Kut taal? Nee man, Nederlands, dat is kut! Met die zachte gay. En overal 'ge' voorzetten: geweest, gedaan, gekomen, gebruikt, genaaid.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 01:44 schreef bascross het volgende:
Friesland, prima provincie. Fries, kut taal. Eigen staat? Nee. Weleens in Friesland geweest? Ik woon er.
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Enkel de diepvriezen. De wadden willen vast niet bij Friesland net zoals de stellingwerven en wellicht Leeuwarden.
ik dacht dat fries heel dicht bij engels lag, qua taal.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 08:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik ben geen Nederlander inderdaad, ik ben Fries.
Friezen zijn echt een ander volk. Friezen zijn meer een Scandinavisch ras vind ik. Met een land als Noorwegen kan ik meer verwantschap ontdekken qua taal en cultuur en volksaard, dan met een land als Nederland.
nederlands heeft geen zachte g. dat zijn accenten in het zuiden, en dat is niet hoe je ABN officieel uitspreekt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 09:59 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Kut taal? Nee man, Nederlands, dat is kut! Met die zachte gay. En overal 'ge' voorzetten: geweest, gedaan, gekomen, gebruikt, genaaid.Het is een beetje een kaktaaltje als je het vergelijkt met Duits of Fries.
Nederland was ooit een mooi land, maar het gaat in mijn ogen helemaal de verkeerde kant op met Nederland. Nederland was ooit een land, weliswaar de bezetter van Fryslan, maar goed toch een gebied waar je best bij wilde horen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:45 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik dacht dat fries heel dicht bij engels lag, qua taal.
en ik hoor in scandinavische talen ook een hoop nederlands terug.
bovendien is nederland qua aard ook meer verwant met noord europa dan met duitsland engeland of frankrijk.
jullie eigen taal is je grootste troef.
verder snap ik niet zo waarom je je zo van nederland afkeert. waar zit de pijn? wat is de reden dat je weg wilt van nederland? voel je je onbegrepen of gediscrimineert? dat limburgers nogal wat klachten hebben over neerkijken op, dat wist ik wel. maar friesland? de rest van nederland vind julllie over het algemeen gewoon wel toffe peren, en beschouwd wat julllie aan cultuur hebben, als typisch nederlands. elke winter veranderd praktisch heel nederland in een stelletje friezen.
Jawel hoor, in het zuiden is de G idd nog zachter. In het Fries heb gewoon een de G zoals het Engels en Duits.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:48 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nederlands heeft geen zachte g. dat zijn accenten in het zuiden, en dat is niet hoe je ABN officieel uitspreekt.
de grote steden zijn nog steeds behoorlijk links hoor, Utrecht voorop.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 11:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Nederland was ooit een mooi land, maar het gaat in mijn ogen helemaal de verkeerde kant op met Nederland. Nederland was ooit een land, weliswaar de bezetter van Fryslan, maar goed toch een gebied waar je best bij wilde horen.
Vooral het laatste decennium is Nederland zo hard achteruit gehold en past Nederland totaal niet meer bij de Friese volksaard van met name tolerantie.
Nederland is een intolerante natie geworden, zit diep in de aars van Brussel en denkt uitsluitend nog in termen van repressie, meer politie, oorlogen in Afghanistan, meer celstraf en geen goed vangnet meer voor mensen die het minder getroffen hebben, geen goede ziekenzorg meer, onderwijs is prut geworden. Het is een naargeestig ultra-rechtse staat geworden en ook nog eens binnen een totale failliete EU.
Ik wilde, en vele Friezen met mij, altijd al een eigen staat of in elk geval meer soevereiniteit, maar de laatste jaren is dit sentiment gegroeid doordat Nederland op ramkoers is in vele opzichten.
Als het aan mij ligt, gaan we als vrienden uit elkaar. Ik heb geen haat aan alle Nederlanders, er zijn veel goede Nederlanders, maar ik wil in elk geval niets meer van doen hebben met dat gajes, tuig en schorriemorrie in Den Haag (en Brussel).
Ik weet niet wat er met Nederland aan de hand is, maar Nederland is erg veranderd het afgelopen decennium en helaas totaal niet in positieve richting.
Eigen aannamens zijn ook geen goede onderbouwing.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:43 schreef probeer het volgende:
Kunnen al die pro-Frylan lui dit ook even financieel onderbouwen? Hoeveel kost Friesland jaarlijks, en hoeveel brengen ze binnen?
