SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ja, ik bedoel dat ik niet verbaasd ben van de waslijst (zoals sommigen) omdat het zulke perfectionisten waren.quote:Op donderdag 31 januari 2013 22:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
achteraf is het best makkelijk praten
Die reed op een biefstuk.quote:
En dan nog maar miniem beter dan de cleane contador
Hoe doe je het op amateurniveau dan?quote:
[..]
Wat is daar bizar aan dan? In de openheid gecontroleerd door professionals neemt minder risicos met zich mee en zou de sport velen malen "eerlijker" maken. Een dopingvrije sport is een utopie voor de komende 100den jaren denk ik zo met de volgende generatie gen doping
het was een figuurlijke postquote:
[..]
Hoezo heeft? Die pakken zijn verboden.
Omdat het hek dan helemaal van de dam is en op alle niveaus geëxperimenteerd gaat worden.quote:
[..]
Wat is daar bizar aan dan? In de openheid gecontroleerd door professionals neemt minder risicos met zich mee en zou de sport velen malen "eerlijker" maken. Een dopingvrije sport is een utopie voor de komende 100den jaren denk ik zo met de volgende generatie gen doping
Die had de hele tour verder rustig in de bus gezetenquote:
[..]
Uitslag rit 13 van de tour 2007: http://en.wikipedia.org/w(...)to_Stage_20#Stage_13 (ITT)
Wie zien we daar op plek 4 tussen allerlei pakhazen? Wiggins! Zal ook wel het moraal geweest zijn van de Cofidis ploeg oid.
En dat 'ie later iedereen eraf reed was natuurlijke progressie. De rest van de bus is inmiddels gestopt met epo, dus die rijden nu langzamer
Het blijft natuurlijk een ethische vraag maar het blijft ook een keus die ieder voor zich kan maken. Mijn persoonlijke mening is dat als men er zijn geld er niet mee kan verdienen waarom zou je dan met je gezonheid spelen... Maar goed dat moet je de heren in de sportschool ook niet vragen.quote:
[..]
Hoe doe je het op amateurniveau dan?
Denk dat er gekozen moet worden voor of een open beleid en iedereen mag of niemand maar dan moet er heel wat gaan veranderen.
Ik zit zo eens die 2007 tour door te lezen. Die spanjaarden hadden ook topspul dat jaar zeg, godver 
Xbox Live Gamertag : ThaD16
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Oh ja, sorry.quote:
[..]
gelukkig is ze nog wel lekker breed zonder borsten
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Alsof dat nu niet gebeurd. To be honest is het voor mij nu makkelijker om aan dat spul te komen dan om in een webshop supplementen te moeten bestellen. Ik heb dat geexperimenteer jaren lang van dichtbij meegemaakt. Je kunt dat niet voorkomen het gebeurd al sinds de oudheid men zal altijd blijven zoeken naar dat wonder middel. Is het verantwoord zeker niet maar geeft openeheid van zaken wellicht een betere kans op begeleiding en minder geëxperimenteer dat denk ik wel...quote:
[..]
Omdat het hek dan helemaal van de dam is en op alle niveaus geëxperimenteerd gaat worden.
Lekker, als je wielrennen leuk vindt om te doen (zoals ik) en naast je werk leuk wedstrijden wilt rijden, maar je ondertussen weet dat doping vrijgegeven is en er ongetwijfeld mensen zijn die er gebruiken.quote:
[..]
Het blijft natuurlijk een ethische vraag maar het blijft ook een keus die ieder voor zich kan maken. Mijn persoonlijke mening is dat als men er zijn geld er niet mee kan verdienen waarom zou je dan met je gezonheid spelen... Maar goed dat moet je de heren in de sportschool ook niet vragen.
Denk dat er gekozen moet worden voor of een open beleid en iedereen mag of niemand maar dan moet er heel wat gaan veranderen.
Op elk niveau wordt er gebruikt. In het eerste jaar dat ik wedstrijden reed, was er in mijn categorie één keer een dopingtest. Er werden drie renners getest en twee betrapt. En dat was bij de amateurs-B, dan kon je bij een wedstrijd iets van fl. 40 voor de zege opstrijken en onderweg nog een paar tientjes aan premies.
Als ze al gebruiken terwijl het niet mag, wordt er zeker nog meer gebruikt als het wel mag.
Daarom dat bloedpaspoort, daarmee forceer je de sporters prof begeleiding op te zoeken ipv zelf aan te rommelen.quote:
[..]
Is het verantwoord zeker niet maar geeft openheid van zaken wellicht een betere kans op begeleiding en minder geëxperimenteer dat denk ik wel...
Probleem is alleen dat het bloedpaspoort zo lek is als een mandje.quote:
[..]
Daarom dat bloedpaspoort, daarmee forceer je de sporters prof begeleiding op te zoeken ipv zelf aan te rommelen.
ik mis de clenbuterolquote:
[..]
Ik mis alleen Pot Belge in dat rijtje.
Kun je daar nog steeds mee klooien dan? Als er een afwijking/schommeling is, dan wordt er toch gelijk aan de alarmbel getrokken?quote:
[..]
Probleem is alleen dat het bloedpaspoort zo lek is als een mandje.
dat weten er maar een paar, niet de massa goedgelovige sportkijkersquote:
[..]
Probleem is alleen dat het bloedpaspoort zo lek is als een mandje.
Bernard had puur alleen voordeel van zijn pak. Die legde hem mooi vlak op het water en zo kon hij al zijn kracht beter gebruiken terwijl als hij dat pak niet aan heeft hij figuurlijk naar de bodem zou zakken..quote:
[..]
Of in het zwemmen. Die Bernard vertrouw ik ook voor geen meter.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Naar alle waarschijnlijkheid wel idd. Feit blijft legaliseren zou makkelijker en goedkoper zijn het zou zelfs wat geld in het laadje kunnen brengen.quote:
[..]
Lekker, als je wielrennen leuk vindt om te doen (zoals ik) en naast je werk leuk wedstrijden wilt rijden, maar je ondertussen weet dat doping vrijgegeven is en er ongetwijfeld mensen zijn die er gebruiken.
Op elk niveau wordt er gebruikt. In het eerste jaar dat ik wedstrijden reed, was er in mijn categorie één keer een dopingtest. Er werden drie renners getest en twee betrapt. En dat was bij de amateurs-B, dan kon je bij een wedstrijd iets van fl. 40 voor de zege opstrijken en onderweg nog een paar tientjes aan premies.
Als ze al gebruiken terwijl het niet mag, wordt er zeker nog meer gebruikt als het wel mag.
