bestaat
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-of-verdacht.dhtml
quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
"Uw foutmelding is goed verstuurd."
Van 40,1 naar 43,9 in de Tour zou mij wel doen fronsen..quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:22 schreef TheArt het volgende:
[ afbeelding ]twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 13:20:02Rasmussen about showing his blood values: "Those numbers wouldn't raise any eyebrows, but I did in fact not ride clean" http://t.co/shmdTWVA reageer retweet
Ugrumovquote:Op vrijdag 1 februari 2013 14:38 schreef Mani89 het volgende:
Ja maar dat is echt niet genoeg om iemand mee om de oren te slaan, als het nou hierop leek:
Vladislav Bobrik (Rus) : 42.7 to 53
Bruno Cenghialta (Ita): 37.2 to 54.5
Francesco Frattini (Ita) : 46 to 54
Giorgio Furlan (Ita) : 38.8 to 51
Nicola Minali (Ita) : 41.7 to 54
Piotr Ugrumov (Lat) : 32.8 to 60
Alberto Volpi (Ita) : 38.5 to 52.6
Die schijnt tijdens de Tour de France van 1994 's nachts marathons gelopen te hebben om zijn hart aan de gang te houden.quote:
quote:
In het boek over Marco Pantani stond een goede uitleg over hoe je zulke cijfers moet interpreteren. Op het eerste gezicht lijkt er niet veel aan de hand, maar ik denk dat de cijfers aan de rechterkant van de tabel iets te hoog zijn. De echte medici kunnen meer zeggen, mits ze alles in handen hebben.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 13:22 schreef TheArt het volgende:
[ afbeelding ]twitter:mrconde twitterde op vrijdag 01-02-2013 om 13:20:02Rasmussen about showing his blood values: "Those numbers wouldn't raise any eyebrows, but I did in fact not ride clean" http://t.co/shmdTWVA reageer retweet
hb van boven de 14 is volgens mjj ook voor de gemiddelde man behoorlijk hoogquote:Op vrijdag 1 februari 2013 14:49 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
In het boek over Marco Pantani stond een goede uitleg over hoe je zulke cijfers moet interpreteren. Op het eerste gezicht lijkt er niet veel aan de hand, maar ik denk dat de cijfers aan de rechterkant van de tabel iets te hoog zijn. De echte medici kunnen meer zeggen, mits ze alles in handen hebben.
quote:De normaalwaarden (referentiewaarden) van hemoglobine zijn onder andere afhankelijk van leeftijd en geslacht. Bovendien kunnen deze waarden in verschillende laboratoria afhankelijk van de gebruikte testmethode een beetje variëren. Bij gezonde volwassen mannen en vrouwen ligt het hemoglobinegehalte ongeveer tussen de volgende grenzen:
mannen: 8,5 - 11,0 mmol/l
Hij ging dan ook wel redelijk hardquote:Op vrijdag 1 februari 2013 14:50 schreef kl1172 het volgende:
In een vorige topic had ik al gelezen dat ie (Ugrumov) een baas was, maar zo'n grote stijging van zijn hematocriet had ik nu ook niet verwacht.Dat is toch wel zonder al te veel nadenken EPO spuiten.
Of Hij dacht dat je je hematocriet moest verlagen in plaats van verhogenquote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:02 schreef rubbereend het volgende:
En Indurain zat in die tijd dus nog alleen maar aan de ouderwetse doping?
Het probleem is dat er geen eenheden bij staan. Wij meten in mmol/dL geloof ik, dan is het erg hoog, maar hier meten ze anders: http://www.medicinenet.com/hemoglobin/page2.htm#normalquote:Op vrijdag 1 februari 2013 14:56 schreef computergirl het volgende:
[..]
hb van boven de 14 is volgens mjj ook voor de gemiddelde man behoorlijk hoog
dat is waarquote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:04 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Het probleem is dat er geen eenheden bij staan.
ik zat net zijn erelijst op Wiki te bekijkenquote:
Eén topjaar, gevolgd door nog twee redelijke jaren en dat is het. Ugrumov toch wat constanter.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik zat net zijn erelijst op Wiki te bekijken![]()
quote:January 31/13 22:24 pm - Cycling Canada President Sends Open Letter to UCI
John Tolkamp, President of Cycling Canada, has released a letter that he sent today to the Management Committee of the UCI:
January 31, 2013
To: UCI Management Committee
cc: National Federations
Lance, the biggest figure in the history of cycling, admits to doping. Not just doping but a systematic, decade long program designed to compete with, and beat what turns out to be an epidemic of doping in the peloton. And the ONLY public press release by our international federation, the Union Cycliste International (UCI) is one of vindication.
REALLY? ... Is that OUR best response to the world?
To the world we are a dirty, drug infested sport. Yes we have been leaders in anti-doping; leading the way with programs like the biological passport and no needles. However, to the public this falls on deaf ears - Lance's "confession", (not to mention Operation Puerto) is what they have heard and equate with cycling.
Our event organizers, our trade teams, our national federations, the club and amateur riders now wear this tarnished public perception. All pro riders of today ride under an air of suspicion – with the media and public not just raising questions but assuming they are dirty.
