Geneeskundewebsites voor studenten en co-assistenten
• Geneeskundestudent
• Arts en Student
• Medisch Student
• Co-motions
• VVAA
• NHG Standaarden
• Overzicht handige links van mol_air
• Medische rekenmachine
• Websurg - tekst en video's van voornamelijk laparoscopische chirurgie
• Artsus.nl - medisch weblog voor de jonge medicus
IB Groep
• Loten? Hoe en wat
Universiteiten (aantal studieplaatsen), toelatingsmogelijkheden en per universiteit de regelmatige posters (jaar van aanvang)
Rijksuniversiteit Groningen (410)
• Zij-instroom
• Decentrale Selectie (50 % van de plaatsen)
• 40 collegeweken per jaar
Starla (2002)
Honeymooner (2003)
Pluizel (2006)
MaxC (2007)
Reintji (2011)
VU Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
DDM (2000?)
pmdomela (2008)
Laertes (2009)
Universiteit van Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (50% van de plaatsen)
Zwaardvisch (2003)
Merel1808 (2008)
Christiaan (2009)
fusionfake (2009) Kassaa (2009)
Universiteit Leiden (315)
• Zij-instroom
• 39 collegeweken per jaar
intoxicated (2004)
Repeat (2005)
HappyGirl91 (2011)
Universiteit Utrecht (344)
• Decentrale selectie, SUMMA (vierjarig)
• 40 collegeweken per jaar (vanaf 2006 BaMa, CRU'06)
dr.dunno
gohan16 (2005) Leejow (2007)
iofn (2005)
Bellah (2007)
Erasmus Universiteit Rotterdam (410)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
Switchboy (2007) Ludacriss (2010) madmaniac (2010)
Radboud Universiteit Nijmegen (330)
• 40 collegeweken per jaar
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
ralfie (2003)
June. (2006)
dotKoen (2007)
Rituals (2009)
Universiteit Maastricht (341)
Seam (2008)
BloodyVirginMary (2009)Anders
EricT (Biomedische Wetenschappen en Geneeskunde Groningen) (staat je naam er niet bij en moet dat wel... meld ff in dit topic
voeg jezelf toe op de wiki pagina) WELKOM
farmaceutisch kompas (gratis)
acute boekje (betaalde app tenzij opleiding interne of goede collega in opleiding)
calculator (apple voorgeinstaleerd)
qx calculate voor al uw bmi's chadsvasc scores, water deficit en wat al niet meer (gratis)
kwaliteitskoepel, voor directe links en pdf's naar vrijwel alle richtlijnen die je kunt verzinnen van dermatologie, medische micribiologie, tot onderbeenfracturen en weet ik niet wat. Nadeel: te uitgebreid (gratis)
pubmed lite, hoef ik niet uit te leggen toch? (gratis)
prognosis, casusapp, goede uitleg (gratis)
njem app (gratis)
nature.com app (gratis)
STEMI, goede guide om eens door te nemen om bij te leren over acute coronaire syndromen en ECG afwijkingen hierbij, (gratis)
Vroeger veel gebruikt:
ecg guide (1.79 ofzo, maar zeer bruikbaar voor de beginner en wat minder beginner, stap voor stap ecg's analyseren)
zakkaartjes van co-motions oid (gratis geloof ik)
zakkaartje ecg van ecgpedia site (sorry, geen app)
istethoscope, gaat over souffles, longgeluiden, darmgeluiden (gratis)
grey mobile 57eth edition (soort acute boekje, in het engels)
nhg standaarden (gratis)
labtests (geen idee)
student bmj (gratis)
heart murmur lite, voor souffles (gratis)
[ Bericht 0% gewijzigd door Dzjonka op 22-01-2013 19:59:06 ]
Formularium Nijmegen (voor huis-tuin-en-keuken problemen)
NHG Standaarden (idem)
Diagnosaurus en DDx (handig tijdens eerste coachappen)
MSDiagnosis (McDonald-criteria voor MS, app van VUmc)
Papers (synct met de Mac-versie: literatuurdatabase)
AO Surgery (erg handig tijdens heelkunde/SEH)
Mediquations (betaalde medische calculator)
Radiology Assistant (ook gewone website, handig voor basale (neuro)radiologie)
Pradaxa (handig overzicht wat je ook alweer moet doen met dabigatran, een NOAC. Moet je als je geen BIG hebt even de RVG-code van opzoeken om de app te activeren)
Nerve whiz
Neuromind
Qx calculate
Medscape
Hier ook arts ass Int/long/cardio (en ook mdl) dit rijtje is echt handig! Thnx. Ga zeker even rondneuzen bij de dingen die ik nog niet gebruiktequote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:09 schreef Dzjonka het volgende:
Rondje apps die je dagelijks voor werk/studie gebruikt doen? Arts-assistent cardio/int/long trapt af:
farmaceutisch kompas (gratis)
acute boekje (betaalde app tenzij opleiding interne of goede collega in opleiding)
calculator (apple voorgeinstaleerd)
qx calculate voor al uw bmi's cIhadsvasc scores, water deficit en wat al niet meer (gratis)
kwaliteitskoepel, voor directe links en pdf's naar vrijwel alle richtlijnen die je kunt verzinnen van dermatologie, medische micribiologie, tot onderbeenfracturen en weet ik niet wat. Nadeel: te uitgebreid (gratis)
pubmed lite, hoef ik niet uit te leggen toch? (gratis)
progniosis, casusapp, goede uitleg (gratis)
njem app (gratis)
nature.com app (gratis)
STEMI, goede guide om eens door te nemen om bij te leren over acute coronaire syndromen en ECG afwijkingen hierbij, (gratis)
Vroeger veel gebruikt:
ecg guide (1.79 ofzo, maar zeer bruikbaar voor de beginner en wat minder beginner, stap voor stap ecg's analyseren)
zakkaartjes van co-motions oid (gratis geloof ik)
zakkaartje ecg van ecgpedia site (sorry, geen app)
istethoscope, gaat over souffles, longgeluiden, darmgeluiden (gratis)
grey mobile 57eth edition (soort acute boekje, in het engels)
nhg standaarden (gratis)
labtests (geen idee)
student bmj (gratis)
heart murmur lite, voor souffles (gratis)
'Pijnprotocol' en dan de patiënt met bekende nierfunctiestoornissen diclofenac geven. Ligt nu op de ic met een kreat van 1800 en een kalium van 9.0Wtf dat is echt totaal onverantwoord. Dat je als chirurg geen kaas hebt gegeten van interne geneeskunde is 1 ding, maar dit soort dingen zou iedereen toch moeten weten? Je brengt patienten in gevaar zo. Speelt er niet meer mee in de acute verslechtering van de nierfunctie? Vind het moeilijk voor te stellen dat het alleen van diclo zou komen. En patient is niet met spoed gedialyseerd?quote:
Chirurgen
quote:
Chirurgen
Natuurlijk wel. Patient had ws 3 dagen niet gedronken en een krappe mictie, dus hebben ze hem maar een furosemidepomp gegeven.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:12 schreef _Lily_ het volgende:
Speelt er niet meer mee in de acute verslechtering van de nierfunctie?
3 dagen niet drinken en dan een furosemidepomp geven, hallo als je dat verzint ben je geen dokter hoor. Die verklaring gaat er bij mij niet inquote:
[..]
Natuurlijk wel. Patient had ws 3 dagen niet gedronken en een krappe mictie, dus hebben ze hem maar een furosemidepomp gegeven.
Ik heb het wel erger gezien dat dat:quote:
[..]
3 dagen niet drinken en dan een furosemidepomp geven, hallo als je dat verzint ben je geen dokter hoor. Die verklaring gaat er bij mij niet in
Patiënt met een natrium van 110
''B/ bouillon''
Gelukkig lopen hier nauwelijks chirurgen rond. Wel frappant eigenlijk...quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:46 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het concept 'chirurg' ligt hier gevoelig.
Niks mis met chirurgen hoor, ik wilde vroeger ook chirurg worden. Ze hebben een prachtig vak. Maar het is toch niet teveel gevraagd dat je als dokter weet hoe de diverse organen werken, nietwaar?quote:
Het concept 'chirurg' ligt hier gevoelig.
. Of je nou chirurg bent of iets andersquote:
[..]
Ik heb het wel erger gezien dat dat:
Patiënt met een natrium van 110
''B/ bouillon''
Vind ik lastig beoordelen, hoeveel moet een oogarts nog weten van de darmen enzovoorts. Dat zou ik niet weten.quote:
[..]
Niks mis met chirurgen hoor, ik wilde vroeger ook chirurg worden. Ze hebben een prachtig vak. Maar het is toch niet teveel gevraagd dat je als dokter weet hoe de diverse organen werken, nietwaar?
Vast niet veel maar basale kennis is wel gewenst. Bijvoorbeeld het feit dat de darm poep voortduwt middels peristaltische bewegingenquote:
[..]
Vind ik lastig beoordelen, hoeveel moet een oogarts nog weten van de darmen enzovoorts. Dat zou ik niet weten.
Net zoals je ENIGE kennis van de filterwerking van de nier moet hebben. Gewoon basaal.Anders faal je gewoon als arts, maar dat is mijn mening
En vergis je niet, in de oogheelkunde is ook overlap met systemische aandoeningen
Ik heb daar geen idee van. Ik neem aan dat als je een specialisatie kiest toch je kennis omtrent de rest afneemt.quote:
[..]
Vast niet veel maar basale kennis is wel gewenst. Bijvoorbeeld het feit dat de darm poep voortduwt middels peristaltische bewegingen
Net zoals je ENIGE kennis van de filterwerking van de nier moet hebben. Gewoon basaal.Anders faal je gewoon als arts, maar dat is mijn mening
En vergis je niet, in de oogheelkunde is ook overlap met systemische aandoeningen
Iedereen komt toch sowieso een keer bij interne langs?quote:
Anders kon je ook interne of chirurgie gaan studeren ipv geneeskunde.
Wat ik bedoel dat er niet voor niets een basisopleiding is tot basisarts. Zodat je de meeste symptomen kan herkennen, of in elk geval denkt: he, er is iets aan de hand, maar weet niet wat. Laat ik eens een internist/neuroloog/etc vragen.quote:
[..]
Iedereen komt toch sowieso een keer bij interne langs?
Als je andere kennis dusdanig afneemt dat je niet eens meer het niveau beheerst waar het in bovengenoemde voorbeelden om gaat dan gaan er doden vallen haha. Lijkt me niet wenselijk. Een eerstejaars weet dit soort dingen.quote:
[..]
Ik heb daar geen idee van. Ik neem aan dat als je een specialisatie kiest toch je kennis omtrent de rest afneemt.
Dit bedoel ik ja. Basale kennis moet er gewoon zijn en dat van die diclo en furosemide valt daar zeker onder. Ik als arts ass interne weet bijv nog steeds dat je een geluxeerde heup zsm moet reponeren omdat er anders onherstelbare schade kan ontstaan (avasculaire kopnecrose). Dat is een 100% chirurgisch probleem maar als ik zo'n patient krijg omdat hij uit bed kiepert ofweet ik veel dan weet ik dat ik die niet een week moet laten liggenquote:
[..]
Wat ik bedoel dat er niet voor niets een basisopleiding is tot basisarts. Zodat je de meeste symptomen kan herkennen, of in elk geval denkt: he, er is iets aan de hand, maar weet niet wat. Laat ik eens een internist/neuroloog/etc vragen.
Maar zoals Gohan16 aangaf gaat het om symptomen herkennen als zodanig zodat je de juiste deskundige erbij kan roepen. Daar heb je basiskennis voor nodig. En ik zeg erbij dat je ook voldoende basiskennis moet hebben om niet een orgaansysteem om zeep te helpen met je behandeling omdat het helaas niet op je vakgebied ligt. Om dat te voorkomen moet je weer dat consult vragen en dan komen we weer bij Gohans punt dat je wel moet herkennen wanneer je een consult moet vragen. Cirkeltje rond
(of anders op zijn minst telefonisch overleg)
UTRECHT - Geneeskundestudenten worden extra hard geraakt als de basisbeurs van de studiefinanciering een lening wordt in plaast van een gift.
SPOILERDie studenten krijgen namelijk nog steeds geen stagevergoeding voor de verplichte coschappen die ze lopen.
Hein Handgraaf, voorzitter van het studentenplatform van de landelijke artsenvereniging KNMG, pleit ervoor coassistenten eindelijk toch een stagevergoeding van 250 euro per maand te geven.
Uit een enquête van KNMG Studentenplatform blijkt dat de meeste coassistenten meer dan 40 uur per week werken. ''Ik loop zelf coschappen, ik ben vanochtend om half 8 begonnen en werk tot ongeveer 11 uur vanavond'', zegt Handgraaf. Door de vele werkuren hebben coassistenten volgens hem nauwelijks tijd voor een bijbaantje.
9 miljoen
Volgens Handgraaf zijn er in Nederland ongeveer 3000 coassistenten. Een maandelijkse stagevergoeding van 250 euro zou op jaarbasis 9 miljoen euro kosten. ''Een minimaal bedrag binnen de gezondheidszorg" , zo betoogt hij.
Handgraaf voegt eraan toe dat de stagevergoeding kan worden betaald uit een overheidsfonds om stages in de zorg te stimuleren. Bovendien kunnen ziekenhuizen de kosten deels aftrekken van de belasting.
Sommige gezondheidscentra geven geneeskundestudenten wel een stagevergoeding. Ziekenhuizen doen dat niet, omdat het volgens hen een leerperiode is waarin de student geen productief werk verricht. Studenten verzetten zich hier al jaren tegen.
In de politiek wordt momenteel gesproken over een leenstelsel voor studenten; de basisbeurs als gift wordt dan afgeschaft en omgezet in een lening. Dit zou vanaf 2014 in moeten gaan.
Door: ANP
Dat wisten we al nietwaar? Ik kan je vertellen dat als ik nu nog moest beginnen ik het niet zou doen. Teveel kosten, te weinig baten.quote:
'Student geneeskunde extra hard getroffen'
UTRECHT - Geneeskundestudenten worden extra hard geraakt als de basisbeurs van de studiefinanciering een lening wordt in plaast van een gift.
Soms twijfel ik zelfs of ik wel in opleiding wil. We zijn nu aan die AIOS-bijdrage ontsnapt maar economische pessimist die ik ben (en tegenwoordig blijk je dan maar al te vaak gelijk te hebben) denk ik dat we over pak en beet 4-5 jaar niet meer zo makkelijk ontsnappen aan zo'n bijdrage. Soms denk ik zelfs dat de overheid dat idee dit jaar expres heeft gelanceerd, om vast aan het idee te wennen. Als het dan over een paar jaar komt is er veel minder weerstand of we worden voor een voldongen feit gesteld onder het mom *in 2012 hebben we jullie al gematst* (haha, soms vind ik het heerlijk om zo paranoide te doen)
En dan zou ik midden in een specialisten-opleiding zitten. Dank je de koekkoek. Het enige jammere eraan is dat je graag specialist wil worden, zeker na al die jaren studie. Basisarts is gewoon niet het einddoel. Tzt toch maar boeltje naar het buitenland pakken als het financieel te heet onder de voeten wordt haha, blijft aantrekkelijk
[ Bericht 20% gewijzigd door _Lily_ op 24-01-2013 00:20:44 ]
Geen idee. Ik ben geen geneeskundestudent dus daarom heb ik ook niet mijn mening bij gezet. Ik heb het op meerdere nieuwssites gelezen. Nu.nl (daar heb ik hem van), AD.nl, telegraaf et cetera. Ik mag hopen dat nieuws ook enig 'nieuws' bevat.quote:
[..]
Dat wisten we al nietwaar? Ik kan je vertellen dat als ik nu nog moest beginnen ik het niet zou doen. Teveel kosten, te weinig baten.
Interessant artikel. Ik vraag me alleen af of het werkelijk geen arts meer willen zijn is of geen arts meer willen zijn op de manier zoals het beroep in Nederland wordt (moet worden) uitgeoefendquote:
Elke tiende arts wil geen arts zijn. klik
Met dat leengebeuren zou het voor mij heel simpel zijn. Ik zou dan geen geld hebben om de studie te betalen. Ik heb nu al tijdens de studie altijd veel gewerkt omdat ik geen torenhoge schuld wilde, dus ik zou in principe nog extra kunnen werken om het bedrag van de gemiste stufi erbij te verdienen. Maar waarom? Het was nu al veel te veel met weekenddiensten bij je bijbaantje tijdens coschappen. Alternatief is een flinke studieschuld. Nooit zin in gehad, dus ja ik zou voor iets anders kiezen
Artikel van iemand die tijdens de AIOS-periode gestopt is: klik
[ Bericht 26% gewijzigd door ZwarteSteen op 24-01-2013 01:00:09 ]
quote:
Ik denk dat je precies hetzelfde zou doen. Bij alle andere studies wordt het namelijk ook gewoon normaal dat mensen lenen om hun studie te bekostigen, net als dit voor geneeskunde het geval gaat zijn. En juist het feit dat je in de toekomst toch wel zal moeten lenen (waar niks mis mee is overigens) zou jouw keuze om arts te worden (en zekerheid te hebben van baan en van zeer luxe salaris waar menigeen alleen maar op durft te hopen) alleen maar makkelijker hebben gemaakt.quote:
Met dat leengebeuren zou het voor mij heel simpel zijn. Ik zou dan geen geld hebben om de studie te betalen. Ik heb nu al tijdens de studie altijd veel gewerkt omdat ik geen torenhoge schuld wilde, dus ik zou in principe nog extra kunnen werken om het bedrag van de gemiste stufi erbij te verdienen. Maar waarom? Het was nu al veel te veel met weekenddiensten bij je bijbaantje tijdens coschappen. Alternatief is een flinke studieschuld. Nooit zin in gehad, dus ja ik zou voor iets anders kiezen
Niks ervan. Ik kijk niet alleen naar het luxe leven en een hoog salaris, maar ook wat daar tegenover staat qua werkbelasting. Ik bewaak heel streng de balans werk-privé. Dat ik nu 50 uur per week in het ziekenhuis moet doorbrengen vind ik al schokkend veel, maar ik beschouw het nu maar als iets noodzakelijks om mijn carriere op te bouwen. Niet dat ik lui ben, want ik werk graag en hard, maar bijv dat je je vriend maar 1 uur per dag ziet en dan uitgeteld bent vind ik het al bijna niet waard.quote:
[..]