Lijkt me (puur op eigen aannames) dat wanneer Friesland haar eigen boontjes mag gaan doppen, ze binnen no-time failliet zijn.
Om dan vervolgens weer gered te mogen worden door Nederland. Denk het ook ja
Ik ben anti maar ga er wel vanuit dat Friesland de broek omhoog zou kunnen houden. Ze exporteren driekwart van de landbouwproducten nu, waarom zou dat minder worden?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:43 schreef probeer het volgende:
Kunnen al die pro-Frylan lui dit ook even financieel onderbouwen? Hoeveel kost Friesland jaarlijks, en hoeveel brengen ze binnen?
Lijkt me (puur op eigen aannames) dat wanneer Friesland haar eigen boontjes mag gaan doppen, ze binnen no-time failliet zijn.
Om dan vervolgens weer gered te mogen worden door Nederland. Denk het ook ja
Als je ook nog eens uit de EU stapt wordt het wel een stuk lastigerquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:28 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]
Ik ben anti maar ga er wel vanuit dat Friesland de broek omhoog zou kunnen houden. Ze exporteren driekwart van de landbouwproducten nu, waarom zou dat minder worden?
Ik denk dat de wensen van TS in dezen niet gelijk lopen aan de wensen van de rest van het volk. Als er al een onafhankelijkheid zou komen, dan zeker niet op zo'n manier.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je ook nog eens uit de EU stapt wordt het wel een stuk lastiger.
Ok, mee eens. Maar zonder die cijfers is dit hele topic toch maar een beetje oeverloos gezwets?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:07 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Eigen aannamens zijn ook geen goede onderbouwing.
Maar zie eerdere posts, het geld wat bespaard wordt kan de iets mindere economie compenseren. Je hebt er ook gewoon werkgelegenheid en toerisme hoor.Iedereen doet alsof het een achtergestelde regio is maar dat slaat natuurlijk nergens op. Er zou inderdaad een haalbaarheidsonderzoek moeten komen door een onafhankelijke instantie om tot een goede conclusie te komen.
Er zijn wel een aantal cijfers bekend en ook genoemd in dit topic, dus alleen maar gezwets is het niet.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, mee eens. Maar zonder die cijfers is dit hele topic toch maar een beetje oeverloos gezwets?
En voor Friesland kan je net zo goed elke provincie invullen die niet Zuid-, Noord-Holland of Utrecht is. You're point being?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:10 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Er zijn wel een aantal cijfers bekend en ook genoemd in dit topic, dus alleen maar gezwets is het niet.
Tevens gaat het niet alleen maar om economische belangen maar ook over regel- en wetgeving. Nu wordt alles geregeld vanuit Den Haag en die ziet Friesland het liefste opgaan in een noordelijk landsdeel en verder moeten ze hun mondje houden en zich maar aanpassen. Het is dus logisch dat Friezen voor hun belangen opkomen, en als Nederland daar niet open voor staat zou zoiets een optie kunnen zijn.
Waarom dan wel vragen of ze ABN willen spreken en niet gewoon Fries? De Nederlanders zijn degene die de problemen maken, die verdommen het gewoon om in te burgeren. En dan nog boos worden ook. Mensen uit het buitenland moeten toch ook inburgeren als ze in Nederland komen wonen? Ga maar eens in Catalonië Spaans spreken, ze lachen je gewoon uit. Dat zouden Friezen ook bij Nedelanders moeten doen maar daar zijn ze te slap voor.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:14 schreef probeer het volgende:
[..]
En voor Friesland kan je net zo goed elke provincie invullen die niet Zuid-, Noord-Holland of Utrecht is. You're point being?
Welke belangen zijn er juist specifiek bij de Friezen waar de rest van Nederland niets mee heeft? Waarom die noodzaak tot afscheiding? Is dat niet puur en alleen om een gevoel onder de Friezen dat ze Fries zijn, en niet Nederlander? Maw, doen ze het zelf niet gewoon; Nederland als een bezetter zien?
Welke driekwart?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:28 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]
Ik ben anti maar ga er wel vanuit dat Friesland de broek omhoog zou kunnen houden. Ze exporteren driekwart van de landbouwproducten nu, waarom zou dat minder worden?