Lijkt nu net of ik erg voor ben wat overigens niet zo is. Ieder moet voor zich weten wat ze doen ben niet voor ben niet tegen maar zoals het nu gaat is het een puinhoop en daar ben ik wel tegen.
Yep, daar kan mee geklooid worden volgens Michael Ashenden.quote:
[..]
Kun je daar nog steeds mee klooien dan? Als er een afwijking/schommeling is, dan wordt er toch gelijk aan de alarmbel getrokken?
de corruptie bij de UCI draagt er ook aan bij en die gasten gaan gewoon door.quote:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid wel idd. Feit blijft legaliseren zou makkelijker en goedkoper zijn het zou zelfs wat geld in het laadje kunnen brengen.
Lijkt nu net of ik erg voor ben wat overigens niet zo is. Ieder moet voor zich weten wat ze doen ben niet voor ben niet tegen maar zoals het nu gaat is het een puinhoop en daar ben ik wel tegen.
En het gaat doden opleveren. Zie Simpson. Of de sporters eind jaren 80 die opeens overleden.quote:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid wel idd. Feit blijft legaliseren zou makkelijker en goedkoper zijn het zou zelfs wat geld in het laadje kunnen brengen.
Het is nu een puinhoop, maar vrijgeven geeft een nog grotere puinhoop.quote:Lijkt nu net of ik erg voor ben wat overigens niet zo is. Ieder moet voor zich weten wat ze doen ben niet voor ben niet tegen maar zoals het nu gaat is het een puinhoop en daar ben ik wel tegen.
Jep! Het grote geld daar lijtk het toch altijd weer om te draaien.quote:
[..]
de corruptie bij de UCI draagt er ook aan bij en die gasten gaan gewoon door.
Om over de FIFA, IOC en andere bonden nog maar te zwijgen.quote:
[..]
de corruptie bij de UCI draagt er ook aan bij en die gasten gaan gewoon door.
Meer doden dan nu? Nu er underground labs zijn die kunnen verkopen wat ze willen en als het dan getest word in het lab dingen naar voren komen die je haren doen opkrullen. Nog niet zo heel lang geleden nog een testje voorbij zien komen waar kattenuitwerpselen in gevonden waren.quote:
[..]
En het gaat doden opleveren. Zie Simpson. Of de sporters eind jaren 80 die opeens overleden.
[..]
Het is nu een puinhoop, maar vrijgeven geeft een nog grotere puinhoop.
Die jaren waren legendarisch inderdaad maar voor door het experimenteren met doping die onder de radar zou vallen. Designer steroids van het ergste soort!
die zijn blij, laten ze maar lekker altijd over wielrennen praten in de media, gaat het tenminste niet over ons.quote:
[..]
Om over de FIFA, IOC en andere bonden nog maar te zwijgen.
uit het oostblok, of uit china?quote:
[..]
Meer doden dan nu? Nu er underground labs zijn die kunnen verkopen wat ze willen en als het dan getest word in het lab dingen naar voren komen die je haren doen opkrullen. Nog niet zo heel lang geleden nog een testje voorbij zien komen waar kattenuitwerpselen in gevonden waren.
Die jaren waren legendarisch inderdaad maar voor door het experimenteren met doping die onder de radar zou vallen. Designer steroids van het ergste soort!
alsof iemand die meuk kooptquote:
[..]
Meer doden dan nu? Nu er underground labs zijn die kunnen verkopen wat ze willen en als het dan getest word in het lab dingen naar voren komen die je haren doen opkrullen. Nog niet zo heel lang geleden nog een testje voorbij zien komen waar kattenuitwerpselen in gevonden waren.
Die jaren waren legendarisch inderdaad maar voor door het experimenteren met doping die onder de radar zou vallen. Designer steroids van het ergste soort!
normale spullen komen gewoon met verificatiecode die je op de site van de fabrikant kan checken
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Veelal oostblok. Je kunt echt geweldig veel oude patenten van designer steroids vinden uit het oostblok. De resultaten zijn echter ook dramatisch veel stellen die samen geretardeerde kinderen kregen, kanker ontwikkelde of geheel impotent raakte. Erge is dat er de laatste tijd nog wat van die oude middelen in een nieuw jasje zijn gegoten en gewoon verkocht worden in supplementen stores over sea.quote:
maar zoals CERA wat nog in de testfase zat, dus nietquote:
[..]
alsof iemand die meuk koopt
normale spullen komen gewoon met verificatiecode die je op de site van de fabrikant kan checken
Het worden vast niet minder doden als je het vrijgeeft.quote:
[..]
Meer doden dan nu? Nu er underground labs zijn die kunnen verkopen wat ze willen en als het dan getest word in het lab dingen naar voren komen die je haren doen opkrullen. Nog niet zo heel lang geleden nog een testje voorbij zien komen waar kattenuitwerpselen in gevonden waren.
Die jaren waren legendarisch inderdaad maar voor door het experimenteren met doping die onder de radar zou vallen. Designer steroids van het ergste soort!
Oke stel je geeft het vrij, wat voor invloed denk je dat dat heeft op de jeugd wielerploegen, straks moeten kinderen op hun 12de al spuiten gaan zetten omdat ze ook gewoon mee willen doen tijdens het rondje om de kerkquote:
[..]
Meer doden dan nu? Nu er underground labs zijn die kunnen verkopen wat ze willen en als het dan getest word in het lab dingen naar voren komen die je haren doen opkrullen. Nog niet zo heel lang geleden nog een testje voorbij zien komen waar kattenuitwerpselen in gevonden waren.
Die jaren waren legendarisch inderdaad maar voor door het experimenteren met doping die onder de radar zou vallen. Designer steroids van het ergste soort!
ala The clear /thcquote:
[..]
Veelal oostblok. Je kunt echt geweldig veel oude patenten van designer steroids vinden uit het oostblok. De resultaten zijn echter ook dramatisch veel stellen die samen geretardeerde kinderen kregen, kanker ontwikkelde of geheel impotent raakte. Erge is dat er de laatste tijd nog wat van die oude middelen in een nieuw jasje zijn gegoten en gewoon verkocht worden in supplementen stores over sea.
lol, you got lots to learn my friend.quote:
[..]
alsof iemand die meuk koopt
normale spullen komen gewoon met verificatiecode die je op de site van de fabrikant kan checken
HG spullen zijn vaak nog het ergste en het meeste nagemaakt! UG labs zijn in veel gevallen een veel betere keus en daarvan kun je zeker niet het batchnummer verifieren. Daarnaast is dat ook wel wat kortzichtig en vertrouwen hebben in een blinde
Doden bij de professionals zal bij vrijgeven van doping wel meevallen. Ik vrees vooral dat het bij de amateurs een slagveld wordt.