Ik denk dat je precies hetzelfde zou doen. Bij alle andere studies wordt het namelijk ook gewoon normaal dat mensen lenen om hun studie te bekostigen, net als dit voor geneeskunde het geval gaat zijn. En juist het feit dat je in de toekomst toch wel zal moeten lenen (waar niks mis mee is overigens) zou jouw keuze om arts te worden (en zekerheid te hebben van baan en van zeer luxe salaris waar menigeen alleen maar op durft te hopen) alleen maar makkelijker hebben gemaakt.
Ik heb voor ik geneeskunde deed een jaar een andere studie gedaan (want uitgeloot) en dat vond ik ook erg leuk. Heb destijds nog getwijfeld of ik wel opnieuw zou meeloten tijdens geneeskunde. Maar uiteindelijk voor mijn 1e keus gegaan omdat het kon. Maar als ik alles zou moeten lenen, dan zou ik tekenen voor die studie die ik toen deed, zonder wachttijd en kortere duur en iets minder salaris in het latere leven, maar wel minder werkbelasting. Zolang je het werk wat je doet maar leuk vindt, en ik vind heel veel leuk
En tja, lenen is misschien normaal, maar ik ben zo niet opgebracht. Ik word onrustig van schulden, ik wil er het liefst zo min mogelijk. De hypotheek van een huis is al meer dan zat. Als er iets gebeurt waardoor je geen baan meer hebt of je wordt ziek of wat, dan zit je daar met je studieschuld. Plus het BKR loopt nu al te zeuren dat een studieschuld geregistreerd moet worden. Kwestie van tijd voor het realiteit is denk ik
[ Bericht 3% gewijzigd door _Lily_ op 24-01-2013 10:57:56 ]
Ik snap je overwegingen hoor. Maar natuurlijk wel voortkomende uit een enorme luxe positie. Een gemiddelde geneeskunde student kost de samenleving 2,5 ton, en daarvan betaalt de student maar een kleine 12.500 euro terug. Vanuit die gedachte is het eigenlijk vreemd om de samenleving ook te laten betalen voor het onderhoud van een student tijdens de studie, zeker met in het achterhoofd de inkomsten die daar in de toekomst nog eens tegenover staan. Een consultatie-arts, die een goede werk-prive balans kan behalen, verdient nog altijd vele malen meer dan een leerkracht, die soms dezelfde opleidingskosten en lengte hebben doorlopen. Al met al snap ik natuurlijk je verhaal volledig, maar ik denk ook dat veel mensen zich eigenlijk niet beseffen hoe enorm uniek het is dat je een opleiding tot arts vrijwel gratis kan doorlopen in Nederland.quote:
En tja, lenen is misschien normaal, maar ik ben zo niet opgebracht. Ik word onrustig van schulden, ik wil er het liefst zo min mogelijk. De hypotheek van een huis is al meer dan zat. Als er iets gebeurt waardoor je geen baan meer hebt of je wordt ziek of wat, dan zit je daar met je studieschuld. Plus het BKR loopt nu al te zeuren dat een studieschuld geregistreerd moet worden. Kwestie van tijd voor het realiteit is denk ik
Gaat dit gewoon over een paar dagen?
Ja, als je er niet constant op loopt te drukken om te kijken of het nog bloedt.quote:
2 dagen geleden heb ik in mn vinger gesneden. Normaal gesproken is dat geen probleem, pleister erop en een dag later eraf. Maar ik zie dat het wondje nog steeds open is er wanneer er veel druk opgezet wordt dan gaat het een klein beetje bloeden. Rondom snee is het klein beetje opgezwollen.
Gaat dit gewoon over een paar dagen?
Aangezien jullie (verwacht wordt, tenminste) de nieuwe artsen zullen worden heb ik een vraagje.
Ik ben een jongen van 18 jaar, en heb een probleem. Ik ben namelijk maar 1.59 en zit hier dus erg mee. Mijn ouders zijn niet zo heel klein, maar ik wel. Mijn vader is 1.76 en mijn moeder 1.57.
Op mijn 15e ben ik al eens naar het ziekenhuis geweest om een scan te maken van mijn hand, om te kijken of ik nog zou groeien. Mijn botten waren echter al dichtgegroeid, zei de arts.
Nu heb ik echter nooit het gevoel gehad dat ik een groeispurt heb meegemaakt. Ik heb nog steeds een redelijk hoge stem, en heb kleine handjes en voetjes. Wel heb ik al een baard, snor en borsthaar. Ik heb echter geen gevoel gehad dat ik een groeispurt gehad heb. Op de basisschool was ik klein, maar niet veel kleiner dan andere kinderen. Ook was ik zelfs groter dan sommige vrienden van mij, die nu 1.83 zijn, of groter dan ik. Een paar daarvan hebben zelfs kleinere ouders dan ik heb.
Nu is mijn vraag:
Is het mogelijk dat ik nog te maken krijg met een groeispurt? Of is het feit dat mijn botten dicht zijn een bevestiging dat ik niet meer zal groeien?
Alvast bedankt.
Ps: ik wil het liever hier vragen dan meteen naar de huisarts, dat kost namelijk de staat geld.
(die betaal je toch wel weer terug in je verdere werkende leven en er gaan wel eens mensen om minder naar de huisarts)Dat was inderdaad mijn vraag,aangezien ik een hoge stem heb en mijn ouders niet zo heel klein zijn. Ik sna niet hoe ik 16cm kleiner kan uitkomen dan mijn pa. Ben verder topgezond. was vroeger wel klein, maar niet zo klein vergeleken met de rest. was zelfs groter dan mensen die nu groter dan ik zijn...Vind ht gewoon vreselijk.quote:
quote:
[..]
Ik heb het wel erger gezien dat dat:
Patiënt met een natrium van 110
''B/ bouillon''
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2013 01:25:19 ]
Daar sta ik achterquote:Op vrijdag 25 januari 2013 01:23 schreef clumsy_clown het volgende:
Hoppa, overstap naar het Erasmus is geregeld. Mocht iemand zich ooit afvragen wat de kutste geneeskundestudie van Nederland is, zou ik graag het VUmc willen nomineren.
Ben tijdens de open dag (toen ik nog op de middelbare school zat) in horror weggerend van het VUmc. Welk jaar zit je?
Eerste pas.quote:
[..]
Daar sta ik achter
Welk jaar zit je?
quote:
Aantal herkenbare dingen
Nu moet ik weer denken aan deze:quote:
In de comments:quote:
quote:what is a double-blind study? two orthopedists reading an ECG.
Zoveel. Het klinkt een beetje gay, maar de hele vibe daar is gewoon irritant. Het is on-zet-tend schools. Nog net geen klassikaal onderwijs. Of eigenlijk wel; mijn tutor eiste dat we met z'n allen de studieopdrachten zouden maken, waarbij iemand wordt aangewezen om voor te lezen. Verder wordt elke scheet verplicht gesteld onder de noemer 'practicum'. Bij aanwezigheid krijg je een stempel in je stempelboekje (...) en als je alle stempels hebt krijg je je studiepunten. M'n cursus wetenschappelijk onderzoek/SPSS moest afgesloten worden met een poster, waarbij werd aangeraden te knippen en plakken met lekker veel kleurenvellen. Uiteraard ging er een verplicht practicum 'poster maken' aan vooraf.quote:
Ik herken sommige aspecten ook van Utrecht hoor. Stempelboekje is te erg. Maar practica verplichten mag, doen ze ook overal. Dat is duur onderwijs.quote:
Klinkt als de gemiddelde studie Geneeskunde...
Als niemand de werkgroep heeft voorbereid moet je als docent iets. Dan laat je de studenten het maar terplekke maken. Zo raad klinkt het allemaal niet.
Weet je hoeveel het kost om een poster te printen op A1 formaat? En dat keer 150?
Je overdrijft een beetje en hopelijk kan je het in Rotterdam wel accepteren.
Ja I know, het klinkt wat overdreven, als ik het zo opschrijf komt het niet goed over, maar geloof me dat het zeker ivm andere universiteiten erg bijzonder is geregeld. Hele klachtencommissies zijn ermee bezig.quote:
[..]
Ik herken sommige aspecten ook van Utrecht hoor. Stempelboekje is te erg. Maar practica verplichten mag, doen ze ook overal. Dat is duur onderwijs.
Als niemand de werkgroep heeft voorbereid moet je als docent iets. Dan laat je de studenten het maar terplekke maken. Zo raad klinkt het allemaal niet.
Weet je hoeveel het kost om een poster te printen op A1 formaat? En dat keer 150?
Je overdrijft een beetje en hopelijk kan je het in Rotterdam wel accepteren.
Anyway, Rotterdam komt wel goed.
. Hogeschool van Amstelveen Wij moesten altijd een handtekening zetten als we aanwezig waren.quote:
Vind het allemaal vrij normaal klinken wat clumsy_clown opschrijft.
Het curriculum leek me afschuwelijk. Kan nu niet meer precies herinneren wat me tegenstond. Maar Amsterdam was m'n 1e keus dus besloot ik toch te gaan naar de open dag om te zien of het niet toch leuk was.quote:
Kom ik daar, worden we met scholieren/anderen in groepjes verdeeld, met een medewerker als begeleider en dan rondleiding door het complex en andere dingen.
Ik moest na 1 onderdeel DRINGEND naar de plee. Begeleider zegt: kan dat niet straks? Ik: wanneer dan? Zij: over 1,5 uur. (?!?!) ik zei: dat kan niet, Zolang hou in het niet.
Gaat ze akkoord en belooft me te wachten. Ik kom terug, groepje weg. Ik probeer ze in te halen, is nooit meer gelukt. Eind van de dag had ik niks gezien en was ik uitgeput van het rondrennen.
Ik dacht: wegwezen en nooit meer terugkomen
Bij ons zijn er practica gewoon met presentielijst.quote:
[..]
Wij moesten altijd een handtekening zetten als we aanwezig waren.
Vind het allemaal vrij normaal klinken wat clumsy_clown opschrijft.
Ja, dat bedoel ik.quote:
[..]
Bij ons zijn er practica gewoon met presentielijst.
Haha mij ookquote:
Wij hebben wel aanwezigheidsplicht bij practica, maar die heb je in het ergste geval 2x per week. Knutselen hoeven wij nooit, hoewel me dat echt gigantisch leuk had geleken
Helaas ook nooit iets hoeven te knutselen, maar de farmacie-studenten moesten in het 1e jaar ook een poster maken waar ze een geneesmiddel voorstelden. Wij moesten bij practica ook altijd aftekenen, en soms kregen we zelfs een onverwachte overhoring aan het begin van het practicum
Die hebben we ook. Wij zetten een handtekening, docent zet een handtekening op een ander formulier en je krijgt dus een stempel op weer een ander formulier.quote:
[..]
Bij ons zijn er practica gewoon met presentielijst.
Wat ik zei over de studieopdrachten klassikaal bespreken: dat is nog voordat ze gemaakt moeten worden. Dus in groep 1 worden de vragen besproken, waarin officieel gebrainstormd moet worden over mogelijke antwoorden, daarna uitzoeken, in groep 2 presenteren. Prima, maar in de praktijk komt het erop neer dat de tutor letterlijk de antwoorden opleest. Het is regelmatig voorgekomen dat wat de tutor zei uit studiestof onwaar blijkt te zijn, maar tegenspreken (met bron) wordt afgestraft.
Ander voorbeeld: zojuist was er onduidelijkheid over de locatie van de studiegroep. Rooster zei locatie A, tutor zei B. Mensen dus te laat. Rooste laten zien aan haar: waarna zonder enige vorm van humor of sarcasme letterlijk het volgende antwoord kwam: "Ja maar ik heb gelijk en als jullie niet luisteren krijg je straf".
Nou heb ik wel pech met m'n tutor hoor. Maar toch.
Het ligt tenminste nog in Amsterdam, nee, dan die Hogeschool van de Bijlmer, het AMCquote:
Laat de ajacieden je maar niet horen!quote:
[..]
Het ligt tenminste nog in Amsterdam, nee, dan die Hogeschool van de Bijlmer, het AMC
En ik maar denken dat de meeste Joden in de buurt van de VU wonen.quote:
[..]
Laat de ajacieden je maar niet horen!
Kan een parese van been en arm (unilateraal) passen bij de post-ictale fase van een tonisch-clonische aanval?
Geen neuro genie hier maar ik doe 'n poging, bij een gegeneraliseerde aanval zoals bij een tonisch klonische aanval kan een (bilaterale) parese van enkele minuten tot een kwartier voorkomen. Unilateraal doet mij vermoeden dat er een primaire focale oorzaak is (Toddse parese) en dat de tonisch klonische aanval secundair zou zijn. Maar Starla of Koen kunnen dit beter uitleggenquote:
Neuro vraagje voor alle neuro genies hier
Kan een parese van been en arm (unilateraal) passen bij de post-ictale fase van een tonisch-clonische aanval?
[ Bericht 0% gewijzigd door ZwarteSteen op 27-01-2013 20:05:04 ]
Bij een Toddse parese verwacht je dat er een duidelijke focale motore component in het insult heeft gezeten. Echt een duidelijke hemiparese bij een primair gegeneraliseerd tonisch-clonisch insult is volgens mij niet heel typisch.quote:
Neuro vraagje voor alle neuro genies hier
Kan een parese van been en arm (unilateraal) passen bij de post-ictale fase van een tonisch-clonische aanval?
Okee.. hmquote:
[..]
Bij een Toddse parese verwacht je dat er een duidelijke focale motore component in het insult heeft gezeten. Echt een duidelijke hemiparese bij een primair gegeneraliseerd tonisch-clonisch insult is volgens mij niet heel typisch.
In de casus gaat het over een man van 43 jaar die suf en verward op straat wordt gevonden. Er komt bloed uit zijn mond, als je in de mond kijkt zie je een letsel aan de tong. De man vertoont verder dus een parese van het rechter arm en been, links is de functie normaal.
Verder staat er dus niks over getuigen ofzo, en de man weet zelf niet wat er gebeurd is. Moet ik aan iets anders denken dan epilepsie?
Kan de postictale focale functiestoornis niet duiden op een secundair gegeneraliseerde tonisch-clonisch insult?quote:
[..]
Bij een Toddse parese verwacht je dat er een duidelijke focale motore component in het insult heeft gezeten. Echt een duidelijke hemiparese bij een primair gegeneraliseerd tonisch-clonisch insult is volgens mij niet heel typisch.
Toddse parese duidt meestal op partieel dan wel secundair gegeneraliseerd. Bij epilepsia tarda in jouw casus altijd cave acuut symptomatisch insult bij metabool/ischemie of bloed, dan wel laat symptomatisch bij RIP bijvoorbeeld.
Liefst binnen 24 uur een EEG vanwege grotere pakkans.
RIP = ruimte innemend proces
Kleine aanvulling: in een later stadium mag je MRI niet ontbreken. RIP zie je niet altijd op CT, daarnaast moet je kijken naar AVM's en mesotemporaal sclerose.quote:
De presentielijst zal je blijven achtervolgen..quote:
[..]
Bij ons zijn er practica gewoon met presentielijst.
Als aios voor de verplichte aanwezigheid bij congressen en onderwijsuren, en als specialist (van huisarts tot chirurg tot patholoog) voor de verplichte registratiepunten. Het blijft lekker klassikaal de rest van je medische leven
Goede toevoegingquote:
[..]
Kleine aanvulling: in een later stadium mag je MRI niet ontbreken. RIP zie je niet altijd op CT, daarnaast moet je kijken naar AVM's en mesotemporaal sclerose.
Tentamen is inmiddels achter de rug, uiteindelijk had ik een casus over MS vs ziekte van Devic, en een casus over sensorische neuropathie in het kader van een paraneoplastisch syndroom.
meh, ga ik naar een nieuwe afdeling (van de onco naar de nefro) met het idee dat er daar net ietsje minder ellende is, krijg ik direct al weer iemand die ik aan de morfineperfusor hebben moeten leggen. Stond ik vandaag om half 6 de overlijdenspapieren in te vullen.
Dat lijkt me zwaar..Devic = neuromyelitis optica (google is your friend)
En ach dit was minder zwaar dan het soort van euthanasieverzoek vorige week waarbij de kinderen geen fláuw idee hadden dat het er zo erg voorstond toen we het gesprek aangingen
al die nefro-patienten zijn superziek, natuurlijk heb je daar een boel ellende. Patient die dialyseert heeft doorgaans een matige levensverwachting. 6 weken nefro en 6 weken onco tijdens mijn oudste co/semi arts, hoe het ook heet, was brullenquote:
wat is de ziekte van devic nou weer?
meh, ga ik naar een nieuwe afdeling (van de onco naar de nefro) met het idee dat er daar net ietsje minder ellende is, krijg ik direct al weer iemand die ik aan de morfineperfusor hebben moeten leggen. Stond ik vandaag om half 6 de overlijdenspapieren in te vullen.