Sponsors, supporters, governing funding bodies are fleeing – our inclusion in the Olympics has already been questioned.
As a sport we need to be contrite; we need to acknowledge there has been a problem. More importantly we need a vision, a plan forward - the last thing we should be doing is to feel vindicated.
We need our international federation, our national federations, our athletes, our event organizers all committed to gaining back the public's trust.
I believe we can create this vision, a plan where we not only address this issue fully, but are envied by the sporting world. An example of a sport which took a long, hard look at itself and said "Enough - we can do better!”
It will take federations putting in place educational programs, athletes speaking up when asked or put in positions of compromise, athletes being saluted for speaking up for racing clean, teams dedicated to a clean program, it will take changes to our detection, investigation and penalties. It must be foremost and on top of ALL cycling stakeholder minds. We must be asking each and every one of us: “what are you doing to save this sport?’
What can we be doing, what can be done to bring about this change? Well lots, such as:
• UCI requiring every national federation & trade/pro team to develop and implement an anti-doping, fair sport educational program targeted at youth, developing and neo-pro athletes. Without which national federations would lose their official standing and trade/pro teams would lose their licences
• Working with WADA to improve testing, consequences and legal avenues to investigate and prosecute cheaters
• Modifying scope and mandate of Anti-doping Commission to being more focused on driving culture of change and education instead of only focused on detection and penalties
• Promoting, high lighting prominent athletes who speak out against doping and champion clean sport; there by building a culture 180 degrees opposite to the “Omerta” culture
• Implementing salary “hold backs” to fund an individual athlete pensions which is only accessible after a rider retires and is clear of any doping infractions
• Involving all stakeholder groups (professional rider associations, event organizers, commissions etc) in developing deterrent and positive educational strategies
• Leveraging the recently announced national federation “UCI Sharing Program” to highlight successful “fair sport” programs such as our Cycling Canada’s “Race Clean, Own your victory/Roulez gagnant au naturel” initiative
• Allowing national team and trade teams to promote their anti-doping/fair sport programs on competition clothing.
It will also require UCI leadership relinquishing the current defensive attitude, and taking on a contrite, conciliatory tone - focused on a clear and unrelenting vision for a clean sport.
Recently we learned that the UCI’s Independent Commission would not complete its mandate due to the lack of participation of key anti-doping bodies including WADA and the USADA. At the same time we learned that the UCI was going to strike a ‘Truth and Reconciliation Commission” however; it will work with WADA and other anti-doping stakeholders to set the terms of reference and other key details of operation. Among the issues to be determined is the manner in which anyone who came forward would be sanctioned if they implicated themselves with their testimony.
If the UCI follows through on this undertaking we would strongly suggest that it be an independent body and that its oversight be provided by the WADA rather than the UCI. The UCI can’t be seen or perceived to be in a position where it could control the commission’s work or reporting.
I believe we can create a clean sport to be envied. One parents, athletes, sponsors, fans are proud of.
After all, cycling is a beautiful sport.
Yours in cycling,
John Tolkamp
President, Cycling Canada
Haha wat, Virenque wordt 18e en dat is dan al op meer dan 6 minuten.quote:
Pantani lijkt op Philip Freriksquote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:24 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Haha wat, Virenque wordt 18e en dat is dan al op meer dan 6 minuten.
Pantani ook belachelijk snel daar, 2 minuten sneller dan Indurain. En met haar.
Godver wat briljant.
Zou eerst 5 februarie zijn maar was verplaatst naar een van de laatste dagen.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:26 schreef balaverde het volgende:
Las trouwens ook ergens dat Contador ook als getuige zou worden opgeroepen in de Fuentes zaak, weet iemand wanneer hij gehoord gaat worden?
quote:1. PEREZ CUAPIO Julio Alberto PAN 04:54:54
2. SAVOLDELLI Paolo INA 00:00:53
3. FRIGO Dario TAC 00:00:55
4. GARATE Juan Manuel LAM 00:00:55
5. GONZALEZ JIMENEZ Aitor KEL 00:00:55
6. HAMILTON Tyler CST 00:00:58
7. EVANS Cadel MAP 00:00:58
8. CAUCCHIOLI Pietro ALS 00:00:58
9. MAZZOLENI Eddy TAC 00:02:09
10. PEREIRO SIO Oscar PHO 00:02:10
11. GOTTI Ivan ALS 00:02:10
12. ESCARTIN COTI Fernando COA 00:02:15
13. DE PAOLI Daniele ALS 00:02:15
14. LAVERDE JIMENEZ Luis Felipe FOT 00:03:25
15. NOE' Andrea MAP 00:03:25
16. TONKOV Pavel LAM 00:03:25
17. RASMUSSEN Michael CST 00:03:52
18. LUNGHI Denis CPK 00:03:52
19. VERBRUGGHE Rik LOT 00:03:54
20. TOTSCHNIG Georg GST 00:03:55
dan wordt het levenslang toch?quote:Op vrijdag 1 februari 2013 15:34 schreef Momo... het volgende:
Ik voel weer een schorsing aankomen voor bertje
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |