WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee hoor ..quote:Op zaterdag 5 januari 2013 03:32 schreef Maax het volgende:
[..]
Hmmm, ik ga misschien wel wat te ver ja.. Excuses.
Dat dus.quote:Op vrijdag 4 januari 2013 15:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Capaciteiten kun je niet vormen, je hebt een vlotte babbel of niet, een facade van een pak aandoen om maar te voldoen aan de norm is makkelijker te realiseren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het hangt er inderdaad maar vanaf in welke sector dat je zit. Je moet niet in pak gaan solliciteren bij een klein bedrijf met tien werknemers waarvan drie familie van de zaakvoerder.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 03:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Een handelaar in scheepsmotoren ziet er in een pak onbetrouwbaar uit.
ik zou optie B uitnodigen voor een nieuw EERSTE gesprek en hem op het hart drukken dat hij dan niet op zijn gympies binnen moet komen trollen
als hij op een beetje gefatsoeneerd (pak lijkt me overdreven) op komt dagen istie aangenomen en anders heb je er nix aan
als hij op een beetje gefatsoeneerd (pak lijkt me overdreven) op komt dagen istie aangenomen en anders heb je er nix aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tegenwoordig denkt iedereen dat je in een pak het meest kunt verdienen, de realiteit is toch wat anders.quote:
[..]
Het hangt er inderdaad maar vanaf in welke sector dat je zit. Je moet niet in pak gaan solliciteren bij een klein bedrijf met tien werknemers waarvan drie familie van de zaakvoerder.
Bij mij is het ooit omgekeerd geweest hoor: ik kwam in pak solliciteren en mij werd duidelijk gezegd dat ik het in het vervolg maar achterwege moest laten.quote:
ik zou optie B uitnodigen voor een nieuw EERSTE gesprek en hem op het hart drukken dat hij dan niet op zijn gympies binnen moet komen trollen
als hij op een beetje gefatsoeneerd (pak lijkt me overdreven) op komt dagen istie aangenomen en anders heb je er nix aan
geloof ik graag, je kunt ook te hard je best doenquote:
[..]
Bij mij is het ooit omgekeerd geweest hoor: ik kwam in pak solliciteren en mij werd duidelijk gezegd dat ik het in het vervolg maar achterwege moest laten.
ik heb nog nooit in pak gesolliciteerd ... maar ook niet met mijn sportschoenen aan
maar als het daar schijnbaar normaal is kun je dat gewoon vragen
edit: ik snap uberhaupt niet dat ze ermee in discussie zijn gegaan, zeg dan gelijk dat hij een nieuwe afspraak kan maken die nie tegelijkertijd me de sportschool valt ofzo ipv van dat interview afnemen en achteraf over zijn kleding te gaan zitten mieren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik had zelfs nog opzettelijk mijn stropdas niet aangedaan, want ik vermoedde al wel zoiets van tevoren. Was wel aangenomen trouwens, na mijn plechtige belofte om gewoon een trui aan te trekken op het werk. :quote:
[..]
geloof ik graag, je kunt ook te hard je best doen
ik heb nog nooit in pak gesolliciteerd ... maar ook niet met mijn sportschoenen aan
Ligt ook aan de functie he.quote:
[..]
geloof ik graag, je kunt ook te hard je best doen
ik heb nog nooit in pak gesolliciteerd ... maar ook niet met mijn sportschoenen aan
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
lijkt me ook idd maar ga dan niet door met het interviewquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Buiten dat het extreem zwart/wit is, zegt dit helemaal niks over kleding.quote:A: een keurige jongeman die formaliteiten in acht neemt, met minder capaciteiten.
B: een klaploper die de capaciteiten bezit.
Verkoper in een electronicazaak gaat toch niet in pak solliciteren?quote:
Tenzij ik voor teamleider, directeur oid zou solliciteren, zou ik in pak gaan. En dan afhankelijk van het bedrijf in 3 delig of niet.
Tja, tenzij het zo'n gladjanussen winkel is van ts. Van die huis aan huis gladjanussen die jhonny bravo haar hebben en het ook maar een beetje op het uiterlijk gooien..
Het hangt natuurlijk van de functie en het soort zaak af. En wat wordt door TS bedoeld met 'pak', is dat een nette broek (al dan niet jeans) met een colbertje of bedoelt hij echt een pak.
En dan de betreffende sollicitant: trui, gympen? Tja, ik vind het eerlijk gezegd wel heel casual. Mij zou met name de bijdehante opmerking zou mij storen. Leuk dat je zo gevat kan zijn, maar op een eerste sollicitatiegesprek? Ik weet niet hoor, ik zou niet gecharmeerd zijn van zo'n iemand.
Maaaar, ik werk in een hele andere branche. Ik denk dat TS goed moet nagaan hoeveel beter sollicitant B lijkt dan A. Uiteindelijk zullen er toch spullen verkocht moeten worden. De eerste sollicitant wordt hier door velen afgeschilderd als een gladjanus die er niets van kan, maar die indruk kreeg ik toch niet van TS.
Ik ben wel benieuwd wat je beslissing zal worden TS!
En dan de betreffende sollicitant: trui, gympen? Tja, ik vind het eerlijk gezegd wel heel casual. Mij zou met name de bijdehante opmerking zou mij storen. Leuk dat je zo gevat kan zijn, maar op een eerste sollicitatiegesprek? Ik weet niet hoor, ik zou niet gecharmeerd zijn van zo'n iemand.
Maaaar, ik werk in een hele andere branche. Ik denk dat TS goed moet nagaan hoeveel beter sollicitant B lijkt dan A. Uiteindelijk zullen er toch spullen verkocht moeten worden. De eerste sollicitant wordt hier door velen afgeschilderd als een gladjanus die er niets van kan, maar die indruk kreeg ik toch niet van TS.
Ik ben wel benieuwd wat je beslissing zal worden TS!
klerkje
Wat ben ik blij dat jij mijn baas niet bentquote:
[..]
Omdat sollicteren een serieuze zaak is.
Gympen en een sweater is not done.
Zelf in een verstrekt overhemd, en eigen zwarte broek. En van diegene die stekkerdozen moet gaan verkopen onderhand eisen dat hij in zijn Armani pak komt.
Sorry hoor
Dan moet er wel in de vacature staan dat het gewenst is dat men in pak komt solliciteren... Of uit de uitstraling van het bedrijf moet al dermate duidelijk blijken dat het gewenst is om in pak te solliciteren. Maar ook dan zou het de werkgever sieren om in de vacature aan te geven dat uiterlijk vertoon een belangrijke factor is.quote:
[..]
Ontopic: Persoon A lijkt mij een betere kandidaat dan persoon B. Als je ergens op sollicitatie gaat dan vind ik dat je je moet conformeren aan diegene. Daarbij hoort dan het dragen van een pak ja. Een vlotte babbel is hardstikke leuk en dan kan je waarschijnlijk goed verkopen, maar een goede werknemer heeft meer nodig dan alleen dat. Een positieve instelling, respect voor hogerhand en etiquette horen daar ook bij mijns inziens.
Maar goed, ik ben wat dat betreft misschien redelijk conservatief ingesteld. Their house, their rules vind ik.
Volgens mij heeft TS 1 ding nog helemaal niet gedaan:
Gevraagd of persoon C voortaan netjes gekleed op werk zou willen komen als die wordt aangenomen.
Dan zijn we toch klaar?
Het vragen om te veranderen in kleren gaat makkelijker dan veranderen in een vlotte babbel.
Gevraagd of persoon C voortaan netjes gekleed op werk zou willen komen als die wordt aangenomen.
Dan zijn we toch klaar?
Het vragen om te veranderen in kleren gaat makkelijker dan veranderen in een vlotte babbel.
Ik snap überhaupt niet dat hier een discussie over mogelijk is 
Wil je iemand die de hele dag mooi loopt te zijn, of een vlotte eerlijke knul met een dusdanig babbel dat ie nog een koelkast aan een eskimo verkoopt?
Of verkopen jullie voornamelijk schone schijn in jullie winkelketen?
Want dan zou je inderdaad moeten kiezen voor de jaknikker in het mooie pakje.
Wil je iemand die de hele dag mooi loopt te zijn, of een vlotte eerlijke knul met een dusdanig babbel dat ie nog een koelkast aan een eskimo verkoopt?
Of verkopen jullie voornamelijk schone schijn in jullie winkelketen?
Want dan zou je inderdaad moeten kiezen voor de jaknikker in het mooie pakje.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Ik zou als uitgangspunt nemen dat iemand er verzorgt uitziet. Dat kan in een pak, maar ook heel gemakkelijk met 'nette' vrijetijdskleding.
Een net pak zou ik eerder zien bij een sollicitatie bij een accountantsbureau, maar als verkoper in een winkel zou ik onderstaande goed kunnen waarderen hoor.
Een net pak zou ik eerder zien bij een sollicitatie bij een accountantsbureau, maar als verkoper in een winkel zou ik onderstaande goed kunnen waarderen hoor.
