POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat alleen De Ommelanden dit misschien zouden willen zoals voorheen het geval was. De stad Groningen moet je er sowieso niet bij betrekken.quote:Op woensdag 2 januari 2013 07:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
http://www.frieslandrail.nl/staatslijn%20b
[..]
Deze lijn kan heropgestart worde, wanneer Groningen medewerking zou verlenen.
Als Groningen onderdeel wordt van de Republyk Fryslan-Groningen, waarin Groningen een vergaande autonomie krijgt binnen de federatie van Fryslan en Groningen, zou de federatieve republyk grenzen aan Duitsland. Wat heeft Groningen te winnen? Ze mogen de aardgasbaten houden voor de ontwikkeling van Groningen zelf en hoeven ze niet af te staan aan Nederland, die toch nooit in Groningen geïnvesteerd heeft. Groningen heeft autonomie binnen de federatie, dus de voertaal daar is Nederland of Gronings, dat is aan het bestuur in Groningen, ook belastingzaken en binnenlandse politiek en politieke partijen worden overgelaten aan Groningen zelf. Alleen buitenlandse zaken, defensie worden centraal geregeld in Leeuwarden, of misschien beter in Visvliet, aan de grens tussen de twee federatieve gebieden.
Ik heb niets tegen Groningers, dus als Groningen en Fryslan de eeuwenlange onderlinge strijd een beetje vergeet en we elkaars vrijheid en ruimte - en kom op, ruimte genoeg bij ons- een beetje gunnen gaan we vast goede vrienden worden.
Say what?
Hebben we het nog niet eens gehad over de volksvertegenwoordigers in het EU parlement. Tenenkrommend om te zien hoe ze in hun eigen taal blijven koeterwalen.quote:Op woensdag 2 januari 2013 10:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eh, nee dat komt niet echt overeen met de praktijk.
Heb er op mijn werk dagelijks mee te maken. Vrachtwagen chauffeurs uit Polen, Hongarije. Probeer deze eens wat duidelijk te maken. De polen op de werkvloer in de fabriek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En dat is zo'n enorm probleem dat we er allerlei talen voor moeten afschaffen?quote:
[..]
Hebben we het nog niet eens gehad over de volksvertegenwoordigers in het EU parlement. Tenenkrommend om te zien hoe ze in hun eigen taal blijven koeterwalen.
Voldoende werkgelegenheid voor tolken.quote:
[..]
Hebben we het nog niet eens gehad over de volksvertegenwoordigers in het EU parlement. Tenenkrommend om te zien hoe ze in hun eigen taal blijven koeterwalen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bovendien een kniesoor die zich er druk om maaktquote:
[..]
Voldoende werkgelegenheid voor tolken.
Die krijg je ook niet mee met die gekke Friezenquote:
[..]
Ik denk dat alleen De Ommelanden dit misschien zouden willen zoals voorheen het geval was. De stad Groningen moet je er sowieso niet bij betrekken.
Tevens is het praktisch onmogelijk om bepaalde volkeren een andere taal te leren.quote:
[..]
Bovendien een kniesoor die zich er druk om maakt
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik woon er te dichtbij en burgeroorlog en chaos stralen uit op de omgevingquote:
Friesland als libertarische heilstaat. Lijkt me best een leuk experiment.
Sowieso zijn volksvertegenwoordigers vaak van middelbare leeftijd, die nog leren goed te discussiëren in een andere taal zit er gewoon niet inquote:
[..]
Tevens is het praktisch onmogelijk om bepaalde volkeren een andere taal te leren.
Ik ben bereid om Drenthe op te offeren.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik woon er te dichtbij en burgeroorlog en chaos stralen uit op de omgeving
Verschaft ons ook mooi wat extra lebensraum als iedereen in het Noorden elkaar heeft uitgemoord.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ik ben bereid om Drenthe op te offeren.
Verschaft ons ook mooi wat extra lebensraum als iedereen in het Noorden elkaar heeft uitgemoord.
Voorlopig niet nee, dat is pas een latere zorg. Misschien als ze er voordeel bij kunnen hebben in de toekomst.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die krijg je ook niet mee met die gekke Friezen
Say what?
