POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij betrekt niet alle relevante aspecten bij je keuze, daar wijs ik je enkel op.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Ik heb een Jägermeister uit de vriezer vandaan getoverd om de laatste dag winter te vieren. Dus lekker Grolsch beugeltje met een groot shotglas Jäger erbij.quote:
Ik mis alleen de NRC en eoa. programma over boeken op TV. Ik heb al wel klassieke muziek aan.
Carpe Libertatem
Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.
Idiot.
Wat mij stoort is dat de kosten voor toestel X natuurlijk niet alleen bestaan uit de aanschafprijs ervan, het is dus erg kortzichtig om alleen daar naar te gaan kijken.
Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.
Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Om nog te zwijgen over de opdrachten die onze sector krijgt.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.
Wat mij stoort is dat de kosten voor toestel X natuurlijk niet alleen bestaan uit de aanschafprijs ervan, het is dus erg kortzichtig om alleen daar naar te gaan kijken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?quote:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Tofu-burger met hamburgerkruiden.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje.
Als mensen geen vleesch willen eten moeten ze dat helemaal zelf weten natuurlijk, maar waarom altijd doen alsof je wel vleesch eet?
Carpe Libertatem
Snap ik ook niet inderdaadquote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tofu-burger met hamburgerkruiden.
Als mensen geen vleesch willen eten moeten ze dat helemaal zelf weten natuurlijk, maar waarom altijd doen alsof je wel vleesch eet?
Maak er dan een ander leuk figuurtje van.
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.quote:
[..]
Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?
Dat laatste zeker jaquote:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Maar zoveel geeft het land niet aan defensie uit, met 2,6% van het BBP slechts ietsje meer dan het wereldgemiddelde van 2,5% van het BBP. Waarbij Amerika 4,7% van haar BBP aan uitgeeft
En idd wat v_P zegt, met China als buurland dat de laatste 30 jaar van een derderangsmacht naar wereldmachtstatus is gestegen, moet je wel meegaan in de defensieuitgaven, om het verschil niet nog groter te laten worden.
Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).quote:
[..]
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Want als China het eens op z'n heupen gaat krijgen en je hebt een relatief simpele defensie, dan ben je natuurlijk een makkelijk slachtoffer.
Daarnaast denk ik ook dat India graag een prominentere positie op het wereldtoneel wil spelen en daarvoor haar strijdmacht verder uitbouwt.
Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.quote:
[..]
Snap ik ook niet inderdaad
Carpe Libertatem
Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.quote:
Op
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk alleen niet dat de meneer op de foto de ideale klant is om flink geld aan te verdienen.quote:
[..]
Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.
Carpe Libertatem
Dit is zo'n beetje wat ze claimen:quote:
[..]
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Gezellige boel daaro.
Gehacktbalquote:
[..]
Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.
-weg-
De Chinezen spenderen slechts 2,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.quote:
[..]
Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).
Want als China het eens op z'n heupen gaat krijgen en je hebt een relatief simpele defensie, dan ben je natuurlijk een makkelijk slachtoffer.
Daarnaast denk ik ook dat India graag een prominentere positie op het wereldtoneel wil spelen en daarvoor haar strijdmacht verder uitbouwt.
Maak dan de burger ook gelijk zelf.quote:
[..]
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.
Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen met enorm veel is dat ze veel geld spenderen in vergelijking met de omliggende landen, niet in vergelijking met het BBP (in dat opzicht heb jij gelijk hoor, daar niet van).quote:
[..]
De Chinezen spenderen slechts 1,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.
En uiteindelijk maak je je als land zorgen om je veiligheidssituatie niet naar aanleiding van het percentage van het BBP wat een buurland spendeert, maar naar wat dat land aan militaire capaciteiten in huis heeft.
Volgens mij geeft China 3x zoveel uit aan defensie als India, in reële termen is dat natuurlijk veel meer.
En ik zie nu dat Marokko 3,4% van haar BBP aan defensie uitgeeft, dus eigenlijk spendeert Marokko meer naar verhouding. En eigenlijk heeft Marokko geen echte vijanden, op Algerije na..?
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
Nou en?quote:
[..]
Inderdaad, omdat de F-16 het kleine broertje van de F-15, was de F-16 ook dichter bij het front gestationeerd, namelijk in Duitsland zelf.
Overigens is de F-16 geen Europese samenwerking, men heeft zich gewoon bij het Amerikaanse project aangesloten. Waarom? Omdat de F-16 complementair was aan de F-15, namelijk een goedkoop en licht alternatief t.o.v. de F-15.
