NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mee eensquote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:52 schreef Janneke141 het volgende:
Mijn probleem is niet de inhoud van de richtlijn. Mijn probleem is dat de EU zich hier tegenaan bemoeit. Dat ze dat in die lidstaten zelf uitzoeken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik snap alle ophef ook niet echt. Wat ik opmaak uit hetgeen ik lees is dat de EU juist de vrijheid van de pers wil garanderen in de lidstaten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
NEEEEEEEEEEEE! Hoe durven ze! Eisen dat er een vrije pers is voordat je lid mag worden van de EU!
Als controlerend orgaan wordt voorgesteld een ombudsman in het leven te roepen. Lijkt me geen gek idee. Vooral wanneer je je bedenkt dat de Raad voor de Journalistiek aan macht inboet.
Burgers of instanties moeten ook een plek hebben, bij voorkeur een onafhankelijk orgaan, waar ze hun beklag kunnen doen over publicaties. En soms is de rechtbank net een stap te ver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het staat de media in kwestie nog steeds vrij om zelf onderwerpen te kiezen. Het rapport pleit wel voor een controlerend orgaan. Daarmee is op zich niets mis. Vooral in een land als Italië, waar de media nog wel eens een loopje willen nemen met de waarheid.quote:
[..]
Het is zijn eigen krant toch? Dan mag Berlusconi ook zelf weten wat daarin staat. Dat is juist vrijheid. Als dat je niet bevalt kun je een abonnement op een andere krant nemen. Liever dit, dan dat de EU gaat voorschrijven wat er wel en niet mag in de pers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wiens waarheid? Die van jou of die van mij? Wanneer een staat gaat bepalen wat wel of niet waar is, en dat diegene die de foute waarheid aanhangt zijn mond moet houden (of voor gek wordt verklaard), dan gaat de staat te ver.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het staat de media in kwestie nog steeds vrij om zelf onderwerpen te kiezen. Het rapport pleit wel voor een controlerend orgaan. Daarmee is op zich niets mis. Vooral in een land als Italië, waar de media nog wel eens een loopje willen nemen met de waarheid.
The End Times are wild
Nou, je kunt, als eigenaar van een media imperium, in theorie natuurlijk tegenstanders aan de schandpaal nagelen. Ik meen dat Berlusconi dat in het verleden ook heeft gedaan. Het is dan wel prettig dat de gedupeerde zijn beklag kan dan bij een onafhankelijk orgaan. Hij kan aan het medium in kwestie natuurlijk om een rectificatie vragen, maar er is niets dat de krant of het tv-station verlicht die te plaatsen of uit te zenden.quote:
[..]
Wiens waarheid? Die van jou of die van mij? Wanneer een staat gaat bepalen wat wel of niet waar is, en dat diegene die de foute waarheid aanhangt zijn mond moet houden (of voor gek wordt verklaard), dan gaat de staat te ver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De waarheid wordt nog interessant in combinatie met religieus getinte kranten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er wordt toch een onafhankelijk instituut aangeraden, zoals wij momenteel de Raad voor de Journalistiek hebben? De commissie raadt in het rapport aan dat een verplichting tot een dergelijk instituut in een richtlijn moet worden opgenomen voor alle EU-lidstaten.quote:
[..]
Wiens waarheid? Die van jou of die van mij? Wanneer een staat gaat bepalen wat wel of niet waar is, en dat diegene die de foute waarheid aanhangt zijn mond moet houden (of voor gek wordt verklaard), dan gaat de staat te ver.
Ok. Dan moet er inderdaad een instantie zijn (rechtbank ofzo), die een rectificatie kan opleggen. Dat is wel fair.quote:
[..]
Nou, je kunt, als eigenaar van een media imperium, in theorie natuurlijk tegenstanders aan de schandpaal nagelen. Ik meen dat Berlusconi dat in het verleden ook heeft gedaan. Het is dan wel prettig dat de gedupeerde zijn beklag kan dan bij een onafhankelijk orgaan. Hij kan aan het medium in kwestie natuurlijk om een rectificatie vragen, maar er is niets dat de krant of het tv-station verlicht die te plaatsen of uit te zenden.
The End Times are wild
En die moet onafhankelijk zijn.quote:
[..]