Schotland?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 19:05 schreef BlaZ het volgende:
Na Catalonië en Schotland weer een geval :
http://www.telegraph.co.u(...)ence-from-Italy.html
Je kan niet vragen aan heel Nederland om een taal te leren die maar in een klein deel van Nederland wordt gesproken (6xx xxx inwoners als ik me niet vergis) terwijl elke Fries Nederlands verstaat. Dat vind ik nogal onlogisch. Wat wil je? Dat elke Nederlander elk dialect van Nederlandse streken beheerst? Nu vermoed ik dat Friesland tal van dialecten heeft die in mindere of meerdere mate verschillen van de Friese taal (corrigeer dit vooral als het niet klopt) maar dat verandert niets aan het principe.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Waarom dan wel vragen of ze ABN willen spreken en niet gewoon Fries? De Nederlanders zijn degene die de problemen maken, die verdommen het gewoon om in te burgeren. En dan nog boos worden ook. Mensen uit het buitenland moeten toch ook inburgeren als ze in Nederland komen wonen? Ga maar eens in Catalonië Spaans spreken, ze lachen je gewoon uit. Dat zouden Friezen ook bij Nedelanders moeten doen maar daar zijn ze te slap voor.
Schotland krijgt in 2014 een referendum tot onafhankelijkheid. De Britse overheid heeft daar al in toegestemd.quote:
Gaan mensen in Friesland dan eindelijk zelf ook eens Fries praten?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Waarom dan wel vragen of ze ABN willen spreken en niet gewoon Fries? De Nederlanders zijn degene die de problemen maken, die verdommen het gewoon om in te burgeren. En dan nog boos worden ook. Mensen uit het buitenland moeten toch ook inburgeren als ze in Nederland komen wonen?
Heel Nederland woont niet in Friesland. Ik doel alleen over de mensen die er wonen en werken. Je kan van Duitsers ook niet verwachten dat ze hier Nederlands gaan babbelen tijdens hun vakantie.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 19:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je kan niet vragen aan heel Nederland om een taal te leren die maar in een klein deel van Nederland wordt gesproken (6xx xxx inwoners als ik me niet vergis) terwijl elke Fries Nederlands verstaat. Dat vind ik nogal onlogisch. Wat wil je? Dat elke Nederlander elk dialect van Nederlandse streken beheerst? Nu vermoed ik dat Friesland tal van dialecten heeft die in mindere of meerdere mate verschillen van de Friese taal (corrigeer dit vooral als het niet klopt) maar dat verandert niets aan het principe.
Als de boze Haagse dictators nou eens keurig de Europese regels zouden volgen ging het al een stuk beter.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 19:45 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
Gaan mensen in Friesland dan eindelijk zelf ook eens Fries praten?
Oh nee, dat mochten ze natuurlijk niet van de grote, boze Haagse dictators.
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Waarom dan wel vragen of ze ABN willen spreken en niet gewoon Fries? De Nederlanders zijn degene die de problemen maken, die verdommen het gewoon om in te burgeren. En dan nog boos worden ook. Mensen uit het buitenland moeten toch ook inburgeren als ze in Nederland komen wonen? Ga maar eens in Catalonië Spaans spreken, ze lachen je gewoon uit. Dat zouden Friezen ook bij Nedelanders moeten doen maar daar zijn ze te slap voor.
Je weet normaal gesproken niet van tevoren dat je in de toekomst in Friesland gaat wonen. Je kan dan pas de Friese taal leren zo gauw je dat wel weet en je zal je dus de eerste tijd (minstens een maand of 8) met de Nederlandse taal moeten redden. Nogmaals, alle Friezen verstaan Nederlands dus waarom moeilijk doen als Fries? Natuurlijk is het wel aan te raden voor die Nederlandse 'emigrant' om de Friese taal te leren als hij in een omgeving functioneert waarin de mensen Fries spreken.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:03 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Heel Nederland woont niet in Friesland. Ik doel alleen over de mensen die er wonen en werken. Je kan van Duitsers ook niet verwachten dat ze hier Nederlands gaan babbelen tijdens hun vakantie.
In dat geval spreek ik dan liever Engels als tweede taal, kan ik me meteen overal ter wereld redden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:25 schreef probeer het volgende:
[..]zeg me alsjeblieft dat dat niet dé reden is dat Friesland zich zo nodig af wil splitsen, want holy shit, dán kom je over als een stel huilende baby's zeg.
En vergelijk je nu serieus buitenlanders die inburgeren in een compleet nieuw en vreemd land met Nederlanders die in een (andere) Nederlandse provincie, Friesland dus, gaan wonen? Nieuwsflits: Friesland is deel van Nederland, en in Nederland spreken we Nederlands.
Je mag als Fries best beginnen te lachen als een Nederlander geen Fries kan, maar denk dan niet dat je nog als gastvrij gezien wordt. Dan ben je gewoon een verzuurde gek die er niet tegen kan dat Friesland een onderdeel, en niets meer, van Nederland is.
Genoeg dialecten in Nederland die voor iemand die 50km verderop woont, totaal onverstaanbaar zijn. Daarom hebben we dus het Nederlands. De officiële taal van Nederland. Het land met 12 provinciën, waarvan Friesland er maar 1 is.
En dat is volgens mij precies waar het probleem ligt: Het nationalisme van Friezen richt zich tot Friesland, en niet naar het grotere Nederland. En dat is iets wat de Friezen helemaal zelf doen en in stand houden. Prima, maar ga later dan niet lopen huilen dat je zo anders bent, en 'buitenstaanders' dat ene specifieke dialect niet spreken.
Ow dus als jij als Fries een Nederlander tegenkomt die geen Fries kan, ga je Engels met hem praten?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:37 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
In dat geval spreek ik dan liever Engels als tweede taal, kan ik me meteen overal ter wereld redden.
En we hebben het hier niet over een dialect natuurlijk. Dialecten door vrijwel heel Nederland kan ik wel verstaan (behalve het Limburgs).
Als ik Limburger was, en met Limburgs ben opgevoed ben door mij ouders heb ik geen keus, dan is het me al geleerd. Ik zou gewoon Nederlands er bij leren (wat natuurlijk ook gebeurd op school) net zoals ik als Fries ook Nederlands heb geleerd op de basisschool. Maar het forceren om Nederlands te moeten spreken in je eigen 'regio' gaat tegen de Europese regelgeving in. Als een land een ander land annexeerd en het zijn eigen taal oplegd krijg je Franco-praktijken, stijging van het nationalsime van de onderdrukte bevolking en het geweld wat daar mee gepaard gaat (PKK, ETA etc.)quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je weet normaal gesproken niet van tevoren dat je in de toekomst in Friesland gaat wonen. Je kan dan pas de Friese taal leren zo gauw je dat wel weet en je zal je dus de eerste tijd (minstens een maand of 8) met de Nederlandse taal moeten redden. Nogmaals, alle Friezen verstaan Nederlands dus waarom moeilijk doen als Fries? Natuurlijk is het wel aan te raden voor die Nederlandse 'emigrant' om de Friese taal te leren als hij in een omgeving functioneert waarin de mensen Fries spreken.
Beantwoord deze vraag alsjeblieft. Vind jij dat mensen die in een andere regio van Nederland gaan wonen (bijv. Zuid-Limburg) het plaatselijke dialect moeten leren?
Islamitisch is geen taal. Dan bedoel je Arabisch, Berbers of Turks waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Ow dus als jij als Fries een Nederlander tegenkomt die geen Fries kan, ga je Engels met hem praten?
En Nederlanders die in Limburg gaan wonen, moeten zich maar aanpassen aan dat dialect daar? Doe jij dat, wanneer je in Limburg bent? Of spreek je dan ook gewoon Nederlands (of nee, Engels)
Dan mogen we binnenkort ook in Amsterdam en Rotterdam, allemaal Islamitisch gaan praten.
Like i said, niets meer dan verzuurd Fries nationalisme.
Jij maakt dis geen onderscheid tussen het in Friesland gaan wonen als buitenstaander of het in een andere regio gaan wonen als buitenstaander?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Als ik Limburger was, en met Limburgs ben opgevoed ben door mij ouders heb ik geen keus, dan is het me al geleerd. Ik zou gewoon Nederlands er bij leren (wat natuurlijk ook gebeurd op school) net zoals ik als Fries ook Nederlands heb geleerd op de basisschool. Maar het forceren om Nederlands te moeten spreken in je eigen 'regio' gaat tegen de Europese regelgeving in. Als een land een ander land annexeerd en het zijn eigen taal oplegd krijg je Franco-praktijken, stijging van het nationalsime van de onderdrukte bevolking en het geweld wat daar mee gepaard gaat (PKK, ETA etc.)
Moeten? Voorbeeld?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Als ik Limburger was, en met Limburgs ben opgevoed ben door mij ouders heb ik geen keus, dan is het me al geleerd. Ik zou gewoon Nederlands er bij leren (wat natuurlijk ook gebeurd op school) net zoals ik als Fries ook Nederlands heb geleerd op de basisschool. Maar het forceren om Nederlands te moeten spreken in je eigen 'regio' gaat tegen de Europese regelgeving in. Als een land een ander land annexeerd en het zijn eigen taal oplegd krijg je Franco-praktijken, stijging van het nationalsime van de onderdrukte bevolking en het geweld wat daar mee gepaard gaat (PKK, ETA etc.)
