Als ik het goed heb begrepen, handelde zij in opdracht van Marinus van den Berg, de uitvaartondernemerbegeleider. Dat deze man iets verder ging dan uitvaarten begeleiden, is makkelijk te vinden; hij zocht de publiciteit met allerlei uitgaven. Ook van het overlijden van Ribberink maakte hij een welhaast persoonlijke queeste met zijn anti-peststoeptegel enzovoorts.quote:Op donderdag 24 januari 2013 15:35 schreef Stefan het volgende:
[..]
En de rol van de PR dame is vreemd, ze schermde iedereen af van de media en bepaalde zelfs welke media erbij mochten zijn
Volgensquote:Op donderdag 24 januari 2013 15:55 schreef yvonne het volgende:
Deze?
https://www.google.nl/sea(...)irefox-a&channel=rcs
Dat is niet echt de locale uitvaartondernemer.
Nee, Marinus van den Berg is geen uitvaartondernemer. Hij is pastor, en heeft een aantal boeken geschreven over rouwverwerking.quote:Op donderdag 24 januari 2013 15:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Volgens
http://www.tubantia.nl/re(...)-ribberink-1.3443738
was hij de rouwbegeleider. Ik meen dat hij in het programma de uitvaartondernemer werd genoemd, maar strikt genomen hoeft hij dat inderdaad niet te zijn.
Maar volgens de radiouitzending is hij wel de uitvaartbegeleider en heeft de PR-dame in zijn opdracht gehandeld toen ze de publiciteit aan banden legde. Ook is hij degene die de connectie pesten - zelfmoord heeft gelegd en benadrukt, nadat hij het briefje op het lichaam van de opgebaarde Ribberink vond en het bestempelde als een afscheidsbrief.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:09 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, Marinus van den Berg is geen uitvaartondernemer. Hij is pastor, en heeft een aantal boeken geschreven over rouwverwerking.
Ik denk dat er een verschil is tussen uitvaartbegeleider en rouwbegeleider.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar volgens de radiouitzending is hij wel de uitvaartbegeleider en heeft de PR-dame in zijn opdracht gehandeld toen ze de publiciteit aan banden legde. Ook is hij degene die de connectie pesten - zelfmoord heeft gelegd en benadrukt, nadat hij het briefje op het lichaam van de opgebaarde Ribberink vond en het bestempelde als een afscheidsbrief.
Voorzover ik uit de uitzending kon opmaken, begeleidde Van den Berg de uitvaart. Maar misschien horen we morgen meer.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:19 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ik denk dat er een verschil is tussen uitvaartbegeleider en rouwbegeleider.
Er is in ieder geval een verschil tussen uitvaartondernemer en rouwbegeleider. De eerste regelt de praktische zaken (het drukken van de rouwkaarten, welke kist, etc). Dit is de eerste keer dat ik de term rouwbegeleider hoor, maar gezien de achtergrond van Van den Berg zal deze meer bezig zijn met rouwverwerking, dus de geestelijke kant van het verhaal.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:19 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ik denk dat er een verschil is tussen uitvaartbegeleider en rouwbegeleider.
Dat had ik ook.quote:Op donderdag 24 januari 2013 15:37 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dit.
Wat mij altijd heeft verbaasd in het briefje was de opmerkingen over de ouders. Het pastte zo níet binnen de context.
Dat vond ik ook alquote:Op donderdag 24 januari 2013 16:31 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Dat had ik ook.
In mooi en correct NL's een paar zinnen, en dat dat ene zinnetje, out of the blue, alsof het er even tussen gefrot was.
Het klopte niet.
Nee, en nee.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:33 schreef gnaeus het volgende:
Ook al klopt het niet, maakt dat het pesten in het algemeen minder erg, of de zelfmoord van deze jongen ? Wat is de bedoeling van deze beschuldigingen ?
Het is helemaal niet dubieus.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:38 schreef shmoopy het volgende:
op z'n minst een beetje aan de dubieuze kant.
Een betere vergelijking zou zijn als Anne Frank een passage in haar dagboek niet zelf geschreven zou hebben.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:47 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is helemaal niet dubieus.
