abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 februari 2013 @ 14:05:12 #201
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_122594505
quote:
10s.gif Op donderdag 7 februari 2013 14:02 schreef Snakey het volgende:

[..]

Ik zag laatst iemand klemmen gebruiken op de Smith bar. :o

Ik heb hetzelfde met DL, komt doordat ze de grond raken, je soms net even iets scheef omhoog komt op het eerste stukje. Dan gaan ze glijden.
En daarom gebruik ik eigenlijk altijd klemmen :)

En lui die vragen waarom ik de plates van klein naar groot heb ipv eerst de grote erop en dan de kleintjes ;(
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_122594615
Ja echt he. Alles eraf halen is al erg genoeg, dan ga ik niet tussendoor ook nog wisselen.
pi_122598312
Hoi fitnesserts! Ik ben sinds een tijdje wat serieuzer aan het trainen na hele lang tijd maar wat aangekloot te hebben. Schema laten maken door sportschool maar daar ben ik toch niet helemaal content mee.

Bedoeling was ook om 4 dagen p/w te sporten, maar dat lukt niet. Kom nu op 3 dagen per week.
Ik heb me de laatste tijd is wat zitten verdiepen in sporten, basisinformatie, voeding, het belang ervan, wat goed is en wat niet etc. etc.

Ik ben na veel leeswerk wel tot de conclusie gekomen dat ik als beginner waarschijnlijk wel goed zou doen aan een fullbody schema. Want 3 keer per week en beginner. Mensen in mijn omgeving hebben mij dit al eerder eens aangeraden trouwens.

Als het goed is past fullbody ook wel bij mijn doelstelling. Ik ben 1.80 m en 75 kg. Qua gewicht ben ik op zich tevreden. Ik zou graag een beetje spiermassa willen kweken en wat vet kwijtraken, maar ik wil niet overdreven breed en gespierd worden.

Ik probeer in het dagelijks leven zoveel mogelijk te bewegen, ik fiets veel op m'n wielrenfiets maar dit zijn geen tientallen kilometers per week. Extra cardio om wat vetmassa kwijt te raken zou ik naast die 3 keer per week fullbody wel kunnen inplannen.

edit: Wat ik er ook bij moet vermelden, ik ben ook een begin aan het maken met kijken wat mijn inname is aan voedsel en bijbehorende kcals en ew/kh/vt. Afgaande op wat ik gelezen heb doe ik er waarschijnlijk het meest verstandig aan op onderhoud te eten. Ik zal ook niet een geheel voedingsschema kunnen maken met 6 maaltijden per dag, precies uitgedokterd welk voedsel etc. Dat ga ik in de praktijk gewoon niet kunnen regelen, maar meerdere keren per dag eten lukt wel.

Wat vinden jullie hiervan? Waar doe ik goed aan? Hebben jullie nog handige linkjes voor me over fullbody?

[ Bericht 9% gewijzigd door no1uknow op 07-02-2013 15:56:04 ]
pi_122600085
Godver, platters in mijn gym zijn vervangen met Technogym platters. Die 20kg zijn een stuk kleiner dan olympische platters en dat is vervelend als fuk met deadliften. :(

edit: Oeps, dit is het Fitness topic. Ik bedoelde:

Godver, de cardio machines in mijn gym zijn vervangen met Technogym machines. Die hebben geen touchscreens met internet, en dan kan ik het niet langer dan 5 min volhouden. :(

[ Bericht 39% gewijzigd door Luchtkoker op 07-02-2013 16:38:26 ]
Of toch du vader?
pi_122600434
quote:
7s.gif Op donderdag 7 februari 2013 15:49 schreef no1uknow het volgende:
Hoi fitnesserts! Ik ben sinds een tijdje wat serieuzer aan het trainen na hele lang tijd maar wat aangekloot te hebben. Schema laten maken door sportschool maar daar ben ik toch niet helemaal content mee.

Bedoeling was ook om 4 dagen p/w te sporten, maar dat lukt niet. Kom nu op 3 dagen per week.
Ik heb me de laatste tijd is wat zitten verdiepen in sporten, basisinformatie, voeding, het belang ervan, wat goed is en wat niet etc. etc.

Ik ben na veel leeswerk wel tot de conclusie gekomen dat ik als beginner waarschijnlijk wel goed zou doen aan een fullbody schema. Want 3 keer per week en beginner. Mensen in mijn omgeving hebben mij dit al eerder eens aangeraden trouwens.