Ja, Arabisch, mybad (lol best wel een grote faal, maargoed). Dus jij leert ook Arabisch als je in Amsterdam zou gaan wonen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:51 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Islamitisch is geen taal. Dan bedoel je Arabisch, Berbers of Turks waarschijnlijk.
En ja, ik zou dan wel Limburgs leren, anders wordt je misschien niet geaccepteerd door de lokale bevolking en hebben ze het altijd over 'die nieuwe Hollander'. Wie is er dan verzuurd?
Vers van de pers: NWS / Herstel Hertogdom Brabant wordt besprokenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Moeten? Voorbeeld?
Enne.. land annexeren.. really dude? 1795 is een poosje geleden, get over it. Friesland is allang geen land meer. Hell, Brabant kwam pas in 1815 bij Nederland, en die Brabanders lopen allang niet meer te zeiken over hun bezette landje.
En je lult er weer mooi omheen ..quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:01 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Vers van de pers: NWS / Herstel Hertogdom Brabant wordt besproken
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:18 schreef UpsideDown het volgende:
Hollanders zijn haastig, soms arrogant en willen zich overal mee bemoeien. Tevens zijn ze gierig en willen ze geen cent teveel betalen maar bereiken wel veel.
Brabanders zijn levensgenieters en houden wel van een feestje. Het zijn gezellige en gemoedelijke mensen die veel met elkaar doen. Bourgondisch noemt men het.
Friezen zijn nuchter en rustig. Ze spreken niet met veel woorden maar bedoelen het wel goed. Ze komen soms wat kil en afstandelijk over maar onder elkaar is het altijd gezellig.
Cultuurverschillen, het heeft allemaal met cultuur te maken.
Heb je het wel gelezen? Er komt steeds meer weerstand tegen de bureaucraten in Den Haag. Mensen willen hun eigen identiteit behouden.quote:
quote:Van de Donk beschuldigde Den Haag vrijdag van 'gevaarlijke tekentafellogica'. „Een zekere schaal is nodig, maar van belang blijft telkens de menselijke maat.”
Het is gewoon een dialect. Je hoort ze in het oosten des lands toch ook niet zo huilen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 20:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Als ik Limburger was, en met Limburgs ben opgevoed ben door mij ouders heb ik geen keus, dan is het me al geleerd. Ik zou gewoon Nederlands er bij leren (wat natuurlijk ook gebeurd op school) net zoals ik als Fries ook Nederlands heb geleerd op de basisschool. Maar het forceren om Nederlands te moeten spreken in je eigen 'regio' gaat tegen de Europese regelgeving in. Als een land een ander land annexeerd en het zijn eigen taal oplegd krijg je Franco-praktijken, stijging van het nationalsime van de onderdrukte bevolking en het geweld wat daar mee gepaard gaat (PKK, ETA etc.)
Niet willen opgaan in 1 grote zuidelijke provincie is heel wat anders dan al jaren lopen zeiken om onafhankelijkheid, en pertinent weigeren de 1e officiële taal van het land waarin je woont, te gebruiken wanneer je met mensen spreekt die jouw dialect niet begrijpen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:31 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Heb je het wel gelezen? Er komt steeds meer weerstand tegen de bureaucraten in Den Haag. Mensen willen hun eigen identiteit behouden.
[..]
Je hebt't dus niet gelezen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Niet willen opgaan in 1 grote zuidelijke provincie is heel wat anders dan al jaren lopen zeiken om onafhankelijkheid, en pertinent weigeren de 1e officiële taal van het land waarin je woont, te gebruiken wanneer je met mensen spreekt die jouw dialect niet begrijpen.
eigen identiteit willen behouden is heel wat anders dan onafhankelijkheid.
quote:En als er dan toch landsdelen moeten komen, stelde hij voor om van het oude Hertogdom Brabant (met het toenmalige Vlaams-Brabant, de huidige provincie Antwerpen) een Europees landsdeel te maken. „De betrekkingen met die delen van Brabant die nu in België liggen, zijn nog steeds levend.”
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:35 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Het is gewoon een dialect. Je hoort ze in het oosten des lands toch ook niet zo huilen.