Ok. Dan moet er inderdaad een instantie zijn (rechtbank ofzo), die een rectificatie kan opleggen. Dat is wel fair.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je kunt de EU natuurlijk persvrijheid en vrijheid van meningsuiting prima toe vertrouwen 
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het is niet aan de EU om zich met dergelijke zaken bezig te houden. De verantwoordelijkheid en keuze ligt bij de lidstaten zelf.quote:
[..]
Ik snap alle ophef ook niet echt. Wat ik opmaak uit hetgeen ik lees is dat de EU juist de vrijheid van de pers wil garanderen in de lidstaten.
Als controlerend orgaan wordt voorgesteld een ombudsman in het leven te roepen. Lijkt me geen gek idee. Vooral wanneer je je bedenkt dat de Raad voor de Journalistiek aan macht inboet.
Burgers of instanties moeten ook een plek hebben, bij voorkeur een onafhankelijk orgaan, waar ze hun beklag kunnen doen over publicaties. En soms is de rechtbank net een stap te ver.
Verder is het natuurlijk vreemd dat het nodig is om zoiets centraal via de EU te regelen, laat lidstaten lekker zelf hun regels bepalen. Beter nog hadden ze bij het begin meteen eisen gesteld aan lidstaten om bepaalde zaken te garanderen, wederom moet er achteraf weer een regel worden geschapen.
Enge man inderdaad, EU fundamentalist. Maakt politieke tegenstanders uit voor rotte vis maar als ze hem persoonlijk pakken dan mag het ineens allemaal niet.quote:
Je kunt de EU natuurlijk persvrijheid en vrijheid van meningsuiting prima toe vertrouwen
[ afbeelding ]
In de praktijk zie je daar weinig van terug. Vrijwel alle journaals behandelen dezelfde onderwerpen in dezelfde volgorde.quote:
[..]
Het staat de media in kwestie nog steeds vrij om zelf onderwerpen te kiezen.
Currency War, Trade War, Real War
Dat is natuurlijk niet zo gek. Groot nieuws blijft voor de meeste media groot nieuws. Je kunt als krant of journaal wel openen met de verkiezingen in Oezbekistan, maar ik denk dat weinig van je lezers of kijkers daarop zitten te wachten.quote:
[..]
In de praktijk zie je daar weinig van terug. Vrijwel alle journaals behandelen dezelfde onderwerpen in dezelfde volgorde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
EU goedgekeurde waarheid. Heerlijke Animal Farm taferelen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat is dus het grootste bezwaar? Het is vooral een probleem omdat de regeltjes uit de koker komen van de EU? Of het een goed pakket is doet niet terzake?quote:
[..]
Het is niet aan de EU om zich met dergelijke zaken bezig te houden. De verantwoordelijkheid en keuze ligt bij de lidstaten zelf.
Verder is het natuurlijk vreemd dat het nodig is om zoiets centraal via de EU te regelen, laat lidstaten lekker zelf hun regels bepalen. Beter nog hadden ze bij het begin meteen eisen gesteld aan lidstaten om bepaalde zaken te garanderen, wederom moet er achteraf weer een regel worden geschapen.
Af en toe schiet de EU te ver door met haar regelzucht, helemaal mee eens. Maar persoonlijk vind ik het een goede zaak dat de Unie bij kan dragen aan het verbeteren van een samenleving.
Als bijvoorbeeld mensenrechten worden opgelegd, is dat dan ook bemoeizucht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze bepalen zelf wat groot nieuws is, over de bomaanslag in Griekenland twee dagen geleden wordt op televisie totaal geen aandacht aan besteed evenals de aankomende bailouts voor Cyprus, de situatie in Portugal en ga zo maar door. Ik krijg steeds meer het idee dat dat soort nieuws bewust op de achtergrond wordt gedrukt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo gek. Groot nieuws blijft voor de meeste media groot nieuws. Je kunt als krant of journaal wel openen met de verkiezingen in Oezbekistan, maar ik denk dat weinig van je lezers of kijkers daarop zitten te wachten.
Currency War, Trade War, Real War
Natuurlijk bepalen de verschillende media zelf wat groot nieuws is. Redacties maken elke dag een selectie op basis van wat zij denken dat hun publiek wil lezen. Je moet altijd keuzes maken, omdat de ruimte die je hebt nou eenmaal beperkt is.quote:
[..]
Ze bepalen zelf wat groot nieuws is, over de bomaanslag in Griekenland twee dagen geleden wordt op televisie totaal geen aandacht aan besteed evenals de aankomende bailouts voor Cyprus, de situatie in Portugal en ga zo maar door. Ik krijg steeds meer het idee dat dat soort nieuws bewust op de achtergrond wordt gedrukt.