Als het goed is past fullbody ook wel bij mijn doelstelling. Ik ben 1.80 m en 75 kg. Qua gewicht ben ik op zich tevreden. Ik zou graag een beetje spiermassa willen kweken en wat vet kwijtraken, maar ik wil niet overdreven breed en gespierd worden.

Ik probeer in het dagelijks leven zoveel mogelijk te bewegen, ik fiets veel op m'n wielrenfiets maar dit zijn geen tientallen kilometers per week. Extra cardio om wat vetmassa kwijt te raken zou ik naast die 3 keer per week fullbody wel kunnen inplannen.

edit: Wat ik er ook bij moet vermelden, ik ben ook een begin aan het maken met kijken wat mijn inname is aan voedsel en bijbehorende kcals en ew/kh/vt. Afgaande op wat ik gelezen heb doe ik er waarschijnlijk het meest verstandig aan op onderhoud te eten. Ik zal ook niet een geheel voedingsschema kunnen maken met 6 maaltijden per dag, precies uitgedokterd welk voedsel etc. Dat ga ik in de praktijk gewoon niet kunnen regelen, maar meerdere keren per dag eten lukt wel.

Wat vinden jullie hiervan? Waar doe ik goed aan? Hebben jullie nog handige linkjes voor me over fullbody?

Op zich maakt hoe vaak je per dag eet geen drol uit, het gaat om de totaalinname. Dat 6 keer per dag is handig omdat het met een tussendoortje tussen de drie hoofdmaaltijden door voor de meeste mensen goed is vol te houden zonder snaaitrek te krijgen.
Als je spieren wilt gaan kweken, iets boven onderhoud zou ik zeggen en dan dat stukje wat je boven je onderhoud gaat zitten vooral in de eiwitten. Kwark, ei, kip, vis.. dat werk.
Ik vind een bak kwark met banaan en geraspte kokos erg fijn voor het sporten; kwark en kokos verteren langzaam, geven dus voor langere tijd ook energie af, banaan iets sneller, maar dat is ook wel prettig voor wat energie tijdens het sporten.
  donderdag 7 februari 2013 @ 17:01:58 #206
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_122601472
quote:
2s.gif Op donderdag 7 februari 2013 16:31 schreef Luchtkoker het volgende:
Godver, platters in mijn gym zijn vervangen met Technogym platters. Die 20kg zijn een stuk kleiner dan olympische platters en dat is vervelend als fuk met deadliften. :(

edit: Oeps, dit is het Fitness topic. Ik bedoelde:

Godver, de cardio machines in mijn gym zijn vervangen met Technogym machines. Die hebben geen touchscreens met internet, en dan kan ik het niet langer dan 5 min volhouden. :(
:P
  donderdag 7 februari 2013 @ 18:30:28 #207
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_122604692
Technogym :r

voormalige beroepsdeformatie
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_122618798
quote:
2s.gif Op donderdag 7 februari 2013 16:31 schreef Luchtkoker het volgende:
Godver, platters in mijn gym zijn vervangen met Technogym platters. Die 20kg zijn een stuk kleiner dan olympische platters en dat is vervelend als fuk met deadliften. :(

edit: Oeps, dit is het Fitness topic. Ik bedoelde:

Godver, de cardio machines in mijn gym zijn vervangen met Technogym machines. Die hebben geen touchscreens met internet, en dan kan ik het niet langer dan 5 min volhouden. :(
Watnou internet, alleen tv's met Oprah :') gelukkig wel op mute..
pi_122622756
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2013 14:05 schreef stinkie het volgende:

[..]

En daarom gebruik ik eigenlijk altijd klemmen :)

En lui die vragen waarom ik de plates van klein naar groot heb ipv eerst de grote erop en dan de kleintjes ;(
??? Sorrie, maar die snap ik ook niet. Waarom zou je eerst de kleine plates op de bar hangen en daarna grote er bij? Ik neem aan dat ik iets mis, maar wat ???
kunst zonder trein
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.
pi_122622903
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2013 23:47 schreef incompetente-palpeerder het volgende:

[..]

??? Sorrie, maar die snap ik ook niet. Waarom zou je eerst de kleine plates op de bar hangen en daarna grote er bij? Ik neem aan dat ik iets mis, maar wat ???
Warm-up misschien, of gewichtopbouw gedurende de workset
  vrijdag 8 februari 2013 @ 10:36:17 #212
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_122630643
quote:
0s.gif Op donderdag 7 februari 2013 23:47 schreef incompetente-palpeerder het volgende:

[..]

??? Sorrie, maar die snap ik ook niet. Waarom zou je eerst de kleine plates op de bar hangen en daarna grote er bij? Ik neem aan dat ik iets mis, maar wat ???
Wetenschappelijk onderzoek heeft al meerdere malen aangetoond dat de zwaarste gewichten aan de buitenkant meer effect oplevert i.c.m. IF eet patroon. Dit komt voornamelijk door de vrije radicalen die minder verstoort worden omdat het magnetisch van de plates veld minder sterk is doordat de grote schijven zich op een grotere afstand van je lichaam bevinden
:N

Wat tjoptjop zegt dus :)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_122631363
quote:
Ziet er op het eerste zicht wel waarheidsgetrouw en onderbouwend uit, zal hem eens lezen.
pi_122632522
Snel doorheen gelezen, maar zag her en der al wat onzin staan. Bijv. dat je machines geheel moet vermijden.

Meer dan wat bij elkaar geraapte info is die pdf ook niet.
pi_122632872
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 11:39 schreef 16meter het volgende:
Snel doorheen gelezen, maar zag her en der al wat onzin staan. Bijv. dat je machines geheel moet vermijden.

Meer dan wat bij elkaar geraapte info is die pdf ook niet.
Wat ik er tot nu toe uitgehaald heb is:
Het aantal oefeningen beperken (de 20-/80-regel werkt niet alleen in de economie maar ook bij fitness), veel water drinken en misschien die whey gaan proberen (waar koop ik dit?). Het gaat een beetje om de efficiency dat boek, maar goed weet natuurlijk ook niet wat nu allemaal waar is en wat niet.
pi_122632898
Veel water drinken? Hoeveel?

Whey is geldverspilling als de rest van je voeding kut is. En al helemaal geen vereiste.

Kun je bij elke supplementenboer halen.
pi_122632993
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 11:52 schreef 16meter het volgende:
Veel water drinken? Hoeveel?

Whey is geldverspilling als de rest van je voeding kut is. En al helemaal geen vereiste.

Kun je bij elke supplementenboer halen.
Er staat niet exact in hoeveel, voor zover ik me kan herinneren geeft hij als advies om er een gewoonte van te maken goed water te drinken, maar eigenlijk spreekt dit voor zich. :P
pi_122633141
Wat vinden jullie van dit 5x5 schema? Voor een beginner.

http://www.muscleandstren(...)serious-gains.html#2
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:04:56 #219
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_122633556
Weten jullie nog handige manieren om snel achter mijn max gewicht te komen? Gewoon proberen maar en vanuit daar het schema 'opbouwen'?

edit: o.a. voor deadlifts, squats, bent over row etc.
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:18:27 #221
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122633642
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2013 20:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Triceps na borst doen, biceps na rug.
Waarom is het eigenlijk niet goed om triceps of biceps na benen te doen, omdat je ze dan helemaal nog niet hebt belast?
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:26:23 #222
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_122633924
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:18 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Waarom is het eigenlijk niet goed om triceps of biceps na benen te doen, omdat je ze dan helemaal nog niet hebt belast?
Het maakt niet uit NA welke oefening je ze doet. Het gaat erom dat je ze niet VOOR zware compunds doet waar je die spieren ook voor nodig hebt
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:27:04 #223
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122633948
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:26 schreef stinkie het volgende:

[..]

Het maakt niet uit NA welke oefening je ze doet. Het gaat erom dat je ze niet VOOR zware compunds doet waar je die spieren ook voor nodig hebt
En de zware compounds zijn borst en schouder?
pi_122634047
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2013 20:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Triceps na borst doen, biceps na rug.
Maakt niet uit. Kwestie van voorkeur.
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:30:53 #225
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122634085
Mijn schema komt er zo aan, dus de mensen die zin hebben om het te beoordelen (afkraken) get ready
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:47:58 #226
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122634640
pi_122634645
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:30 schreef Ambicioso het volgende:
Mijn schema komt er zo aan, dus de mensen die zin hebben om het te beoordelen (afkraken) get ready
Anass ik wacht al ruim een kwartier, schiet op we willen lachen om het schema die ze op de sportschool hebben gemaakt.
Hmmm, ik zie niet meer dan share.php?key=PBX blabla bla