Dat is juist het hele probleem. TS wil gecharmeerd worden, die wil een veer in zijn reet en als hij dat niet krijgt dan beinvloedt dat zijn beslissing. Kijk mij eens belangrijk zijn, iemand die met mij komt praten trekt daar speciaal een pak met das voor aan. Dat heeft helemaal niets te maken met je bedrijf verder helpen door de meest geschikte kandidaat te selecteren.quote:
En dan de betreffende sollicitant: trui, gympen? Tja, ik vind het eerlijk gezegd wel heel casual. Mij zou met name de bijdehante opmerking zou mij storen. Leuk dat je zo gevat kan zijn, maar op een eerste sollicitatiegesprek? Ik weet niet hoor, ik zou niet gecharmeerd zijn van zo'n iemand.
Dat zul je niet veel meer zien in deze tijden, sollicitatiecommissies die zoveel keuze hebben dat ze zichzelf heel belangrijk gaan maken en hun machtspositie zorgt er dan voor dat hun ego gestreeld moet worden door de sollicitant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze kijken dan ook niet wie de beste is voor de functie maar wie hun de merg het best uit de rug pijpt.quote:
[..]
Dat is juist het hele probleem. TS wil gecharmeerd worden, die wil een veer in zijn reet en als hij dat niet krijgt dan beinvloedt dat zijn beslissing. Kijk mij eens belangrijk zijn, iemand die met mij komt praten trekt daar speciaal een pak met das voor aan. Dat heeft helemaal niets te maken met je bedrijf verder helpen door de meest geschikte kandidaat te selecteren.
Dat zul je niet veel meer zien in deze tijden, sollicitatiecommissies die zoveel keuze hebben dat ze zichzelf heel belangrijk gaan maken en hun machtspositie zorgt er dan voor dat hun ego gestreeld moet worden door de sollicitant.
Sprak eens een headhunter, die me vertelde dat hij niet de beste persoon naar voren schuift, maar diegene die de klant wil aannemen, die het beste bij hun beeld past. Het gaat hem er niet op de beste persoon voor de job te vinden, maar eentje die wordt aangenomen en hij zijn bonus vangt.
Dit is precies de fout die ook TS maakt, hij zoekt niet de beste verkoper, maar iemand die zijn ego het meeste streelt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk het niet. Wat er niet in zit, komt er ook niet uit. Je kunt iemand wel een beetje regisseren met een cursus, maar talent kun je niet kweken.quote:
Iemand met iets mindere capaciteiten kan zijn capaciteiten altijd verbeteren.
Beste reactie van het hele topic trouwens. Het is zo duidelijk dat dit de beste keus is, dat ik verbaasd ben dat er eerst een topic over geopend moet worden.quote:
Een verkreukeld overhemd en colbairtje? En een zwerverbaardje? Dan kan je denk ik toch beter de sollicitant aannemen die casual gekleed was. Dat ziet er soms netter uit, als die goedkope "maaktpakken" die niet goed zijn ingenomen.quote:
Ik zou als uitgangspunt nemen dat iemand er verzorgt uitziet. Dat kan in een pak, maar ook heel gemakkelijk met 'nette' vrijetijdskleding.
Een net pak zou ik eerder zien bij een sollicitatie bij een accountantsbureau, maar als verkoper in een winkel zou ik onderstaande goed kunnen waarderen hoor.
[ afbeelding ]
Het was denk ik ook meer omdat TS twijfelt aan zijn kwaliteiten voor de functie die hij bekleedt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Beste reactie van het hele topic trouwens. Het is zo duidelijk dat dit de beste keus is, dat ik verbaasd ben dat er eerst een topic over geopend moet worden.
Dit account is niet meer in gebruik.
Dit.quote:
Ik vind het nogal een brevet van onvermogen om op een forum te gaan vragen welke sollicitant de voorkeur heeft. Dan doe je echt iets niet goed als je daar zelf niet uit kunt komen
En moeten solliciteren in een pak bij een functie bij een 13-in-een-dozijn elektronica winkel
TS vindt zijn winkel / functie wel heul belangrijk
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb het niet over talenten maar over capaciteiten. Daar zit wel een verschil in.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Wat er niet in zit, komt er ook niet uit. Je kunt iemand wel een beetje regisseren met een cursus, maar talent kun je niet kweken.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik zou op basis van capaciteiten dan voor persoon B gekozen hebben, ware het niet dat hij het antwoord op de vraag waarom hij niet voor nette kledij gekozen heeft:
toch een beetje twijfels oproept. Als hij dit soort antwoorden al tijdens sollicitatiegesprekken geeft, dan vraag ik me af hoe hij met klanten omgaat als die onverwachte vragen stellen.quote:Antwoord: 'ik solliciteer toch niet voor directeur hier?'
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Het gaat over een verkoper. Veel spulletjes kunnen slijten is een talent dat sommigen hebben en anderen niet. Je kunt iemand wel wat tips geven of op een cursus sturen, maar een slechte verkoper wordt nooit een goede.quote:
[..]
Ik heb het niet over talenten maar over capaciteiten. Daar zit wel een verschil in.
TS Je hebt behoorlijk geluk met de crisis. Ik was lachend weggelopen als je met zo een onnozele vraag kwam.
Je hebt behoorlijk geluk met de crisis. Ik was lachend weggelopen als je met zo een onnozele vraag kwam.
Met z'n gore ongeschoren bakkes.quote:
Ik zou als uitgangspunt nemen dat iemand er verzorgt uitziet. Dat kan in een pak, maar ook heel gemakkelijk met 'nette' vrijetijdskleding.
Een net pak zou ik eerder zien bij een sollicitatie bij een accountantsbureau, maar als verkoper in een winkel zou ik onderstaande goed kunnen waarderen hoor.
[ afbeelding ]
U MAD?
TS is een incompetente lul die zich heeft opgekropen tot "bedrijfsmanager". Nouja, hij is het geworden door gebrek aan beter.
Of hij is gewoon een meester troll.
Of hij is gewoon een meester troll.
Dit dus. Als jullie willen dat hij een pak moet dragen vind ik dat jullie zelf een pak voor hem moeten regelen.quote:
In pak komen voor een solliciatiegesprek als verkoper in een electronicazaak
LOL! Bij een elektronica zaakquote:
[..]
Omdat sollicteren een serieuze zaak is.
Gympen en een sweater is not done.
Ik denk dat de sollicitant in dit geval het voordeel van de twijfel gegeven moet worden. Aan lef kun je het diegene niet ontbinden!!
Een goed punt. Mijn huidige baas heeft ook de neiging om minder capabele personen in te huren. Ik en mijn collega denken dat hij vreest om voorbijgestreefd te worden.quote:
[..]
Ze kijken dan ook niet wie de beste is voor de functie maar wie hun de merg het best uit de rug pijpt.
Sprak eens een headhunter, die me vertelde dat hij niet de beste persoon naar voren schuift, maar diegene die de klant wil aannemen, die het beste bij hun beeld past. Het gaat hem er niet op de beste persoon voor de job te vinden, maar eentje die wordt aangenomen en hij zijn bonus vangt.
Dit is precies de fout die ook TS maakt, hij zoekt niet de beste verkoper, maar iemand die zijn ego het meeste streelt.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
ai ai ai jij mag ook weer terug naar school.quote:
[..]
Fantastisch dat onderwijs van tegenwoordig. Hou elk kind dom en incapabel, zo zit het (v)mbo tegenwoordig in elkaar.
vmbo/mbo speciaal onderwijs durven noemen...tsssk
ja, maar je weet met hem dus wel meteen wat je in huis haalt.quote:
Jullie zien in hem een betere verkoper, da's toch het belangrijkste lijkt me? Hoewel ik die opmerking over die directeursfunctie wel erg bijdehand vind
Uiteindelijk gaat het om de verkoopcijfers, het hoeft je vriend niet te worden.
Binnen de proefperiode heb je denk ik een uitstekend beeld van deze kandidaat.
Ja, mooi he?quote:
[..]
Met z'n gore ongeschoren bakkes.
Nah, te goed geschoren. We hebben het hier over een elektronicazaak - daar moet je monteurs, nerds en geeks zien rondlopen zodat je weet dat men kennis van zaken heeft. Geen mannen die regelmatig hun nagels laten doen in een beautysalonquote:
[..]
Met z'n gore ongeschoren bakkes.
TS kan het gewoon niet hebben dat de opmerking van de sollicitant (ik solliciteer toch niet voor directeur hier?) de spijker op de kop slaat, met zijn beperkte visie had hij hier namelijk nog nooit zo over na gedacht.
Kleding aanpassen op het bedrijf/de functie.
Het kan geen kwaad om te voorwerk te doen en erachter komen of de bedrijfscultuur formeel of informeel is. Lopen ze allemaal in pak? Dan doe jij ook een pak aan.
Lopen ze allemaal in spijkerbroek? Dan kleed je je netjes, maar doe je geen pak aan (en ook geen spijkerbroek).