De redactie gaat ervan uit dat de benoeming van Dijsselbloem meer lezers interesseert dan de situatie in Cyprus of Portugal. Die laatste twee onderwerpen komen wel voorbij, maar in meer beperkte omvang.
Het is aantrekkelijk om te denken dat er sprake is van een complot, maar dan geef je politici teveel eer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan is het toch vreemd dat alle redacties dagelijks exact dezelfde keuzes maken? Ik zou het waarschijnlijker vinden als er wat meer afwisseling in zit. Uiteraard worden bepaalde nieuwsfeiten door alle journaals uitgezonden, maar het is gewoon één pot nat. Maar goed, zo kijk ik er tegenaanquote:
[..]
Natuurlijk bepalen de verschillende media zelf wat groot nieuws is. Redacties maken elke dag een selectie op basis van wat zij denken dat hun publiek wil lezen. Je moet altijd keuzes maken, omdat de ruimte die je hebt nou eenmaal beperkt is.
Currency War, Trade War, Real War
Dat is juist niet vreemd. Mainstream media richten zich op mainstream nieuws. Daardoor kom je veel hetzelfde nieuws tegen, verpakt in andere pakketjes met een ander sausje eroverheen.quote:
[..]
Dan is het toch vreemd dat alle redacties dagelijks exact dezelfde keuzes maken? Ik zou het waarschijnlijker vinden als er wat meer afwisseling in zit. Uiteraard worden bepaalde nieuwsfeiten door alle journaals uitgezonden, maar het is gewoon één pot nat. Maar goed, zo kijk ik er tegenaan
Dat alle media zijn geabonneerd op dezelfde persbureaus helpt ook, overigens.
Voor meer specialistisch nieuws of andere thema's, bestaan vakbladen of gerichte uitgaven. Denk bij dat laatste aan het FD of het Reformatorisch dagblad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
de redacties van de verschillende media kijken ook naar elkaar en reageren op wat ze de anderen zien doen en met de 24 uurs media kan het dan vrij snel gaanquote:
[..]
Dan is het toch vreemd dat alle redacties dagelijks exact dezelfde keuzes maken? Ik zou het waarschijnlijker vinden als er wat meer afwisseling in zit. Uiteraard worden bepaalde nieuwsfeiten door alle journaals uitgezonden, maar het is gewoon één pot nat. Maar goed, zo kijk ik er tegenaan
Ja. De EU is teveel een bemoeimachine geworden die meent het recht te hebben zich bezig te houden met hoe een Europees land zijn regeltjes regelt.quote:
[..]
Dat is dus het grootste bezwaar? Het is vooral een probleem omdat de regeltjes uit de koker komen van de EU?
Hangt er vanaf voor wie het goed is.quote:Of het een goed pakket is doet niet terzake?
Ik zeg niet dat alles van de EU slecht is maar het is tijd dat het weer zijn mand gaat liggen.
Het is te groot, te machtig en dringt te diep door in landen dan mij lief is.
Dat er samen afspraken worden gemaakt over onderwerpen is goed, heel erg graag zelfs. Maar er moet niet verwacht worden dat de EU landen gaat vertellen wat wel en niet mag. Sommige landen houden er soms een eigen mening op na, alleen de EU moet nog leren accepteren dat niet alle landen hetzelfde zijn.
We hebben al regels over mensenrechten in de breedste zin van het woord. De EU komt wederom achteraf aanzetten met richtlijnen, regels en wetten.quote:Af en toe schiet de EU te ver door met haar regelzucht, helemaal mee eens. Maar persoonlijk vind ik het een goede zaak dat de Unie bij kan dragen aan het verbeteren van een samenleving.
Als bijvoorbeeld mensenrechten worden opgelegd, is dat dan ook bemoeizucht?
En mensenrechten 'opleggen' vind ik niet een geschikte woordkeuze, klinkt alsof het met geweld moet worden afgedwongen.
en heeft een aluhoedjequote:
TS is een potentiele terrorist en een conspiracy nut. Ook heeft hij iets te verbergen.
Dat is het enige verschil inderdaad.quote:
[..]
Feitelijk zijn we daar al. Het enige verschil met het Derde Rijk is dat Hitler wel economisch succesvol was.
Ik vraag me af wat de Holocaust-slachtoffers hiervan vinden.
Ik vraag me af wat de Holocaust slachtoffers vinden van die Duitser die laatst in het EU parlement EIN VOLK EIN REICH EIN FUHRER riep en nu is gepromoveerd tot voorzitter van het parlement.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:15 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Dat is het enige verschil inderdaad.
Ik vraag me af wat de Holocaust-slachtoffers hiervan vinden.
Je doelt op de Britse europarlementariër die met die woorden Schulz onderbrak toen de laatste kritiek had op de opstelling van de Britten?quote:
[..]
Ik vraag me af wat de Holocaust slachtoffers vinden van die Duitser die laatst in het EU parlement EIN VOLK EIN REICH EIN FUHRER riep en nu is gepromoveerd tot voorzitter van het parlement.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja nou is context belangrijk? En meneer Schulz herhaalde het....quote:
[..]
Je doelt op de Britse europarlementariër die met die woorden Schulz onderbrak toen de laatste kritiek had op de opstelling van de Britten?
De context is in deze nogal belangrijk ja. En de beruchte opmerking was aan Schulz gericht, het waren niet zijn woorden.quote:
[..]
Ja nou is context belangrijk? En meneer Schulz herhaalde het....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat?quote:
[..]
Ik vraag me af wat de Holocaust slachtoffers vinden van die Duitser die laatst in het EU parlement EIN VOLK EIN REICH EIN FUHRER riep en nu is gepromoveerd tot voorzitter van het parlement.
Ik weet wel waar hij op doelt, maar meneer Bum geeft er een nogal...bijzondere draai aan.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben jij het ermee eens dat het enige verschil tussen de EU en het Derde Rijk het economische succes was?quote:
[..]
Ja nou is context belangrijk? En meneer Schulz herhaalde het....
Want daar ageerde ik tegen.
Ik heb nog geen EU bruinhemden zien rondlopen.quote:
[..]
Ben jij het ermee eens dat het enige verschil tussen de EU en het Derde Rijk het economische succes was?
Want daar ageerde ik tegen.
Om journalisten in Oostbloklanden te beschermen van corrupte politici.quote:
Waarom maakt de EU hier richtlijnen voor?
Echt belachelijk dit voorstel! Onafhankelijke mediaraden in elk land? Wetten in elk land die journalisten en hun bronnen beschermen? Het verbieden van overheidsbemoeienis bij het uitvoeren van journalistieke taken? BELACHELIJK! HOE DURVEN ZE ZO IETS VOOR TE STELLEN!!!!
Op
Hij zal eerder vrezen dat we hier uiteindelijk een 21e eeuwse versie van de Kulturkammer krijgen.quote:
[..]
Jij bent tegen wetgeving die journalisten en hun bronnen beschermen?
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
Koppen snellen is nou eenmaal leuker dan een rapport of zelfs het artikel zelf (want de kop is erg misleidend) te lezen.quote:
Echt belachelijk dit voorstel! Onafhankelijke mediaraden in elk land? Wetten in elk land die journalisten en hun bronnen beschermen? Het verbieden van overheidsbemoeienis bij het uitvoeren van journalistieke taken? BELACHELIJK! HOE DURVEN ZE ZO IETS VOOR TE STELLEN!!!!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad. Een land mag zoiets best zelf regelen.quote:
Echt belachelijk dit voorstel! Onafhankelijke mediaraden in elk land? Wetten in elk land die journalisten en hun bronnen beschermen? Het verbieden van overheidsbemoeienis bij het uitvoeren van journalistieke taken? BELACHELIJK! HOE DURVEN ZE ZO IETS VOOR TE STELLEN!!!!
Misschien had de EU ietsjes strenger moeten zijn met het toelaten van nieuwe leden, dan was dit beschermen ook niet nodig geweest.quote:
[..]
Om journalisten in Oostbloklanden te beschermen van corrupte politici.
Nogal triest om te zien hoe bijna iedereen als een kwijlende Pavlov-hond meteen in de anti-EU stuip schiet en met WO2 en Orwell kreten begint te smijten zonder zich te verdiepen in wat er nou echt staat...