Stel dat Anne Frank helemaal nooit in een achterhuis heeft gezeten, dat ze nog leeft als bejaarde onder een andere naam
Omdat als pesten niet de oorzaak was je dit niet in de media moet brengenquote:Op donderdag 24 januari 2013 16:50 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Een betere vergelijking zou zijn als Anne Frank een passage in haar dagboek niet zelf geschreven zou hebben.
De jongen voelde zich ellendig genoeg om zelfmoord te plegen, wellicht was de oorzaak niet enkel het gepest. Maakt dat wat uit ? Waarom verdienen die ouders " een onderzoek" ?
Er zít ook een luchtje aan dit hele verhaal, dat ontken ik niet en ik snap dat je journalistieke handen jeuken bij zoiets, maar ik denk aan die ouders die hoe dan ook een enorm verdriet te verwerken hebben en dan vraag ik me af of je dit echt zo uit zou moeten gaan pluizen voor heel NL.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:47 schreef Stefan het volgende:
[..]
Het is helemaal niet dubieus.
Stel dat Anne Frank helemaal nooit in een achterhuis heeft gezeten, dat ze nog leeft als bejaarde onder een andere naam
Moeten we dat dan verzwijgen omdat er wel andere mensen zijn die ondergedoken zaten in WOII
Dit is gewoon goed journalistiek werk, Net als dat Maria Mosterd werd ontmaskterd. Ja er zijn echte slachtoffers van loverboys maar zij was er geen een van
Er zijn genoeg kinderen geweest die zelfmoord hebben gepleegd vanwege gepest, en bij deze jongen was het wellicht ook de reden. Waarom zou het precies niet mogen ?quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:51 schreef Stefan het volgende:
[..]
Omdat als pesten niet de oorzaak was je dit niet in de media moet brengen
Deze discussie was er ook bij Maria Mosterd.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:52 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Er zít ook een luchtje aan dit hele verhaal, dat ontken ik niet en ik snap dat je journalistieke handen jeuken bij zoiets, maar ik denk aan die ouders die hoe dan ook een enorm verdriet te verwerken hebben en dan vraag ik me af of je dit echt zo uit zou moeten gaan pluizen voor heel NL.
Het is niet alsof er een staatsgeheim te ontmaskeren valt ofzo, dus als journalist moet je je imo wel afvragen: is dit het waard, is dit verhaal zo sterk dat alles gerechtvaardigd is?
Dat spektakel hebben ze er zelf van gemaaktquote:Op donderdag 24 januari 2013 16:54 schreef TwyLight het volgende:
Godverdomme laat die jongen toch met rust mandat hele media spektakel er om heen
Mee eens. Erger me er alleen aan dat we dat laten gebeurenquote:Op donderdag 24 januari 2013 16:56 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat spektakel hebben ze er zelf van gemaakt
Dit vooral ook vind ikquote:Op donderdag 24 januari 2013 16:55 schreef Stefan het volgende:
[..]
aangezien de ouders zelfs de pestkoppen gingen aanklagen
Dat hebben de ouders niet gedaan, ze hebben enkel een advertentie geplaatst. En de media buiten de deur proberen te houden. Dat steekt kennelijk.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:59 schreef Stefan het volgende:
De ouders hebben er zelf een mediahype van gemaakt dan niet meteen janken als de hype je in je kont bijt omdat er niks van klopt
Eens, maar het is nog steeds niet uitgesloten dat pesten wel een rol heeft gespeeld. En correlatie is niet hetzelfde als een 100% causaal verband, maar bij zelfdoding zullen altijd meerdere factoren meespelen.quote:Op donderdag 24 januari 2013 16:51 schreef Stefan het volgende:
[..]
Omdat als pesten niet de oorzaak was je dit niet in de media moet brengen
Nooit met je eens, maar nu wel.quote:Op donderdag 24 januari 2013 17:02 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Dat hebben de ouders niet gedaan, ze hebben enkel een advertentie geplaatst. En de media buiten de deur proberen te houden. Dat steekt kennelijk.
quote:Op donderdag 24 januari 2013 17:48 schreef Impect het volgende:
http://bit.ly/WwFSCf een tweet van de PR van de ouders.
quote:Sorry, die pagina bestaat niet!
quote:NWS / Schokkende rouwadvertentie na zelfmoord gepeste jongen #6 PERSCO
Ik ga natuurlijk niet heel deze discussie nalezen. Maar heeft iemand zich hier afgevraagd of het allemaal wel klopt wat deze arme jongen beweerde? Hoe hard werd hij werkelijk gepest? Is daar nu al iets over bekend?
Ja, een notitie is wel logischer ook, kun je een digitale brief noemen. Maar voor de vraag of het wel of niet echt door Tim is geschreven maakt het geen verschil, lijkt me.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 10:49 schreef opgebaarde het volgende:
Wat een gejank of het nu wel of geen sms was, een notitie is toch ook goed?
Niet?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 10:56 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, een notitie is wel logischer ook, kun je een digitale brief noemen. Maar voor de vraag of het wel of niet echt door Tim is geschreven maakt het geen verschil, lijkt me.
Dat weet je nog steeds niet, dat wordt gesuggereerd.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 10:58 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Niet?
Zijn zelfmoord blijft dramatisch en dat hij gepest is, lijkt mij ook buiten kijf te staan maar de gewekte indruk dat hij die afscheidsbrief zelf schreef maakt m.i. wel uit. Die brief kwam enorm persoonlijk over, ik had het toen anders gelezen als ik wist dat pa, ma en een derde lang nagedacht hebben over wat te schrijven om op mijn gevoel in te spelen en zijn dood dramatischer te maken
Inderdaad, nu wil ik het ook weten ook. Heeft Tim die tekst wel of niet zelf geschreven/bedachtquote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:00 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Dat weet je nog steeds niet, dat wordt gesuggereerd.
Ja, die heeft hij zelf geschreven. Dit is een screenshot van de tekst op zijn telefoon, gemaakt een dag na zijn overlijden (bron is de NRC):quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:01 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Inderdaad, nu wil ik het ook weten ook. Heeft Tim die tekst wel of niet zelf geschreven/bedacht
Ah dus een hoop gejank om niks dusquote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:02 schreef freako het volgende:
[..]
Ja, die heeft hij zelf geschreven. Dit is een screenshot van de tekst op zijn telefoon, gemaakt een dag na zijn overlijden:
[ afbeelding ]
Misschien dat we meneer Molenaar maar even moeten gaan bijbrengen dat Nederland niet accepteert dat hij over de rug van Tim probeert te scoren.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus een hoop gejank om niks dus
tuurlijk maakt dat verschilquote:Op vrijdag 25 januari 2013 10:56 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, een notitie is wel logischer ook, kun je een digitale brief noemen. Maar voor de vraag of het wel of niet echt door Tim is geschreven maakt het geen verschil, lijkt me.
Dit. De meeste journalisten zijn ook waardeloos.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Misschien dat we meneer Molenaar maar even moeten gaan bijbrengen dat Nederland niet accepteert dat hij over de rug van Tim probeert te scoren.
Alles kan. Laten we vooral de vage vermoedens van een gepikeerde journalist geloven boven dat van de familie of een heel dorp.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:24 schreef Stefan het volgende:
[..]
tuurlijk maakt dat verschil
Die screenshot zegt niks, die kan je gisteren hebben gemaakt
Ja, en die jongen hoeft niet eens dood te zijn, heb jij z'n lijk gezien ?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:24 schreef Stefan het volgende:
[..]
tuurlijk maakt dat verschil
Die screenshot zegt niks, die kan je gisteren hebben gemaakt
Dit idd.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:34 schreef Copycat het volgende:
Alleen een komma toegevoegd aan een afscheidsbriefje in digitale vorm.
Een hoop smakeloze ophef.
De dorpspriester wil ook graag zijn pensioen halen. Hier is gewoon sprake van een omerta, de gelederen zijn gesloten, geen gelazer met journalisten.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:43 schreef Disana het volgende:
De dorpspriester herkent het beeld van constant gepest en buitengesloten worden dus niet.
Kan toch zijn dat hij zich schaamde?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:49 schreef Lovechild het volgende:
De toevoeging in zijn briefje naar zijn ouders heb ook ik altijd wat vreemd gevonden. Maar meer in de zin van: hoe kun je je ouders nou fantastisch vinden maar tegelijkertijd nooit hebben kunnen delen dat je gepest werd? Daarmee niet zeggend dat dat dan dus niet kan, slechts verbazing uitsprekend.