Je hebt ze allemaal een Armstrongetje gegeven? Bloedtransfusie hier, een toefje EPO daar?quote:
Dit was geen dialysepatiënt. En ik heb er al eerder 9 weken gezeten en toen heb ik alle dialysepatiënten levend de deur uit gekregen
Zal best want wie zegt dat ze meteen of op zeer korte termijn doodgaan? Als je start met dialyse bij laten we zeggen 50 jaar, dan mag je blij zijn als je het 10 jaar uithoudt. Beperkte levensverwachting dus.quote:
Dit was geen dialysepatiënt. En ik heb er al eerder 9 weken gezeten en toen heb ik alle dialysepatiënten levend de deur uit gekregen
Je kan beter een niertransplantatie krijgen
quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door _Lily_ op 06-02-2013 22:22:00 ]
Komt wel goed, schatje.quote:
Beetje misplaatst omdat het niet in Amstelveen ligt. Noem het dan Hogeschool van Amsterdam, dan zou het nog sense makenquote:
Edit: voor moet er nog ergens tussen.
Per exclusionem kwam ik wel bij C terecht, maar een antwoord kiezen waar ik echt nog nooit van gehoord had durfde ik niet aan. Heb hem open gelaten.quote:Mijnheer C. is 72 jaar en heeft sinds enkele dagen toenemend last van een sterk opgezette buik. Hij heeft geen chronische aandoeningen en gebruikt geen geneesmiddelen. Bij inspectie is er een egaal bolle buik en bij percussie wordt een sterke tympanie over de hele buik gehoord. Deze bevindingen passen het beste bij:
A. acites
B. blaasretentie
C. meteorisme
D. obesitas
Ik zie nu trouwens dat het wel in Anamnese en lichamelijk onderzoek van Van der Meer et al. wordt genoemd, dus dan moet ik het ooit eerder hebben gelezen.
http://download.nhg.org/F(...)latulentie_text.html
C is goed. Bij A is er sprake van een wisselende tympanie. Vanwege het verschuiven van het vocht.
Google mag meestal niet gebruikt worden bij een examenquote:
Google vindt dit.
http://download.nhg.org/F(...)latulentie_text.html
C is goed. Bij A is er sprake van een wisselende tympanie. Vanwege het verschuiven van het vocht.
En volgens mij wist Koen al dat C het antwoord was..
Maar de vragen zijn echt van dat niveau? Dat kan ik zonder Google ook nog wel.quote:
[..]
Google mag meestal niet gebruikt worden bij een examen
En volgens mij wist Koen al dat C het antwoord was..
quote:
[..]
Maar de vragen zijn echt van dat niveau? Dat kan ik zonder Google ook nog wel.
Zulke vragen krijgen we nooit bij ons, sowieso bijna nooit meerkeuze helaas.
Uiterst merkwaardig.quote:
[..]
Zulke vragen krijgen we nooit bij ons, sowieso bijna nooit meerkeuze helaas.
Wisselende tympanie is normaal. Specifiek bedoel je shifting dulness.quote:
Google vindt dit.
http://download.nhg.org/F(...)latulentie_text.html
C is goed. Bij A is er sprake van een wisselende tympanie. Vanwege het verschuiven van het vocht.
Verschilt per faculteit. Hier in Nijmegen moet je in jaar 6 minimaal 2 VT's maken en wel een goede reden hebben de andere 2 dan te missen. De vrijstelling wordt bij ons altijd achteraf verleend.quote:
Aangezien ik een half jaar in Melbourne verblijf voor mijn stage wetenschap krijg ik twee keer vrijstelling voor de VGT (die van gister en die van mei aanstaande), weet iemand hoe het werkt met de uiteindelijk beoordeling van kennisprogressie? Wanneer krijg je een voldoende / goed etc. als je er twee maakt?
Ja, duh! Maar ik dacht dat ik hier niet alles hoefde uit te leggen.quote:
[..]
Wisselende tympanie is normaal. Specifiek bedoel je shifting dulness.
Ligt eraan welk specialisme. Beginnende arts-assistent interne kunnen zomaar structureel dagen va 12u maken. Als arts-assistent long, cardiologie of SEH is het minder. Chirurgen zijn ook altijd wel vroeg weg in mijn beleving. En als je meer ervaring hebt en effectiever werkt, dan ben je ook sneller klaar.quote:
Wat voor tijden maken de arts-assistenten hier? Ik heb het idee dat ze op de afdeling waar ik werk vaak wel 12 uur op een dag werken of zo, lijkt me compleet slopend. Hoewel het werk als medisch specialist me enorm interessant lijkt, zit ik de laatste tijd huisarts of zelfs niet-praktiserend arts te overwegen. Vrije tijd is me ook wat waard, zeg maar. Hoe gaan jullie daarmee om? Want qua werkzaamheden zelf is het wel duidelijk waar mijn voorkeur ligt.
Ik werk op heelkunde. Ik zie ze soms om 19.00 naar huis gaan en dat is dan netjes op tijd. Ik bedoe, je moet daarna nog koken en zo, huishoudelijke dingen, hobby's.quote:
[..]
Ligt eraan welk specialisme. Beginnende arts-assistent interne kunnen zomaar structureel dagen va 12u maken. Als arts-assistent long, cardiologie of SEH is het minder. Chirurgen zijn ook altijd wel vroeg weg in mijn beleving. En als je meer ervaring hebt en effectiever werkt, dan ben je ook sneller klaar.
Qua specialismen heb ik vooral niet zo veel met nefrologie, dermatologie en oogheelkunde. Endocrinologie en neurologie spreken mij wel aan, maar ook iets als reumatologie klinkt op een of andere manier wel als iets interessants.
Oja en ik werk als arts-assistent interne.
Haha of niet.quote:
De vraag was:
[..]
Ik zie nu trouwens dat het wel in Anamnese en lichamelijk onderzoek van Van der Meer et al. wordt genoemd, dus dan moet ik het ooit eerder hebben gelezen.
Ja, ik snap er soms ook geen ruk van bij die VT waarom er dan *zesdejaars 26% goed* staat.quote:
[..]
Maar de vragen zijn echt van dat niveau? Dat kan ik zonder Google ook nog wel.
Are you kidding me
quote:
[..]
Ja, ik snap er soms ook geen ruk van bij die VT waarom er dan *zesdejaars 26% goed* staat.
Are you kidding me
Hoe is het daarmee? Duim omhoog of omlaag?quote:
wat bedoel je hier nu weer mee? Ik heb dat boekje helemaal gelezen, dus ook de 2 regels over meteorisme.quote:
haha, dat wil je echt niet weten.... Tijdens mijn 1e week als arts-assistent (interne) heb ik in totaal welgeteld 63 uur in het ziekenhuis doorgebracht. En daarnaast stond ik ook elke dag om 5 uur op om nog een uur literatuur/richtlijnen door te kunnen nemen voor ik naar het ziekenhuis moest. Ik heb enkele richtlijnen (van 50-70 blz) pagina voor pagina doorgenomen en enkele bijbehorende literatuurverwijzingen.quote:
Wat voor tijden maken de arts-assistenten hier? Ik heb het idee dat ze op de afdeling waar ik werk vaak wel 12 uur op een dag werken of zo, lijkt me compleet slopend. Hoewel het werk als medisch specialist me enorm interessant lijkt, zit ik de laatste tijd huisarts of zelfs niet-praktiserend arts te overwegen. Vrije tijd is me ook wat waard, zeg maar. Hoe gaan jullie daarmee om? Want qua werkzaamheden zelf is het wel duidelijk waar mijn voorkeur ligt.
Voordeel is dat de specialist je met open mond kijkt naar de hoeveelheid kennis die je uitbraakt tijdens je eerste grote visite. Eentje zei zelfs tegen mij: Dit is je 1e week toch? Je praat als een vierdejaars aios. Nadeel is dat ik het een grove aanslag op mijn leven vond en het dus meteen weer heb afgeschaft. Tsja, de vraag is wat je wil. Alle lof van je baas (terwijl je in de situatie zit dat je nog een opleidingsplek moet bemachtigen) of genoegen nemen met wat minder knallen dan je daadwerkelijk kan.
Nu zijn we enkele weken verder en heb ik het rustiger. Dat gestudeer kan de pot op, dat doe ik wel tijdens onderwijsuren in het ziekenhuis. Administratie kan ook wel een dag langer wachten als ik er niet aan toe kom. En het gaat sneller op de afdeling als je het wat gewend raakt. Niettemin blijf ik het druk vinden, te lange dagen. Later ga ik sowieso parttime werken
[ Bericht 1% gewijzigd door _Lily_ op 07-02-2013 22:18:38 ]
Haha, ik plaag je maar joh. Je kan toch ergens overheen lezen. Ik vond het gewoon grappig dat die optie niet eens bij je opkwam. Wel een goede instelling, zo te horen ben je grondig in je werkquote:
Ik doe nu vrijwel hetzelfde als een arts-assistent neuro en ben van 0750 tot 1800 in huis, soms uitschieter tor 1900.
[..]
wat bedoel je hier nu weer mee? Ik heb dat boekje helemaal gelezen, dus ook de 2 regels over meteorisme.
muh. Deze week niet zo best, ik ben moe en heb gewoon de pest in alles. Klotetelefoon die de hele dag afgaat, de bergen administratie, co-assistent die je blij moet maken terwijl je het superdruk hebt. Dat ik merk aan mezelf dat ik die co klusjes laat doen waar ik zelf niet aan toe kom en dat terwijl je tot voor kort zelf nog co was. Haha, het stoort me.quote:
[..]
[..]
Hoe is het daarmee? Duim omhoog of omlaag?
Sorry voor de klaag, zit niet lekker in mijn vel.
Ik kan je geen raad gegeven. Ik heb hier natuurlijk geen ervaring mee. Misschien dat iemand anders hier ervaring mee heeft of dat je bij je werk kan vragen hoe anderen dat deden. Sterkte en succes in ieder geval.quote:
SPOILERIk heb je citaat weggehaald mocht je je eigen bericht aanpassen dan staat het niet in mijn reactie.
quote:
[..]SPOILERIk heb je citaat weggehaald mocht je je eigen bericht aanpassen dan staat het niet in mijn reactie.
SPOILERDank u
Dan doen de aios anesthesiologie het in vergelijking ook niet slecht. Die beginnen 0740, en de overdracht naar de avond is om 16.00 uur. De avond- en weekenddiensten zijn dan wel 12 of 16 uur. Maar dat is dan ook wel een specialisme met relatief weinig administratieve rompslomp, en je ziet je patiënten ook niet meer terug.quote:
[..]
Ligt eraan welk specialisme. Beginnende arts-assistent interne kunnen zomaar structureel dagen va 12u maken. Als arts-assistent long, cardiologie of SEH is het minder. Chirurgen zijn ook altijd wel vroeg weg in mijn beleving. En als je meer ervaring hebt en effectiever werkt, dan ben je ook sneller klaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2013 23:34:35 ]
Ik twijfel of dat juist een goed of een slecht teken is.quote:Op donderdag 7 februari 2013 23:33 schreef clumsy_clown het volgende:
en je ziet je patiënten ook niet meer terug.
Zie hier de verklaring voor de hoge prevalentie van burn-outs onder arts-assistenten. Dat is niet meer gezondquote:
ha, dat wil je echt niet weten.... Tijdens mijn 1e week als arts-assistent (interne) heb ik in totaal welgeteld 63 uur in het ziekenhuis doorgebracht. En daarnaast stond ik ook elke dag om 5 uur op om nog een uur literatuur/richtlijnen door te kunnen nemen voor ik naar het ziekenhuis moest. Ik heb enkele richtlijnen (van 50-70 blz) pagina voor pagina doorgenomen en enkele bijbehorende literatuurverwijzingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door MaxC op 08-02-2013 00:49:49 ]
Ik ook.quote:
[..]
Ik twijfel of dat juist een goed of een slecht teken is.
Met diensten erbij kwam ik vroeger makkelijk over de 100 uur per week.
Heerlijk
Echt? Waarom deed je dat?quote:
63 uur per week is tijdens een drukke (onderbenande week) vrij normaal.
Met diensten erbij kwam ik vroeger makkelijk over de 100 uur per week.
Heerlijk
Voor mij nooit weer hoor. Voor nu hou ik aan als richtlijn: Max (en dan ook echt max) 11 uur per dag in het ziekenhuis en wel eetpauze.
Gevalletje workaholicquote:
63 uur per week is tijdens een drukke (onderbenande week) vrij normaal.
Met diensten erbij kwam ik vroeger makkelijk over de 100 uur per week.
Heerlijk
Dat is nog wel te doen inderdaad. Hoe vaak heb je weekenddienst?quote:
Ik werk van 8.15 tot ongeveer 18.00 (de overdracht is om kwart voor 5). Als ik pech heb wordt het half 7, maar dat is wel een uitzondering, geen regel. Ik probeer wel een beetje op tijd weg te gaan dus mijn regel voor mezelf is dat ik na 6 uur echt alleen absoluut noodzakelijke dingen doe. Alleen de weekenddiensten zijn standaard achterlijk lang namelijk of van 8.30 tot 19.00 of 13.00 tot 23.30
Oja en ik werk als arts-assistent interne.
Stelt mij weer íets gerust. 18.00 is wel een redelijk normale tijd en 8.15 ook niet zo enorm vroeg, dat trek ik wel.
Dat gaat me dan wel weer erg ver, al ben ik over het algemeen weer leergierig.quote:
[..]
haha, dat wil je echt niet weten.... Tijdens mijn 1e week als arts-assistent (interne) heb ik in totaal welgeteld 63 uur in het ziekenhuis doorgebracht. En daarnaast stond ik ook elke dag om 5 uur op om nog een uur literatuur/richtlijnen door te kunnen nemen voor ik naar het ziekenhuis moest. Ik heb enkele richtlijnen (van 50-70 blz) pagina voor pagina doorgenomen en enkele bijbehorende literatuurverwijzingen.
Mits mogelijk uiteraard ideaal haha.quote:Later ga ik sowieso parttime werken
Jaquote:Op vrijdag 8 februari 2013 13:44 schreef clumsy_clown het volgende:
Zijn jullie bij avond/weekenddiensten op interne/neuro ook standaard in huis?
Piketkamer ja. Maar over het algemeen ben je zeker 's avonds gewoon aan het werk.quote:
En hoe werkt dat dan? Bedje ergens in een hokje van 2,5 bij 2,5?
en als je 8 ontslagen hebt en een 2,5-uur durende bespreking 's middags? Misschien ben ik langzaam, maar ik krijg dat niet afgetypt als mijn telefoon elk kwartier afgaat en ik me weer op iets anders moet focussenquote:
Over administratie: vooral op de SEH om een opname te regelen is dat echt een berg werk. Op de afdeling hebben we de afspraak dat de conceptontslagbrief (in de vorm waarin hij ook naar je supervisor gaat ter correctie) op papier meegaat met patiënt. Druk op de dag zelf, maar geen stapel achterstallige brieven.
De huisarts krijgt bij mij de brief meestal pas twee à drie weken later. Opnames kort achter elkaar die staan soms in één brief.quote:
[..]
en als je 8 ontslagen hebt en een 2,5-uur durende bespreking 's middags?
Mijn vraag ging over hoe het gaat als je ze juist meteen dezelfde dag aan de patient moet meegeven zoals bij Koen het geval is. Mijn middagen zijn meestal gevuld met vanalles --> gesprekken met pt/familie, onderwijs, besprekingen plus de immer rinkelende telefoon. En dan nog steeds om 18:00u klaar zijn? En als je dus, zoals gezegd, 8 ontslagen op een dag hebt? Patient gaat dan pas om 18:00u naar huis ofzo?quote:
[..]
De huisarts krijgt bij mij de brief meestal pas twee à drie weken later. Opnames kort achter elkaar die staan soms in één brief.
Voorwerken kan natuurlijk ook (en doe ik ook) maar ik heb dagelijks meerdere ontslagen. Grote afdeling, groot verloop.
[ Bericht 18% gewijzigd door _Lily_ op 08-02-2013 20:34:20 ]
Dus de een moet het perse zo snel mogelijk afronden en dan stampt de big cheese er een digitale ondertekening onder?quote:
[..]
ja, maar dat betekent niet dat wij die brieven 3 weken mogen laten liggen. Die zijn allang getypt (maar moeten gecontroleerd worden)
Bovendien ging mijn vraag juist over hoe je alles op 1 dag moet afronden met om 18:00u klaar zijn als je 8 ontslagen hebt zoals in Koens ziekenhuis het geval is. En als je daarbij dus allerlei verplichtingen hebt 's middags.
jaquote:
[..]
Dus de een moet het perse zo snel mogelijk afronden en dan stampt de big cheese er een digitale ondertekening onder?
zo ongeveerU maakt een grapje mag ik hopen?quote:
wat doet het ertoe, zo gaat het. Ik ben meer benieuwd naar Koens antwoord op mijn vraag. Ik ben oprecht nieuwsgierig hoe dat in zijn werk gaatquote:
[..]
U maakt een grapje mag ik hopen?
Bovendien, weet je hoeveel brieven ik zou hebben als ik ze 3 weken zou laten liggen. Ik zou het niet eens willen haha
Oei, je lokt Starla naar het topic.quote:
Maar misschien is neuro anders. Daar ligt iedereen weet ik hoe lang te liggen, waardoor je minder ontslagen hebt en als je wel een sneller verloop hebt (zoals op de stroke unit) dan is elke brief hetzelfde haha. Allemaal CVA, standaard riedeltje
3 doden en vandaag 2 kandidaten die denk ik in het weekend nog wel gaan. En dan is m'n supervisor verbaasd dat ik het protocol voor palliatieve sedatie inmiddels uit mijn hoofd ken. Volgende week ga ik voor het eerst de dienst in, spannend!
Verder ben ik overigens ook gewend om patiënten de brief mee naar huis te geven cq dezelfde dag nog af te maken. Gewoon de dag voor ontslag al het spul maken, net als dat ik van te voren de ontslagmedicatie uitprint en teken. Kleine moeite.
En dan afgeven als natuurlijke dood.
En voordat ze hemelen even nog snel een temp van 39.7 noteren zodat je sepsis als contra-indicatie kunt invullen in het donatieformulier.
Scheelt weer papierwerk en het genante gecondoleer tegenover een familie die je niet kent.
Het Lange Land Ziekenhuis?quote:
Pluizel werkt in een veldhospitaal aan het front.
Ruwaard van Putten vermoed ik eerder. De enige afdeling die daar goed draait is het mortuarium.quote:
Ja of die ja. Krijgen patienten ipv kleanprep alvast wat formaline voor een coloscopie.quote:
Ruwaard van Putten vermoed ik eerder. De enige afdeling die daar goed draait is het mortuarium.
Coloscopie doen zelf doen ze door een VHS camera met een bezem in de kont omhoog te duwen.quote:
[..]
Ja of die ja. Krijgen patienten ipv kleanprep alvast wat formaline voor een coloscopie.
Wist niet dat ze al van dubbel 8 waren overgestapt naar VHS.quote:
[..]
Coloscopie doen zelf doen ze door een VHS camera met een bezem in de kont omhoog te duwen.
quote:
[..]
Wist niet dat ze al van dubbel 8 waren overgestapt naar VHS.
hahahaquote:
Het protocol is toch net zo lang morfine s.c. spuiten tot patient ophoudt met ademen?
En dan afgeven als natuurlijke dood.
En voordat ze hemelen even nog snel een temp van 39.7 noteren zodat je sepsis als contra-indicatie kunt invullen in het donatieformulier.
Scheelt weer papierwerk en het genante gecondoleer tegenover een familie die je niet kent.
Ik besteed meestal een uur per dag aan brieven. In dat uur krijg ik er 6 of 7 af als ik niet constant gestoord word. Meestal is dat wel, dus minder brieven. De rest van de tijd ben ik gewoon bezig met andere dingen. Ik heb 4x per week 's middags besprekingen/onderwijs. Familiegesprekken moeten daar nog omheen. Dus de rest van brieven blijft liggen tot ik er tijd voor hebquote:
Beuh, afgelopen 2 weken ben ik in een ware dr. death veranderd. Manman ik heb van zorgpad stervensfase nu echt zorgstraat stervensfase gemaakt
Volgende week ga ik voor het eerst de dienst in, spannend!
Verder ben ik overigens ook gewend om patiënten de brief mee naar huis te geven cq dezelfde dag nog af te maken. Gewoon de dag voor ontslag al het spul maken, net als dat ik van te voren de ontslagmedicatie uitprint en teken. Kleine moeite.
Doorgaans loop ik niet zwaar achter met administratie, hoogstens een dag. Desondanks als het een keer pisdruk is moet ik er nog flink wat afmaken in de avond, wil ik niet gaan achterlopen. En dan heb ik de pest in. Dus misschien hou ik gewoon niet van administratie
Afrika knaagt trouwens nog steeds
denk er vaak met weemoed aan terug. Ik heb ook nog steeds Swahili les haha, ik wil het vloeiend leren spreken.Tzt toch maar eens gaan rondkijken of 1 en ander te combineren valt met een leven hier[ Bericht 1% gewijzigd door _Lily_ op 09-02-2013 00:04:54 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door _Lily_ op 09-02-2013 00:13:59 ]
quote:
[..]
Ruwaard van Putten vermoed ik eerder. De enige afdeling die daar goed draait is het mortuarium.
En starla steeds maar subcutaan is wel een beetje omslachtig. lekker een pompje eraan en dan iv bolussen!
En hoe langer je werkt, hoe simpeler het wordt. Echt waar!!! Ik ben zo blij dat ik dat nu op orde heb, bij interne in een ander ziekenhuis liep het weleens in de soep.....
Dikke middelvinger zeg.
laat maarquote:
Huisartsen die bellen als ze na 2 nog geen brief hebben?
Dikke middelvinger zeg.
Benieuwd wat daar eerst stondquote:
Nee sorry, maar na 2 dagen bellen is wel érg ongeduldig. Sowieso moeten de brieven nog geaccordeerd worden voordat ze naar de huisarts gaan en in tijden van een hele hoge turnover kan de supervisor niet even 30 brieven in een week accorderen als ze nog dienst doen en poli draaien.
Dat weten de meeste huisartsen gelukkig ook wel.
In de omgeving van Deventer konden de huisartsen zien welke patiënten van ze zijn opgenomen en ontslagen, konden ook het dossier, voorlopige brieven en uitslagen zien. Erg handig systeem om mee te werken als huisarts.quote:
[..]
Benieuwd wat daar eerst stond
Nee sorry, maar na 2 dagen bellen is wel érg ongeduldig. Sowieso moeten de brieven nog geaccordeerd worden voordat ze naar de huisarts gaan en in tijden van een hele hoge turnover kan de supervisor niet even 30 brieven in een week accorderen als ze nog dienst doen en poli draaien.
Dat weten de meeste huisartsen gelukkig ook wel.
Ook wel fijn om te zien als je zelf iemand naar EHH/CCU had doorverwezen en nog dezelfde dag kon je zien of je juist had gehandeld en wat er aan de hand is.
Mocht er tijdens de opname iets gebeuren wat wel handig is voor de huisarts om direct na ontslag te weten dan bel ik even. De rest kan best een weekje wachten.Dit dus.quote:
Bij ons gaat er meteen een brief van de SEH naar de huisarts. Dus die weet globaal dan wel wat eraan de hand is
Ja zo gaat het bij ons ook ongeveer. SEH-brief gaat naar huisarts. Over wat er tijdens de opname gebeurt stuur ik op de dag van ontslag een kort bericht naar de huisarts. Indien patient overleden is of er dingen zijn die meteen na thuiskomst geregeld moet worden, dan bel ik. De definitieve brief volgt later en het zijn die brieven die ik eigenlijk onder administratie schaarquote:
Bij ons gaat er meteen een brief van de SEH naar de huisarts. Dus die weet globaal dan wel wat eraan de hand is
Ging over een patient met al 2-3 jaar gemetastaseerd longca maar bleef wonderbaarlijk in goede conditie. Werd opgenomen ivm plotse achteruitgang, door groei van meta in buik met vastlopen tot gevolg. Patient had zichzelf verwezen.... Belt de huisarts patient zelf dat hij wel ongerust is dat zijn tumor in zijn long groter is geworden.... Ja, dat kon er ook nog wel bij. Goede timing hoor en geheel niet onverwacht bij een patiënt zonder therapeutische opties...... Maar om even contact op te nemen met de zaalarts of behandelend longarts eerst hoe de zaken ervoor staan en niet alle uitslagen die een half uur bekend zijn meteen aan patiënt zelf door te bellen....
Betrokken huisartsen zijn geweldig, maar dit soort dingen daar maak je je patiënt niet blijer mee.
Oh voor overlijden: huisarts(enpost) bellen en brief meteen afmaken. Wordt dan al snel een korte versie. Voorgeschiedenis en medicijnen zijn dan ook niet meer van groot belang, dus zo af.
Hier gaan brieven niet meer via de supervisor, maar als je bewezen hebt nette brieven te schrijven zonder onzin, gaan ze meteen naar de huisarts.
quote:
Bij ons gaat er meteen een brief van de SEH naar de huisarts. Dus die weet globaal dan wel wat eraan de hand is
Hier is het een vodje waaruit alleen te concluderen is dat je bij de SEH bent geweest.
Ze hadden net zo goed bij de balie kaartjes kunnen leggen "gelieve de huisarts te geven bij vertrek", met de tekst
"Uw patiënt is op X bij ons op de SEH geweest."
Als je opgenomen wordt kunnen ze die regel ook wel faxen.
Zie reactie van dotKoenquote:
[..]
Hier is het een vodje waaruit alleen te concluderen is dat je bij de SEH bent geweest.
Ze hadden net zo goed bij de balie kaartjes kunnen leggen "gelieve de huisarts te geven bij vertrek", met de tekst
"Uw patiënt is op X bij ons op de SEH geweest."
Als je opgenomen wordt kunnen ze die regel ook wel faxen.
Wat jij beschrijft noem ik niet een globaal beeld Dat sturen ze erna pas per post, dat vodje van de SEH is digitaal (VK-dossier). Als je op vrijdagmiddag wordt opgenomen wordt de brief maandag verwerkt en dinsdag met geluk verzonden. Met de post tegenwoordig kan hij best pas vrijdagmiddag bij de huisarts zijn. Vind ik niet zo vreemd dat ze even bellen.quote:
Dat verschilt dan per ziekenhuis, hier is het redelijk uitgebreide brief met anamnese, LO, AO, DD, werkdiagnose en beleid ('opname volgens stroke-protocol')
Dus eigenlijk wil je zeggen dat die huisartsen maar gewoon eens moet inloggen?quote:
Nee hoor, SEH-brief ligt enkele seconden nadat ik op routeren heb geklikt in de Edifact-brievenbus van de huisarts.
SPOILERIk heb alleen toegang tot een gedeelte van het EPD. Inzage in mijn complete dossier dat hoeft voor mij niet, want da's zo'n gedoe.
Het zal overigens best per huisarts en ziekenhuis verschillen, maar direct brieven per Edifact (of een andere uitwisselstandaard) versturen is volgens mij verreweg het meest gebruikte systeem, in ieder geval in mijn ervaring.
Ik heb geen SEH-bezoeken in het Radboud, dus ik kan het niet testen
. Straks met EPIC kun je trouwens je hele dossier inzien.VerpleegKundig dossier maar dat is zon kut woord. Dus dat korte ik maar op mijn manier even samen.quote:
Wat is een VK-verslag?
Het zal overigens best per huisarts en ziekenhuis verschillen, maar direct brieven per Edifact (of een andere uitwisselstandaard) versturen is volgens mij verreweg het meest gebruikte systeem, in ieder geval in mijn ervaring.
Ik heb geen SEH-bezoeken in het Radboud, dus ik kan het niet testen
Aha, dat zou wel fijn zijn. Ik vind het wel fijn dat de resultaten in dat EPD pas na een tijd verschijnen i.p.v. meteen. Google is dan toch verleidelijk.
emigreer nu het nog kanquote:
Deze week begint mijn eerste dienstenblok. *wiebel*
Succes! Ik begin in april..quote:
Deze week begint mijn eerste dienstenblok. *wiebel*
Ik ook, 1e week van aprilquote:
Dit topic zou eigenlijk dicht moeten.
Dit is School&Studie, en arts-assistent uithangen heeft weinig met studie te maken.
Daarbij hebben we met een Starla te maken, die elke onwetende potentiële eerstejaars; met zijn/haar vragen wegblaft. Verder is het uit het oogpunt van beroepsgeheim helemaal niet zo verstandig om hier werkperikelen te bespreken.
Van het laatste zie ik wel dat het geanomiseerd gedaan wordt, maar toch, je zal maar de patiënt zijn, die terugleest dat er "vanmiddag in het OLVG op de CVA afdeling wel een enorm dikke, chagrijnige patiënt" is binnengebracht (voor de goede orde: ik werk niet in het OLVG). Evenals onderstaande opmerkingen van Starla.
Je zal maar net je oma verloren hebben, en dan dit teruglezen.quote:
Het protocol is toch net zo lang morfine s.c. spuiten tot patient ophoudt met ademen?
En dan afgeven als natuurlijke dood.
En voordat ze hemelen even nog snel een temp van 39.7 noteren zodat je sepsis als contra-indicatie kunt invullen in het donatieformulier.
Scheelt weer papierwerk en het genante gecondoleer tegenover een familie die je niet kent.
Dit soort dingen horen niet op een publiek forum. In de koffiekamer met je collega's: prima. Of op het besloten arts-assistentenforum of Medischcontact.nl. In diverse ziekenhuizen zijn dan ook al richtlijnen verantwoord gebruik van social media en daar wordt ook op gewezen niet te twitteren over zaken op je werk.
Ik zal iig een TR maken naar de mods, kunnen zij beslissen wat ze er mee doen.
Wellicht zijn jullie het er niet mee eens, dan lees ik dan graag hoe jullie het wel zien.
Anonieme (gefantaseerde) casusbesprekingen: prima. Uitleg over de geneeskunde opleiding: prima. Maar zaken als "die man die niet eens wist waar zijn nieren zaten en mij uitkafferde!"(ik noem maar wat) horen hier imho niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Godshand op 12-02-2013 15:26:30 ]
het is wat meid.quote:Op dinsdag 12 februari 2013 15:05 schreef Godshand het volgende:
Ik ga maar even iets ergs zeggen.
Dit topic zou eigenlijk dicht moeten.
Dit is School&Studie, en arts-assistent uithangen heeft weinig met studie te maken.
Daarbij hebben we met een Starla te maken, die elke onwetende potentiële eerstejaars; met zijn/haar vragen wegblaft. Verder is het uit het oogpunt van beroepsgeheim helemaal niet zo verstandig om hier werkperikelen te bespreken.
Van het laatste zie ik wel dat het geanomiseerd gedaan wordt, maar toch, je zal maar de patiënt zijn, die terugleest dat er "vanmiddag in het OLVG op de CVA afdeling wel een enorm dikke, chagrijnige patiënt" is binnengebracht (voor de goede orde: ik werk niet in het OLVG). Evenals onderstaande opmerkingen van Starla.
[..]
Je zal maar net je oma verloren hebben, en dan dit teruglezen.
Dit soort dingen horen niet op een publiek forum. In de koffiekamer met je collega's: prima. Of op het besloten arts-assistentenforum of Medischcontact.nl. In diverse ziekenhuizen zijn dan ook al richtlijnen verantwoord gebruik van social media en daar wordt ook op gewezen niet te twitteren over zaken op je werk.
Ik zal iig een TR maken naar de mods, kunnen zij beslissen wat ze er mee doen.
Wellicht zijn jullie het er niet mee eens, dan lees ik dan graag hoe jullie het wel zien.
Anonieme (gefantaseerde) casusbesprekingen: prima. Uitleg over de geneeskunde opleiding: prima. Maar zaken als "die man die niet eens wist waar zijn nieren zaten en mij uitkafferde!"(ik noem maar wat) horen hier imho niet.
Lekker onderbouwd ookquote:
Op . Het besef dat er mensen hier verhalen kunnen herkennen vind ik ook belangrijk. Er staat ook nog eens een datum bij de post, waardoor de persoon deze informatie kan gebruiken bij het vergelijken met de situatie die voor hem of haar bekend voorkomt.
quote:
Ik begrijp de post van Godshand wel. Alhoewel het dicht moeten van deze reeks een beetje te ingrijpend is voor mijn gevoel. Er staan ook interessante dingen in deze reeks
Het besef dat er mensen hier verhalen kunnen herkennen vind ik ook belangrijk. Er staat ook nog eens een datum bij de post, waardoor de persoon deze informatie kan gebruiken bij het vergelijken met de situatie die voor hem of haar bekend voorkomt.
Ditquote:
Ik ben het in zoverre eens met Godshand dat ik inderdaad weinig de neiging voel om te reageren omdat de discussies vaak voor mij nog niet goed inhoudelijk te volgen zijn. Komt met de jaren zeker, maar over de studie gaat het inderdaad in dit topic niet echt merk ik. Neemt niet weg dat de discussies van art-assistenten best in een geneeskunde-topic kunnen horen, zo storend vind ik ze ook weer niet.
We komen er in elk geval vanavond of anders morgen (in elk geval zo snel mogelijk) op terug
Daarnaast ben ik het eens met de privacygevoeligheid en overige opmerkingen omtrent waargebeurde verhalen.
Verder lijkt het mij ook wel leuk als er meer studenten posten. Kan wel in m'n eentje de boel volposten over eerstejaarsperikelen, maar daar heb je ook weinig aan.
Dat heeft er ook mee te maken dat de helft gewoon niet of moeilijk te volgen is. En ik wil natuurlijk niet door Starla afgemaakt worden omdat ik een foutje maak.quote:
Aan de andere kant zijn de personen van de oude garde wel degene die het topic levendig houden. Ik vind dat de huidige groep studenten niet zo enthousiast is met posten als wij toentertijd deden. Het is al een aantal jaren zo dat na het bekendmaken van de DC/lotings-uitslagen elke nieuwe student graag zijn naam wilt terug zien in de beginpost. Maar verder doen ze er weinig mee.
Daarnaast ben ik het eens met de privacygevoeligheid en overige opmerkingen omtrent waargebeurde verhalen.
Ontopic dan maar; in april beginnen mijn coschappen.
Maar het gaat meer om de eigen inbreng dan het reageren op onze discussies. Maar zo te horen heb je al 4 jaar studie achter te rug; dus voor jou moet het toch wel met enige mate te volgen zijn?quote:
[..]
Dat heeft er ook mee te maken dat de helft gewoon niet of moeilijk te volgen is. En ik wil natuurlijk niet door Starla afgemaakt worden omdat ik een foutje maak.
Ontopic dan maar; in april beginnen mijn coschappen.
En het lijkt me ook nuttig voor de studenten om te horen hoe dat is, , dokter zijn. En wij zijn idd wel degenen die leven in de brouwerij houden hier. Afblaffen van anderen lijkt me op het gehele forum ongewenst, niet alleen in deze reeks.
Ik denk dat dit wel wat naief is hoor.quote:
[..]
Maar het gaat meer om de eigen inbreng dan het reageren op onze discussies. Maar zo te horen heb je al 4 jaar studie achter te rug; dus voor jou moet het toch wel met enige mate te volgen zijn?
Opa vertelt: toen ik 10 jaar geleden studeerde, studeerde je netjes je tentamens en dan haalde je een net cijfer; een 7 ofzo (ik ben geen cum laude student geweest).
3 jaar na fractuurleer, kreeg je eens een enkelfractuur weer tijdens je co-schap Heelkunde. Hoe zat dat ook alweer met Weber-B en Weber A? En beschrijvingen hoe je voelt na je nachtdienstweek, weer op de dag te staan, staat ook niet in een boek.
Dus verhalen over CAO's, vakantiedagen opmaken en boze patiënten omdat jij niet wist te zeggen waar die fixateur externe voor is: is dan voor geneeskunde studenten een ver van je bed show.
Ik heb mijn bachelor afgelopen juli gehaald, maar heb sindsdien nauwelijks een boek meer aangeraakt. Okay, dat waren mijn excuses wel....quote:
[..]
Maar het gaat meer om de eigen inbreng dan het reageren op onze discussies. Maar zo te horen heb je al 4 jaar studie achter te rug; dus voor jou moet het toch wel met enige mate te volgen zijn?
Ik ben overigens sowieso meer een lezer dan een typer, zeker op forums waar ik nog redelijk nieuw ben. Ik vind het zelf meestal ook wel interessant om te lezen hoe en wat, zeker wel. Maar op de een of andere manier las ik vroeger ook meer, nu is het vaak zo'n hele serie in een keer omdat ik achterloop. Misschien omdat ik er toen wat meer inzat?
Gedeeltelijk mee eens, maar als iemand zegt dat het moeilijk te volgen is interpreteer ik dat meer op het gebied van kennis dan wat anders. De rest is gewoon niet interessant en het lijkt me dat dit automatisch wordt weggefilterd. Daarnaast is het juist handig als je geconfronteerd wordt met medische kennis waar je gedeeltelijk of niets van af weet. Mocht je het echt willen volgen dan zoek je het even na in een studieboek, zo gaat dat nou eenmaal in dit vak. Vind je het niets, dan laat je het gewoon. Nogmaals, wij vullen dit topic tenminste nog.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel wat naief is hoor.
Opa vertelt: toen ik 10 jaar geleden studeerde, studeerde je netjes je tentamens en dan haalde je een net cijfer; een 7 ofzo (ik ben geen cum laude student geweest).
3 jaar na fractuurleer, kreeg je eens een enkelfractuur weer tijdens je co-schap Heelkunde. Hoe zat dat ook alweer met Weber-B en Weber A? En beschrijvingen hoe je voelt na je nachtdienstweek, weer op de dag te staan, staat ook niet in een boek.
Dus verhalen over CAO's, vakantiedagen opmaken en boze patiënten omdat jij niet wist te zeggen waar die fixateur externe voor is: is dan voor geneeskunde studenten een ver van je bed show.
. Ik heb laatst de specialismetest van Arts in Spe gedaan (staat op de site). Dit moet van de VU in je eerste jaar, zodat je je alvast kan richten op bepaalde specialiteiten. Want daar ben je in je eerste jaar wel aan toe
. Anyway, daar kwam als mijn top 3 KNO, oogheelkunde en dermatologie uit. Wat de neuk. Als er nou 3 specialismen zijn waar ik niet dood gevonden wil worden...Huisartsen zie ik hier ook nauwelijks posten, terwijl dat toch het beroep is dat in verhouding de meeste nieuwe dokters trekt (in Belgie in ieder geval).quote:
Maar het leven van een arts-assistent is idd voor geneeskundestudenten ook interessant hoor, het is immers je toekomstbeeld. Dus om het nou helemaal af te schaffen is ook weer zo wat. Het is trouwens ook wel grappig om te zien dat hier een paar specialismen toch redelijk de boventoon voeren. Is er dan niemand geriatrie, urologie en KNO gaan doen?
Ik heb laatst de specialismetest van Arts in Spe gedaan (staat op de site). Dit moet van de VU in je eerste jaar, zodat je je alvast kan richten op bepaalde specialiteiten. Want daar ben je in je eerste jaar wel aan toe
Jij was toch anaesthesie-assistent? Denk je dat je dan ook eerder anaesthesie of chirurgie zou willen doen?
Anesthesiologie staat wel hoog ja. Vooral de combinatie van theoretisch puzzelen en toch ook met je handen bezig zijn trekt me wel. Van de snijdende beroepen lijkt ortho en trauma me erg cool. Daar zie je weinig tot geen vrouwen, weet dus niet of m'n geslacht daar in m'n voor of nadeel zou werken. Ik heb wel het relatieve nadeel dat ik een stuk ouder ben als ik klaar ben met m'n coschappen, dus denk eigenlijk dat ik weinig kans maak op een snijdende opleidingsplek. Van de beschouwende specialismen staat interne hoog op het lijstje. Maar goed, ik heb nog eeuwen voordat ik zo ver ben.quote:
[..]
Huisartsen zie ik hier ook nauwelijks posten, terwijl dat toch het beroep is dat in verhouding de meeste nieuwe dokters trekt (in Belgie in ieder geval).
Jij was toch anaesthesie-assistent? Denk je dat je dan ook eerder anaesthesie of chirurgie zou willen doen?
Hier ben ik het ook wel mee eens. Ik snap dat je niet alles kan volgen als student zijnde, maar dat kun je ook naast je neerleggen en je eigen ervaringen posten. Maar dat gebeurd nu niet echt. Ik zie nu bijvoorbeeld mensen posten die ik nog nooit gezien heb hier. Wat verder ook niet erg is hoor (welkom enzoquote:
Aan de andere kant zijn de personen van de oude garde wel degene die het topic levendig houden. Ik vind dat de huidige groep studenten niet zo enthousiast is met posten als wij toentertijd deden. Het is al een aantal jaren zo dat na het bekendmaken van de DC/lotings-uitslagen elke nieuwe student graag zijn naam wilt terug zien in de beginpost. Maar verder doen ze er weinig mee.
Daarnaast ben ik het eens met de privacygevoeligheid en overige opmerkingen omtrent waargebeurde verhalen.
), maar dan is commentaar wel een beetje gek. En dat "afblaffen" door starla valt nu ook wel weer mee vind ik.En als de Kardinaal mee kan lullen, dan kan een geneeskundestudent dat zeker
[ Bericht 8% gewijzigd door June. op 12-02-2013 20:05:55 ]
pff, alsof je als arts-assistent niet lerende bent en moet studeren?quote:
Ben het ook eens met Godshand. Dat geblaat over arts-assistent zijn van de laatste tijd interesseert me ook weinig eigenlijk, omdat ik zelf nog student ben. Misschien kunnen de arts-assistenten anders een apart topic krijgen?
Ben je net afgestudeerd, word je weggeblaft uit een Studietopic. Denk dat ik van de week maar de co ga afblaffen dan onder het mom: ik ben de baas
Wellicht had ik wat harde bewoordingen voor Starla, maar dat betekent niet dat ik haar persoonlijk niet mag ofzo. Ze kan behoorlijk adrem zijn in haar posts hier, maar ze bedoelt het goed. En daarbij heeft ze veel kennis van neurologie en heeft ze zaken snel door.
Verder blijven wij artsen ook mensen dus we willen ook wat frusterends eruit gooien. Echter nogmaals is niet alles daarvan op dit forum op de juiste plaats.
De mods moeten even bedenken hoe hier mee verder, wellicht een apart forum zoals KPD?
Verder geldt een dergelijk verbod over je meningen over bepaalde patienten of waardeoordelen over bepaalde casussen op publieke plaatsen niet alleen voor artsen: ook advocaten, medewerkers van helpdesken, medewerkers in winkels, rechters, politieagenten, etc en andere publieke taken hebben zwijgplicht of zelfs een beroepsgeheim. Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die eruit zijn gevlogen omdat ze klanten belachelijk hebben gemaakt op Facebook/Twitter en waar de werkgever achterkwam.
Dat geldt dus ook voor artsen en zelfs co-assistenten. Ik kan mij nog herinneren dat er een co-assistent geschorst werd, omdat hij/zij in de tram "Kindergeneeskunde net diergeneeskunde" had genoemd. Er is daar terecht een patient van het ziekenhuis mee naar de klachtenraad gestapt en waarvan dus het ziekenhuis het opleidingsinstituut heeft ingelicht welke maatregelen nam. Tram of forum, beiden zijn even publiek.
Verder ben ik het trouwens wel met je eens hoor (behalve dan dat studiedeel)quote:
Ik ga maar even iets ergs zeggen.
Dit topic zou eigenlijk dicht moeten.
Dit is School&Studie, en arts-assistent uithangen heeft weinig met studie te maken.
Daarbij hebben we met een Starla te maken, die elke onwetende potentiële eerstejaars; met zijn/haar vragen wegblaft. Verder is het uit het oogpunt van beroepsgeheim helemaal niet zo verstandig om hier werkperikelen te bespreken.
Van het laatste zie ik wel dat het geanomiseerd gedaan wordt, maar toch, je zal maar de patiënt zijn, die terugleest dat er "vanmiddag in het OLVG op de CVA afdeling wel een enorm dikke, chagrijnige patiënt" is binnengebracht (voor de goede orde: ik werk niet in het OLVG). Evenals onderstaande opmerkingen van Starla.
[..]
Je zal maar net je oma verloren hebben, en dan dit teruglezen.
Dit soort dingen horen niet op een publiek forum. In de koffiekamer met je collega's: prima. Of op het besloten arts-assistentenforum of Medischcontact.nl. In diverse ziekenhuizen zijn dan ook al richtlijnen verantwoord gebruik van social media en daar wordt ook op gewezen niet te twitteren over zaken op je werk.
Ik zal iig een TR maken naar de mods, kunnen zij beslissen wat ze er mee doen.
Wellicht zijn jullie het er niet mee eens, dan lees ik dan graag hoe jullie het wel zien.
Anonieme (gefantaseerde) casusbesprekingen: prima. Uitleg over de geneeskunde opleiding: prima. Maar zaken als "die man die niet eens wist waar zijn nieren zaten en mij uitkafferde!"(ik noem maar wat) horen hier imho niet.
Ik zou er geen tel van wakker liggen als dit topic dichtgaat.
Ik waak er trouwens zelf ook voor. Er is een reden dat ik nooit casussen post in dit topic (niet omdat het me simpelweg niet boeit) of inhoudelijke dingen over het werk (behalve toen ik de administratie noemde, maar dat is niet individueel patient-gericht)
Daarbij waak ik ook heel erg over welke informatie er over mij te vinden is hier. Niemand komt hier ooit te weten in welk ziekenhuis ik werk of zelfs maar in welke regio en dat ik niet in de wiki sta over waar ik heb gestudeerd vind ik alleen maar prima.
Meesten zullen dat laatste misschien wel weten overigens, maar ik hoef dat niet uit te kauwen op internet. Ook loop ik vaak hier te bitchen (want dat vind ik leuk
) maar nooit over patienten, zoals ik hier wel eens voorbij zie komenWant jij leert zoveel in dit topic? Ik zie jou hier voornamelijk klagen over het vak, je tekort aan vrije tijd en Nederlanders.quote:
[..]
pff, alsof je als arts-assistent niet lerende bent en moet studeren?
Ben je net afgestudeerd, word je weggeblaft uit een Studietopic. Denk dat ik van de week maar de co ga afblaffen dan onder het mom: ik ben de baas
vergis je niet hoor... dat is niet altijd het geval *grinnikt*quote:
[..]
Maar het gaat meer om de eigen inbreng dan het reageren op onze discussies. Maar zo te horen heb je al 4 jaar studie achter te rug; dus voor jou moet het toch wel met enige mate te volgen zijn?
meis, 1 advies: Ga lekker de boeken in en laat mij met rust. Misschien dat je dan over een x aantal jaar wel mee kan praten met arts-assistentenquote:Op dinsdag 12 februari 2013 20:05 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Want jij leert zoveel in dit topic? Ik zie jou hier voornamelijk klagen over het vak, je tekort aan vrije tijd en Nederlanders.
Wat een waardevol advies, hartstikke bedankt.quote:
[..]
meis, 1 advies: Ga lekker de boeken in en laat mij met rust
Kijk, neutraal gebrachte casussen moet kunnen. Maar dit is S&S dus er moet ook ruimte kunnen zijn voor studenten om over de slechte koffie te praten, de Geneeskundefeesten, de koude tentamenzaal en hoe je nu een MDRD berekent.quote:
[..]
Hier ben ik het ook wel mee eens. Ik snap dat je niet alles kan volgen als student zijnde, maar dat kun je ook naast je neerleggen en je eigen ervaringen posten. Maar dat gebeurd nu niet echt. Ik zie nu bijvoorbeeld mensen posten die ik nog nooit gezien heb hier. Wat verder ook niet erg is hoor (welkom enzo
En als de Kardinaal mee kan lullen, dan kan een geneeskundestudent dat zeker
Maar het geciteerde van Starla is een waardeoordeel over een casus en daarbij zeer kwetsend voor sommige mensen. Tevens mogelijk herkenbaar voor sommige familie en wellicht zelfs niet-medische FOK!kers.
En ik ben niet de enige, hierboven heb ik een casus van een co-assistent kort geschetst die geschorst is door een dergelijk waardeoordeel publiekelijk uit te spreken (de tram dus).
Eenmaal afgestudeerd ben je arts, en heb je dus een beroepsgeheim, maar ook naar de buitenwereld toe heb je een verantwoordelijkheid voor je beroepsbeeld. Je wordt professional, dus dan moet je er ook naar gaan gedragen.
Ik klink als een ouwe zak, maar je zal het zeker in een specialisatie, congressen en in Medisch Contact zien terugkomen.
Voor de volledigheid, de handreiking Social Media. Daar valt Fok! ook onder. Let op punt 5.
Klik!
[ Bericht 5% gewijzigd door Godshand op 12-02-2013 20:23:01 ]
Maar die ruimte is er toch ook? nu volg ik hem niet meer.quote:
[..]
Kijk, neutraal gebrachte casussen moet kunnen. Maar dit is S&S dus er moet ook ruimte kunnen zijn voor studenten om over de slechte koffie te praten, de Geneeskundefeesten, de koude tentamenzaal en hoe je nu een MDRD berekent.
Bedankt.quote:
En als de Kardinaal mee kan lullen, dan kan een geneeskundestudent dat zeker
Door de overheersende aanwezigheid van arts-assistenten, en soms wegblaffen van vragen van geintersseerden wordt dat lastiger. Zoals bovenstaande gast zei dat ie bang was om af geblaft als hij iets doms zou zeggen. Dat is echt jammer.quote:
[..]
Maar die ruimte is er toch ook? nu volg ik hem niet meer.
Tot later...
Dat is zo, daar zou wel op gelet moeten worden. Maar beetje lef en gewoon je vraag stellen is ook niet verkeerd, hoe ga je anders straks overleven tijdens de coschappen? Dat wordt brullen dan. Maar zeker is het jammer als studenten stil blijven omdat er hier een paar nerden van artsen zitten die alles van de praktijk *lijken* te weten (let wel: lijken tussen aanhalingstekens)quote:
[..]
Door de overheersende aanwezigheid van arts-assistenten, en soms wegblaffen van vragen van geintersseerden wordt dat lastiger. Zoals bovenstaande gast zei dat ie bang was om af geblaft als hij iets doms zou zeggen. Dat is echt jammer.
En die nooit fouten lijken te maken of ergens niet van gehoord hebben.
En om arts-assistenten dan maar te weren vind ik ook een beetje raar. Maar goed, ik bepaal niet hoe het hier gaat en sowieso heb ik ook bar weinig bij te dragen aan dit topic, aangezien ik het vooral gebruik om mijn frustraties te uiten als ik weer zo'n zin-om-pieper-uit-raam-te-smijten-dag heb. Voor advies en delen van ervaringen ga ik naar mijn real-life vrienden.
Zoals Lily al zei, dat kan hier gewoon nog steeds hoor. Er wordt alleen erg weinig ingebracht. In elk geval veel minder als toen ik nog beginnend student of co was. En daar kunnen "wij" als assistenten verder vrij weinig aan doen. Dus tja, dan lijkt het ook een beetje overkill aan assistenten.quote:
[..]
Kijk, neutraal gebrachte casussen moet kunnen. Maar dit is S&S dus er moet ook ruimte kunnen zijn voor studenten om over de slechte koffie te praten, de Geneeskundefeesten, de koude tentamenzaal en hoe je nu een MDRD berekent.
Maar het geciteerde van Starla is een waardeoordeel over een casus en daarbij zeer kwetsend voor sommige mensen. Tevens mogelijk herkenbaar voor sommige familie en wellicht zelfs niet-medische FOK!kers.
En ik ben niet de enige, hierboven heb ik een casus van een co-assistent kort geschetst die geschorst is door een dergelijk waardeoordeel publiekelijk uit te spreken (de tram dus).
En ik ben het verder ook met je eens hoor. Maar het bespreken van geanonimiseerde casussen moet gewoon kunnen. Eveneens het bespreken van werkperikelen, maar dan natuurlijk wel rekening houdend met het bovenstaande.
Het was een complimentquote:
[ Bericht 1% gewijzigd door June. op 12-02-2013 21:15:45 ]
Dat dus. Volgens mij blijft de reeks gewoon open. Als moderators hier alleen komen kijken als iemand een TR maakt i.p.v. dat ze hier elke week wel even puin komen vegen dan zegt dat wel dat men hier redelijk braaf is.quote:
We zijn het achter even aan het bespreken. Wel is duidelijk dat er richtlijnen en regels gesteld gaan worden aan dit topic. We hadden al veel eerder mee moeten lezen en actie moeten ondernemen, maargoed, achteraf is 't mooi wonen en het is voor ons ook onmogelijk om elk topic en elke reeks compleet te volgen, zeker omdat geen enkele moderator toevallig in dit veld werkt/studeert.
We komen er in elk geval vanavond of anders morgen (in elk geval zo snel mogelijk) op terug
Ik ga er vanuit er geen deur-beleid ingevoerd gaat worden. Iedereen kan posten waar hij/zij wil. Jong in 40+, mensen zonder kinderen in OUD enzovoorts.