Voordeel van je aansluiten bij een verarmende republiek zonder fatsoenlijk perspectief, hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Voorlopig niet nee, dat is pas een latere zorg. Misschien als ze er voordeel bij kunnen hebben in de toekomst.
Voordeel op allerlij gebieden. Bijvoorbeeld taxen omdat de uitgaven minder zullen zijn dan die van Nederland op dit moment. Soepelere regelgeving voor bijvoorbeeld de landbouw. Ik zie Finland een beetje als voorbeeldland.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voordeel van je aansluiten bij een verarmende republiek zonder fatsoenlijk perspectief, hoe bedoel je dat?
Say what?
In ieder geval een goed idee om Engels overal als eerste taal te onderwijzen en dan vanuit folkloristisch oogpunt ook nog allemaal de landstaal bijbrengen.quote:
[..]
En dat is zo'n enorm probleem dat we er allerlei talen voor moeten afschaffen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het illustreert hoe verdeeld Europa is.quote:
[..]
Bovendien een kniesoor die zich er druk om maakt
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is nu voor een groot deel al achterstandsgebied. Uitgaven (en daarmee de belastingen) zullen in veel gevallen dus juist hoger zijn.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:18 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Voordeel op allerlij gebieden. Bijvoorbeeld taxen omdat de uitgaven minder zullen zijn dan die van Nederland op dit moment. Soepelere regelgeving voor bijvoorbeeld de landbouw. Ik zie Finland een beetje als voorbeeldland.
En de milieuwetgeving voor landbouw overboord gooien is niet zo handig als je aan de andere kant met toerisme ook nog wat wilt verdienen
. Verder is de schaal van Friesland veel te klein om daar echt iets in te betekenen, dan kan je beter voor de luxere categorie gaan, daar willen mensen nog wel voor betalen. De bulk mooi van elders laten komen.
Kun je daar nu eens een goed argument voor geven om de landstaal te degraderen naar tweederangs taal?quote:
[..]
In ieder geval een goed idee om Engels overal als eerste taal te onderwijzen en dan vanuit folkloristisch oogpunt ook nog allemaal de landstaal bijbrengen.
Welk onoverkomelijk probleem gaan we daar nu mee oplossen?
Kant noch wal vergelijkingquote:
[..]
Het illustreert hoe verdeeld Europa is.
Omdat ze met z'n allen in een gedeeld parlement zitten en daar samen beleid maken?quote:
[..]
Het illustreert hoe verdeeld Europa is.
Was het maar zo, dan was ik het helemaal met je eens. Kijk als we het nu tweetalig maken en de kinderen echt gelijk vanaf de peuterspeelzaal met zowel Engels als Nederlands lieten opgroeien dan is het geen issue meer, maar dat gebeurd gewoon niet.quote:
[..]
Wie in en internationale omgeving wil werken zorgt nu wel dat ie Engels beheerst.
Non-probleem
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Als je al niet eens met z'n allen in een taal kan spreken waarom zal de rest dan wel gezamenlijk lukken? Samen met het doorlopend verhuizen van Brussel naar Straatsburg illusoir voor het verdeelde Europa.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat ze met z'n allen in een gedeeld parlement zitten en daar samen beleid maken?
Van een politicus verwacht ik ook geen begrip voor zaken uit het echte leven.quote:
[..]
Kun je daar nu eens een goed argument voor geven om de landstaal te degraderen naar tweederangs taal?
Welk onoverkomelijk probleem gaan we daar nu mee oplossen?
[..]
Kant noch wal vergelijking
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tegen welke enorme problemen lopen we nu aan dan?quote:
[..]
Was het maar zo, dan was ik het helemaal met je eens. Kijk als we het nu tweetalig maken en de kinderen echt gelijk vanaf de peuterspeelzaal met zowel Engels als Nederlands lieten opgroeien dan is het geen issue meer, maar dat gebeurd gewoon niet.
Achterstandsgebied?quote:
[..]
Het is nu voor een groot deel al achterstandsgebied. Uitgaven (en daarmee de belastingen) zullen in veel gevallen dus juist hoger zijn.