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2013 12:49:09 ]
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:48:57 #228
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122634682
Oei dat ging niet zo goed.. hoe moet dit? :p
pi_122634705
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:48 schreef Ambicioso het volgende:
dat ging niet zo goed.. hoe m
Photobucket.com of dropbox public folder.
  vrijdag 8 februari 2013 @ 12:59:28 #230
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122635060
  vrijdag 8 februari 2013 @ 13:09:26 #231
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122635347
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:49 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Photobucket.com of dropbox public folder.
Ready
pi_122635454
Je traint alle spiergroepen maar 1 keer per week?
Ik zou dat anders doen..
pi_122635916
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:13 schreef MarMar het volgende:
Je traint alle spiergroepen maar 1 keer per week?
Ik zou dat anders doen..
Ligt aan je lichaam en of je op de fiets zit, 3x pw fullbody is perfect voor beginners, persoonlijk vind ik split fijner. Ieder zn ding, do the fuck you wanna do
pi_122636056
quote:
Niet best man.

Ga gewoon Starting Strength doen. :)
pi_122636153
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:25 schreef mtchel112 het volgende:

[..]

Ligt aan je lichaam en of je op de fiets zit, 3x pw fullbody is perfect voor beginners, persoonlijk vind ik split fijner. Ieder zn ding, do the fuck you wanna do
Eens.

Veel gasten zweren bij een 4-day split. Ik geef de voorkeur aan een UB/LB split. Weer anderen gaan voor full body. Gelukkig hoeft niet iedereen precies dezelfde weg te bewandelen om resultaat te behalen.

DO WHATEVER THE FUCK YOU WANNA DO!
pi_122636346
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:25 schreef mtchel112 het volgende:

[..]

Ligt aan je lichaam en of je op de fiets zit, 3x pw fullbody is perfect voor beginners, persoonlijk vind ik split fijner. Ieder zn ding, do the fuck you wanna do
Juh, split fijner kan ik wel snappen, maar dan nog kan je spiergroepen meer dan 1 keer per week pakken toch? Heb je wel echt voldoende spieropbouw als je alles maar een keer per week traint? Mij is altijd verteld dat je minstens 2 keer per week iets moet trainen voordat het echt meer resultaat dan "behoud" oplevert.
  vrijdag 8 februari 2013 @ 15:00:15 #237
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_122639448
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:37 schreef MarMar het volgende:

[..]

Juh, split fijner kan ik wel snappen, maar dan nog kan je spiergroepen meer dan 1 keer per week pakken toch? Heb je wel echt voldoende spieropbouw als je alles maar een keer per week traint? Mij is altijd verteld dat je minstens 2 keer per week iets moet trainen voordat het echt meer resultaat dan "behoud" oplevert.
Full body of split heeft vooral te maken met hersteltijd. Ik denk dat in dit topic soms iets een beetje fout gaat in de zin dat BB'r hier posten waar heel andere hersteltijden voor gelden dan iemand die fitnest. Bij fitness is het op zich geen doel om groot te groeien, of erg zwaar te tillen dus kan je makkelijker twee (of meer) keer per week dezelfde spiergroep trainen.

Hoe zwaarder je traint, hoe meer hersteltijd je nodig hebt. Je hebt dan aan bv 72 uur niet voldoende om helemaal hersteld te zijn.

Maar om je vraag te beantwoorden, als je zwaar traint dan heb je genoeg aan 1x per week een spiergroep trainen. Of beter, meer dan dat zou je niet moeten trainen ivm hersteltijd.

Het gaat niet enkel om de hersteltijd van je spieren trouwens, de hersteltijd van je CNS, central nerve system, heeft ook tijd nodig om te herstellen. Zeker als je aan BB of powerliften doet.
pi_122640365
Thx Snakey, duidelijk!
  vrijdag 8 februari 2013 @ 17:04:31 #239
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_122644587
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:29 schreef 16meter het volgende:

[..]

Niet best man.

Ga gewoon Starting Strength doen. :)
Leg eens uit :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:13 schreef MarMar het volgende:
Je traint alle spiergroepen maar 1 keer per week?
Ik zou dat anders doen..
Hoe zal ik het dan opbouwen?
  vrijdag 8 februari 2013 @ 17:35:44 #240
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_122645607
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 13:29 schreef 16meter het volgende:

[..]

Niet best man.

Ga gewoon Starting Strength doen. :)
Even uit nieuwsgierigheid: wat is er dan 'niet best' aan?
pi_122646084
Zie pas net voor het eerst dat op de verpakking van de Fusilli die ik altijd eet staat dat 1 portie 75 gram is. En wat 1 portie dan allemaal bevat. Mag ik dat lezen als 75 gram is een maaltijd? Lijkt me een beetje weinig. Uiteraard komt er nog wel wat gehakt en saus bij (meer doe ik er ook niet doorheen aan ingrediënten) maar dan nog....
  vrijdag 8 februari 2013 @ 17:58:36 #242
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_122646245
75 gram ongekookte pasta is dat... lijkt me gemiddeld als je er nog zaken bij eet.
Confidence through competence
pi_122646301
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 17:58 schreef Stereotomy het volgende:
75 gram ongekookte pasta is dat... lijkt me gemiddeld als je er nog zaken bij eet.
Oh ok. Ik gooi namelijk altijd de halve zak leeg (250 gram) koken, 300 gram gehakt er bij en een pot saus. Of vreet ik dan een energiebom?
  vrijdag 8 februari 2013 @ 18:03:43 #244
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_122646367
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 18:00 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Oh ok. Ik gooi namelijk altijd de halve zak leeg (250 gram) koken, 300 gram gehakt er bij en een pot saus. Of vreet ik dan een energiebom?
:D

Misschien iets dat iets meer dan wat men gemiddeld eet ;) Gemiddelde is berekend op een gemiddelde volwassen man en vrouw in een gemiddeld huishouden...
Confidence through competence
pi_122646411
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 18:03 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

:D

Misschien iets dat iets meer dan wat men gemiddeld eet ;) Gemiddelde is berekend op een gemiddelde volwassen man en vrouw in een gemiddeld huishouden...
Ah ok. Nou ja, ben wel veel actief en zo, dus het is ook weer niet heel gek. Wel gek wellicht dat soms de 300 gram gehakt op was in de supermarkt, ik 500 kocht en dan niet de helft bewaarde maar ook dan alles er in gooide. Dat was wel lastig wegkrijgen.
  vrijdag 8 februari 2013 @ 18:06:58 #246
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_122646445
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 18:00 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Oh ok. Ik gooi namelijk altijd de halve zak leeg (250 gram) koken, 300 gram gehakt er bij en een pot saus. Of vreet ik dan een energiebom?
Volgens het programma dat ik gebruik zit je met alleen de pasta (ca. 900 calorieën) en het gehakt (ca. 600 calorieën) niet veel onder 3/4e van het gemiddelde ADH aan calorieën (zo'n 2000 calorieën), en dan is die pot saus er nog niet bijgeteld.

Meestal wordt zo'n 100 gram pasta per persoon gerekend.
pi_122647248
75 tot 100 gram ongekookt is echt een 1persoonsportie ja.. en als het goedkope pasta is, dan zijn het niet de beste om zoveel kcals mee te vullen :P
Maar zolang je niet vetter bentwordt dan je wilt, zou ik me er niet druk over maken :)
pi_122648854
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 18:32 schreef MarMar het volgende:
75 tot 100 gram ongekookt is echt een 1persoonsportie ja.. en als het goedkope pasta is, dan zijn het niet de beste om zoveel kcals mee te vullen :P
Maar zolang je niet vetter bentwordt dan je wilt, zou ik me er niet druk over maken :)
Oh dat zeker niet, ben geen zwaargewicht :P

Nu morgen hopelijk weer squashen. Is er 2 weken niet van gekomen dus hoog tijd weer.
pi_122650671
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 19:11 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Oh dat zeker niet, ben geen zwaargewicht :P

Nu morgen hopelijk weer squashen. Is er 2 weken niet van gekomen dus hoog tijd weer.
Je hebt van die mensen die nooit aankomen hoeveel ze ook vreten, je begrijpt dat ik je nu haat? }:|
pi_122650798
quote:
12s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 19:52 schreef MarMar het volgende:

[..]

Je hebt van die mensen die nooit aankomen hoeveel ze ook vreten, je begrijpt dat ik je nu haat? }:|
Zoiets ja. Had een tijd van niet sporten, veel zuipen met chips etc en kwam niets bij. Was ook niet echt gezond. Maar dat is al een flinke tijd terug.

Enige waar het bij mij eventueel bij komt is onderaan de buik. Daarboven is het strak genoeg alleen dat onderste randje kan droger.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')