Omdat de EU subsidies vervallen. En Ze lastig willen zijn met hun eigen munt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:28 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]
Ik ben anti maar ga er wel vanuit dat Friesland de broek omhoog zou kunnen houden. Ze exporteren driekwart van de landbouwproducten nu, waarom zou dat minder worden?
Goede beslissing. Moeten ze met fries ook doen, als dat niet al gebeurd isquote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:49 schreef UpsideDown het volgende:
[..]En Grolsch is hergebruikt Heineken.
Rijk wijst erkenning Nedersaksisch onder Deel III af
Nope, officiëel erkend als taal en officiële taal in Friesland naast het Nederlands.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:53 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Goede beslissing. Moeten ze met fries ook doen, als dat niet al gebeurd is
Ow, en ik maar denken dat dat gewoon de mening en woorden van de commissaris van de Koningin, Wim de Donk, zijn. Maar blijkbaar spreekt hij voor elke Brabander.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 21:45 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Je hebt't dus niet gelezen.Schijnt voor veel mensen moeilijk te zijn, lezen. Ik zal wel even een stukje tekst hier heen kopiëren.
![]()
[..]
lolquote:Op zaterdag 5 januari 2013 22:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Ow, en ik maar denken dat dat gewoon de mening en woorden van de commissaris van de Koningin, Wim de Donk, zijn. Maar blijkbaar spreekt hij voor elke Brabander.
En daarom hecht ik dus vrij weinig waarde aan dat hele stuk.
Maar hej, blijf lekker huilen over de gemene bezetter, het grote boze Nederland met al haar gierige en ongastvrije inwoners, die je haar taal op probeert te dringen en je prachtige landje al meer dan 200 jaar onderdrukt.
Want weigeren om Nederlands te spreken tegen een mede-Nederlander, omdat je toevallig in Friesland zit, dát is gastvrij!
En ik vraag me voornamelijk af waar die noodzaak tot onafhankelijkheid uit voortkomt. En tot nu toe lijkt dat voornamelijk te komen uit een achterhaald gevoel van Fries nationalisme.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 22:34 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
lolVeel brabanders zien er wel wat in hoor (uit de poll/reacties af te lezen). De man zegt dat natuurlijk namens zijn provincie, niet alleen namens zichzelf.
Maar hey, calm down.In dit topic discuseren we gewoon over de eventuele mogelijkheden voor de toekomst en daarbij geeft iedereen zijn mening. Maar om even terug te komen op de kern van het vraagstuk: als je het mij vraagt is een onafhankelijk Friesland voorlopig (nog) niet mogelijk omdat a) de situatie momenteel zeker niet slecht is en b) je nooit een meerderheid zal halen bij een eventueel referendum (de enige democratische weg). In bijvoorbeeld Catalonië liggen de zaken iets anders. Wat dat betreft ben ik wel een realist, geen vrijheidsstrijder ofzo.
![]()
Ik heb gewoon een beetje een hekel aan mensen die maar wat roeptoeteren en zich niet kunnen verplaatsen in andere culturen. Ik heb trouwens nog nooit geweigerd Nederlands te spreken tegen een Nederlander, uit respect.
Dat is met Catalonië zo, dat is met Baskenland zo, Galicië, Venetië, Koerdistan. Allemaal volkeren zonder eigen land.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 22:38 schreef probeer het volgende:
[..]
En ik vraag me voornamelijk af waar die noodzaak tot onafhankelijkheid uit voortkomt. En tot nu toe lijkt dat voornamelijk te komen uit een achterhaald gevoel van Fries nationalisme.
Ja, maar ja, zo kan je alles wel terugvoeren. Dan kunnen we van Gelderland ook wel een eigen landje maken (of bij Duitsland voegen), en lekker Diets gaan spreken. Bij elke provincie for that matter.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 22:41 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat is met Catalonië zo, dat is met Baskenland zo, Galicië, Venetië, Koerdistan. Allemaal volkeren zonder eigen land.
Alles terugvoeren... Je moet het gewoon per geval bekijken, het moet wel zinvol zijn. Het is voor iemand lastig om zich aan te passen in zijn eigen omgeving. Daarbij moet de tegemoetkoming wel van 2 kanten komen. Over en weer respect. Friezen betalen belasting, volgen de Nederlandse wet en zullen in het Nederlands helpen. Aan de andere kant moet Nederland respect hebben voor Friesland en ze geen regels opleggen of identiteit afpakken.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 22:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, maar ja, zo kan je alles wel terugvoeren. Dan kunnen we van Gelderland ook wel een eigen landje maken (of bij Duitsland voegen), en lekker Diets gaan spreken. Bij elke provincie for that matter.