De regels en richtlijnen zijn waarschijnlijk iets van:
• Zorg dat je geen informatie plaatst die te herleiden is tot een patiënt
• Zorg dat je geen informatie plaatst die kwetsend kan zijn voor toevallige lezers van dit draadje.
• Willen de grote vissen erop letten niet meteen de klein visjes op te eten? De kleine visjes moeten ook kans krijgen groot te worden. Als de grote vissen naar de zee zwemmen moet er nog wel vis in blijven zitten hier.
• Willen de allergrootste vissen de rest in deze vijver benaderen als mede-vis i.p.v. prooi?
Maar dan netjes verwoord en met het officiële zegeltje van Motorbloempje eraan. Zodat iedereen het kan zien bij binnenkomst of zoiets.
Geen paniek in de tent.
Zo las ik hem ook.quote:
1) Ik heb nooit herleidbare informatie geplaatst. Ik hecht veel waarde aan privacy en volgens mij zelfs niet heel lang geleden iemand hierop aangesproken.
2) Ja, ik post soms galzwarte 'humor'. Dat is omdat je als je het vak te serieus neemt eraan onderdoor gaat. Het is echt trouwens onzin dat ik 1ste jaars loop af te blaffen. Heb ik niet in meerdere topics mensen op weg geholpen met neurologische vraagstukken? (dit topic nota bene Njosnavelin nog bijvoorbeeld...). Dat 1ste jaars bang zijn dat ik ze af ga blaffen vanwege een klaarblijkelijk imago, betekent niet dat ik ze daadwerkelijk heb afgeblaft. Nog sterker, ik durf te wedden dat jullie (met name Godshand bedoel ik dan) niet één denigrerende post van mij zullen tegenkomen in deze reeks jegens 1ste jaars. Uitspraken moet je wel staven Godshand.
[ Bericht 2% gewijzigd door starla op 12-02-2013 22:01:53 ]
Ah, je wilt Fok dus eigenlijk in z'n geheel sluiten?quote:
• Zorg dat je geen informatie plaatst die kwetsend kan zijn voor toevallige lezers van dit een draadje.
Of alleen DIT draadje? Want hoe veel 'kwetsende' opmerkingen kom je wel niet tegen in SEX of KLB of NWS als iemand weer eens twijfelt over de lengte van zijn penis of wat dies meer zij.
1. Geen ideequote:
Twee dingen van mijn kant:
1) Ik heb nooit herleidbare informatie geplaatst. Ik hecht veel waarde aan privacy en volgens mij zelfs niet heel lang geleden iemand hierop aangesproken.
2) Ja, ik post soms galzwarte 'humor'. Dat is omdat je als je het vak te serieus neemt eraan onderdoor gaat. Het is echt trouwens onzin dat ik 1ste jaars loop af te blaffen. Heb ik niet in meerdere topics mensen op weg geholpen met neurologische vraagstukken? (dit topic nota bene Njosnavelin nog bijvoorbeeld...). Dat 1ste jaars bang zijn dat ik ze af ga blaffen vanwege een klaarblijkelijk imago, betekent niet dat ik ze daadwerkelijk heb afgeblaft. Nog sterker, ik durf te wedden dat jullie (met name Godshand bedoel ik dan) niet één denigrerende post van mij zullen tegenkomen in deze reeks jegens 1ste jaars. Uitspraken moet je wel staven Godshand.
2. Het komt over als dat je altijd blaft. De kritiek die je nu krijgt is niet heel veel anders dan de soort kritiek die je kreeg in een ander draadje van je. Zelfs als je nooit blaft en dan terecht ooit een keer wel dan is je imago weer voor anderen bevestigd. Dat imago heb je in ieder geval en daar kom je nooit meer vanaf.
O, misschien is dus toch meer dan alleen imago. My bad.quote:
[..]
Ah, je wilt Fok dus eigenlijk in z'n geheel sluiten?
Edit: O, je hebt er een ninja edit aan toegevoegd zie ik nu.
Hoezo 'nota bene' mij? Je hebt mij al vaker geholpen, ook buiten dit topic.. Heb ik altijd heel veel aan gehad. Ik heb ook niks gezegd over dat jij mensen/1e jaars uitblaft, is me ook nooit opgevallen.
ad 1)Dit is niet specifiek alleen voor jou bedoeld. Ook andere users doen dat wel. Ik dacht toen ik dat schreef over privacy aan de opmerkingen over die " veel doden" de laatste tijd op de afdeling van Pluizel. Dat is mogelijk herken- en herleidbaar en de opmerkingen van haar erover zijn ook niet helemaal doordacht. Een dergelijk voorbeeld staat ook in de handreiking Social Media dat je zoiets dergelijks niet kan posten, ook al lijkt het geanonimiseerd.quote:
Twee dingen van mijn kant:
1) Ik heb nooit herleidbare informatie geplaatst. Ik hecht veel waarde aan privacy en volgens mij zelfs niet heel lang geleden iemand hierop aangesproken.
2) Ja, ik post soms galzwarte 'humor'. Dat is omdat je als je het vak te serieus neemt eraan onderdoor gaat. Het is echt trouwens onzin dat ik 1ste jaars loop af te blaffen. Heb ik niet in meerdere topics mensen op weg geholpen met neurologische vraagstukken? Dat 1ste jaars bang zijn dat ik ze af ga blaffen vanwege een klaarblijkelijk imago, betekent niet dat ik ze daadwerkelijk heb afgeblaft. Nog sterker, ik durf te wedden dat jullie (met name Godshand bedoel ik dan) niet één denigrerende post van mij zullen tegenkomen in deze reeks jegens 1ste jaars. Uitspraken moet je wel staven Godshand.
ad 2)
Het volgende uit het vorige topic:
Jouw antwoord:quote:Nee, heb mijn vwo diploma al maar recentelijk gestopt met mijn studie en nu druk aan het kijken wat ik wel wil studeren.
Ben ik eigenlijk oud als ik met 19 jaar aan geneeskunde begin? Hoe oud zijn de gemiddelde beginners?
Wellicht had de user die het vroeg, even kunnen nadenken, maar dan nog zo'n antwoord laat weinig ruimte voor discussie, niet? Echt sorry hoor, misschien vind je zo'n vraag stom, maar dit kind is pas 19. Weet zij veel. Ik heb haar hier niet meer in dit topic teruggezien, bedankt. En dit is niet het enige geval, ook andere users hebben zich er wel eens schuldig aan gemaakt.quote:
[..]
Ja, gemiddeld zijn het wonderkinderen van 12 jaar. Wat denk je nu zelf?
Verder ten 2e, je zwarte humor. Ik heb jouw opmerking over het palliatieprotocol geplaats. Wij weten dat het een cynische opmerking is, jij weet het, maar de rest van de wereld niet. En die kunnen dit vrij zwaar nemen.
Nu denk je misschien: " Hahaha, wat een ouwe zeikerige lul, die Godshand." Prima, mag je denken, maar lees nog eens punt 5 van die richtlijn over Social Media na.
Dit staat hier op Fok! En dit is te Googlen. Google morfine en jouw opmerking is wellicht voor een leek, of een journalist terug te lezen. Die laatste kan er natuurlijk een mooi sensatieverhaal over maken: " Artsen hanteren protocol niet volgens de regels, veel overdoseringen morfine gebruikt."
Een leek kan denken " Mooie boel die dokters, en die neurologe in spe helemaal. Kom ik daar, wordt ik straks gewoon vergiftigd met morfine.!" Kortom, jouw " zwarte humor" is van hetzelfde kaliber als de geschorste co-assistent met haar diergeneeskunde. Voor de co-assistent was het wellicht ook een grapje, maar voor leken niet. Jij bent arts. Jouw opmerkingen nemen ze serieus. Alles wat je zegt wordt 2x zo zwaar gewogen.
Dit heb ikzelf ook moeten leren, ik was nou niet een ster in communicatie moet ik zeggen. Schriftelijk ben ik beter dan IRL. Ik ben daar vaak tegen aan gebotst in de opleiding. Maar het is mijzelf ook langzaam doorgedrongen. Of je het wil of niet voor veel patienten sta je op een voetstuk.
Kortom, jouw zwarte humor kan prima in de arts-assistentenkamer, of besloten delen van het forum, of in de DM, maar niet publiekelijk. Het kan zeer kwetsend worden opgenomen.
Nota bene in de zin van: 'zelfs in dit topic waar iedereen nu en plein public op mij loopt te k*nkeren alsof ik de grote boeman ben'.quote:
Voor starla:
Hoezo 'nota bene' mij? Je hebt mij al vaker geholpen, ook buiten dit topic.. Heb ik altijd heel veel aan gehad. Ik heb ook niks gezegd over dat jij mensen/1e jaars uitblaft, is me ook nooit opgevallen.
Met alle respect hoor, maar iedereen die klaar is met vwo weet toch dat mensen gemiddeld met 17/18/19 beginnen aan de universiteit? Eenzelfde vraag zou zijn: 'God, ik verdien 3 miljoen euro per jaar, is dat boven modaal?'quote:
Jouw antwoord:
Wellicht had de user die het vroeg, even kunnen nadenken, maar dan nog zo'n antwoord laat weinig ruimte voor discussie, niet? Echt sorry hoor, misschien vind je zo'n vraag stom, maar dit kind is pas 19.
Dan kun je alle publieke fora sowieso wel sluiten, want van intonatie of non-verbale communicatie is natuurlijk geen sprake. Vandaar dit soort misverstanden juist. Als mensen dit heel zwaar nemen ben ik altijd bereid het ze het één en ander uit te leggen.quote:
Wij weten dat het een cynische opmerking is, jij weet het, maar de rest van de wereld niet. En die kunnen dit vrij zwaar nemen.
Bovendien is mijn persoonlijke ervaring dat familie van patiënten vaak zélf komen met: 'zeg dokter, kan dat pompje niet een beetje omhoog, het duurt zo lang...'.
Ja en nee.quote:
[..]
Met alle respect hoor, maar iedereen die klaar is met vwo weet toch dat mensen gemiddeld met 17/18/19 beginnen aan de universiteit? Eenzelfde vraag zou zijn: 'God, ik verdien 3 miljoen euro per jaar, is dat boven modaal?'
/[quote]
Meestal 17/18 maar dan nog, het had vriendelijker tegen desbetreffende user gekund. Ook al weet ik dat sommige users hier nog harder tegen elkaar zijn
[quote]
Dan kun je alle publieke fora sowieso wel sluiten, want van intonatie of non-verbale communicatie is natuurlijk geen sprake. Vandaar dit soort misverstanden juist. Als mensen dit heel zwaar nemen ben ik altijd bereid het ze het één en ander uit te leggen.
Bovendien is mijn persoonlijke ervaring dat familie van patiënten vaak zélf komen met: 'zeg dokter, kan dat pompje niet een beetje omhoog, het duurt zo lang...'.
Je lijkt het niet helemaal te vatten met die opmerking net over " penissen" in SEX.
Mensen die anderen lopen af te zeiken daarop zijn geen professional. Als een systeemprogrammeur of een scholiere kromme piemels niets vindt, prima. Geen haan die er naar kraait. Maar omdat jij je hier stelt als Arts-assistent niet prima. Zo'n opmerking van jou wordt dubbel zwaar gewogen. Mensen nemen het serieus of zelfs als ze het door hebben dat het een grap is, wordt het niet gewaardeerd: " Een dokter die penissen afkraakt, nou daar kan je bij ermee aankomen, naam arts niet waardig. Waar werkt ie?". Nogmaals, als dokter zijnde moet je heel voorzichtig zijn met dit soort uitspraken.
En inderdaad, intonatie is niet te lezen. Er zijn dan ook veel misverstanden op fora, maar als jij je als professional opstelt, wordt er toch anders tegenaan gekeken.
Wil je vrijer spreken, stel je dan ook niet voor als arts hier. En dan nog is het oppassen geblazen dat iemand je toch hier herkent.
Ikzelf heb er ook mee te maken gehad " Jij bent arts toch Godshand? Mooie dokter ben je met zo'n opmerking".
Nogmaals, ik kan het misschien wel 1000x uitspellen. Je stelt je hier als arts op, dus alles wordt 1000x zwaarder van je gewogen. Hou dus waardeoordelen over medische zaken (en daar bedoel ik dus ook humor mee, cynisch of niet, is meteen ook een waarde oordeel) dus voor je.
Dat wil ik pertinent niet doen. En aangezien je toch wel steun vindt bij de mods en dergelijke, is dit mijn laatste post in deze reeks.quote:
Hou dus waardeoordelen over medische zaken (en daar bedoel ik dus ook humor mee, cynisch of niet, is meteen ook een waarde oordeel) dus voor je.
Mag je helemaal zelf weten, maar je kan niet zeggen dat ik je gewaarschuwd hebt.quote:
[..]
Dat wil ik pertinent niet doen. En aangezien je toch wel steun vindt bij de mods en dergelijke, is dit mijn laatste post in deze reeks.
Fijne avond en succes in de kliniek.
Maar goed, morgen mag ik weer een dag in de kliniek.
De studenten tentamendag morgen (was bij mij meestal op woensdag)?
Welke werkomgeving kom je dan vandaan?quote:
Dat fanatisme onder artsen en geneeskundestudenten, wat ik ook terug zie in deze discussie, is me eigenlijk nog hetgeen me het meest angst inboezemt. Ik hoop maar dat dat fanatisme omgezet wordt in het bijhouden van de laatste literatuur en het goed blijven luisteren naar elke patiënt, maar helaas merk ik zelf steeds vaker dat fanatisme bij artsen en geneeskundestudenten, in tegenstelling tot de werkomgeving waar ik vandaan kom, veel meer wordt ingezet om anderen dwars te bomen en zelfprofilatie. Hopelijk heb ik ongelijk.
Ik denk dat je persoonlijk aangevallen voelen en ertegen in gaan niet alleen voor artsen geld. Als ik tegen mijn vriendin wel eens zeg dat ze dingen eens anders kan aanpakken, gaat ze ook tegen mij tekeer. En zij is geen arts. Om dag later te zeggen dat ik met sommige dingen wel gelijk had :' )
Zelf kom ik uit de wetenschap. En discussies en competitie komt daar ook vaak voor, maar toch kunnen veruit de meeste wetenschappers die ik ken hun bijdrage en rol een stuk makkelijker relativeren dan de artsen die ik ken. Ik generaliseer enorm hier hoor, weet ik, maar het 'sfeertje' is vijandiger naar elkaar toe, en dat vind ik jammer. Vooral omdat dit compleet overbodig is: in tegenstelling tot andere vakgebieden is de concurrentie na een geneeskunde-studie niet noemenswaardig, vrijwel iedereen krijgt een goed betaalde baan en volledige baanzekerheid (geen specialisme is vervelend als je dat wilt, maar dan toch heb je ook nog steeds een goed betaalde baan, is in alle andere sectoren wel anders).quote:
[..]
Welke werkomgeving kom je dan vandaan?
Ik denk dat je persoonlijk aangevallen voelen en ertegen in gaan niet alleen voor artsen geld. Als ik tegen mijn vriendin wel eens zeg dat ze dingen eens anders kan aanpakken, gaat ze ook tegen mij tekeer. En zij is geen arts. Om dag later te zeggen dat ik met sommige dingen wel gelijk had :' )
Ik denk dat het niet anders is dan bij andere vakken soms. Vergeet niet dat specialisten en huisartsen ondernemers zijn, al dan niet in een maatschap.quote:
[..]
Zelf kom ik uit de wetenschap. En discussies en competitie komt daar ook vaak voor, maar toch kunnen veruit de meeste wetenschappers die ik ken hun bijdrage en rol een stuk makkelijker relativeren dan de artsen die ik ken. Ik generaliseer enorm hier hoor, weet ik, maar het 'sfeertje' is vijandiger naar elkaar toe, en dat vind ik jammer. Vooral omdat dit compleet overbodig is: in tegenstelling tot andere vakgebieden is de concurrentie na een geneeskunde-studie niet noemenswaardig, vrijwel iedereen krijgt een goed betaalde baan en volledige baanzekerheid (geen specialisme is vervelend als je dat wilt, maar dan toch heb je ook nog steeds een goed betaalde baan, is in alle andere sectoren wel anders).
Dus op deze mnaier gedragen ze zich soms wel competitief. Het is en beetje vechten om de budgetten van het ziekenhuis en de zij-instroom (sponsoring) voor de maatschap. De maatschap betaalt daan het end van het jaar dan uiteindelijk elke maat (lid) weer uit. Dus als je voor elkaar kan boksen dat er wat meer patienten jouw kant uit kan komen, dan kan afkraken bij een ander specialisme soms helpen. Maar het hoeft niet, en er zijn diverse ziekenhuizen waar het wel goed gaat en er weinig competitie is.
Niet anders dus, dan bedrijven die overhoop met elkaar liggen, zoals bijvoorbeeld een Samsung en Apple.
Er is geen noemenswaardige concurrentie na een voltooide geneeskundestudie? Mijn oren tuiten van die onzin. Maar ik heb geen zin om die discussie te voeren, laat maar. Maar neem van mij aan dat er heel wat concurrentie is op de werkvloer en vaak ook om een baan te vinden. Misschien niet in een stuk achterland in Groningen maar in grote stukken Nederland welquote:
[..]
Zelf kom ik uit de wetenschap. En discussies en competitie komt daar ook vaak voor, maar toch kunnen veruit de meeste wetenschappers die ik ken hun bijdrage en rol een stuk makkelijker relativeren dan de artsen die ik ken. Ik generaliseer enorm hier hoor, weet ik, maar het 'sfeertje' is vijandiger naar elkaar toe, en dat vind ik jammer. Vooral omdat dit compleet overbodig is: in tegenstelling tot andere vakgebieden is de concurrentie na een geneeskunde-studie niet noemenswaardig, vrijwel iedereen krijgt een goed betaalde baan en volledige baanzekerheid (geen specialisme is vervelend als je dat wilt, maar dan toch heb je ook nog steeds een goed betaalde baan, is in alle andere sectoren wel anders).
Die baan komt er uiteindelijk wel maar ik ken meerdere mensen (van meerdere universiteiten) die eerst flink hebben gepinaard na hun afstuderen. Soms wel meer dan een half jaar. En maar solliciteren
Waarom mogen dokters geen gevoel voor (cynische) humor hebben? Ik ben allesbehalve heilig hoor.
Dat gebeurt nu al toch? Maatschappen verdwijnen zoetjesaan en alle arts assistenten zijn in loondienst.quote:
Het zou zoveel beter voor de medische wereld zijn als alle artsen gewoon in loondienst waren. Gewoon, net als leraren voor een klas. Mensen helpen omdat je het vak leuk vindt, en voor het salaris van een (eerstegraads) leraar. Zou veel onnodige zorgverlening voorkomen, en flink in kosten schelen.
Maar voor het salaris van een leraar zou ik het niet doen. Of althans, ik zou dan naar andere opties kijken en niet in het ziekenhuis werken. Niet omdat ik een gierige graaier ben; ik heb er plezier in om iets voor een patient te betekenen. Maar ik draai heel wat meer uren en draag heel wat meer verantwoordelijkheid dan de gemiddelde leraar.
Daarbij is het hele idealisme *mensen helpen* een hele kluif tegenwoordig. De gezondheidszorg is een systeem alsof het een bedrijf is dat een product levert. Ziekenhuizen hebben als doel om omzet te maken. Mensen helpen zoals jij bedoelt deed je vroeger als dorpsdokter. Nu kun je als arts alleen maar meedraaien in het systeem en vanaf je spreekkamerstoel proberen zoveel mogelijk te helpen voor zover je dat mogelijk wordt gemaakt door het systeem
[ Bericht 16% gewijzigd door _Lily_ op 13-02-2013 00:44:25 ]
Ik kan mij echt zo erg niet vinden in jouw posts... Weet niet of ik de enige ben, maar ik herken helemaal niet wat jij schetst.quote:
Dat fanatisme onder artsen en geneeskundestudenten, wat ik ook terug zie in deze discussie, is me eigenlijk nog hetgeen me het meest angst inboezemt. Ik hoop maar dat dat fanatisme omgezet wordt in het bijhouden van de laatste literatuur en het goed blijven luisteren naar elke patiënt, maar helaas merk ik zelf steeds vaker dat fanatisme bij artsen en geneeskundestudenten, in tegenstelling tot de werkomgeving waar ik vandaan kom, veel meer wordt ingezet om anderen dwars te bomen en zelfprofilatie. Hopelijk heb ik ongelijk.
Wat voor fanatisme heb jij het over? En dan ook nog fanatisme om anderen dwars te zitten? Sorry maar ik ben op mijn werk bezig met mijn patienten en daar komt geen dwarszitterij bij kijken en ik denk dat dat voor iedereen geldt hier. In combinatie met een andere post van jou denk ik dat jij een heel vertekend beeld hebt van het vak en een vooroordeel.
Het enige wat ik nog enigzins herken wat jij noemt is een bepaalde hardheid, maar het ziekenhuis is ook een harde wereld. Maar dat komt deels ook doordat je een patient bij te staan hebt in zijn ziekteproces en met al zijn angst en emoties. Zoals Starla al opmerkte: daar moet je je tegen wapenen anders ga je eronder door
Hoe was jullie laatste college luitjes?
Wat was het laatste orgaan waarvan de boeiende werking ontrafeld werd?
Gevoel voor humor is nooit verkeerd, maar als je als arts presenteert kan dat averechts werken.quote:
Ik zie trouwens echt het probleem er niet in om in de tram tegen iemand te zeggen dat kindergeneeskunde net diergeneeskunde is. Waarom zou iemand je om zoiets in godsnaam voor uit de opleiding kieperen? Het zal vast gevolgd hebben op een anekdote over een patiënt(je) maar de opmerking an sich vind ik niet zo kwalijk.
Waarom mogen dokters geen gevoel voor (cynische) humor hebben? Ik ben allesbehalve heilig hoor.
De casus van de tram kon ik niet terugvinden, maar wel dit:
http://www.nrc.nl/mensen/(...)n-praktijk-huisarts/
Zoals je ziet, (nog geeneens met veel humor) schrijft deze coassistent over haar huisartsencoschap meteen neer wat ze van de vele patienten vindt, die in haar ogen voor onzin komt.
Als je nu ziet wat de reacties zijn. Ze krijgt geen klacht oid, maar wekt toch duidelijk ergernis op in de reacties. Dat bedoel ik dus te zeggen, alles wat je publiekelijk zegt, als arts of en zo te lezen dus ook als co-asistent wordt zwaarder gewogen.
Je mag je natuurlijk best over bepaalde zaken uiten, maar realiseer je wel dat je veel teweeg kan brengen. Net zoals je dat doet als er een patient werkelijk tegenover je zit, dan maak je ook niet alle grappen, die je misschien wel thuis of tegen over vrienden zou doen. Kortom nogmaals, denk goed na over wat je post/twittert/facebookt.
Goed, ik heb hier genoeg over gezeurd, het is laat en ik ga eens op een oor liggen.
Mensen, de groeten
.Over die concurrentie: een half jaar is voor andere vakgebieden op dit moment het gemiddelde, dus ja, er is luxe. Vergeet niet dat 20% van de afstudeerders nu al 3 jaar geen baan meer vindt, en dat 70% van de mensen die afstudeert binnen 3 jaar na afstuderen niets vindt in hun vakgebied en maar iets anders oppakken? Dit is de huidige praktijk, en (gelukkig) niet waar voor geneeskunde vanwege de numerus fixus.
En over salarissen: mee eens dat je meer verantwoordelijkheid hebt en daardoor iets meer zou kunnen verwachten dan een leraar. Ik chargeerde een beetje, maar de kern van de boodschap blijft staan denk ik. Gelukkig verdwijnen de maatschappen langzaam.
Ik denk niet dat de maatschappen bron van alle kwaad zijn ofzo.quote:
Lily: ben blij dat je het niet herkent, dat geeft alleen maar aan dat mijn ervaringen tot nu toe niet representatief zijn en dat ik het gewoon mis heb, geeft hoop
Over die concurrentie: een half jaar is voor andere vakgebieden op dit moment het gemiddelde, dus ja, er is luxe. Vergeet niet dat 20% van de afstudeerders nu al 3 jaar geen baan meer vindt, en dat 70% van de mensen die afstudeert binnen 3 jaar na afstuderen niets vindt in hun vakgebied en maar iets anders oppakken? Dit is de huidige praktijk, en (gelukkig) niet waar voor geneeskunde vanwege de numerus fixus.
En over salarissen: mee eens dat je meer verantwoordelijkheid hebt en daardoor iets meer zou kunnen verwachten dan een leraar. Ik chargeerde een beetje, maar de kern van de boodschap blijft staan denk ik. Gelukkig verdwijnen de maatschappen langzaam.
Zoals ik al zei, in andere arbeidssectoren heb je ook machtsspelletjes en dergelijke. Maar dat zal niet altijd zo breed uitgemeten worden. Ik bedoel, als enkele managers van het middenkader in de Hoogoven fabrieken met elkaar overhoop liggen zal dat geen krantenkoppen opleveren of aandacht op het NOS journaal opleveren.
Dat is anders wanneer bekend wordt dat enkele specialisten ontslagen zijn door het ziekenhuis vanwege conflicten onderling en er klachten blijken te zijn van Inspectie/patiënten etc. Dat is nu eenmaal omdat medisch specialisten een publieke taak hebben. Het wordt even breed uitgemeten als onze volksvertegenwoordigers met elkaar overhoop liggen.
Verder gaat de vergelijking met de wetenschap ook scheef: in veel wetenschapstakken krijg je bijval van collega's, omdat zij met hetzelfde stukje onderzoek bezig zijn als jij. Of dat nu over ontcijferen van het genoom van roodborstjes en aanverwanten is, of het bewijzen van de Snarentheorie. En ook daar komen soms spelletjes van machtsmisbruik of plagiaat voor (onlangs die psycholoog Stapel die bekende zijn halve onderzoek bijelkaar verzonnen te hebben).
Je hebt gelijk, de arbeidsmarkt is tegenwoordig enorm krap. Weinig banen en inderdaad hoge werkloosheid na een universitaire studie. Ik denk ook inderdaad dat het bij geneeskunde nog wel meevalt. Ben benieuwd hoe het later zal zijn, er worden steeds meer artsen opgeleidquote:
Lily: ben blij dat je het niet herkent, dat geeft alleen maar aan dat mijn ervaringen tot nu toe niet representatief zijn en dat ik het gewoon mis heb, geeft hoop
Over die concurrentie: een half jaar is voor andere vakgebieden op dit moment het gemiddelde, dus ja, er is luxe. Vergeet niet dat 20% van de afstudeerders nu al 3 jaar geen baan meer vindt, en dat 70% van de mensen die afstudeert binnen 3 jaar na afstuderen niets vindt in hun vakgebied en maar iets anders oppakken? Dit is de huidige praktijk, en (gelukkig) niet waar voor geneeskunde vanwege de numerus fixus.
En over salarissen: mee eens dat je meer verantwoordelijkheid hebt en daardoor iets meer zou kunnen verwachten dan een leraar. Ik chargeerde een beetje, maar de kern van de boodschap blijft staan denk ik. Gelukkig verdwijnen de maatschappen langzaam.
Ha, hier kan ik over meepraten! Ik vind het best interessant om mee te lezen over het leven van een arts-assistent, maar mijn leven staat daar op dit moment zo mijlenver vanaf dat ik er ook niets aan toe te voegen heb.quote:
Maar goed, studentendingetjes dan dus.
Hoe was jullie laatste college luitjes?
Wat was het laatste orgaan waarvan de boeiende werking ontrafeld werd?
Wij hebben vandaag een congresdag, helaas niet zoveel kaartjes verkocht, heel jammer, want de lezingen zijn tot nu toe allemaal ontzettend leuk
Heeft het congres een bepaald thema? En waar wordt die gehouden?quote:
[..]
Ha, hier kan ik over meepraten! Ik vind het best interessant om mee te lezen over het leven van een arts-assistent, maar mijn leven staat daar op dit moment zo mijlenver vanaf dat ik er ook niets aan toe te voegen heb.
Wij hebben vandaag een congresdag, helaas niet zoveel kaartjes verkocht, heel jammer, want de lezingen zijn tot nu toe allemaal ontzettend leuk
Het thema is 'The Modern Prometheus', het gaat allemaal over transplantatie, regeneratie en de ethische discussies daaromheen.quote:
[..]
Heeft het congres een bepaald thema? En waar wordt die gehouden?
Het wordt georganiseerd door de MFAS, gewoon in het AMC
Ooh dat op die schermen staan ja! Ik had alleen niet goed gekeken, ik dacht dat het een moderne kunst voorstelling wasquote:Het thema is 'The Modern Prometheus', het gaat allemaal over transplantatie, regeneratie en de ethische discussies daaromheen.
Het wordt georganiseerd door de MFAS, gewoon in het AMC
Ik heb wel heel veel zin in het MFAS-feest dinsdag! Bakermat Haha, er is wel cabaret, maar moderne kunst is iets andersquote:
[..]
Ooh dat op die schermen staan ja! Ik had alleen niet goed gekeken, ik dacht dat het een moderne kunst voorstelling was
jij hebt dus wel een kaartje weten te bemachtigen?Iemand nog tips waar ik goede overzichten van syndromen/embryologie kan vinden?
Voor meer uren meer betaald krijgen? Prima, maar daarom geen hoger uurloon.quote:
Maar voor het salaris van een leraar zou ik het niet doen. Of althans, ik zou dan naar andere opties kijken en niet in het ziekenhuis werken. Niet omdat ik een gierige graaier ben; ik heb er plezier in om iets voor een patient te betekenen. Maar ik draai heel wat meer uren en draag heel wat meer verantwoordelijkheid dan de gemiddelde leraar.
Meer verantwoordelijkheid? Ik weet het niet, een eerstegraadsleraar wiskunde kan wel het verschil maken tussen een leerling die een goede opleiding volgt en een goed salaris krijgt en een dropout. Veel eerstegraadsleraren hebben net als de artsen een zesjarige opleiding gevolgd. Sowieso geldt voor elke WO-gediplomeerde dat hij zijn werk goed moet doen, ik zie niet in waarom een eventuele hogere verantwoordelijkheid dan beter beloond moet worden, tenzij dat veel stress geeft maar dat valt toch wel mee als je braaf alles uitvoert zoals je het hebt geleerd? Dat is echter maar 1 parameter, je moet bijv. ook kijken naar de werkdruk (kan voor beide beroepen erg hoog zijn), de zwaarte van de gevolgde opleiding (ontloopt elkaar niet echt, soms moeilijker en soms gemakkelijker) enz.
Ik las eens een interessante column van een leraar wiens vrouw arts is (specialist), beiden waren het erover eens dat de een over- en de ander onderbetaald werd. Ik vind zelf trouwens ook dat het lerarenvak wat onderbetaald wordt.
Het lijkt mij al heel wat als een salaris van 3000-6000 Euro bruto per maand de standaard zou worden voor artsen, het lage (hoger dan voor verreweg de meeste WO-opleidingen) salaris voor de startende arts en het hoge salaris voor de meer ervaren en betere arts. Just my 2 cents. Ik laat jullie nu verder onderling discussiëren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-02-2013 20:07:13 ]
Nou, dat weet ik zo net nog niet. Nu wordt vaak alles binnen een maatschap opgelost, maar ik denk dat als iedereen in loondienst gaat veel minder betrokken is bij de organisatie.quote:
Het zou zoveel beter voor de medische wereld zijn als alle artsen gewoon in loondienst waren. Gewoon, net als leraren voor een klas. Mensen helpen omdat je het vak leuk vindt, en voor het salaris van een (eerstegraads) leraar. Zou veel onnodige zorgverlening voorkomen, en flink in kosten schelen.
En qua kosten maakt het echt niet uit, er stond laatst nog een heel stuk in medisch contact daarover (de verborgen kosten van ons zorgsysteem). De toename in zorgkosten is vooral ontstaan door de invoering van marktwerking in de zorg en de bijbehorende bureaucratie/overhead kosten. Te veel vergaderingen, bestuurders die teveel betaald krijgen maar vervolgens alles slecht organiseren, verzekeraars met teveel macht en te weinig inzicht en natuurlijk de oneindige bureaucratie.Je moet tegenwoordig eerst een halfuur aan papierwerk invullen voordat een patiënt wat verbandmiddelen vergoed kan krijgen. Dat kost allemaal tijd, tijd die veel beter en efficiënter ingedeeld kan worden.
Voor embryologie hadden wij altijd Larsen! Erg gedetailleerd, maar vond het altijd wel fijn.quote:
Ik mag me deze week lekker buigen over aangeboren afwijkingen, klinische genetica, syndromen en embryologie: dinsdag tentamen kindergeneeskunde!
Iemand nog tips waar ik goede overzichten van syndromen/embryologie kan vinden?
Ik denk dat het wel meevalt zolang de bestuurders de artsen niet voor gaan schrijven hoe zij hun werk moeten doen, zoals nu bij het onderwijs het geval is.quote:
[..]
Nou, dat weet ik zo net nog niet. Nu wordt vaak alles binnen een maatschap opgelost, maar ik denk dat als iedereen in loondienst gaat veel minder betrokken is bij de organisatie.
Ik neem aan dat jij hier een beetje overdrijft? Zo ja, hoeveel tijd kost dat papierwerk echt en hoe sterk zou dat naar jullie mening kunnen worden gereduceerd?quote:
Je moet tegenwoordig eerst een halfuur aan papierwerk invullen voordat een patiënt wat verbandmiddelen vergoed kan krijgen.
Ik ben het voor de rest volledig eens met jouw constatering dat het niet aan de artsen ligt dat de kosten zo uit de hand lopen maar nu de kosten zo explosief stijgen wordt er natuurlijk wel anders gekeken naar wel erg hoge salarissen (na aftrek kosten maatschap) bij bepaalde specialismes die ze in de maatschap krijgen.
Ik heb altijd alle boeken door elkaar gebruikt (Larsen, O'Rahilly(?), Carlson, nog wat andere geloof ik), ik vond ze allemaal niet echt compleet, maar ik ging er voor m'n keuzevak ook wel heel diep in.quote:
[..]
Voor embryologie hadden wij altijd Larsen! Erg gedetailleerd, maar vond het altijd wel fijn.
Langmans Medical Embryology vond ik zelf een fijn boek, te vinden op de piratenhavenquote:
Ik mag me deze week lekker buigen over aangeboren afwijkingen, klinische genetica, syndromen en embryologie: dinsdag tentamen kindergeneeskunde!
Iemand nog tips waar ik goede overzichten van syndromen/embryologie kan vinden?
Het huidige systeem leidt niet tot een verbetering van de gezondheid maar tot meer gezondheidsproducten. Onder mw. Schippers is voor het eerst in de geschiedenis meer uitgegeven aan managers/directie dan aan specialistensalarissen
Yikes, een overhead van >100%quote:
Onder mw. Schippers is voor het eerst in de geschiedenis meer uitgegeven aan managers/directie dan aan specialistensalarissen
Geen normaal privaat bedrijf wat dat overleeft. Ik vraag me af hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen.
Ja, dat is dus niet echt te voorspellen. Met de invoering van het DBC systeem dachten ze ook dat artsen niet meer patiënten gingen behandelen (want meer patiënten is meer geld), maar dat heeft ook een beetje verkeerd uitgepakt. Daarom verdienen radiologen ook zoveel in vergelijking met bijvoorbeeld kinderartsen. Elk plaatje (patiënt) voor een radioloog is weer een DBC en dus geld, een kinderarts ziet 1 patiënt in een halfuur.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt zolang de bestuurders de artsen niet voor gaan schrijven hoe zij hun werk moeten doen, zoals nu bij het onderwijs het geval is.
Nee, dat doe ik niet. Vooral huisartsen hebben met een enorme papierwinkel te maken. Misschien is het ondertussen alweer veranderd, maar ik heb tijdens mijn coschap huisartsgeneeskunde voor 1 patiënten minstens 4 papieren moeten invullen om wat verband vergoed te krijgen.quote:Ik neem aan dat jij hier een beetje overdrijft? Zo ja, hoeveel tijd kost dat papierwerk echt en hoe sterk zou dat naar jullie mening kunnen worden gereduceerd?
Ik ben het voor de rest volledig eens met jouw constatering dat het niet aan de artsen ligt dat de kosten zo uit de hand lopen maar nu de kosten zo explosief stijgen wordt er natuurlijk wel anders gekeken naar wel erg hoge salarissen (na aftrek kosten maatschap) bij bepaalde specialismes die ze in de maatschap krijgen.
ik heb ervan gehoord. Had er graag heen gewild als ik een vrije dag had en nog student wasquote:
[..]
Het thema is 'The Modern Prometheus', het gaat allemaal over transplantatie, regeneratie en de ethische discussies daaromheen.
Het wordt georganiseerd door de MFAS, gewoon in het AMC
Maar hij maakt niet het verschil tussen leven en doodquote:
[..]
Voor meer uren meer betaald krijgen? Prima, maar daarom geen hoger uurloon.
Meer verantwoordelijkheid? Ik weet het niet, een eerstegraadsleraar wiskunde kan wel het verschil maken tussen een leerling die een goede opleiding volgt en een goed salaris krijgt en een dropout. Veel eerstegraadsleraren hebben net als de artsen een zesjarige opleiding gevolgd. Sowieso geldt voor elke WO-gediplomeerde dat hij zijn werk goed moet doen,
Zie wat ik hierboven in deze post zei. Dat noem ik niet weinig stress en daarnaast vind ik dat een hogere verantwoordelijkheid wel beloond moet worden.quote:ik zie niet in waarom een eventuele hogere verantwoordelijkheid dan beter beloond moet worden, tenzij dat veel stress geeft maar dat valt toch wel mee als je braaf alles uitvoert zoals je het hebt geleerd?
Hier sluit ik mij geheel bij aan. Zoals ik al eerder zei: De gezondheidszorg is een systeem. (natuurlijk is het dat, maar ik bedoel meer dat het een systeem is dat niet optimaal functioneert omdat het format niet geschikt is voor de aard van een situatie als er mensenlevens bij betrokken zijn)quote:
[..]
Nou, dat weet ik zo net nog niet. Nu wordt vaak alles binnen een maatschap opgelost, maar ik denk dat als iedereen in loondienst gaat veel minder betrokken is bij de organisatie.
En qua kosten maakt het echt niet uit, er stond laatst nog een heel stuk in medisch contact daarover (de verborgen kosten van ons zorgsysteem). De toename in zorgkosten is vooral ontstaan door de invoering van marktwerking in de zorg en de bijbehorende bureaucratie/overhead kosten. Te veel vergaderingen, bestuurders die teveel betaald krijgen maar vervolgens alles slecht organiseren, verzekeraars met teveel macht en te weinig inzicht en natuurlijk de oneindige bureaucratie.Je moet tegenwoordig eerst een halfuur aan papierwerk invullen voordat een patiënt wat verbandmiddelen vergoed kan krijgen. Dat kost allemaal tijd, tijd die veel beter en efficiënter ingedeeld kan worden.
[..]
Lees je wel eens medisch contact? Je moet eens een paar praktijkperikelen lezen die daarin staan (die bijv over bureaucratie en regels gaan)quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt zolang de bestuurders de artsen niet voor gaan schrijven hoe zij hun werk moeten doen, zoals nu bij het onderwijs het geval is.
[..]
Ik neem aan dat jij hier een beetje overdrijft? Zo ja, hoeveel tijd kost dat papierwerk echt en hoe sterk zou dat naar jullie mening kunnen worden gereduceerd?
Ik ben het voor de rest volledig eens met jouw constatering dat het niet aan de artsen ligt dat de kosten zo uit de hand lopen maar nu de kosten zo explosief stijgen wordt er natuurlijk wel anders gekeken naar wel erg hoge salarissen (na aftrek kosten maatschap) bij bepaalde specialismes die ze in de maatschap krijgen.
Werkelijk om je te bescheuren.Secretaresse die opgeleid wordt in medisch vakjargon en dan brieven/aanvragen typtquote:Zo ja, hoeveel tijd kost dat papierwerk echt en hoe sterk zou dat naar jullie mening kunnen worden gereduceerd?
Eerlijk waar, ik zie het punt niet. Je bent ervoor getraind, zoals andere WO-gediplomeerden, om de juiste keuzes te maken en de juiste handelingen te verrichten. Het is toch niet dat je dat ter plekke moet uitvogelen, misschien met uitzondering van enkele penibele momenten in een operatiekamer?quote:
[..]
Maar hij maakt niet het verschil tussen leven en dood
Voor slechts een minderheid van de artsen geldt dat je het verschil maakt tussen leven en dood. Dat valt bijv. voor de huisarts, de pediater, de dermatoloog en de psychiater (voor discussie vatbaar) heel erg mee.
En ja, je kan eens pech hebben dat als gevolg van een verkeerde beslissing onder druk (ook weer geldig voor een beperkt aantal specialismes) de consequenties heel erg vervelend zijn maar daarvoor ben je verzekerd en je hoeft jezelf niets te verwijten zolang je juist hebt gehandeld, dat neemt niet weg dat het ronduit vervelend is en dat het aan je knaagt (wat als?). Mijn punt: voor hoeveel procent van de specialismen geldt dat en hoe vaak is de fout naar die ene arts te herleiden?
Over het tweede denk ik dus anders, ik ben het wel met je eens dat stress beloond mag worden. Laat het lerarenvak (niet mijn vak by the way) nu net een zeer stressvol vak zijn. Doe het maar eens: dagelijks 6 uur lang spreken voor een publiek van 30 pubers waarvan velen slecht zijn opgevoed en geen seconde stil kunnen zitten en hun mond kunnen houden, 's avonds na een werkdag steeds lessen voorbereiden en examens nakijken. Juist de Nederlandse leraar heeft toevallig een zeer hoge werkdruk, dit wordt gemeten in het aantal te geven lesuren. Uiteindelijk kan natuurlijk alleen iemand die beide banen heeft uitgeoefend echt eerlijk oordelen. In die column was die leraar zijn vrouw het er trouwens over eens dat zijn werkdruk hoger was maar dit is dermate slappe bewijsvoering dat ik daar zeker geen algemene conclusie uit wil trekken. Ik wil enkel de kanttekening plaatsen dat naar mijn indruk wel erg gemakkelijk door artsen het hoge salaris wordt gerechtvaardigd. Laat ik hier zelf maar even bij opmerken dat het niet voor alle jonge artsen geldt dat er enkel goud is wat blinkt, er zijn ook jonge specialisten die nu alleen maar op uitzendbasis aan de bak komen (zie een reportage bij Eenvandaag of Nieuwsuur) en je zal mij ook zeker niet horen klagen dat de huisarts overbetaald wordt.quote:Dat noem ik niet weinig stress en daarnaast vind ik dat een hogere verantwoordelijkheid wel beloond moet worden.
Dat typewerk wordt in het Havenziekenhuis door medisch studenten gedaan. Ook ondersteunende diensten, zoals ECG's maken, wordt vaak gedaan door medisch studenten. Voor mij leuk/leerzaam werk, voor het ziekenhuis een goedkope oplossing :pquote:
[..]
Lees je wel eens medisch contact? Je moet eens een paar praktijkperikelen lezen die daarin staan (die bijv over bureaucratie en regels gaan)
[..]
Secretaresse die opgeleid wordt in medisch vakjargon en dan brieven/aanvragen typt
Ik zal online eens kijken, ik ben benieuwd!quote:
[..]
Lees je wel eens medisch contact? Je moet eens een paar praktijkperikelen lezen die daarin staan (die bijv over bureaucratie en regels gaan)
Is het maken van een ECG niet lastig bij dikke patiënten? Je moet toch de ribben tellen voor die 6 plakkerjes ter hoogte van de borst?quote:
[..]
Dat typewerk wordt in het Havenziekenhuis door medisch studenten gedaan. Ook ondersteunende diensten, zoals ECG's maken, wordt vaak gedaan door medisch studenten. Voor mij leuk/leerzaam werk, voor het ziekenhuis een goedkope oplossing :p
Officieel moet je idd ribben tellen, maar in de praktijk gebeurt dit eigenlijk niet. Als de eerste 2 elektroden goed geplaatst zijn (resp. intercostaalruimte 4 rechts en links), dan kan je de rest daaraan relateren en zit je vanzelf in de 5e intercostaalruimte links voor V3 t/m V6 (waarvbij V6 midaxillair zit).quote:
[..]
Is het maken van een ECG niet lastig bij dikke patiënten? Je moet toch de ribben tellen voor die 6 plakkerjes ter hoogte van de borst?
Voor een exact overzicht: http://nl.ecgpedia.org/images/b/be/Chest_leads.png
zijn niet altijd tegelijk online enzo! .Dat ben ik toch echt niet met je eens en de praktijk is ook anders. De pediater, huisarts en psychiater maken wel degelijk met regelmaat zulke beslissingen. Het gaat niet alleen om een acuut penibel moment in de operatiekamer of de intensive care.quote:
[..]
Eerlijk waar, ik zie het punt niet. Je bent ervoor getraind, zoals andere WO-gediplomeerden, om de juiste keuzes te maken en de juiste handelingen te verrichten. Het is toch niet dat je dat ter plekke moet uitvogelen, misschien met uitzondering van enkele penibele momenten in een operatiekamer?
Voor slechts een minderheid van de artsen geldt dat je het verschil maakt tussen leven en dood. Dat valt bijv. voor de huisarts, de pediater, de dermatoloog en de psychiater (voor discussie vatbaar) heel erg mee.
En ja, je kan eens pech hebben dat als gevolg van een verkeerde beslissing onder druk (ook weer geldig voor een beperkt aantal specialismes) de consequenties heel erg vervelend zijn maar daarvoor ben je verzekerd en je hoeft jezelf niets te verwijten zolang je juist hebt gehandeld, dat neemt niet weg dat het ronduit vervelend is en dat het aan je knaagt (wat als?). Mijn punt: voor hoeveel procent van de specialismen geldt dat en hoe vaak is de fout naar die ene arts te herleiden?
[..]
En wat betreft verzekeringen voor vervelende consequenties en de fout van die ene arts --> laten we het tuchtrecht dan ook even afschaffen en de mogelijkheid van de patient om 1 individu aan te klagen. Want jij stelt dat het zelden de fout van 1 persoon is
Een huisarts maakt volgens mij regelmatig het verschil tussen leven en dood, alleen niet in acute situaties zoals slagaderlijke bloedingen of hartstilstand maar door het op tijd maken van een juiste diagnose.quote:
Voor slechts een minderheid van de artsen geldt dat je het verschil maakt tussen leven en dood. Dat valt bijv. voor de huisarts, de pediater, de dermatoloog en de psychiater (voor discussie vatbaar) heel erg mee.
En ja, je kan eens pech hebben dat als gevolg van een verkeerde beslissing onder druk (ook weer geldig voor
Ik heb (toevallig?) 2 gevallen in mijn omgeving van vrouwen wiens klachten als psychosomatisch werden aangemerkt en die dus kanker bleken te hebben. Eentje is al dood en de ander is ook niet meer te genezen.
Dat heb ik overwogen, ik serveerde het af aangezien de huisarts de poortwachter is en patiënten bij een specialist terecht komen wanneer het mis gaat .quote:
[..]
Een huisarts maakt volgens mij regelmatig het verschil tussen leven en dood, alleen niet in acute situaties zoals slagaderlijke bloedingen of hartstilstand maar door het op tijd maken van een juiste diagnose.
Jouw voorbeelden doen mij echter twijfelen, ik calculeerde te weinig in dat veel huisartsen te laat of niet de ernst inschatten en dat teveel patiënten niet op tijd bij de specialist komen. Helaas moet ik zeggen dat ze herkenbaar zijn, ik ben zelf ook eens onvoldoende serieus genomen met zeer zware klachten die het gevolg bleken te zijn van een duidelijke fysieke aandoening (geen licht geval) die zeer zware klachten geeft (dermate zwaar dat gedurende zo'n 4 maanden werken of studeren onmogeiljk was). De enige reden dat ik niet nog langer last had van deze klachten was dat ik zelf een dooverwijzing naar een specialist eiste en de enige reden dat ik die doorverwijzing kreeg was omdat de huisarts mij doorverwees naar een specialist voor een behandeling van een verkeerde diagnose waarin de huisarts hardnekkig vasthield. De specialist had binnen 5 seconden de juiste diagnose gesteld, zonder andere apparatuur te gebruiken dan de huisartsen. De huisartsen hebben in deze zaak extreem geblunderd doordat ze onvoldoende kennis hadden en hebben hoe de diagnose gesteld moet worden. Sindsdien raad ik iedereen aan om bij de minste twijfel naar een specialist te stappen en geen nee te pikken. Als patiënt weet je veel beter of dat je serieuze klachten hebt of niet dan de huisarts. Ander advies: schroom je niet om voor een tweede mening naar een andere huisarts te gaan. Het is ongelofelijk hoeveel mensen hier zeer ten onrechte moeite mee hebben.
Ik weet dat symptomen bij een startende tumor vaag kunnen zijn maar als de patiënt aangeeft dat hij bepaalde klachten heeft neem die patiënt dan serieus, hij voelt het, de arts niet. Een MRI-opname maken of een weefselmonster (prostaat, baarmoeder) is nu niet teveel gevraagd. De mitsen en maren (kosten, hypochondrische mensen) zijn duidelijk voor mij.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-02-2013 16:15:33 ]
Als de arts zijn werk goed doet.quote:
En wat betreft verzekeringen voor vervelende consequenties en de fout van die ene arts --> laten we het tuchtrecht dan ook even afschaffen en de mogelijkheid van de patient om 1 individu aan te klagen. Want jij stelt dat het zelden de fout van 1 persoon is
"Het eindexamen is het afsluitende examen van een studierichting of opleiding. In Nederland wordt daarmee doorgaans bedoeld: het centraal examen ter afsluiting van een opleiding (vmbo, havo, vwo) aan het voortgezet onderwijs."
Dus, die loting gaat over je CE gemiddelde en niet het SE gemiddelde neem ik aan?
Het is tegenwoordig wel veel chiller om ook mee te doen aan de decentrale selectie.quote:
Hallo, ik heb een vraagje. Ik wil dit jaar meeloten voor geneeskunde en op de site van de universiteiten staat dat hoe hoger je eindexamengemiddelde, hoe meer kans je hebt. Wikipedia definieert "eindexamen" zo:
"Het eindexamen is het afsluitende examen van een studierichting of opleiding. In Nederland wordt daarmee doorgaans bedoeld: het centraal examen ter afsluiting van een opleiding (vmbo, havo, vwo) aan het voortgezet onderwijs."
Dus, die loting gaat over je CE gemiddelde en niet het SE gemiddelde neem ik aan?
Als de arts zijn werk goed doet wordt hij niet aangeklaagd? Of wat bedoel je?quote:
[..]
Als de arts zijn werk goed doet.
Klopt, maar die is gesloten (inschrijven voor 15 januari) en daar kan ik niet meer aan meedoen.quote:
[..]
Het is tegenwoordig wel veel chiller om ook mee te doen aan de decentrale selectie.
Dan is het even goed jebest doen voor je eindexamens ;-) En ik hoop dat je SE tot nu toe ook goed zijn ;-)quote:
[..]
Klopt, maar die is gesloten (inschrijven voor 15 januari) en daar kan ik niet meer aan meedoen.
Gemiddeld een 7,0 met nog één tentamenweek te gaan, en eventueel vijf herkansingen te gebruiken. Dus een 8 zal wel niet lukken, Een 7,5 hopelijk nog wel, ik ga het in elk geval proberen.quote:
[..]
Dan is het even goed jebest doen voor je eindexamens ;-) En ik hoop dat je SE tot nu toe ook goed zijn ;-)
E: Decentrale selectie kan nog wel in Groningen. Maar dit is niet de stad van mijn voorkeur. Maar daar moet ik me misschien maar eens overheen zetten.
In principe maak je met een 7,5 geen hele slechte kans, maar nadeel is dat universiteiten een steeds groter percentage van hun studenten uit de decentrale loting haalt. Rotterdam zelfs 80 of 100% dacht ik, volgend jaar al, omdat de loting uiteindelijk gaat verdwijnen.quote:
[..]
Gemiddeld een 7,0 met nog één tentamenweek te gaan, en eventueel vijf herkansingen te gebruiken. Dus een 8 zal wel niet lukken, Een 7,5 hopelijk nog wel, ik ga het in elk geval proberen.
E: Decentrale selectie kan nog wel in Groningen. Maar dit is niet de stad van mijn voorkeur. Maar daar moet ik me misschien maar eens overheen zetten.
Als je meedoet met decentraal: goéd uitzoeken wat de peilers zijn waarop de universiteit zijn selectiecriteria baseert. Die verschillen per universiteit, waardoor je bij de een meer kans maakt dan de ander, afhankelijk van jouw persoonlijke situatie.
Dan zal hij geen verwijtbare fout maken en zal het niet door een stommiteit van alleen hem komen dat een patiënt sterft.quote:
[..]
Als de arts zijn werk goed doet wordt hij niet aangeklaagd? Of wat bedoel je?