Het wordt vooral ironisch als je ziet wat een van de eerste recommendations uit het rapport is:
Het wordt vooral ironisch als je ziet wat een van de eerste recommendations uit het rapport is:
Bovenstaand lijkt me inderdaad zeer noodzakelijk, dat wordt hier wel pijnljik duidelijk.quote:Recommendation: Media literacy should be taught in schools starting at high-school level. The
role media plays in a functioning democracy should be critically assessed as part of national
curricula, integrated either with civics or social studies.
Whehe.quote:
Nogal triest om te zien hoe bijna iedereen als een kwijlende Pavlov-hond meteen in de anti-EU stuip schiet en met WO2 en Orwell kreten begint te smijten zonder zich te verdiepen in wat er nou echt staat...
Het wordt vooral ironisch als je ziet wat een van de eerste recommendations uit het rapport is:
[..]
Bovenstaand lijkt me inderdaad zeer noodzakelijk, dat wordt hier wel pijnljik duidelijk.
De doorsnee reaguurder op internet is wel heel voorspelbaar idd. Er hoeft maar iets over de EU / moslims / bankiers / managers / links te staan, en 90% van de reacties kun je van te voren al wel raden.
En dat is trouwens een EU-breed probleem, je ziet het bijv. net zo goed bij de reaguursels op de sites van Duitse kwaliteitskranten, om maar eens wat te noemen.
Dan is de conclusie toch ook duidelijk? Europese burgers verlangen en eisen andere zaken van de EU als politici die zeggen hen (de Europese burgers) te vertegenwoordigen. Waar haalt de EU dan het gore lef vandaan om zijn muil open te trekken over democratie?quote:
[..]
Whehe.
De doorsnee reaguurder op internet is wel heel voorspelbaar idd. Er hoeft maar iets over de EU / moslims / bankiers / managers / links te staan, en 90% van de reacties kun je van te voren al wel raden.
En dat is trouwens een EU-breed probleem, je ziet het bijv. net zo goed bij de reaguursels op de sites van Duitse kwaliteitskranten, om maar eens wat te noemen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Je doet nou alsof de pavlov-geconditioneerde reaguurders (zoals jij) namens "de Europese burgers" spreken. Dat is niet zo. Er zijn ook genoeg Europese burgers die wél in staat zijn om een krantenartikel van begin tot eind begrijpend te lezen. Dat weet ik zeker.quote:
[..]
Dan is de conclusie toch ook duidelijk? Europese burgers verlangen en eisen andere zaken van de EU als politici die zeggen hen (de Europese burgers) te vertegenwoordigen. Waar haalt de EU dan het gore lef vandaan om zijn muil open te trekken over democratie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2013 14:18:05 ]
Tja, zo kunnen ze nooit iets goed doen. Ze worden non stop beschuldigd van ondemocratische dingen; en dan proberen ze een keer democratie te ondersteunen met deze (naar mjin mening zeer zinnige) aanbevelingen, is het weer niet goed "en moeten ze hun gore muil houden". Met zo'n hooligan-volk dat overal tegen is, en alleen maar ongefundeerd wil schoppen en tieren en negatief doen, valt natuurlijk geen land te bezeilen.quote:
[..]
Dan is de conclusie toch ook duidelijk? Europese burgers verlangen en eisen andere zaken van de EU als politici die zeggen hen (de Europese burgers) te vertegenwoordigen. Waar haalt de EU dan het gore lef vandaan om zijn muil open te trekken over democratie?
Je bent vóór de EU, of je bent dom. Prima discussietechniek hou je er op na!quote:
[..]
Je doet nou alsof de pavlov-geconditioneerde reaguurders (zoals jij) namens "de Europese burgers" spreken. Dat is niet zo. Er zijn ook genoeg Europese burgers die wél in staat zijn om een krantenartikel van begin tot eind begrijpend te lezen. Dat weet ik zeker.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee hoor, er zijn ook best mensen die met gegronde redenen tegen de EU zijn en die met een doordacht verhaal komen ipv. een paar stupide one-liners zoals "eussrquote:
[..]
Je bent vóór de EU, of je bent dom. Prima discussietechniek hou je er op na!