En daarom dus: Friezen, get over it, jullie zijn al meer dan 200 jaar Nederlanders.
Een eigen identiteit (of zelfs taal), helemaal prima. Ik vind die Friese vlag ook best tof, dat slootjespringen met een stok is superleuk, en ik kan iedereen een vakantie op de Friese wateren op zon platte zeilschuit aanraden. Maar je zal het land waarin je woont toch wel in bepaalde zaken tegemoet moeten komen. Bijvoorbeeld dus het spreken van Nederlands wanneer niet allebei de partijen Fries spreken.
En dat geldt voor ongeveer elke minderheid in zo'n beetje elk land ter wereld. Daarom vragen we bv ook van allochtonen dat ze Nederlands leren, maar geven we ze geen eigen land.
En hoe zou het in het geval van Friesland zinvol zijn als ze onafhankelijk zouden worden? Alleen zodat de 112 telefoniste wél ook Fries moet kunnen spreken?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:00 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Alles terugvoeren... Je moet het gewoon per geval bekijken, het moet wel zinvol zijn. Het is voor iemand lastig om zich aan te passen in zijn eigen omgeving. Daarbij moet de tegemoetkoming wel van 2 kanten komen. Over en weer respect. Friezen betalen belasting, volgen de Nederlandse wet en zullen in het Nederlands helpen. Aan de andere kant moet Nederland respect hebben voor Friesland en ze geen regels opleggen of identiteit afpakken.
Een meer autonoom status zoals in Spanje geregeld is zou daarbij misschien niet verkeerd zijn. Dan hoor je toch nog bij Nederland maar bepaal je indirect wel je 'binnenlandse' zaken.
In dat geval zou je geen compromissen meer hoeven te sluiten en geen strijd/discussie over taal en dat soort zaken meer hebben. Ik denk dat dat het voornaamste voordeel is wat je er uithaald. Maar het is niet zo dat Friesland, zoals Catalonië in Spanje de motor van de economie is. Dus economisch gezien zul je er niet bar veel voordeel uithalen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:02 schreef probeer het volgende:
[..]
En hoe zou het in het geval van Friesland zinvol zijn als ze onafhankelijk zouden worden? Alleen zodat de 112 telefoniste wél ook Fries moet kunnen spreken?
Die eigen identiteit hebben de Friezen nog steeds, en probeert volgens mij niemand af te pakken. Gelderland heeft net zo goed een hekel aan de regenten in Den Haag hoor. Dat doet volgens mij iedereen die er niet in zit / deel van uit maakt.
Compromissen? Op welke gebieden / in welk opzicht? Een serieuze vraag, naar mijn (in deze, beperkte) weten heeft Nederland toch niet echt ruzie gehad met Friesland over een bepaald beleid, de afgelopen paar decennia?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:10 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
In dat geval zou je geen compromissen meer hoeven te sluiten en geen strijd/discussie over taal en dat soort zaken meer hebben. Ik denk dat dat het voornaamste voordeel is wat je er uithaald. Maar het is niet zo dat Friesland, zoals Catalonië in Spanje de motor van de economie is. Dus economisch gezien zul je er niet bar veel voordeel uithalen.
Geen ruzie gehad? Hier anders wel. En nu willen ze Friesland laten opgaan in een landsdeel waardoor het zijn status (eigen taal) hoogstwaarschijnlijk zal verliezen. Het gaat inderdaad voornamelijk om de taal. (Ik laat de Fries-Hollandse oorlogen van weleer maar even buiten beschouwingquote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Compromissen? Op welke gebieden / in welk opzicht? (serieuze vraag, naar mijn weten heeft Nederland toch niet echt ruzie gehad met Friesland over een bepaald beleid, de afgelopen paar decennia?)
Dus het gaat alleen om de Friese taal?