En de milieuwetgeving voor landbouw overboord gooien is niet zo handig als je aan de andere kant met toerisme ook nog wat wilt verdienen
Waar baseer je die uitspraken op?En landbouwregelgeving hoeft niet percé uit milieutechnisch oogpunt versoepeld te worden. Ik zat meer te denken aan de torenhoge waterschapsbelasting enzo.
Say what?
Dat blijkt in veel gevallen best heel aardig te gaan. Je zoekt weer spijkers op laag water vrees ik...quote:
[..]
Als je al niet eens met z'n allen in een taal kan spreken waarom zal de rest dan wel gezamenlijk lukken?
o.a. op het inkomenquote:
[..]
Achterstandsgebied?
Dit plaatje geeft de afwijking aan ten opzichte van het gemiddelde inkomen
Dit illustreert het ook wel aardig
Die zal eerder hoger worden. Nu betaalt heel Nederland nog mee aan de zeeweringen e.d. in Friesland. Dat zal bij een onafhankelijk Friesland door enkel de Friezen opgebracht moeten worden.quote:En landbouwregelgeving hoeft niet percé uit milieutechnisch oogpunt versoepeld te worden. Ik zat meer te denken aan de torenhoge waterschapsbelasting enzo.
Daar moet iedereen (dus de staat) aan meebetalen niet alleen de grootgrondbezitters. Mensen in de stad houden nu bijna gratis droge voeten.quote:
Die zal eerder hoger worden. Nu betaalt heel Nederland nog mee aan de zeeweringen e.d. in Friesland. Dat zal bij een onafhankelijk Friesland door enkel de Friezen opgebracht moeten worden.
Say what?
Het door de Friezen op te brengen bedrag zal in elk geval stijgen.quote:
[..]
Daar moet iedereen (dus de staat) aan meebetalen niet alleen de grootgrondbezitters. Mensen in de stad houden nu bijna gratis droge voeten.
Hoezo opofferen? Die drie trollen die daar diep in de moerassen leven?quote:
[..]
Ik ben bereid om Drenthe op te offeren.
Verschaft ons ook mooi wat extra lebensraum als iedereen in het Noorden elkaar heeft uitgemoord.
Dat zeker, maar wel eerlijk verdeeld.quote:
[..]
Het door de Friezen op te brengen bedrag zal in elk geval stijgen.
Say what?
Ach, de investeringen in het noorden zijn natuurlijk nu ook al nihil dus daar merk je niks van.quote:
[..]
o.a. op het inkomen
Dit plaatje geeft de afwijking aan ten opzichte van het gemiddelde inkomen
Dit illustreert het ook wel aardig
[..]
I
Die zal eerder hoger worden. Nu betaalt heel Nederland nog mee aan de zeeweringen e.d. in Friesland. Dat zal bij een onafhankelijk Friesland door enkel de Friezen opgebracht moeten worden.
Ach, als je het afzet tegen de gemiddelde inkomens in geheel Europa is het zo slecht nog niet.
Say what?
Dan is er dus nog steeds onderwijs nodig.quote:
[..]
Een ander dialect hoef je niet te leren spreken, enkel verstaan. Dan is er ook geen ondertiteling meer nodig als een Vlaming of Limburger op TV praat.
Eensch. Hier is echter geen sprake van.quote:[..]
Het opzettelijk laten verdwijnen van streektalen om deze te vervangen door een geconstrueerd Standaard Nederlands is net zo belachelijk.
Nou nou, geweldig. En dan? Een hele taal met bijbehorende cultuur om zeep geholpen. Op een gegeven moment zal ook het Engels zijn beste tijd gehad hebben. Dan allemaal maar Hindi leren?quote:Als er vanaf groep 3 meteen Engels gegeven wordt spreekt de volgende generatie het gewoon perfect. Dus dat is puur een kwestie van onderwijs aanpassen.
Als het nu al 'niet zo'n enorme opgave' is, dan denk ik dat je er ook weinig aandacht meer aan hoeft te besteden.quote:
[..]
Hij heeft het dan ook over verstaan, niet over spreken. En dat is gezien de overeenkomsten van de dialecten binnen Nederland niet zo'n enorme opgave.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Geen grappen over de moeder van duukje.quote:
[..]