Jep zoals ik al aangaf word dat een ethische kwestie. Het zou van de zotte zijn als dat zou gebeuren want dan speel je niet eens meer met je gezondheid maar dan weet je zeker dat je er wat aan overhoud. Een nog niet goed ontwikkeld endocrien systeem onderdrukken is a great method for disaster. Ik hoop dat de ouders van tegenwoordig daar dan ook goed over na willen denken.quote:
[..]
Oke stel je geeft het vrij, wat voor invloed denk je dat dat heeft op de jeugd wielerploegen, straks moeten kinderen op hun 12de al spuiten gaan zetten omdat ze ook gewoon mee willen doen tijdens het rondje om de kerk
als je dat soort dingen koopt dan weet je dat daar risico's aan vast zitten, niet dat ik het probeer goed te praten.quote:
[..]
maar zoals CERA wat nog in de testfase zat, dus niet
ik ben goed bekend met dit onderwerpquote:
[..]
lol, you got lots to learn my friend.
HG spullen zijn vaak nog het ergste en het meeste nagemaakt! UG labs zijn in veel gevallen een veel betere keus en daarvan kun je zeker niet de batchnummer verifieren. Daarnaast is dat ook wel wat kortzichtig en vertrouwen hebben in een blinde
Mogelijk gedeeltelijk vrijgeven (goed geteste producten) dan kun je het gebruik ervan reguleren. Neemt niet weg dat het gevaarlijk is in de handen van iemand zonder kennis mbt goed gebruik van de middelen maar goed.quote:
[..]
Oke stel je geeft het vrij, wat voor invloed denk je dat dat heeft op de jeugd wielerploegen, straks moeten kinderen op hun 12de al spuiten gaan zetten omdat ze ook gewoon mee willen doen tijdens het rondje om de kerk
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
je bedoelt 15-jarige aan de steroïden?quote:
[..]
Jep zoals ik al aangaf word dat een ethische kwestie. Het zou van de zotte zijn als dat zou gebeuren want dan speel je niet eens meer met je gezondheid maar dan weet je zeker dat je er wat aan overhoud. Een nog niet goed ontwikkeld endocrien systeem onderdrukken is a great method for disaster. Ik hoop dat de ouders van tegenwoordig daar dan ook goed over na willen denken.
Reguleren is een mission impossible zeker op amateur niveauquote:
[..]
als je dat soort dingen koopt dan weet je dat daar risico's aan vast zitten, niet dat ik het probeer goed te praten.
[..]
ik ben goed bekend met dit onderwerp
[..]
Mogelijk gedeeltelijk vrijgeven (goed geteste producten) dan kun je het gebruik ervan reguleren. Neemt niet weg dat het gevaarlijk is in de handen van iemand zonder kennis mbt goed gebruik van de middelen maar goed.
Probleem is vaak dat deze producten ingezet worden voor ernstige ziektes als kanker, aids of erge brandwonden. Onderzoeken naar het gebruik van die spullen in de kwantiteit die sporters gebruiken is bijna niet te vinden. Men leidt daar of van de gebruikte dier studies dan vaak alles af. Op dit vlak zou dan ook zeker nog wat moeten gebeuren.quote:
[..]
als je dat soort dingen koopt dan weet je dat daar risico's aan vast zitten, niet dat ik het probeer goed te praten.
[..]
ik ben goed bekend met dit onderwerp
[..]
Mogelijk gedeeltelijk vrijgeven (goed geteste producten) dan kun je het gebruik ervan reguleren. Neemt niet weg dat het gevaarlijk is in de handen van iemand zonder kennis mbt goed gebruik van de middelen maar goed.
Ja dat realiseerde ik mij ook toen ik het typte.quote:
[..]
Reguleren is een mission impossible zeker op amateur niveau
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Minderjarigen in het algemeen. Eigenlijk zelfs tot de 21-23ste levensjaar als je een helemaal goed ontwikkeld hormonaal systeem wil omdat deze pas laat rijpt.quote:
[..]
je bedoelt 15-jarige aan de steroïden?
ja, dat is langer bekend, dat kwam ook goed naar voren in de docu, bigger, stronger, fasterquote:
[..]
Minderjarigen in het algemeen. Eigenlijk zelfs tot de 21-23ste levensjaar als je een helemaal goed ontwikkeld hormonaal systeem wil omdat deze pas laat rijpt.
En waar komt dat eigenlijk vandaan? de stukken die ik gelezen heb vermelden dit wel maar onderbouwen het nooit.quote:
[..]
Minderjarigen in het algemeen. Eigenlijk zelfs tot de 21-23ste levensjaar als je een helemaal goed ontwikkeld hormonaal systeem wil omdat deze pas laat rijpt.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Nja op niveau van rationale bekeken;quote:Op donderdag 31 januari 2013 22:56 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
En waar komt dat eigenlijk vandaan? de stukken die ik gelezen heb vermelden dit wel maar onderbouwen het nooit.
Als je exogeen (van buiten af) iets toevoegd aan een systeem wat nog niet ontwikkeld is (geld overigens ook voor een wel ontwikkeld systeem) stop het lichaam met de aanmaak. Daarnaast is het lichaam altijd op zoek naar een bepaalde stabiele basis waarde (homeostase). Als je dus het een verstoord, verstoor je dus het andere ook wat uiteindelijk bij een nog niet gerijpt systeem problemen kan geven op jonge of late leeftijd.
Het systeem is wel plastisch wat aangeeft dat het zich wel kan herstellen. De mate is erg afhankelijk van persoon tot persoon. Het is een beetje gokken met je gezonheid zou het zelf niet graag doen.
hier een persoonlijke ervaring, ik weet niet of dat voor jou wetenschappelijk genoeg is?quote:
[..]
En waar komt dat eigenlijk vandaan? de stukken die ik gelezen heb vermelden dit wel maar onderbouwen het nooit.
Heh; sure maar vroeg me meer af hoe het precies zat.quote:
[..]
hier een persoonlijke ervaring, ik weet niet of dat voor jou wetenschappelijk genoeg is?
denk dat het hierbij altijd wel een beetje gokken met je gezondheid is / die extra prestaties of wat extra spiermassa je de sides waard zijn.quote:
[..]
Nja op niveau van rationale bekeken;
Als je exogeen (van buiten af) iets toevoegd aan een systeem wat nog niet ontwikkeld is (geld overigens ook voor een wel ontwikkeld systeem) stop het lichaam met de aanmaak. Daarnaast is het lichaam altijd op zoek naar een bepaalde stabiele basis waarde (homeostase). Als je dus het een verstoord, verstoor je dus het andere ook wat uiteindelijk bij een nog niet gerijpt systeem problemen kan geven op jonge of late leeftijd.
Het systeem is wel plastisch wat aangeeft dat het zich wel kan herstellen. De mate is erg afhankelijk van persoon tot persoon. Het is een beetje gokken met je gezonheid zou het zelf niet graag doen.
al ben ik van mening dat bij verantwoord gebruik de negatieve effecten te beperken zijn
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Mee eens. De vraag is of de gemiddelde rokende 4 dagen in de week achterover zuipende student niet net zo ongezond dan wel niet ongezonder is dan een goed ingelezen wel voorgelichte verantwoorde gebruiker. Aan de andere kant this could be a case of cognitieve dissonantiequote:
[..]
Heh; sure maar vroeg me meer af hoe het precies zat.
[..]
denk dat het hierbij altijd wel een beetje gokken met je gezondheid is / die extra prestaties of wat extra spiermassa je de sides waard zijn.
al ben ik van mening dat bij verantwoord gebruik de negatieve effecten te beperken zijn
http://sports.yahoo.com/v(...)ger_InDepth/30851508
Tyler Hamilton heeft gewoon de littekens op zn armen staan van de vele naalden.
Wat een zooitje junks is het eigenlijk..
Tyler Hamilton heeft gewoon de littekens op zn armen staan van de vele naalden.
Wat een zooitje junks is het eigenlijk..
Er zijn er ook zat die moeten afkicken als ze stoppen met sporten en ik denk ook dat die dopingringen gewoon de moderne drugskartels zijn.quote:
http://sports.yahoo.com/v(...)ger_InDepth/30851508
Tyler Hamilton heeft gewoon de littekens op zn armen staan van de vele naalden.
Wat een zooitje junks is het eigenlijk..
http://nos.nl/artikel/469006-ook-actieve-renners-genoemd.html
quote:"Ook actieve renners genoemd"
In zijn biecht tegenover de dopinginstanties noemde Michael Rasmussen ook namen van nog actieve renners.
Dit verklapte Dopingautoriteit-directeur Herman Ram donderdag tegenover de NOS.
"Hij noemde namen en rugnummers, maar die ga ik hier nu niet noemen", stelde Ram.
Vier gesprekken
Ram, die Rasmussen benaderde om alles op te biechten in ruil voor strafvermindering, sprak in totaal vier keer met de Deen. Aan tafel zaten ook het USADA, het WADA en de Deense antidopinginstantie.
In die gesprekken was de oud-Rabobank-renner "heel gedetailleerd".
Of Rasmussen alleen namen van oud-Rabobank-ploeggenoten noemde, is niet bekend. Wel is duidelijk dat Ram namen van renners hoorde die nu nog actief zijn in het peloton. "Al is natuurlijk niet zeker of ze nog steeds gebruiken."
USADA
De autoriteit kwam op de naam van Rasmussen via extra informatie die in het bezit was van USADA. "Die informatie staat niet in het dossier, want die was niet relevant voor de zaak tegen Armstrong. Maar die informatie hebben wij wel ingezien."
Als doping wordt vrijgegeven koop je natuurlijk gewoon HG maar wel HG van de bron zelf. Niemand gaat zich dan branden aan HG van een lokale AAS-dealer. Echte HG van de fabrikant geleverd door een apotheek of dokter is altijd beter dan wat een UG-lab kan brouwen.quote:
[..]
lol, you got lots to learn my friend.
HG spullen zijn vaak nog het ergste en het meeste nagemaakt! UG labs zijn in veel gevallen een veel betere keus en daarvan kun je zeker niet het batchnummer verifieren. Daarnaast is dat ook wel wat kortzichtig en vertrouwen hebben in een blinde
Maar goed doping wordt niet vrijgegeven. Het zijn in de meeste landen gereguleerde medicijnen die alleen op recept verkrijgbaar zijn voor bepaalde aandoeningen. Niet ontwikkeld om prestaties te bevorderen. Ook al zal het de fabrikant tegelijkertijd weinig boeien dat een gedeelte van zijn productie momenteel gebruikt wordt in diverse sporter wereldwijd.
Minieme kans dat er speciale doping ontwikkeld gaat worden om alleen te dienen als prestatiebevorderend middel en legaal voor gebruik in alle sporten.
Weening?quote:Op donderdag 31 januari 2013 23:59 schreef Pino112 het volgende:
http://nos.nl/artikel/469006-ook-actieve-renners-genoemd.html
[..]
Alleen in 2005 dan of zou hij daarna net zulke waardeloze doping hebben gebruikt als veel van zijn ploeggenoten die amper tot niet presteerden?quote:
Wel een bende knuppels bij Rabo natuurlijk als bijna iedereen aan de doping zat en dan nog maar een heel select groepje echt wat presteerde. Maar het lijkt er op dat Rabo jarenlang niet veel beter was dan een Festina, Phonak, Saunier Duval of welke dopingploeg ook. Alleen qua prestaties moest het wel meestal komen van een erg klein groepje renner bij Rabo.
Het heeft ook geen enkele zin. Mensen gebruiken doping om beter te zijn dan de andere deelnemers. Als iedereen dezelfde doping mag gebruiken, dan valt dat voordeel weg en zal er ergens anders over de rand gegaan moeten worden.quote:
[..]
Als doping wordt vrijgegeven koop je natuurlijk gewoon HG maar wel HG van de bron zelf. Niemand gaat zich dan branden aan HG van een lokale AAS-dealer. Echte HG van de fabrikant geleverd door een apotheek of dokter is altijd beter dan wat een UG-lab kan brouwen.
Maar goed doping wordt niet vrijgegeven. Het zijn in de meeste landen gereguleerde medicijnen die alleen op recept verkrijgbaar zijn voor bepaalde aandoeningen. Niet ontwikkeld om prestaties te bevorderen. Ook al zal het de fabrikant tegelijkertijd weinig boeien dat een gedeelte van zijn productie momenteel gebruikt wordt in diverse sporter wereldwijd.
Minieme kans dat er speciale doping ontwikkeld gaat worden om alleen te dienen als prestatiebevorderend middel en legaal voor gebruik in alle sporten.