Ok, de taal voornamelijk dus. Imo mag je met elkaar praten wat en hoe en in welke taal je zelf wil, maar ik vind niet dat je overheidsinstanties (zelfs wanneer gevestigd in Friesland) kan verplichten ook in het Fries te moeten kunnen communiceren. Nederlands 1e taal is Nederlands, en als je er 1 hebt, is er geen verplichte 2e nodig.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:18 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Geen ruzie gehad? Hier anders wel. En nu willen ze Friesland laten opgaan in een landsdeel waardoor het zijn status (eigen taal) hoogstwaarschijnlijk zal verliezen. Het gaat inderdaad voornamelijk om de taal. (Ik laat de Fries-Hollandse oorlogen van weleer maar even buiten beschouwing)
De enige provincie? Nou nou nouquote:Op zondag 6 januari 2013 01:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die Brabo's vormen het technologische hart van de lage landen en Noord-Brabant is de enige provincie in Nederland waar het een en ander aan innovatie wordt gedaan. Je zou ze erg missen en anders het geld wel wat hieruit voortvloeit.
Bijvoorbeeld wetgeving meer aangepast op de Friese situatie en Friese cultuur. Die hele tendens van meer politie, hogere straffen, overal camera's is bij ons helemaal niet nodig en wekt alleen grote irritatie op. (Overigens ben ik van mening dat dit beleid ook contraproductief is in Nederland).quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:02 schreef probeer het volgende:
[..]
En hoe zou het in het geval van Friesland zinvol zijn als ze onafhankelijk zouden worden? Alleen zodat de 112 telefoniste wél ook Fries moet kunnen spreken?
Die eigen identiteit hebben de Friezen nog steeds, en probeert volgens mij niemand af te pakken. Gelderland heeft net zo goed een hekel aan de regenten in Den Haag hoor. Dat doet volgens mij iedereen die er niet in zit / deel van uit maakt.
Of te wel in schril contrast tot de ziekelijke spilzucht van de EU en de Nederlanders, houden wij Friezen van rentmeesterschap en van goed beheer van geld.quote:Op zondag 6 januari 2013 10:06 schreef cempexo het volgende:
Ik heb in Friesland twee filialen gehad, Leeuwarden en Drachten.
Gelet op de eigenzinnigheid en de moraliteit van de Fries zeg ik: doen die eigen staat.
Edoch ik geef ze een korte termijn van zelfstandigheid en de oorzaak is het geld. Of beter gezegd: hoe komt Friesland aan het geld van zijn Fries ?
De Fries zelf zit namelijk boven op zijn geld. Voor 1 cent gaan ze ergens anders heen. En dat houden ze iedere dag vol. Ze zitten niet op het geld maar ze liggen erop. En verrekken het om het uit te geven.
Totaal generaal: kansloos project !!
Misschien is de Fries tevreden met een dak boven zijn hoofd, lekker eten, liefde en vriendschap en komen spullen pas op de laatste plaats. Prima toch?quote:Op zondag 6 januari 2013 10:06 schreef cempexo het volgende:
Ik heb in Friesland twee filialen gehad, Leeuwarden en Drachten.
Gelet op de eigenzinnigheid en de moraliteit van de Fries zeg ik: doen die eigen staat.
Edoch ik geef ze een korte termijn van zelfstandigheid en de oorzaak is het geld. Of beter gezegd: hoe komt Friesland aan het geld van zijn Fries ?
De Fries zelf zit namelijk boven op zijn geld. Voor 1 cent gaan ze ergens anders heen. En dat houden ze iedere dag vol. Ze zitten niet op het geld maar ze liggen erop. En verrekken het om het uit te geven.
Totaal generaal: kansloos project !!
Je snapt jezelf niet.quote:Op zondag 6 januari 2013 11:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Of te wel in schril contrast tot de ziekelijke spilzucht van de EU en de Nederlanders, houden wij Friezen van rentmeesterschap en van goed beheer van geld.
Dat impliceert, eerst verdienen, dan pas uitgeven en niet andersom zoals in Zuid-Europa gebruikelijk is.
Fryslan wordt een land zonder staatsschulden, omdat wij dus een degelijke financiële koers zullen varen en als het aan mij ligt uit de EU stappen, zodat we niet medeverantwoordelijk worden voor de spilzucht van de regeringen in Zuid-Europa, maar net zo goed Nederland met paradepaardjes als de Betuwelijn, Alditrein naar Brussel en de JSF of kansloze en compleet zinloze oorlogen in Afghanistan.
Rentmeesterschap en deugdelijk financieel beleid, eigenlijk zelfs Bijbelse begrippen.
Ook dat. Wij geven niet zo om luxe en plastic troep uit China.quote:Op zondag 6 januari 2013 11:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Misschien is de Fries tevreden met een dak boven zijn hoofd, lekker eten, liefde en vriendschap en komen spullen pas op de laatste plaats. Prima toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |