Criminele jongeren: Geen cel maar taarten bakken!

Dit land gaat echt naar de klote

Gewoon de dienstplicht weer invoeren en ze daar leren hoe het wel moet

Wat is er aan de hand in dit land? Is dit een grap?

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:42 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dit land gaat echt naar de klote

Die moet wel een speld artikel zijn. Toch?

Dit moet haast een grap zijn..
_{Toch.. toch...?}

Volgens mij is mijn kalender stuk, is het al 1 april ineens?

Het verhaal in het artikel is dan ook anders dan in de OP...

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:43 schreef mountainbike007 het volgende:
Gewoon de dienstplicht weer invoeren en ze daar leren hoe het wel moet

De dienstplicht invoeren om een paar rotjochies aan te pakken is hetzelfde als een heel huizenblok plat bombarderen omdat er een drugsdealer in een van de appartementen blijkt te zitten.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

De dienstplicht invoeren om een paar rotjochies aan te pakken is hetzelfde als een heel huizenblok plat bombarderen omdat er een drugsdealer in een van de appartementen blijkt te zitten.

Dienstplicht ipv gevangenisstraf voor jongeren invoeren

Edit: zoals het in het oorspronkelijke artikel staat, kan het best effect hebben. Je ziet idd dat ze voral bezig zijn met stoer doen en aanzien van leeftijdsgenoten willen hebben en zich minder of niet bewust zijn van de gevolgen voor het slachtoffer.

Is dit niet net zoiets als bureau halt?

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:43 schreef mountainbike007 het volgende:
Gewoon de dienstplicht weer invoeren en ze daar leren hoe het wel moet

En ze daar ook nog eens toegang geven tot wapens
Castreren en een enkeltje Marokko!

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:42 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dit land gaat is echt naar de klote

Denken die geitewollensokken nu echt dat na zon behandeling die knapen terugkeren naar hun buurt en gang en dan zeggen er niet meer aan mee te willen doen? Er vanaf zien en eventueel andere vrienden zoeken of ze enkel opzoeken als ze zich gedragen?

Wat een stel loslopende idioten. Geef hun een les realiteit.

Leuk ! Het andere werkt ook niet en kost alleen een stuk meer.

1 april is wel heul vroeg dit jaar ...

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat moet een jongere trouwens wel niet gedaan hebben om voor het eerst tot een celstraf veroordeeld te worden?

niks bijzonders ,
iemand een paar gebroken benen meppen ofzo
of poging tot moord voor de rest valt het wel mee

Als dit beter werkt dan celstraf (recidive is toch zo'n 70%?), ben ik voor!

Omdat de meeste kortzichtige schreeuwers hier verder niet lezen dan "taarten bakken" is het misschien beter een compleet artikel te quoten, uit het ref.dagblad in dit geval:

quote:

VEENHUIZEN (ANP) – Minderjarige criminelen krijgen vanaf 1 februari de kans om een dreigende celstraf te voorkomen. In plaats daarvan kunnen ze een intensief behandeltraject doorlopen. Ze krijgen dan 2 weken lang in de jeugdinrichting in Veenhuizen een individueel programma, ‘Pas op de plaats’ genoemd, zonder dat ze contact hebben met andere gedetineerden.

Dat meldde het Openbaar Ministerie (OM) Noord-Nederland dinsdag. Jongeren die dreigen af te glijden in het criminele circuit, krijgen op deze manier de mogelijkheid om met hulp hun leven weer op de rit te krijgen, licht Petra Hoekstra, jeugdofficier bij het OM Noord-Nederland, toe. „Het gaat om minderjarigen die op een soort keerpunt zijn beland en waarbij je de vraag kunt stellen of gewone detentie wel goed voor ze is.”

Voorwaarde is wel dat de jongere bewust kiest voor de behandeling, die direct moet starten na zijn rechtszaak. „Het is een tik op de vingers en dat werkt alleen als je het snel uitvoert”, aldus Hoekstra. Jeugdige criminelen die voor ‘Pas op de plaats’ kiezen, worden van ’s ochtends vroeg tot ’s avonds laat begeleid in een gesloten omgeving in de jeugdgevangenis van Veenhuizen. „Ze krijgen trainingen op het gebied van sociale vaardigheden, moeten gesprekken voeren met hun slachtoffer, praten met hun familie of gaan een taart bakken.”

Belangrijk is dat ze geen enkel contact hebben met andere gedetineerden. Hoekstra: „Je ziet vaak dat ze dan toch weer stoer gaan doen en gaan bluffen.” Na twee weken stopt het programma. De deelnemer mag dan weer naar huis, waar verdere begeleiding op hem wacht.

Van 's ochtends tot 's avonds een intensief programma voor minderjarige crimineeltjes waarbij het wellicht nog kan helpen zonder ze stoer te laten doen bij andere criminelen klinkt bij als iets wat wellicht beter kan helpen dan 4 maanden tussen de andere kutkinderen en er nog slechter uitkomen....

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 10:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gelukkig horen onze straffen volgens sommige in NWS tot de zwaarste van Europa

Misschien moeten ze het wel binnen een deadline doen die in andere landen niet zo streng is.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:22 schreef Boldface het volgende:
Ik kom net uit een ander topic, waar ik een sarcastisch verhaaltje uit m'n duim heb zitten zuigen. Maar wat hier staat, is gewoon echt waar en de genoemde startdatum is 1 februari, niet 1 april....

Superlatieven uit de categorie "compleet van de pot gerukt" volstaan niet om deze complete waanzin onder woorden te brengen. Godsgeklaagd is het. Criminelen verdienen straf; jonge criminelen ook. En het wordt ook eens tijd dat dergelijk tuig keihard wordt geconfronteerd met de gevolgen van hun daden. Maar nee, ze kunnen hun straf 'afkopen' door taarten te bakken.

Wat wordt de slogan van deze - ongetwijfeld geldverslindende - actie?
Beroof een oude taart, bak een nieuwe!
.. of zoiets?

Je moet eerst in kaart hebben wat je wil bereiken met de eventuele straf. Daarna naar de efficiëntie van een opgelegde straf, eventueel onderbouwd met statistiek. Ik kan je daarom nu al op een briefje geven dat het met de recidiviteit niet erg goed gesteld is als je richting bajes verdwijnt.

Het gaat in de eerste plaats denk ik toch om te voorkomen dat een dader geen veelpleger wordt. Daarnaast heb je een stuk genoegdoening van de slachtoffers. Welke heeft de voorkeur is de vraag ?

In Noorwegen is het veel beter geregeld:

Dat is de gevangenis met het minste percentage gevangenen die na vrijkomen weer opgepakt worden.

Dit moet wel een grap zijn niet?

Dus als ik een cursus taarten bakken wil volgen kan dat gratis als ik crimineel ga worden ...jammer genoeg ben ik dan weer geen jongere.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Leuk ! Het andere werkt ook niet en kost alleen een stuk meer.

Dit inderdaad.

Als dit werkt, goed plan!

Je kant niet vroeg genoeg leren hoe je een vijl in taart bakt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Terwijl het barst van de draaideurcriminelen - jonge criminelen die jarenlang te soft zijn gestraft en elke keer doodleuk in herhaling vervallen - gaan we nu NOG softer straffen. Nog even en we laten de straf gewoon volledig achterwege....

Het gaat veel te veel om wat er met de crimineel "bereikt" moet worden. Het gaat veel te weinig om genoegdoening voor slachtoffers. En je vergeet doodleuk nog één van de belangrijkste zaken: het gaat ook veel te weinig om bescherming van de samenleving tegen dit soort criminelen. Simpel gezegd: een 16-jarige criminele jongen die een jaar de cel in gaat, kan een jaar niks uitvreten.

Het is trouwens niet zozeer de gekozen benadering waartegen ik ageer. Gericht met die jongeren aan de slag gaan, kan best werken. Ik ageer tegen de bizar korte duur van dit traject; het element straf verwijnt bijna volledig van de radar. Het wordt meer een soort ultrakorte gedragsinterventie. Even een paar gesprekjes en een taart bakken, en hups... je "straf" zit erop. Op crimineel gedrag hoort straf te staan. Dit soort behandelingen moeten niet volledig de plaats van straf innemen.

Genoegdoening zou voor mij zijn wanneer iemand iets niet meer doet.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Terwijl het barst van de draaideurcriminelen - jonge criminelen die jarenlang te soft zijn gestraft en elke keer doodleuk in herhaling vervallen - gaan we nu NOG softer straffen. Nog even en we laten de straf gewoon volledig achterwege....

Het gaat veel te veel om wat er met de crimineel "bereikt" moet worden. Het gaat veel te weinig om genoegdoening voor slachtoffers. En je vergeet doodleuk nog één van de belangrijkste zaken: het gaat ook veel te weinig om bescherming van de samenleving tegen dit soort criminelen. Simpel gezegd: een 16-jarige criminele jongen die een jaar de cel in gaat, kan een jaar niks uitvreten.

Het is trouwens niet zozeer de gekozen benadering waartegen ik ageer. Gericht met die jongeren aan de slag gaan, kan best werken. Ik ageer tegen de bizar korte duur van dit traject; het element straf verwijnt bijna volledig van de radar. Het wordt meer een soort ultrakorte gedragsinterventie. Even een paar gesprekjes en een taart bakken, en hups... je "straf" zit erop. Op crimineel gedrag hoort straf te staan. Dit soort behandelingen moeten niet volledig de plaats van straf innemen.

Dat is nu juist het hele punt van straf, het voorkomen van nogmaals in de fout gaan. Hoe vaak zie je niet dat het klein begint maar steeds grotere vormen aanneemt als men vordert zogezegd in het proces/vakgebied.

Genoegdoening van de slachtoffers vind ik eigenlijk minder belangrijk omdat dat uitgaat van oog om oog tand om tand en niet over het voorkomen danwel uitbannen van criminaliteit.

Dat iemand iets fout gedaan heeft dat snappen ze vaak zelf ook wel maar de drang naar crimineel gedrag is sterker of de setting is er naar, kijk naar achtergestelde wijken bijvoorbeeld. Dit komt echt niet uit de lucht vallen, bijna niemand wordt als crimineel geboren, uitzonderingen met genetische afwijkingen daargelaten.

De rest schijnt toch veel van de omgeving en opvoeding af te hangen. Om dergelijk gedag te voorkomen moet je toch echt naar de randvoorwaarden gaan kijken en minder naar de gedraging op zich.

Ik snap heel goed dat benadeelde graag een straf opgelegd willen zien voor hun ellende zogezegd, maar waar zijn ze op de langere baan beter mee af is de vraag neem ik aan ? Of wil je wachten tot hij weer langs komt.. Of anders zijn generatie genootje welke uit dezelfde kansenwijk komt.

Het ligt er dus maar net aan hoe je tegen een probleem aankijkt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:30 schreef YuckFou het volgende:
Omdat de meeste kortzichtige schreeuwers hier verder niet lezen dan "taarten bakken" is het misschien beter een compleet artikel te quoten, uit het ref.dagblad in dit geval:

[..]

Van 's ochtends tot 's avonds een intensief programma voor minderjarige crimineeltjes waarbij het wellicht nog kan helpen zonder ze stoer te laten doen bij andere criminelen klinkt bij als iets wat wellicht beter kan helpen dan 4 maanden tussen de andere kutkinderen en er nog slechter uitkomen....

klopt, ik vind dit programma niet veel slechter (maar ook niet beter) dan roepen om hard straffen...

wat belangrijker is bij de voorkoming van misdaad is de pakkans, straffen achteraf heeft altijd vooral nadelen, zéker als het laat plaatsvind en pas bij steeds zwaardere criminaliteit...
zorg dat potentiele criminelen vroeg uit de 'running' gehaald worden en zonder eerst te wachten op het moment tot hun misdaden zwaar worden;
maar dan is het 'soft' straffen, mits de misdrijven ook lichter zijn, verder niet erg en zelfs beter.

Ook dit programma kan goed werken, mits de gepakte criminelen vooral vroeg gepakt worden en niet tezeer verzand zijn in de criminaliteit.
Zou je geharde herhalingsdaders deze behandeling geven, is de kans inderdaad erg klein op succes (maar dat is evengoed het geval bij langdurige en zware vrijheidstraffen die dan enkel nog nut hebben deze persoon uit de maatschappij te houden voor zolang het mogelijk is)

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:58 schreef Boldface het volgende:

[..]

Voor mij niet. Genoegdoening houdt in dat er daadwerkelijk een bepaalde straf wordt uitgezeten; een soort "vertaalslag" voor de schade die de samenleving is berokkend. En dat gaat verder dan alleen wat gedragstherapie voor de dader.

Zo'n "vertaalslag" zou voor mij zijn dat iemand iets niet meer doet. De rest interesseert me niet.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Terwijl het barst van de draaideurcriminelen - jonge criminelen die jarenlang te soft zijn gestraft

Dat is nog maar de vraag natuurlijk.

Over wat voor vergrijpen of misdrijven hebben we het hier eigenlijk?

"Ze krijgen dan 2 weken lang in de jeugdinrichting in Veenhuizen een individueel programma, 'Pas op de plaats' genoemd, zonder dat ze contact hebben met andere gedetineerden."

"Belangrijk is dat ze geen enkel contact hebben met andere gedetineerden. Hoekstra: 'Je ziet vaak dat ze dan toch weer stoer gaan doen en gaan bluffen.' Na twee weken stopt het programma. De deelnemer mag dan weer naar huis, waar verdere begeleiding op hem wacht."

Niets mis mee.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het gaat allemaal om jongeren die door een rechter tot celstraf zijn veroordeeld. Dat zijn misdaden waarvoor in elk geval een straf passend is.
Er staan hier 3 'maatregelen'
-Taarten bakken. Staat trouwens in de meeste bronnen zoals Trouw, Ref Dagblad, Telegraaf en AD.
Dit hebben ze zelf echt niet bedacht om te choqueren o.i.d., maar is blijkbaar in het persbericht door die jeugdinrichting gezet. Blijkbaar is het dus een belangrijk onderdeel van het programma.

Nee, de intensieve behandeling is het belangrijkste onderdeel van het programma. Dat daar een aantal onderdelen aan vast zitten

quote:

-Gesprekken voeren met je ouders en je slachtoffers. Vaak hebben die ouders al niets meer te zeggen over hun ontspoorde kind en heeft die crimineel simpel gezegd schijt aan zijn ouders.

Welja, er wordt her en der wat afgeroepen over de ouders die hierbij betrokken moeten worden, wordt dat uiteindelijk gedaan loop je nog te zeiken.

quote:

Indien ze dat wel hebben dan is zoiets natuurlijk mooi, maar dan naast hun straf.

Dat is het doel dan ook.

quote:

- Een training op het gebied van sociale vaardigheden. Dat is ook mooi, maar in jeugdinrichtingen is al geen geld om criminelen te behandelen, dus laten ze dat geld eerst daar maar eens voor gaan gebruiken, voordat ze deze jongeren sociale vaardigheden bij gaan brengen.

Drogreden. Dat is zo'n beetje als stellen dat er in de gezondheidszorg al hard gesneden moet worden en er dus ook geen initiatieven van de grond mogen komen om een ziektebeeld te behandelen. Dat kost immers geld...

quote:

En ook hier geld dat ze dat slechts naast hun straf moeten aanbieden. Deze veroordeelden criminelen zitten hier niet omdat ze wat uit de supermarkt gejat hebben, maar ze hebben vreselijk leed aan hun slachtoffer(s) berokkent.

Over wat voor vergrijpen of misdrijven hebben we het hier dan precies?

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Vergrijpen waar jongeren voor de 1e maal celstraf voor hebben gekregen.

Ja, maar dat zegt me nog niet zoveel over wat ze dan precies gedaan hebben.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 12:11 schreef nikk het volgende:
"Ze krijgen dan 2 weken lang in de jeugdinrichting in Veenhuizen een individueel programma, 'Pas op de plaats' genoemd, zonder dat ze contact hebben met andere gedetineerden."

"Belangrijk is dat ze geen enkel contact hebben met andere gedetineerden. Hoekstra: 'Je ziet vaak dat ze dan toch weer stoer gaan doen en gaan bluffen.' Na twee weken stopt het programma. De deelnemer mag dan weer naar huis, waar verdere begeleiding op hem wacht."

Niets mis mee.

Ik snap het punt ook niet. Het is niet alsof ze iedere dag een taartje gaan bakken bij oma en weer naar huis mogen gaan.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 12:15 schreef Boldface het volgende:
Nou nee, dat is redelijk evident. Feit is dat we bijzonder soft straffen. Feit is ook dat we een woord hebben bedacht voor het fenomeen van criminelen die na hun vrijlating binnen no-time weer worden opgepakt. Dat we daar een woord voor hebben, is omdat er vaak sprake van is.

Het gaat niet zozeer om de superlatieven die je er aan vast plakt. De vraag die aan dit project vooraf is gegaan, is of de straffen er mogelijkerwijs niet voor zouden zorgen dat ze uiteindelijk méér strafbare feiten begaan omdat ze in aanraking komen met ander tuig.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Het gaat allemaal om jongeren die door een rechter tot celstraf zijn veroordeeld. Dat zijn misdaden waarvoor in elk geval een straf passend is.

Er staat een "dreigende"celstraf, ik vermoed, maar goed ik weet het niet zeker, dat het gaat om boetes met een voorwaardelijke celstraf, of taakstraf met een voorwaardelijke celstraf, dat soort veroordelingen, zwaar genoeg om serieus te nemen, maar niet de categorie gewapende overval.
Dan vermoed ik dat het om minderjarigen gaat waarbij zowel de jeugdrechter als de medewerker van Halt o.i.d. het idee heeft dat een intensief programma beter kan helpen zo'n kind terug in t gareel te krijgen dan een paar maanden tussen andere crimineeltjes waar het vaak juist status verhogend werkt als je maar zo vervelend mogelijk bent. En door het contact met andere jeugdgedetineerden te vermijden proberen ze dat juist te voorkomen...

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Er staan hier 3 'maatregelen'
-Taarten bakken. Staat trouwens in de meeste bronnen zoals Trouw, Ref Dagblad, Telegraaf en AD.
Dit hebben ze zelf echt niet bedacht om te choqueren o.i.d., maar is blijkbaar in het persbericht door die jeugdinrichting gezet. Blijkbaar is het dus een belangrijk onderdeel van het programma.

Ik heb er een tijdje over nagedacht en kan me indenken dat taarten bakken zo fucking niet cool is dat je er wellicht eerder schaamte over hebt dan dat je vol bravoure aan je matties verteld dat je een vet kapotte slagroomtaart hebt staan bakken, of het werkt louterend en ze ontdekken een kant van zichzelf die ze niet kennen, anyway, ik geloof niet dat het 2 weken in de keuken is maar een onderdeel van.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

-Gesprekken voeren met je ouders en je slachtoffers. Vaak hebben die ouders al niets meer te zeggen over hun ontspoorde kind en heeft die crimineel simpel gezegd schijt aan zijn ouders.
Vraag me trouwens af wat er gebeurd als die ouders niet eens Nederlands spreken.

Dat laatste negeer ik maar even, maar er is juist vaak totaal geen weten van thuis wat hun kind op straat uitspookt, niet bij autochtone en niet bij allochtone ouders, de vrijheid die kinderen hebben, eisen en krijgen maakt dat het ontsporen vaak buiten het toezicht van thuis gebeurt en als oom agent dan uiteindelijk aan de deur staat is "mijn kind doet zoiets niet" vaak het eerste wat eruit komt, niet wetende dat hun kind dat doorlopend doet...

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

En aan hun slachtoffer kunnen ze lekker vertellen wat ze voor taarten hebben gemaakt. Vaak hebben die niet eens behoefte aan zo'n gesprek. Indien ze dat wel hebben dan is zoiets natuurlijk mooi, maar dan naast hun straf.

Een gesprek met het slachtoffer maakt vaak een diepe indruk, op jonge leeftijd hebben ze geen idee wat ze aanrichten bij een mishandeling, inbraak of vechtpartij en juist die confrontatie kan helpen hun brein een andere richting op te sturen.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

- Een training op het gebied van sociale vaardigheden. Dat is ook mooi, maar in jeugdinrichtingen is al geen geld om criminelen te behandelen, dus laten ze dat geld eerst daar maar eens voor gaan gebruiken, voordat ze deze jongeren sociale vaardigheden bij gaan brengen.
En ook hier geld dat ze dat slechts naast hun straf moeten aanbieden. Deze veroordeelden criminelen zitten hier niet omdat ze wat uit de supermarkt gejat hebben, maar ze hebben vreselijk leed aan hun slachtoffer(s) berokkent.

Dat laatste is niet hard te maken, ik heb geen voorbeelden kunnen vinden om wat voor zaken het gaat maar duidelijk is dat een interventie op deze manier wellicht toch soelaas zou kunnen biden naast de straf die er wordt opgelegd (boete+ voorwaardelijk e.d.).
Punt blijft dat juist jonge kinderen die dreigen te ontsporen of terug te vallen in crimineel gedrag beter gebaat zijn bij een behandeling die ze weer terug op een normaal spoor zet dan een volwassen strafmaat die ze nog verder de ellende indrukt, de coolness van jeugddetentie zorgt er vaak voor dat ze toch weer vervallen in crimineel gedrag terwijl je dat juist wilt voorkomen.

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Als je trouwens op mij reageert kies er dan niet 1 of 2 puntjes uit, maar reageer op het hele bericht.

Pfff bij deze, maar dat blijf ik niet volhouden....

quote:

Op woensdag 23 januari 2013 11:56 schreef RM-rf het volgende:
klopt, ik vind dit programma niet veel slechter (maar ook niet beter) dan roepen om hard straffen...

wat belangrijker is bij de voorkoming van misdaad is de pakkans, straffen achteraf heeft altijd vooral nadelen, zéker als het laat plaatsvind en pas bij steeds zwaardere criminaliteit...
zorg dat potentiele criminelen vroeg uit de 'running' gehaald worden en zonder eerst te wachten op het moment tot hun misdaden zwaar worden;
maar dan is het 'soft' straffen, mits de misdrijven ook lichter zijn, verder niet erg en zelfs beter.

Ook dit programma kan goed werken, mits de gepakte criminelen vooral vroeg gepakt worden en niet tezeer verzand zijn in de criminaliteit.
Zou je geharde herhalingsdaders deze behandeling geven, is de kans inderdaad erg klein op succes (maar dat is evengoed het geval bij langdurige en zware vrijheidstraffen die dan enkel nog nut hebben deze persoon uit de maatschappij te houden voor zolang het mogelijk is)

Ik blijf erop terugkomen dat voor jonge kinderen dit een betere kans is om ze terug in t gareel te krijgen dan detentie of dreigende detentie maar ik deel je mening dat de groep die dit punt voorbij zijn keihard gestraft dienen te worden.
Zeker die in herhaling vallen zouden wat mij betreft haast met naming and shaming openbaar zwart gemaakt mogen worden zodat alles wat maar de zweem van coolheid heeft eraf gaat.
Ik heb lang hiervoor ooit al eens geopperd dat bij jeugdbendes die zich ontwikkelen, of groepen op pleinen die rottigheid uithalen, de leiderfiguren keihard en drastisch gestraft zouden moeten worden zodat ze niet na 3 maanden breed lachend kunnen vertellen hoe vet t wel niet was maar na 5 jaar alleen maar spijt hebben van wat z destijds hebben gedaan en hoe ze hun leven hebben verneukt, maar dat besef is bij de rechterlijke macht nog steeds niet doorgedrongen.