Gereguleerd doping vrijgeven levert dus niets op. En een 'free for all' ook niet, want dan heb je over een jaar of tien/vijftien geen wielrennen meer. Bijna geen enkele ouder laat zijn kind een sport doen waar je alleen goed in kunt zijn als je je zelf volstopt met rotzooi en je daarvoor flink wat centen hebt. Immers, hoe meer geld je kunt spenderen, hoe beter de producten, hoe beter de resultaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 01-02-2013 00:46:18 ]
het vals spelen zit gewoon in een bepaald deel van de mensen, zelfs bij een simpel kaartspelletje doen ze het, er staat nog niet eens eer of geld op het spel.quote:
[..]
Het heeft ook geen enkele zin. Mensen gebruiken doping om beter te zijn dan de andere deelnemers. Als iedereen dezelfde doping mag gebruiken, dan valt dat voordeel weg en zal er ergens anders over de rand gegaan moeten worden.
Gereguleerd doping vrijgeven levert dus niets op. En een 'free for all' ook niet, want dan heb je over een jaar of tien/vijftien geen wielrennen meer. Bijna geen enkele ouder laat zijn kind een sport doen waar je alleen goed in kunt zijn als je je zelf volstopt met rotzooi en je daarvoor flink wat centen hebt. Immers, hoe meer geld je kunt spenderen, hoe beter de producten, hoe beter de resultaten.
Mensen spelen vals omdat ze beter willen zijn dan iemand anders. Zo simpel is dat. Of dat nu om kaarten gaat of om een Tourrit van 300 km maakt daar eigenlijk niks bij uit ...quote:
[..]
het vals spelen zit gewoon in een bepaald deel van de mensen, zelfs bij een simpel kaartspelletje doen ze het, er staat nog niet eens eer of geld op het spel.
Doping vrijgeven lost daar eigenlijk niks bij op. Dan leg je de grens op een dosis nemen waarbij renner A gaat doodvallen en renner B die dezelfde dosis als renner A neemt de Tour de France mee wint ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nuance die ik wel moet toevoegen dat het nu is niks=schoon en iets=vies.
Ik heb een paar jaar terug een lullige kutwedstrijd gereden in een lullig kutdorp onder de rook van Rotterdam. De avond daarvoor was ik weg geweest waarna het automatisch een biertje werd en nog een biertje. Hoef niet uit te leggen dat ik me minder fit voelde de volgende dag. Ik eindige op weg naar het criterium bij een gore broodjeszaak en was ook niet helemaal scherp toen ik bij de start stond. Uiteindelijk was er een massale valpartij ergens in het midden en heb ik een ronde of zes op een kroongaatje gereden om het uiteraard nooit meer dicht te rijden wat ik normaal gesproken wel net zou halen.
Geen doping, maar het geeft wel aan dat zulke dingen verschil kunnen maken. Nu zijn we op een plek dat werkelijk elk dingetje een soort criminele daad is. Ik zie zelf wel een behoorlijk verschil tussen het op en top soigneren en de grens zoeken, met wat lullige middeltjes die wat uit kunnen maken en in het grijze gebied zitten, en volgespoten met EPO en aan de transfusies zitten.
Dat is ook wel het crue aan het hele dopingverhaal. Als iemand na een EPO kuur ook nog een keer met een toverdokter bloed aan het verrijken is om het terug te proppen rond een wedstrijd ben je net zo fout dan als het het tabletje neemt met een klein wat minder legaal stofje wat in het grijze gebied valt. En dat is wat mij betreft toch wel een wereld van verschil. Want het is ook een verschil of je een normaal geavanceerd voedingspatroon volgt ofdat je bij de Mac zit te vreten.
En ik ben zeker dat het genoemde tabletje in elke tak van sport als gesneden koek gewoon naar binnen gaat.
Ik heb een paar jaar terug een lullige kutwedstrijd gereden in een lullig kutdorp onder de rook van Rotterdam. De avond daarvoor was ik weg geweest waarna het automatisch een biertje werd en nog een biertje. Hoef niet uit te leggen dat ik me minder fit voelde de volgende dag. Ik eindige op weg naar het criterium bij een gore broodjeszaak en was ook niet helemaal scherp toen ik bij de start stond. Uiteindelijk was er een massale valpartij ergens in het midden en heb ik een ronde of zes op een kroongaatje gereden om het uiteraard nooit meer dicht te rijden wat ik normaal gesproken wel net zou halen.
Geen doping, maar het geeft wel aan dat zulke dingen verschil kunnen maken. Nu zijn we op een plek dat werkelijk elk dingetje een soort criminele daad is. Ik zie zelf wel een behoorlijk verschil tussen het op en top soigneren en de grens zoeken, met wat lullige middeltjes die wat uit kunnen maken en in het grijze gebied zitten, en volgespoten met EPO en aan de transfusies zitten.
Dat is ook wel het crue aan het hele dopingverhaal. Als iemand na een EPO kuur ook nog een keer met een toverdokter bloed aan het verrijken is om het terug te proppen rond een wedstrijd ben je net zo fout dan als het het tabletje neemt met een klein wat minder legaal stofje wat in het grijze gebied valt. En dat is wat mij betreft toch wel een wereld van verschil. Want het is ook een verschil of je een normaal geavanceerd voedingspatroon volgt ofdat je bij de Mac zit te vreten.
En ik ben zeker dat het genoemde tabletje in elke tak van sport als gesneden koek gewoon naar binnen gaat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Voor de mensen die winken met de gedachten: doping gedeeltelijk of volledig toestaan.
Mogen de wielrenners straks ook een 500cc motor op de bagagedrager plaatsen? Of gaat dit net iets te ver?
Mogen de wielrenners straks ook een 500cc motor op de bagagedrager plaatsen? Of gaat dit net iets te ver?
Het is de media die spreekt over bekennen en renner x is een verdachte, zo spreek je normaal over criminelen.quote:
Nu zijn we op een plek dat werkelijk elk dingetje een soort criminele daad is. Ik zie zelf wel een behoorlijk verschil tussen het op en top soigneren en de grens zoeken, met wat lullige middeltjes die wat uit kunnen maken en in het grijze gebied zitten, en volgespoten met EPO en aan de transfusies zitten.
quote:Column Wüst: Domme sukkels
Ireen Wüst gaat in haar exclusieve column voor De Telegraaf/Telesport in op de dopingverhalen in het schaatsen en het wielrennen. "Ik vind het domme sukkels", aldus de schaatsster.
"De WK sprint werd voor mij echter enigszins overschaduwd door de bewering van een Amerikaanse arts, ene meneer Jim Stray-Gundersen, dat er tussen 1988 en 2002 olympische medailles in het schaatsen zijn gewonnen met behulp van doping. Hij denkt het zeker te weten, maar als dat zo is, had ik graag gezien dat hij met feiten en namen was gekomen. Nu is er ophef over zijn uitspraken ontstaan, maar eigenlijk kan niemand er iets mee. Zonder bewijzen blijft het iets hebben van zomaar doelloos iets roepen en had hij beter zijn mond kunnen houden."