Hoezo opofferen? Die drie trollen die daar diep in de moerassen leven?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij komt het noorden door Groningen en Friesland ook in aanmerking voor gelden tegen achterstanden vanuit Europaquote:
Ach, als je het afzet tegen de gemiddelde inkomens in geheel Europa is het zo slecht nog niet.
Het is idd de opoffering die je wilt maken. Jij hecht meer waarde aan cultuur. Ik aan meer gemak en economie.quote:
[..]
Ik verwijs maar even naar deze post van mij
[..]
Het lijkt me echt een destructief idee dat niets bijdraagt en een oplossing is voor niet bestaande problemen
Oost-Groningen als 'kansregio'quote:
[..]
Volgens mij komt het noorden door Groningen en Friesland ook in aanmerking voor gelden tegen achterstanden vanuit Europa
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Vergelijk het met de Friezen. Ze leren weliswaar hun eigen taal, maar de facto wordt er verwacht dat ze het Nederlands gebruiken. Wat weer ten goede van de economie komt.quote:
[..]
Wie in en internationale omgeving wil werken zorgt nu wel dat ie Engels beheerst.
Non-probleem
Nadeel is dat je idd een deel van je culturele bagage opoffert.
Een autonoom Friesland met eigen belastingregime kan alleen maar succesvol zijn. Binnen 10 jaar zullen ze ontwikkelingshulp sturen aan de kwijnende naburige provincies.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Binnen een jaar is Friesland armer dan Zimbabwe.quote:
Een autonoom Friesland met eigen belastingregime kan alleen maar succesvol zijn. Binnen 10 jaar zullen ze ontwikkelingshulp sturen aan de kwijnende naburige provincies.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zeker wanneer van die zogenaamd libertarische mafklappers zich er mee gaan bemoeienquote:
[..]
Binnen een jaar is Friesland armer dan Zimbabwe.
Dan moet onze krijgsmacht binnen de kortste keren de orde herstellen.quote:
[..]
Zeker wanneer van die zogenaamd libertarische mafklappers zich er mee gaan bemoeien
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Het is idd de opoffering die je wilt maken. Jij hecht meer waarde aan cultuur. Ik aan meer gemak en economie.
Ik vind het een akelige gedachte als alles maar moet wijken voor economische doeleinden. Het is een schrale maatschappij als economie overal de drijfveer voor moet zijn.quote:
[..]
Vergelijk het met de Friezen. Ze leren weliswaar hun eigen taal, maar de facto wordt er verwacht dat ze het Nederlands gebruiken. Wat weer ten goede van de economie komt.
Nadeel is dat je idd een deel van je culturele bagage opoffert.
Verder zie ik echt niet welk taalprobleem precies de economie afremt. Noem eens concreet waar het mis gaat?
In Friesland is niets gelegerd volgens mij. Die zijn dus goed aan te pakken.quote:
[..]
Dan moet onze krijgsmacht binnen de kortste keren de orde herstellen.
Er zit ook niks van waarde. In tegenstelling tot Groningen.quote:
[..]
In Friesland is niets gelegerd volgens mij. Die zijn dus goed aan te pakken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat het taalonderwijs schrikbarend slecht is in Nederland en dat we onze voorsprong op andere landen verliezen. Op privéscholen over de hele wereld wordt vanaf de basisschool Engels onderwezen.quote:
[..]
Tegen welke enorme problemen lopen we nu aan dan?
3-talig onderwijs vanaf groep 3 is zelfs mogelijk. Engels-Duits-Nederlands
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vliegbasis Leeuwardenquote:
[..]
In Friesland is niets gelegerd volgens mij. Die zijn dus goed aan te pakken.
Say what?
Lagere inkomens zegt ook weinig. Het gaat eerder om de relatie tussen prijzen en inkomens. Een huis in Friesland is bijvoorbeeld stukken goedkoper.quote:
Ach, als je het afzet tegen de gemiddelde inkomens in geheel Europa is het zo slecht nog niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het leven is hier inderdaad goedkoper dan in de randstad.quote:
[..]
Lagere inkomens zegt ook weinig. Het gaat eerder om de relatie tussen prijzen en inkomens. Een huis in Friesland is bijvoorbeeld stukken goedkoper.
Say what?