Gekregen als klein jongetje na een tourtje:
Vijanden bestaan natuurlijk niet enkel uit landen. Marokko zal ongetwijfeld er niet op zitten te wachten als bewapende Islamitische groeperingen uit de Sahara hun land in en uit rijden, daar willen ze vast ook een invloed op uitoefenen.quote:
En ik zie nu dat Marokko 3,4% van haar BBP aan defensie uitgeeft, dus eigenlijk spendeert Marokko meer naar verhouding. En eigenlijk heeft Marokko geen echte vijanden, op Algerije na..?
http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
Als je een bewering doet moet je dat natuurlijk wél kunnen beargumenteren, als je geen zin hebt in een discussie hou dan ook gewoon je klep.quote:
Ja, oke, in absolute geldbedragen geven de Chinezen veel geld aan defensie uit, maar ze zijn ook de tweede economie ter wereld dus ze spenderen naar ratio. Naar verhouding qua economie / invloed op het wereldtoneel echter spendeert China weer niet zoveel geld aan defensie.quote:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen met enorm veel is dat ze veel geld spenderen in vergelijking met de omliggende landen, niet in vergelijking met het BBP (in dat opzicht heb jij gelijk hoor, daar niet van).
En uiteindelijk maak je je als land zorgen om je veiligheidssituatie niet naar aanleiding van het percentage van het BBP wat een buurland spendeert, maar naar wat dat land aan militaire capaciteiten in huis heeft.
Volgens mij geeft China 3x zoveel uit aan defensie als India, in reële termen is dat natuurlijk veel meer.
En idd, haar buurlanden vertrouwen de Chinezen niet erg veel, dus zij voeren hun defensie op. Met Japan daarbij als hoofdrol dat haar "pacifistische richting" als gevolg van de WO2 overboord wil gooien.
Ja, tuurlijk, maar dat doet dan 1 iemand ... tenzij je allemaal steeds met een pan in de keuken wil staan je eigen burger apart afbakken.quote:
[..]
Maak dan de burger ook gelijk zelf.
Carpe Libertatem
Dat maak ik zelf wel uit.quote:
[..]
Als je een bewering doet moet je dat natuurlijk wél kunnen beargumenteren, als je geen zin hebt in een discussie hou dan ook gewoon je klep.
Dat hoeft niet natuurlijk.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 18:03 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze schieten lief allemaal mensen in kleine stukjes.
-weg-
Dat heb ik nooit gedaan, alleen een aanrander mee bedreigd.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 18:03 schreef Specularium het volgende:
[..]
Bejaarden hun benen breken in een supermarkt is ook lief.
-weg-
Grillplaat op tafel.quote:
[..]
Ja, tuurlijk, maar dat doet dan 1 iemand ... tenzij je allemaal steeds met een pan in de keuken wil staan je eigen burger apart afbakken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb weer enkele uitnodigingen liggen vanuit Duitsland. Kan bij de Luftwaffe de F-4's gaan uitzwaaien en op Spangdahlem F-16's en A-10's komen bewonderen.quote:
Als je gaat, gelieve dan wat mooie foto's te makenquote:
[..]
Heb weer enkele uitnodigingen liggen vanuit Duitsland. Kan bij de Luftwaffe de F-4's gaan uitzwaaien en op Spangdahlem F-16's en A-10's komen bewonderen.
-weg-
Dat is natuurlijk ook waar, doch Marokko's aandeel van haar BBP ligt wel beduidend hoger dan het wereldgemiddelde. Lijkt mij dat Marokko daarmee ook een grote military spender is.quote:
[..]
Vijanden bestaan natuurlijk niet enkel uit landen. Marokko zal ongetwijfeld er niet op zitten te wachten als bewapende Islamitische groeperingen uit de Sahara hun land in en uit rijden, daar willen ze vast ook een invloed op uitoefenen.
Dan gaat het weer erg op gourmetten lijken en dat mag volgens de tegenwoordige Nederlandse regels alleen op feestelijke dagen zoals Sinterklaas, Kerstmis, Pasen, ed.quote:
Carpe Libertatem
Ik denk dat je in deze wat minder op percentage's moet kijken en meer op militaire capaciteiten en de taakstelling die de politieke leiding in het land aan de defensiemacht meegeeft.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook waar, doch Marokko's aandeel van haar BBP ligt wel beduidend hoger dan het wereldgemiddelde. Lijkt mij dat Marokko daarmee ook een grote military spender is.
Oh ik wil graag nog even noemen dat we geen volledige toegang tot de software van de JSF gaan krijgen, wat in de praktijk zal betekenen dat we die kisten alleen kunnen gebruiken voor missies waar de Amerikanen achter staan.quote:
[..]
Jij betrekt niet alle relevante aspecten bij je keuze, daar wijs ik je enkel op.
Dat alleen is voor mij al genoeg reden om die kist niet te willen.
Yankee go home!
De south park aflevering over die serie is wel aardig.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op 
Net zo'n slecht ideequote:
[..]
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.
ik zie de grote vooruitgang ten opzichte van de F16's niet direct en we hebben niet bepaald veelmervaring met Franse vliegtuigen en ik weet niet hoe slim het is om daarmee te gaan experimenteren.quote:
Ik blijf bij mijn oude standpunt om gewoon verse F16's te bestellen. Voor de komende decennia moeten we daarmee prima uit de voeten kunnen.
Oud toestel, maar als multirole fighter nog steeds superieur in de lucht.quote:
[..]
ik zie de grote vooruitgang ten opzichte van de F16's niet direct en we hebben niet bepaald veelmervaring met Franse vliegtuigen en ik weet niet hoe slim het is om daarmee te gaan experimenteren.
Ik blijf bij mijn oude standpunt om gewoon verse F16's te bestellen. Voor de komende decennia moeten we daarmee prima uit de voeten kunnen.
Nou, doe mij maar een vaatje Iranian Light.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
en al die tijd wel doorontwikkeld. Als men daar verse exemplaren van besteld kan je zo weer twintig tot dertig jaar toe. Daarna koop je eventueel een tegen die tijd productieklaar toestel zonder het ontwikkelrisico.quote:
[..]
Oud toestel, maar als multirole fighter nog steeds superieur in de lucht.
Helder, dank voor de toelichting.quote:
[..]
ik zie de grote vooruitgang ten opzichte van de F16's niet direct en we hebben niet bepaald veelmervaring met Franse vliegtuigen en ik weet niet hoe slim het is om daarmee te gaan experimenteren.
We hebben de discussie al vaker gevoerd en ik ben ook voorstander van nieuwe F-16's. Dan heb je een technologisch zeer geavanceerd toestel en nieuwe airframe's die nog "opgevlogen" niet zijn, plus dat de onderhoudskosten drastisch lager zullen worden vergeleken met de huidge F-16's.quote:Ik blijf bij mijn oude standpunt om gewoon verse F16's te bestellen. Voor de komende decennia moeten we daarmee prima uit de voeten kunnen.
Voor mijn part lease je de toestellen voor een periode van 10 of 15 jaar en kijk je dan wat er verder op de markt zit, dan loop je in ieder geval het risico niet van kapitaalvernietiging mocht je op dat moment (over 10 of 15 jaar) nieuwe toestellen willen aanschaffen.
quote:
[..]
Helder, dank voor de toelichting.
[..]
We hebben de discussie al vaker gevoerd en ik ben ook voorstander van nieuwe F-16's. Dan heb je een technologisch zeer geavanceerd toestel en nieuwe airframe's die nog "opgevlogen" zijn, plus dat de onderhoudskosten drastisch lager zullen worden vergeleken met de huidge F-16's.
Voor mijn part lease je de toestellen voor een periode van 10 of 15 jaar en kijk je dan wat er verder op de markt zit, dan loop je in ieder geval het risico niet van kapitaalvernietiging mocht je op dat moment (over 10 of 15 jaar) nieuwe toestellen willen aanschaffen.
.
Een Panavia Tornado of zo?quote:
De F-16E of F-16V, ook prima. Maar liever nog een Europees toestel.
-weg-
Daar was ik niet van op de hoogte, maar ze zijn nog wel actief. De Duitsers vliegen er ook nog zeer regelmatig mee, zie zeer regelmatige vliegbewegingen.quote:
[..]
Die wordt helemaal niet meer gemaakt.
-weg-
De Tornado is ook een veel te zwaar toestel voor een klein land als Nederland, valt meer in de klasse van de F-15.quote:
[..]
Die wordt helemaal niet meer gemaakt.
Yankee go home!
Wat is dezequote:
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit was ook een schopje:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Winst maken is een vorm van Corporate Social Responsibility.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op
Daarom. Duurzaamheid is gewoon een bubblequote:
MVO. Pfff, wat een bullshit, maargoed, het verkoopt.
.Inb4 du_ke
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En een vorm van duurzaam ondernemen, als de winst wordt gebruikt om de financiele positie van de onderneming te verbeteren.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 21:33 schreef GSbrder het volgende:
Winst maken is een vorm van Corporate Social Responsibility.