"Alle aandacht voor de woorden van meneer Stray-Gundersen is een gevolg van de situatie in het wielrennen, waar inmiddels bijna dagelijks renners of oud-renners met bekentenissen komen. Doping is ineens een hot item en eerlijk gezegd vind ik dat prima. Ik vind het kwalijk wanneer het schaatsen of sport in het algemeen wordt gelinkt met doping, dus iedere bekentenis of onthulling juich ik toe. Dat is in mijn ogen weer een stap in de goede richting."
Wielrennen
"Wat het wielrennen betreft, is het goed dat de beerput steeds verder open gaat. Ik moet bekennen dat ik respect heb voor renners die nu bekennen, maar tegelijkertijd vind ik het domme sukkels."
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Met wel als verschil dat de tour winnen heel veel centjes oplevert en bij het kaarten het vaak om stuivers gaat. Mensen gaan wat makkelijker over een grens als er bankbiljetten klaarliggen.quote:
[..]
Mensen spelen vals omdat ze beter willen zijn dan iemand anders. Zo simpel is dat. Of dat nu om kaarten gaat of om een Tourrit van 300 km maakt daar eigenlijk niks bij uit ...
Betekent alleen dat er meer geld wordt gestoken in het overschrijden van de grens. Om te winnen met kaarten zul je niet snel ¤1.000.000 aan dr. Ferrari overmaken. Als je er 7 tours mee kunt winnen, wordt het wel interessant.quote:
[..]
Met wel als verschil dat de tour winnen heel veel centjes oplevert en bij het kaarten het vaak om stuivers gaat. Mensen gaan wat makkelijker over een grens als er bankbiljetten klaarliggen.
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 08:25 schreef Wombcat het volgende:
Ja, het is allemaal de schuld van het wielrennen. Alle andere sporten zijn schoon, echt waar
Als je kijkt naar sporten als voetbal en hockey dan zal het effect een stuk minder zijn. Het is natuurlijk prachtig dat je iets harder kunt lopen of het iets langer volhoudt, maar je moet uiteindelijk wel scoren om te winnen. En dat kan je, meestal, niet alleen. Ook is het moeilijk om naar een climax toe te werken zoals bij duursporten wel een optie is, een tour de france bereid je je maanden op voor en kan je dus exact bepalen wat je wanneer moet nemen om een bepaald doel te bereiken. Als een voetballer zich volpropt en om wat voor reden dan ook niet speelt of weinig afstand aflegt in een wedstrijd dan is het vrij zinloos.
Klopt, en dat is het zure.quote:
[..]
Betekent alleen dat er meer geld wordt gestoken in het overschrijden van de grens. Om te winnen met kaarten zul je niet snel ¤1.000.000 aan dr. Ferrari overmaken. Als je er 7 tours mee kunt winnen, wordt het wel interessant.
Al wil je als renner het beste, je wilt niet achteraan fietsen voor 2 stuivers. Als je ploeg dan een arts aanbiedt en wat middeltjes waarmee je ergens een etappe wint en wat meer verdient dan is het natuurlijk erg aantrekkelijk.
Vandaar dat Fuentes ook voetballers als klant had.quote:
[..]
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.
Als je kijkt naar sporten als voetbal en hockey dan zal het effect een stuk minder zijn. Het is natuurlijk prachtig dat je iets harder kunt lopen of het iets langer volhoudt, maar je moet uiteindelijk wel scoren om te winnen. En dat kan je, meestal, niet alleen. Ook is het moeilijk om naar een climax toe te werken zoals bij duursporten wel een optie is, een tour de france bereid je je maanden op voor en kan je dus exact bepalen wat je wanneer moet nemen om een bepaald doel te bereiken. Als een voetballer zich volpropt en om wat voor reden dan ook niet speelt of weinig afstand aflegt in een wedstrijd dan is het vrij zinloos.
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?quote:
[..]
Met dat verschil dat er niet in alle sporten een groot nut is voor doping. Duursporten als wielrennen, hardlopen en schaatsen zijn natuurlijk sporten waarbij het effect gewoon het grootst is. Tel daarbij financieel gewin op en klaar ben je.
Als je kijkt naar sporten als voetbal en hockey dan zal het effect een stuk minder zijn. Het is natuurlijk prachtig dat je iets harder kunt lopen of het iets langer volhoudt, maar je moet uiteindelijk wel scoren om te winnen. En dat kan je, meestal, niet alleen. Ook is het moeilijk om naar een climax toe te werken zoals bij duursporten wel een optie is, een tour de france bereid je je maanden op voor en kan je dus exact bepalen wat je wanneer moet nemen om een bepaald doel te bereiken. Als een voetballer zich volpropt en om wat voor reden dan ook niet speelt of weinig afstand aflegt in een wedstrijd dan is het vrij zinloos.
Bij wielrennen moet je ook een goede sprint kunnen hebben om een etappe te kunnen winnen (als je niet alleen vooruit blijft). Daar was Boogerd (ow nee wacht die gebruikte niet natuurlijk) toch een mooi voorbeeld van.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Idd. Als een tennisser aan het einde van een 5-setter (bijna) net zo fris is als aan het begin, maakt dat het verschil. Dito met voetballers in de tweede helft (of verlenging).quote:
[..]
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?
De bijdrage zal idd minder groot zijn dan in pure duursporter, maar details maken het verschil in de top. In principe zijn alle voetballers en tennissers getalenteerd, anders zaten ze niet in de wereldtop.
Ik zeg niet dat het niet gebeurd toch? Ik zeg alleen dat het minder nuttig zal zijn.quote:
[..]
Vandaar dat Fuentes ook voetballers als klant had.
Ik heb het niet over tennissers, dat is namelijk net als wielrennen een einzelganger sport. Ik praat bewust over voetbal en hockey.quote:
[..]
EPO helpt je uithoudingsvermogen. Door langer uithoudingsvermogen kan je langer trainen, c.q. ben je beter bestand tegen spelen van veel wedstrijden in korte tijd. Voetballers, tennissers e.d. hebben er dan toch ook gewoon nut hebben?
Bij wielrennen moet je ook een goede sprint kunnen hebben om een etappe te kunnen winnen (als je niet alleen vooruit blijft). Daar was Boogerd (ow nee wacht die gebruikte niet natuurlijk) toch een mooi voorbeeld van.
Het enige echte nut is het herstellen denk ik bij teamsport. Voor de rest ben je veel te afhankelijk van anderen, van je eigen team, van je coach, van het andere team, etc.
Zoals ik al zei, tennis is een einzelganger sport en daar zal het absoluut een voordeel hebben. Fris zijn na een 5 setter geeft veel kans.quote:
[..]
Idd. Als een tennisser aan het einde van een 5-setter (bijna) net zo fris is als aan het begin, maakt dat het verschil. Dito met voetballers in de tweede helft (of verlenging).
De bijdrage zal idd minder groot zijn dan in pure duursporter, maar details maken het verschil in de top. In principe zijn alle voetballers en tennissers getalenteerd, anders zaten ze niet in de wereldtop.
Voetballers en hockeyers zijn veel te afhankelijk, je kan in je eentje wel heel hard draven maar als je geen bal mee krijgt of de keeper heeft zijn dag dan heeft het weinig zin. Tenzij je het hele team aan de epo zet, waarschijnlijk heb je daar wel wat voordeel aan.
Gelet op de belasting en blessure gevoeligheid van voetballers misschien nog wel nuttiger. Alleen zie je het niet 1 op 1 terug in de prestaties omdat het niet meetbaar is zoals bij wielrenners, hardlopers, roeiers etc. Maar sporten met een hoog intensief wedstrijdprogramma hebben zeer veel baat bij dopinggebruik als het gericht is op herstel.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet gebeurd toch? Ik zeg alleen dat het minder nuttig zal zijn.
Bij voetballers is het effect natuurlijk wel groot. Als je beetje loopvermogen hebt kun je al snel ergens een miljoen verdienen.
ZIe het grote aantal technisch beperkte hardlopers op de velden
ZIe het grote aantal technisch beperkte hardlopers op de velden
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
MAar dat maakt het toch niet minder strafbaar. Stel dat Messi aan de dope zit (fanboys ik zeg STELquote:
[..]
Ik heb het niet over tennissers, dat is namelijk net als wielrennen een einzelganger sport. Ik praat bewust over voetbal en hockey.
Het enige echte nut is het herstellen denk ik bij teamsport. Voor de rest ben je veel te afhankelijk van anderen, van je eigen team, van je coach, van het andere team, etc.
) dan heeft heel Barcelona daar nut van, aangezien hij aan de lopende band blijft scoren. Maar zelfs een linksback die opeens langer door kan rennen en dus een mogelijke voorzet nog kan blocken die wellicht tot een tegendoelpunt had kunnen leiden.. dus zelfs in een teamsport kan het een verschil maken.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ik denk juist dat het bij voetbal niet zozeer gaat om het winnen, maar meer om op te vallen als individuele speler om een miljoenencontract binnen te slepen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik weet zo even niet of Evers Staat Op (538) terug te luisteren is, maar voor de liefhebbers en haters van Ome Herbert: Er was daar net een, voor 538, redelijk lang gesprek met hem over doping 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
En wat zei 'ie ongeveer?quote:
Ik weet zo even niet of Evers Staat Op (538) terug te luisteren is, maar voor de liefhebbers en haters van Ome Herbert: Er was daar net een, voor 538, redelijk lang gesprek met hem over doping
dat renners al vanaf jongs af aan al soort van gedwongen worden het een en ander te gebruiken. Hij kreeg als amateur ook een zetpil aangeboden van de soigneur voor een tijdrit, hij is ermee naar een dokter gegaan en die zei dat het een medicijn was voor Astma patienten die een aanval kregen.quote:
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
En hij verwacht de komende tijd zeker nog wel (veel) meer bekentenissen (hij is niet de enige 
), en verwacht niet dat doping volledig uitgebannen kan worden. Ook is hij ervan overtuigd dat de mentaliteit aan het veranderen is en dat jongens als Gesink, Mollema en Slagter zich geslachtofferd voelen door de "oude generatie".
Hij zei ook nog dat ie met renners gesproken had die voor de keuze waren gesteld "stoppen of meedoen met de zooi", en die niet gestopt zijn.
), en verwacht niet dat doping volledig uitgebannen kan worden. Ook is hij ervan overtuigd dat de mentaliteit aan het veranderen is en dat jongens als Gesink, Mollema en Slagter zich geslachtofferd voelen door de "oude generatie".Hij zei ook nog dat ie met renners gesproken had die voor de keuze waren gesteld "stoppen of meedoen met de zooi", en die niet gestopt zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dat soort soigneursquote:
[..]
dat renners al vanaf jongs af aan al soort van gedwongen worden het een en ander te gebruiken. Hij kreeg als amateur ook een zetpil aangeboden van de soigneur voor een tijdrit, hij is ermee naar een dokter gegaan en die zei dat het een medicijn was voor Astma patienten die een aanval kregen.
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...quote:
En hij verwacht de komende tijd zeker nog wel (veel) meer bekentenissen (hij is niet de enige
Hij zei ook nog dat ie met renners gesproken had die voor de keuze waren gesteld "stoppen of meedoen met de zooi", en die niet gestopt zijn.
Ik vind het toch altijd schrikken hoe sommige users het gebruik van doping in het voetbal kunnen relativeren...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik neem aan dat ze bedoelen dat ook zij automatisch door veel mensen gezien worden als dopeur, omdat de "oude generatie" zo massaal aan de zooi zat.quote:Op vrijdag 1 februari 2013 09:34 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Onzin. De in jouw ogen beperkte voetballers hebben een meer dan behoorlijke techniek. Olaf Lindenbergh stond bij Ajax nou niet echt als technisch begaafd in de boeken, maar die heb ik wel eens een keer of vijftig zien hooghouden. Met zijn scheenbeen.quote:
Bij voetballers is het effect natuurlijk wel groot. Als je beetje loopvermogen hebt kun je al snel ergens een miljoen verdienen.
ZIe het grote aantal technisch beperkte hardlopers op de velden
Daarbij vergis je je nogal in de salarissen. De top verdient veel, dat klopt. Maar iemand met een beetje loopvermogen en niet de beste techniek (dus zeg een gemiddelde betaald voetballer in Nederland) schat ik op de drie ton.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou ja, als straks Blanco en Vacansoleil geen nieuwe sponsor kunnen vinden (wat niet denkbeeldig is) dan zullen een grote groep Nederlandse renners volgend jaar geen prof meer zijn, en de rest kan dik op zijn salaris inleveren.quote:
[..]
Slachtoffers? Als die lui schoon zijn mogen ze blij zijn met de onthullingen, dat kan ze alleen maar helpen...
Ik ben wel blij met deze bekentenissen, maar het positieve effect zal pas op de lange termijn te merken zijn. Op de korte termijn komt het wielrennen vooral negatief in het nieuws (de meeste mensen lezen immers niet verder dan de 'Weer doping bij Rabo' kop, en missen alle nuance), en het wordt alleen maar moeilijker om een nieuwe sponsor te vinden. De huidige generatie zal alleen maar schade ondervinden van deze bekentenissen. Vooral ook omdat de meeste renners het nodig vinden deze bekentenissen in de media te doen in plaats van voor het WADA of de Nederlandse anti-dopingorganisatie (zoals Rasmussen wel doet). Nogmaals, voor de lange termijn is dit goed, maar als ik op dit moment een prof van een jaar of 25 was zou ik er totaal niet blij mee zijn, je hebt als sporter maar een behoorlijk kleine periode om je geld te verdienen, en die periode wordt nu een stuk moeilijker gemaakt.
Doping is doping. Of je nu tegen een berg op moet fietsen, tegen Barcelona moet voetballen of tegen Nadal moet tennissen. Alleen, in het wielrennen is het normaal dat er heel erg veel op gecontroleerd wordt, in het voetballen/tennissen niet. Dat is heel erg vreemd.quote:
Ik vind het toch altijd schrikken hoe sommige users het gebruik van doping in het voetbal kunnen relativeren...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik heb het dan ook niet specifiek over Nederlandquote:
[..]
Onzin. De in jouw ogen beperkte voetballers hebben een meer dan behoorlijke techniek. Olaf Lindenbergh stond bij Ajax nou niet echt als technisch begaafd in de boeken, maar die heb ik wel eens een keer of vijftig zien hooghouden. Met zijn scheenbeen.
Daarbij vergis je je nogal in de salarissen. De top verdient veel, dat klopt. Maar iemand met een beetje loopvermogen en niet de beste techniek (dus zeg een gemiddelde betaald voetballer in Nederland) schat ik op de drie ton.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Feit blijft dat de gemiddelde profvoetballer net iets meer kan dan alleen hardlopen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet specifiek over Nederland
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja beperkt dus.quote:
[..]
Feit blijft dat de gemiddelde profvoetballer net iets meer kan dan alleen hardlopen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Ik blijf het toch uitermate sneu vinden dat Armstrong zo geslachtofferd is. Als het waar is wat Armstrong zegt en wat zijn ploegmaats beweren, dan was het dopingprogramma van US Postal en zeker van Armstrong uitermate conservatief. Als je ziet wat Rasmussen allemaal nam, dan valt het bij Lance nog wel mee. In zijn beste jaren enkel wat testosteron en minidoses EPO of een bloedzak hier en daar. Dan is Rasmussen met zijn lijst van 8 verschillende dopingproducten/-methoden wel even wat erger: die zette écht zijn gezondheid op het spel en was pas écht een bedrieger. Dat zet het niveau van Armstrong toch even in perspectief...die was met zijn conservatieve dopingprogramma in staat mannen te verslaan die 100.000 doses EPO per Tour namen.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Volgens jou.
Maw hij was fout maar anderen waren fouter
Maw hij was fout maar anderen waren fouter
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Heb je het nu over je eigen leesvaardigheid?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je conclusie klopt niet, als je interview terugkijkt, zie je dat Oprah maar naar 3 producten vraagt en niet welke doping heb je allemaal nog meer genomen, Armstrong vertelt echt nog maar de helft.quote:
Ik blijf het toch uitermate sneu vinden dat Armstrong zo geslachtofferd is. Als het waar is wat Armstrong zegt en wat zijn ploegmaats beweren, dan was het dopingprogramma van US Postal en zeker van Armstrong uitermate conservatief. Als je ziet wat Rasmussen allemaal nam, dan valt het bij Lance nog wel mee. In zijn beste jaren enkel wat testosteron en minidoses EPO of een bloedzak hier en daar. Dan is Rasmussen met zijn lijst van 8 verschillende dopingproducten/-methoden wel even wat erger: die zette écht zijn gezondheid op het spel en was pas écht een bedrieger. Dat zet het niveau van Armstrong toch even in perspectief...die was met zijn conservatieve dopingprogramma in staat mannen te verslaan die 100.000 doses EPO per Tour namen.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
Kwam je er niet uit en moest je je toevlucht nemen tot een persoonlijke aanval?quote:
[..]
Heb je het nu over je eigen leesvaardigheid?
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Over de periode voor zijn kanker klemt Armstrong nog steeds de kaken op elkaar hoor en na zijn kanker vond de dokter groeihormoon (en natuurlijk dan ook IGF-1) veel te gevaarlijk om niet terug te hervallen. Ik denk dat Armstrong het ook wel probeert te minimaliseren.quote:
Ik blijf het toch uitermate sneu vinden dat Armstrong zo geslachtofferd is. Als het waar is wat Armstrong zegt en wat zijn ploegmaats beweren, dan was het dopingprogramma van US Postal en zeker van Armstrong uitermate conservatief. Als je ziet wat Rasmussen allemaal nam, dan valt het bij Lance nog wel mee. In zijn beste jaren enkel wat testosteron en minidoses EPO of een bloedzak hier en daar. Dan is Rasmussen met zijn lijst van 8 verschillende dopingproducten/-methoden wel even wat erger: die zette écht zijn gezondheid op het spel en was pas écht een bedrieger. Dat zet het niveau van Armstrong toch even in perspectief...die was met zijn conservatieve dopingprogramma in staat mannen te verslaan die 100.000 doses EPO per Tour namen.
Mijn vermoeden is nog steeds dat Armstrong voor zijn kanker wél meer producten nam zoals groeihormonen en steroïden en dat hij mogelijkerwijs daardoor kanker heeft gekregen of dat men althans vermoedt dat dat mogelijk is. Oprah vroeg hem dat en Lance antwoordde daar iets op in de trant van "dat heeft nog nooit een dokter mij verteld", wat dus betekent dat het heel goed mogelijk is en dat hij dat zelf ook wel weet. Niet voor niets heeft hij daarna niet meer aan de groeihormonen en steroïden gezeten.
Het is in dat verband wel sneu dat hij nu geslachtofferd wordt, terwijl hij volgens mij minder nam dan zijn concurrenten.
En geslachtofferd, Hamilton, Hincapie, ... deden allemaal hun zegje tegen USADA, Lance kreeg die kans ook maar besloot om te zwijgen, hij heeft zichzelf geslachtofferd.
Wie opzichtig argumenten negeert is of aan het trollen, of moet terug naar de basisschool om zijn leesvaardigheid aan te scherpen.quote:
[..]
Kwam je er niet en moest je je toevlucht nemen tot een persoonlijke aanval?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