" neer te kalken. Ook hier op Fok!. Maar tot nu toe niet in dit topic.[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2013 14:51:50 ]
Persvrijheid en onafhankelijkheid van bovenaf dicteren kan per definitie nooit democratisch zijn, dat is namelijk iets wat ten alle tijden van onder moet komen, vanuit de burgers van een staat...quote:Op woensdag 23 januari 2013 14:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Tja, zo kunnen ze nooit iets goed doen. Ze worden non stop beschuldigd van ondemocratische dingen; en dan proberen ze een keer democratie te ondersteunen met deze (naar mjin mening zeer zinnige) aanbevelingen, is het weer niet goed "en moeten ze hun gore muil houden". Met zo'n hooligan-volk dat overal tegen is, en alleen maar ongefundeerd wil schoppen en tieren en negatief doen, valt natuurlijk geen land te bezeilen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Welnee. Neem een type als Martin Sommer. Een bijzonder eurokritische opiniemaker. Maakt dat hem dom? Allerminst. Zijn stukken zijn namelijk helder en sterk onderbouwd en zelfs als je zijn mening niet deelt, dan valt er alsnog wat te zeggen voor de argumenten die hij opvoert.quote:
[..]
Je bent vóór de EU, of je bent dom. Prima discussietechniek hou je er op na!
Echter, in spastische beweging dit rapport terzijde schuiven omdat het uit de koker komt van de EU, is nogal...tsja...dom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zie eerlijk gezegd niet in waarom persvrijheid van bovenaf dicteren (hoe kom je erop) ondemocratisch zou zijn. Een staat kan - en moet, in mijn optiek - juist uitstekend de voorwaarden scheppen voor een maatschappij met daarin een vrije rol voor de pers.quote:
[..]
Persvrijheid en onafhankelijkheid van bovenaf dicteren kan per definitie nooit democratisch zijn, dat is namelijk iets wat ten alle tijden van onder moet komen, vanuit de burgers van een staat...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien moet je eens opzoeken wat het woord "recommendation" betekent. Want in je blinde EU-haat loop je het blijkbaar al te interpreteren als een dictaat... dat is het helemaal niet.quote:
[..]
Persvrijheid en onafhankelijkheid van bovenaf dicteren kan per definitie nooit democratisch zijn, dat is namelijk iets wat ten alle tijden van onder moet komen, vanuit de burgers van een staat...
(for the record: ik ben ook geen groot EU fan, maar een beetje nuance, en je baseren op de werkelijkheid ipv vooroordelen is wel zo fijn he)
Ik ben een groot voorstander van Europese samenwerking, echter wel samenwerking om er samen sterker van te worden en voor en door de Europese burgers. De EU, zoals we die momenteel kennen, is daar echter het volstrekt tegenovergestelde daarvan en daarom ben ik inderdaad een EU-hater en tegenstander van iedere bemoeienis, raad, advies of bevelen die dat instituut uitvaardigt.
Ik wil niet dat mijn regering advies of opdrachten krijgt van een bestuurslaag die aantoonbaar andere belangen heeft dan die van de Europese burgers, sterker nog, wier persoonlijke belangen lijnrecht tegenover die van de Europese bevolking staan. Waarom kreeg Ford bijvoorbeeld Europese subsidie om de produktie van personenauto's van Genk naar Turkije te verhuizen, terwijl dat land niet eens EU-lid is? Waarom heeft de EU het mogelijk gemaakt dat de positie van arbeiders in het ene land ondermijnd kan worden door vrije toegang voor arbeiders uit een ander land? Waarom maakt de EU exact dezelfde historische fout als Frankrijk voor WO II door Griekenland, net als Duitsland indertijd, niet alleen economisch te "zelfmoorden", maar bovendien compleet te vernederen? De EU, zoals wij die nu kennen, is niets meer dan een totalitair gedrocht dat alleen de belangen van multinationals en banken dient...
Ik wil niet dat mijn regering advies of opdrachten krijgt van een bestuurslaag die aantoonbaar andere belangen heeft dan die van de Europese burgers, sterker nog, wier persoonlijke belangen lijnrecht tegenover die van de Europese bevolking staan. Waarom kreeg Ford bijvoorbeeld Europese subsidie om de produktie van personenauto's van Genk naar Turkije te verhuizen, terwijl dat land niet eens EU-lid is? Waarom heeft de EU het mogelijk gemaakt dat de positie van arbeiders in het ene land ondermijnd kan worden door vrije toegang voor arbeiders uit een ander land? Waarom maakt de EU exact dezelfde historische fout als Frankrijk voor WO II door Griekenland, net als Duitsland indertijd, niet alleen economisch te "zelfmoorden", maar bovendien compleet te vernederen? De EU, zoals wij die nu kennen, is niets meer dan een totalitair gedrocht dat alleen de belangen van multinationals en banken dient...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
|
|