Dat kan het signaal zijnquote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:52 schreef Copycat het volgende:
Wie zegt dat pesten een uitkomst in de zin van een oplossing is?
Ja, blijkbaar.quote:
Dat hebben de ouders niet gedaan, hoe kom je erbij ?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:56 schreef Disana het volgende:
Dat blijf ik dus raar vinden: enerzijds hebben de ouders de publiciteit rondom pesten gezocht, en anderzijds doet iedereen er het zwijgen toe.
Door een PR dame in te huren doe je dat welquote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:56 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Dat hebben de ouders niet gedaan, hoe kom je erbij ?
Als het beestje maar een naam heeft. Als ze woordvoerster had geheten, was haar functie precies hetzelfde geweest.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:57 schreef Stefan het volgende:
Door een PR dame in te huren doe je dat wel
Hoe ik daarbij kom? Nou om te beginnen al door het sms berichtje in de overlijdensadvertentie te zetten. Vervolgens houdt de rouwbegeleider een hele rede over pesten en zoekt hij de publiciteit erover, en dan is er nog een pr-dame die alles in wenselijke banen leidt. Er kan best een plausibele verklaring voor zijn, maar ik kan dat niet met elkaar rijmen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:56 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Dat hebben de ouders niet gedaan, hoe kom je erbij ?
Die PR dame is ingehuurd om de media op afstand te houden.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:57 schreef Stefan het volgende:
Door een PR dame in te huren doe je dat wel
Woordvoerder bedoel je. Wat probeer je toch steeds te insinueren ?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:57 schreef Stefan het volgende:
[..]
Door een PR dame in te huren doe je dat wel
Nee ik bedoel PR damequote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:59 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Woordvoerder bedoel je. Wat probeer je toch steeds te insinueren ?
quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:59 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Woordvoerder bedoel je. Wat probeer je toch steeds te insinueren ?
http://www.mariekefischer.nl/quote:Graag breng ik uw persbericht verder in het medialandschap. Ik denk mee met
communicatieplannen, schrijf teksten voor online en printmedia en wil het liefst
uw sparringpartner zijn op communicatiegebied.
Ja, zou best kunnen. Als je jonger bent denk je denk ik minder 'zwaar' na en vertel je zulke dingen eerder. Sommige dingen zijn wel moeilijk om te vertellen en ik denk dat zodra je een beetje volwassen bent, zoiets alleen maar moeilijker wordt. En je hebt natuurlijk mensen die alles willen verbloemen en gesloten zijn en juist het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:56 schreef Lovechild het volgende:
[..]
Ja, blijkbaar.
Ik heb zelf gepeste kinderen en ik geloof dat ik mijn handjes mag dichtknijpen, zeker als ik dan zie wat Copycat denkt, dat ze het me verteld hebben. Of ze waren te jong (bij beiden startte het toen ze in groep 3 zaten) om het te verbergen, dat kan ook.
Door steeds die term te gebruiken suggereer je dat de ouders belang hadden bij het uitmelken van de dood van hun zoon. En doordat je dat steeds bewust doet ben je best een schoft. Ik weet dat je graag journalistje speelt maar laat dat maar over aan degenen die nog wel enig fatsoen hebben.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:01 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee ik bedoel PR dame
http://www.mariekefischer.nl/
quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:04 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Door steeds die term te gebruiken suggereer je dat de ouders belang hadden bij het uitmelken van de dood van hun zoon. En doordat je dat steeds bewust doet ben je best een schoft. Ik weet dat je graag journalistje speelt maar laat dat maar over aan degenen die nog wel enig fatsoen hebben.
vijfde tabblaadjequote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie nergens het woord PR staan. Alleen maar communicatie.
Bij mijn zoon kwam het voort uit gedrag dat wij thuis ook wel zagen (snel boos worden), dus was het een logisch gevolg. En bij mijn dochter, inderdaad een stuk geslotener, maakte ik het ook mee. Het betreffende meisje, 7 jaar toen, echt ongelofelijk, hield zich met rotopmerkingen bepaald niet in als ik erbij was.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:03 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ja, zou best kunnen. Als je jonger bent denk je denk ik minder 'zwaar' na en vertel je zulke dingen eerder. Sommige dingen zijn wel moeilijk om te vertellen en ik denk dat zodra je een beetje volwassen bent, zoiets alleen maar moeilijker wordt. En je hebt natuurlijk mensen die alles willen verbloemen en gesloten zijn en juist het tegenovergestelde.
Ja, jeetje. Apart hoor. Als je iemand zoekt om de pers te woord te staan dat je dan bij iemand uitkomt die dat als beroep heeft.quote:
Wat denk je dan dat public relations inhoudt? Professioneel communiceren met de buitenwereld. Zelf zegt ze het zo:quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie nergens het woord PR staan. Alleen maar communicatie.
Mij persoonlijk maakt het niet uit of je het pr noemt of haar een woordvoerder; feit blijft dat ze de regie over de communicatie in handen kreeg.quote:Graag breng ik uw persbericht verder in het medialandschap.
Tada.quote:Desgewenst kan ik de woordvoering, presentaties en mediabegeleiding van u overnemen.
Pfff je hebt geen idee wat je overkomt denk ik zo. Ik zou zelf niet eens kunnen bedenken dat je daar iemand voor in de arm kunt nemen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:14 schreef Copycat het volgende:
Dat mensen het echt raar vinden dat die ouders een professional in de arm nemen om die storm aan publiciteit te coördineren. Bizar.
Een schopje BNW is bijna op zijn plek.
Het punt is dat ze pesten de schuld geven in de media terwijl Tim waarschijnlijk zelfmoord pleegde om andere isssues.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:10 schreef Copycat het volgende:
Voortaan moeten ouders van kinderen die zelfmoord plegen maar geen overlijdensberichten meer in de krant laten zetten. Een beetje een hype creëren. Om vervolgens de hulp in te roepen van een professionele woordvoerder om met die hype om te gaan. Stelletje publiciteitsgeile rouwenden dat het zijn.
Voor je het weet krijg je zo'n malloot met een roze microfoon op je stoep en wordt je weggezet als klootzak die de dood van z'n zoon op z'n geweten heeft.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:14 schreef Copycat het volgende:
Dat mensen het echt raar vinden dat die ouders een professional in de arm nemen om die storm aan publiciteit te coördineren. Bizar.
Een schopje BNW is bijna op zijn plek.
Dat is een aanname. En depressiviteit en pesten kunnen daarnaast imo heel goed hand in hand gaan.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:16 schreef Stefan het volgende:
Het punt is dat ze pesten de schuld geven in de media terwijl Tim waarschijnlijk zelfmoord pleegde om andere isssues.
Precies wat ik dacht toen ik het topic las.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:14 schreef Copycat het volgende:
Een schopje BNW is bijna op zijn plek.
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_echt.html#commentsquote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:16 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Voor je het weet krijg je zo'n malloot met een roze microfoon op je stoep en wordt je weggezet als klootzak die de dood van z'n zoon op z'n geweten heeft.
Ik wist het ook wel.
Wat denk je dat GS had gedaan als de brief wel nep was ?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:21 schreef Homofront het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_echt.html#comments
Ik wilde het eigenlijk niet zeggen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:14 schreef Copycat het volgende:
Een schopje BNW is bijna op zijn plek.
Als mij kind dit zou overkomen zou ík er iig geen circus van maken maar dit in stilte doen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 12:10 schreef Copycat het volgende:
Voortaan moeten ouders van kinderen die zelfmoord plegen maar geen overlijdensberichten meer in de krant laten zetten. Een beetje een hype creëren. Om vervolgens de hulp in te roepen van een professionele woordvoerder om met die hype om te gaan. Stelletje publiciteitsgeile rouwenden dat het zijn.
Die priesters hebben er meer moeite mee dat hij homo was. Vermoed ik.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 11:44 schreef Copycat het volgende:
Waarom ga je in hemelsnaam twijfelen aan het feit of hij die afscheidsnotitie zelf heeft geschreven? Omdat een journalist geen voet aan wal krijgt binnen een gesloten gemeente? Niemand hem kan, wil of misschien durft te bevestigen dat Tim inderdaad werd gepest?
Want de ouders zouden in de dood van hun zoon wel eens de uitgelezen kans zien om het probleem pesten er met de haren bij te slepen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |