abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122215690
quote:
5s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben ik nou gek of was er gewoon een bericht van Tim waarin hij precies schreef waarom hij tot deze daad is gekomen?
Wat is de reden om deze jongen gewoon niet te geloven en er zelf andere redenen voor te verzinnen?
Ik begrijp het echt niet waar dit vandaan komt.
Vorige week las ik dat verhaal van die journalist (http://www.hetzwijgenvantilligte.nl/) die op zoek ging naar de 'waarheid' in dat dorp van Tim. Ook sprak hij met de verschillende mensen, waaronder de begrafenisondernemer en bekenden. Daarin kwam ter sprake dat iemand dat bericht 'gemaakt' had. Er kwamen woorden in voor die Tim nooit zo gebruiken en ook had het bericht het maximale aantal woorden. De begrafenisondernemer werd gevraagd om een uitgeprinte brief op het lichaam van Tim te leggen.

Het toont in ieder geval aan dat de ouders het begrijpbaar willen hebben, zodat ze het voor zichzelf kunnen afsluiten. Vraag me sowieso af wie die pesters dan zijn? Dat moet toch onderhand ook duidelijk zijn. Waar zijn de spijtbetuigingen van die mensen?
  dinsdag 29 januari 2013 @ 15:58:39 #52
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_122215693
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:55 schreef gurlll het volgende:

[..]

Wat voor walgelijke debiel ben jij ??????????As wij alllemaal vinden dat zijn dood ergens anders aan ligt dat is dat zo?? VOLGENSMIJ BEPAALT DE GEPESTE OF HIJ ZICH GEPEST VOELT EN NIET DE PESTERS!!!!!!!!!!! BAH!!!!! Ik kots van zulke mensen! Wie ben jij om over hem te bepalen of hij gepest is of niet!!!!!
_O-
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  Admin dinsdag 29 januari 2013 @ 15:59:11 #53
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_122215717
quote:
8s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:57 schreef Copycat het volgende:

[..]

Hoe durven ze, hè! Stelletje sensatiezoekers. En dan ook nog een deskundige inhuren om de media-aandacht een beetje in banen te leiden.

Dus: pleegt je kind zelfmoord, hou je rouwadvertentie zo sec mogelijk!
Discussieplatform right?
Mijn mening, mijn gevoel.
quote:
Je zoon bungelt onverwacht in het trapgat. Dat is een shock van jewelste, het enige privé dat je nog hebt tussen jou en je zoon: de notitie, al dan niet aangepast', plaats je in een rouwadvertentie.
Het enige dat je nog hebt, iets van zijn laatste gedachten, zo enorm persoonlijk en privé, dat zet je in een rouwadvertentie.
Ik kan er écht niet bij.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 15:59:27 #54
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_122215727
Nogmaals, het boeit mij niks al zeggen de ouders dat Tim is ontvoerd door buitenaardse wezens.
Het gaat erom dat ze in de publiciteit hebben gebracht dat Tim is doodgepest. Als dat niet zo is dan hadden ze dat nooit naar buiten moeten brengen

Marieke Fischer heeft zich gewoon lelijk verkeken op haar taak, en ik denk dat ze dacht dat dit haar magnum opus zou worden.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 29 januari 2013 @ 15:59:31 #55
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_122215730
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:49 schreef Justanotherday het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier een kern van waarheid aanraakt. Vergeet ook niet dat dit dorp redelijk Christelijk is. Mensen, vooral de nabestaanden, zoeken dan al snel een oorzaak die zij kunnen begrijpen.
Het dorp is RK. Dat lijkt een nuanceverschil, maar dat is het niet. De doorsnee Nederlandse katholiek trekt zich nog niet of nauwelijks wat aan van de Kerk. Veelzeggend lijkt mij dat het Katholiek Nieuwsblad van mw Orbán een oplage van maar liefst 12.000 exemplaren heeft (de RK Kerk heeft 3 miljoen leden in Nederland). Komt er iemand in een dergelijk dorp voor zijn geaardheid uit, dan is de reactie normaal gesproken schouderophalend. Er worden onderling wat grapjes over gemaakt, er wordt wat over geroddeld, en daarmee houdt 't ook op.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:00:09 #56
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_122215755
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:56 schreef SeLang het volgende:
. Welk belang is daar nu precies mee gediend?
Welk belang is gediend pesten als oorzaak van zelfmoord aan te wijzen als dat niet zo is
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:00:48 #57
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122215777
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:59 schreef yvonne het volgende:

Discussieplatform right?
Mijn mening, mijn gevoel.

Zeg ik ergens dat je jouw mening niet mag verkondigen? Ik denk en zeg er enkel vervolgens het mijne van. Omdat discussieforum.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:01:17 #58
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_122215799
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:59 schreef Stefan het volgende:

Het gaat erom dat ze in de publiciteit hebben gebracht dat Tim is doodgepest.
In een overlijdensadvertentie, niet op de voorpagina van de Telegraaf. De media hebben zelf contact gezocht. Waarom verdraai je bewust de feiten ?
pi_122215804
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:37 schreef gurlll het volgende:
Hij zei dus wel dat ie gepest werd, dus beetje vreemd dat niemand het is opgevallen he? Ben je nu echt zo achterlijk? De meeste scholen ontkennen ALTIJD dat iemand gepest is, net zoals door de pesters zelf. In zeker 7 van de 10 gevallen zegt de school dat ze niets door hadden.

O, en nog even zijn zelf getypte sms:
[ afbeelding ]
"Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten". Ervan uitgaande dat dat inderdaad het geval is, dan zou het toch niet zo gek zijn als meerdere mensen dat konden beamen. Zoiets als: "Ja, het was inderdaad een rare vogel" of "Ja, die jongen was een einzelgänger". Niks van dat. Niemand die iets herkent, terwijl dit al "zijn hele leven" aan de gang is.

Het is zelfs zo ver gegaan dat mensen die het veronderstelde pestgedrag niet hadden waargenomen (zoals de schooldirecteur) door het slijk zijn gehaald. Alles moest en zou in de richting van het pesten worden geduwd.

Dit is ook zoiets trouwens:

quote:
Donderdag 1 november 2012 pleegt de 20-jarige Tim zelfmoord in het trappenhuis van het ouderlijk huis in Tilligte waar hij woont met zijn ouders, vader Gerrit, moeder Hetty en de hond Lucky. Zijn ouders zijn op dat moment niet thuis. Vader Ribberink belt die morgen naar huis maar Tim neemt niet op. Zijn vader maakt zich eigenlijk zonder directe aanleiding zorgen om zijn zoon en gaat snel naar huis. Daar treft hij Tim aan, hangend aan een touw aan het zolderluik. Een half uur eerder had Tim de buurman nog vrolijk dag gezegd.
De 20-jarige jongen is alleen thuis. Vader belt naar huis en er wordt niet opgenomen. Waarom zou je je dan in vredesnaam zorgen maken? We hebben het hier niet over een kind van 5-6 jaar, maar om een volwassen jongeman, die allesbehalve dom is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2013 16:24:30 ]
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:01:45 #60
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_122215816
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:00 schreef Stefan het volgende:

[..]

Welk belang is gediend pesten als oorzaak van zelfmoord aan te wijzen als dat niet zo is
Wat heb jij daarmee nodig ?
pi_122215843
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:54 schreef yvonne het volgende:

[..]

Waar 'experts' (God verhoede dat ik ooit zelfmoordexpert zal worden) zich mee bezig hebben gehouden is het briefje, of geen briefje of whatever. De tekst is vergeleken met andere nagelaten boodschappen te smooth.

Je zoon bungelt onverwacht in het trapgat. Dat is een shock van jewelste, het enige privé dat je nog hebt tussen jou en je zoon: de notitie, al dan niet aangepast', plaats je in een rouwadvertentie.
Het enige dat je nog hebt, iets van zijn laatste gedachten, zo enorm persoonlijk en privé, dat zet je in een rouwadvertentie.
Ik kan er écht niet bij.

Zie, van ellende herhaal ik mezlef }:|
wat een dubbele moraal hier gedemonstreerd zeg.

enerzijds gelul dat iemand anders die notitie geschreven zou kunnen hebben, maar er wel blind vanuit gaan dat die ouders het enige wat ze nog hebben zo persoonlijk en prive, in een rouwadvertentie gezet hebben. sjees. weten wij veel. misschien was er een dagboek, misschien nog een notitie, misschien ook niet. weten wij veel. hebben we ook helemaal geen recht op om dat te weten.

en daar zit wmb het pijnpunt: wij als publiek hebben er allemaal geen recht op. die mensen wilden graag zelf delen hoe het allemaal gekomen is zo. delen is iets geven. en als je iets geeft hoef je nog niet gelijk akkoord te gaan met het idee dat anderen daarmee dan direct er recht op hebben om alles van je dan zomaar te pakken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_122215901
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe verzin je het allemaal .

Sowieso goed dat de ouders een lans hebben gebroken voor gepeste kinderen. Alle lof.

En nu willen ze graag met rust gelaten worden om te rouwen om hun zoon.
Ik verzin niks; ik houd een aantal andere scenario's open dan puur het pesten alleen. Het is jammer dat sommige mensen de discussie willen blokkeren op een manier zoals ook in Tilligte gebeurt. Hij is gepest, hij heeft daarom zelfmoord gepleegd, pesters moeten worden aangepakt, punt uit.

Het is niet dat ik pesten niet wil aanpakken, maar de kans dat in de zaak-Tim sprake is van meervoudige problematiek is reëel. Reëel genoeg om niet op basis van emoties meteen weg te wimpelen.
  Admin dinsdag 29 januari 2013 @ 16:05:29 #63
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_122215990
Wat wel apart is: normaliter in zelfmoordtopics is het de dader z'n eigen schuld, is het een egoist, z'n verdiende loon en erger.
En hier niet. Apart.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:07:35 #64
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122216064
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:05 schreef yvonne het volgende:
Wat wel apart is: normaliter in zelfmoordtopics is het de dader z'n eigen schuld, is het een egoist, z'n verdiende loon en erger.

Is dat zo? Daar herken ik me in ieder geval totaal niet in.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:08:03 #65
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_122216080
Overigens blijft stelselmatig pesten ook gewoon geen geheim natuurlijk, zeker neit als dat gedurende een heel leven gebeurd, daar heb je geen 'bekentenis' voor nodig. Het lijkt me waarschijnlijk dat dat typisch depressieve taal is ('jarenlang stelselmatig' dus).

Stel je dat gewoon even voor, 10 jaar of langer stelselmatig pesten zonder dat iemand het door heeft. Niet alleen de ouders niet, niemand. Geen docenten, geen klasgenoten, niemand. Dat lijkt me behoorlijk sterk...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_122216101
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:36 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:

[..]

Je zou van allerlei andere theorieën kunnen bedenken dan de kort-door-de-bocht-lezing van de ouders en hun PR-machine. Scenario's waarin de dood van Tim niet alleen aan het pesten ligt, maar ook aan andere omstandigheden (bijvoorbeeld: Tim had hulp nodig, maar kreeg die niet). Scenario's waarin de ouders min of meer hun eigen straatje schoonvegen: door alles op het pesten te schuiven, nemen ze een soort vlucht naar voren.
Ach kom, ga je dat de ouders verwijten? Dat ze

quote:
Stel nou eens dat niet het pesten de hoofdoorzaak was, maar stel dat er bepaalde psychische problemen bij Tim speelden, of dat het sociale isolement van Tim (meerdere mensen maken daar melding van) de hoofdreden was.
Stel nou eens dat het een optelsom van die factoren is?

quote:
Dan zitten we we met het aanpakken van pesten het verkeerde probleem te bestrijden. Misschien moet de aandacht wel veel meer uitgaan naar het voorkomen van (sociaal) isolement / eenzaamheid.
Ja hoor, de zelfverklaarde moraalridder zal op basis van een ziekelijke portie achterdocht en wat artikelen op internet wel even uitmaken waar we nu goed aan doen en wat de daadwerkelijke toedracht is van zijn dood.
pi_122216118
Depressief, hooggevoelig, onbegrepen, sociaal isolement, onzekerheid, verborgen gevoelens van homoseksualiteit(?) in combinatie met pesten maakt een gevaarlijke cocktail.

Als zo'n jongen ook alleen maar thuis zit op de zolderkamer van zijn ouders en amper buiten komt of sociale contacten heeft. Dan begrijp ik wel dat het lastig wordt om je te conformeren aan de maatschappij. Uiteindelijk gaat men toch iets van je verlangen. Het feit dat zijn vader het meteen al niet vertrouwde en naar huis ging, toont al aan dat hij zich zorgen maakte om zijn zoon.

Gewoon even pseudo-psychologie uit de mouw geschud.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:09:24 #68
78918 SeLang
Black swans matter
pi_122216124
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:00 schreef Stefan het volgende:

[..]

Welk belang is gediend pesten als oorzaak van zelfmoord aan te wijzen als dat niet zo is
De ouders kunnen dat toch denken en die mening uiten? Waarom mag dat niet? Niemand kan dat werkelijk beoordelen alleen die jongen zelf en die is dood, op een briefje na waarin hij aangeeft dat pesten daar een rol in heeft gespeeld. Hij heeft dat kennelijk zo beleefd.

Het is dus allemaal subjectief. Mensen beleven dingen op een verschillende manier. Als door verdriet verscheurde ouders er geen geheim van maken wat er in dat afscheidsbriefje staat dan moeten ze dat zelf weten. Laat die mensen toch met rust.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Admin dinsdag 29 januari 2013 @ 16:09:43 #69
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_122216133
quote:
5s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:07 schreef Copycat het volgende:

[..]

Is dat zo? Daar herken ik me in ieder geval totaal niet in.
Ik kom het vrij vaak tegen in zelfmoordtopics.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:10:13 #70
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_122216165
quote:
19s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:08 schreef kingmob het volgende:
Overigens blijft stelselmatig pesten ook gewoon geen geheim natuurlijk, zeker neit als dat gedurende een heel leven gebeurd, daar heb je geen 'bekentenis' voor nodig. Het lijkt me waarschijnlijk dat dat typisch depressieve taal is.

Stel je dat gewoon even voor, 10 jaar of langer stelselmatig pesten zonder dat iemand het door heeft. Niet alleen de ouders niet, niemand. Geen docenten, geen klasgenoten, niemand. Dat lijkt me behoorlijk sterk...
Dat is een invulling van de " journalist" , er was bijna niemand die wilde praten.
pi_122216201
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:41 schreef gurlll het volgende:

[..]

What the fuck is er mis met jullie. Die fucking datum staat daar toch, waarom zouden die ouders dat verzinnen. Het is niet meer dan logisch dan dat tim een afscheids brief of sms zou schrijven, dat doen heel veel mensen die zelfmoord plegen. Jeetje zeg.
In plaats van lopen te schelden zonder inhoudelijk iets zinnigs bij te dragen, zou je de tijd die je verspilt aan typen ook kunnen benutten om je wat beter in de zaak te verdiepen. Dan zou je (bijvoorbeeld) kunnen ontdekken dat de afscheidstekst van Tim totaal niet overeenkomt met wat andere zelfmoordenaars achterlaten.
pi_122216221
quote:
19s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:08 schreef kingmob het volgende:
Overigens blijft stelselmatig pesten ook gewoon geen geheim natuurlijk, zeker neit als dat gedurende een heel leven gebeurd, daar heb je geen 'bekentenis' voor nodig. Het lijkt me waarschijnlijk dat dat typisch depressieve taal is ('jarenlang stelselmatig' dus).

Stel je dat gewoon even voor, 10 jaar of langer stelselmatig pesten zonder dat iemand het door heeft. Niet alleen de ouders niet, niemand. Geen docenten, geen klasgenoten, niemand. Dat lijkt me behoorlijk sterk...
ligt er allemaal aan wat je onder pesten verstaat he. zoals ik dat revu artikel lees, is in dat dorp her en der wat schelden heel normaal. dus dan kan ik me best voorstellen dat een introvert persoon zich gepest voelt, waar wij na 1, of misschien 2 x, zo'n idioot lik van stuk geven ofzo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_122216239
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:03 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:

[..]

Ik verzin niks; ik houd een aantal andere scenario's open dan puur het pesten alleen. Het is jammer dat sommige mensen de discussie willen blokkeren op een manier zoals ook in Tilligte gebeurt. Hij is gepest, hij heeft daarom zelfmoord gepleegd, pesters moeten worden aangepakt, punt uit.

Het is niet dat ik pesten niet wil aanpakken, maar de kans dat in de zaak-Tim sprake is van meervoudige problematiek is reëel. Reëel genoeg om niet op basis van emoties meteen weg te wimpelen.
Kun je niet gewoon aanvaarden dat het is gegaan zoals het gegaan is?
Waarom je zo verdiepen en vastbijten in en vraagtekens zetten bij iets wat je eigenlijk helemaal niet aangaat?
De ouders hebben de afscheidsbrief van hun zoon in de rouwadvertentie gezet om aandacht te vragen voor het grote probleem dat pesten is en waar hun zoon volgens zijn eigen woorden slachtoffer van is geworden.
Daarna kwam er veel publiciteit en hebben ze iemand in de arm genomen om dat voor hen te regelen.
Daarna hebben ze zich teruggetrokken en wilden geen publiciteit meer.
Wat is daar toch in vredesnaam zo moeilijk aan te begrijpen? Respecteer dat gewoon en laat die mensen met rust.
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:11:48 #74
382130 gnaeus
Risu inepto res ineptior nulla
pi_122216242
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:09 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik kom het vrij vaak tegen in zelfmoordtopics.
Ja, er lopen tegenwoordig een hoop malloten in NWS rond. Of stoort je dat alleen in zelfmoordtopics ?
  dinsdag 29 januari 2013 @ 16:11:49 #75
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122216245
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 16:09 schreef yvonne het volgende:

Ik kom het vrij vaak tegen in zelfmoordtopics.
Van een bepaald slag users, neem ik aan. De VerKlaagbaakisering.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')