Solliciteren in spijkerbroek is een no-go, wat mij betreft. Kan iemand nog zo'n goede babbel hebben, maar het laat bij mij de indruk achter van desinteresse of het ik-doe-het-op-mijn-manier-egootje.
Het kan geen kwaad om te voorwerk te doen en erachter komen of de bedrijfscultuur formeel of informeel is. Lopen ze allemaal in pak? Dan doe jij ook een pak aan.
Lopen ze allemaal in spijkerbroek? Dan kleed je je netjes, maar doe je geen pak aan (en ook geen spijkerbroek).
Solliciteren in spijkerbroek is een no-go, wat mij betreft. Kan iemand nog zo'n goede babbel hebben, maar het laat bij mij de indruk achter van desinteresse of het ik-doe-het-op-mijn-manier-egootje.
(Un)masking for the greater good.
Vind het nogal grof om zo'n grote bek te hebben bij een sollicitatie.quote:
TS kan het gewoon niet hebben dat de opmerking van de sollicitant (ik solliciteer toch niet voor directeur hier?) de spijker op de kop slaat, met zijn beperkte visie had hij hier namelijk nog nooit zo over na gedacht.
(Un)masking for the greater good.
Gelijk hebben is een grote bek? Vragen waarom die geen pak aan heeft is gewoon een domme vraag. Je hebt zelf net zo'n achterlijk achtergestelde mening, waarvan je vindt dat iets niet kan maar niet weet waarom. Een pak is alleen nog standaard in ouderwetse culturen, zoals advocatuur of accountancy, uit de tijd dat mensen nog zonder reden besloten dat dingen op een bepaalde manier hoorde. Ik weet niet of je wel eens op het kantoor van een multinational bent geweest, maar hier lopen ze gewoon in informele kleding, met uitzondering van sales mannetjes die continu bij klanten zijn.quote:
[..]
Vind het nogal grof om zo'n grote bek te hebben bij een sollicitatie.
Het is onzinnig te gaan solliciteren in pak voor een bedrijf waar je in je functie 99/100 keer informeel erbij loopt. Ik ben sowieso benieuwd naar je redenatie waarom een pantalon de way to go is maar een spijkerbroek no-go, zit het verschil hem in de stof?
Sodeju, jij voelt je aangesproken. Waarom reageer je zo heftig op een normale post?quote:
[..]
Gelijk hebben is een grote bek? Vragen waarom die geen pak aan heeft is gewoon een domme vraag. Je hebt zelf net zo'n achterlijk achtergestelde mening, waarvan je vindt dat iets niet kan maar niet weet waarom. Een pak is alleen nog standaard in ouderwetse culturen, zoals advocatuur of accountancy, uit de tijd dat mensen nog zonder reden besloten dat dingen op een bepaalde manier hoorde. Ik weet niet of je wel eens op het kantoor van een multinational bent geweest, maar hier lopen ze gewoon in informele kleding, met uitzondering van sales mannetjes die continu bij klanten zijn.
Het is onzinnig te gaan solliciteren in pak voor een bedrijf waar je in je functie 99/100 keer informeel erbij loopt. Ik ben sowieso benieuwd naar je redenatie waarom een pantalon de way to go is maar een spijkerbroek no-go, zit het verschil hem in de stof?
Ik kan me niet herinneren dat ik jou ergens mee heb beledigd, maar zo te lezen vat je het wel zo op.
Jammer is dat.
Als je nu nog terugleest dan zie ik dat ik het met je eens ben dat het niet nodig is om een pak te dragen als het een informele bedrijfcultuur betreft. Je kleding aanpassen aan de bedrijfscultuur lijkt me de beste optie.
Een spijkerbroek is erg vrijetijds-casual. Nederlanders lopen sowieso veel in spijkerbroeken (en dat is prima, voor je daarover steigert). Pantalon is netjes, maar ik moet zeggen dat ik die vouw ook niet zo prettig vindt. Voor een sollicitatie kan 't best, maar niet verplicht. Je hebt genoeg nette broeken naast een pantalon, pak of spijkerbroek. En dat heeft niets met de stof te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Natalie op 06-01-2013 11:15:45 (naar ==> naast) ]
(Un)masking for the greater good.
Mooi, een verkoper moet bijdehand zijn.quote:
Jullie zien in hem een betere verkoper, da's toch het belangrijkste lijkt me? Hoewel ik die opmerking over die directeursfunctie wel erg bijdehand vind
Dat TS en consorten serieus overwegen om de betere verkoper NIET aan te nemen zegt genoeg over hun capaciteiten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
