Serieus topic: na Catalonie, Friesland een eigen staat! #2

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 21:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Nederland moet niks, laat de provincie Friesland zelf maar bepalen hoe ze hun onderwijs inrichten.

Alleen wat doe je met de 45% bewoners van Friesland voor wie Fries geen moedertaal is? Vooral qua taal is dit een heel gevaarlijk spelletje - kijk naar onze zuiderburen.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 22:08 schreef miro86 het volgende:

[..]

Alleen wat doe je met de 45% bewoners van Friesland voor wie Fries geen moedertaal is? Vooral qua taal is dit een heel gevaarlijk spelletje - kijk naar onze zuiderburen.

Dat laat ik over aan de provincie Friesland en ik wens ze er alle succes mee.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 21:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ja ik ben een voorstander van een lappendeken van onafhankelijke gebieden of op zijn minst decentralisatie.

Dat mensen elkaars dialect niet verstaan heeft te maken met gebrekkig op de provincie toegespitst onderwijs.

Aha, dus men zou op school nog een paar andere dialecten moeten leren? Is het niet handiger als iedereen gewoon Nederlands spreekt?

quote:

Verder is de noodzaak van het leren van standaard Nederlands eigenlijk langzaamaan overbodig. Je kunt in de rest van Nederland ook gewoon met Engels terecht.

Ik denk dat je de Engelse taalvermogens van het Nederlandse volk overschat. Zelfs al zou dat niet zo zijn, dan is dit alsnog vanuit cultureel oogpunt een belachelijk plan.

Ik ben er voorstander van het nederlands uit te faseren en engels te gaan gebruiken. Chinees en engels zijn toch echt de handelstalen van deze eeuw. Ik heb het idee dat onderschat wordt hoeveel kosten aan taalbarrieres kleven. Het is denk ik ook lastig in getallen uit te drukken maar denk alleen al aan al het vertaalwerk wat het oplevert bijv.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:44 schreef Digi2 het volgende:
Ik ben er voorstander van het nederlands uit te faseren en engels te gaan gebruiken.

Zal wss een hoop tegenstand opleveren, maar ik ben ook voor.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:36 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Aha, dus men zou op school nog een paar andere dialecten moeten leren? Is het niet handiger als iedereen gewoon Nederlands spreekt?

Een ander dialect hoef je niet te leren spreken, enkel verstaan. Dan is er ook geen ondertiteling meer nodig als een Vlaming of Limburger op TV praat.

quote:

Ik denk dat je de Engelse taalvermogens van het Nederlandse volk overschat. Zelfs al zou dat niet zo zijn, dan is dit alsnog vanuit cultureel oogpunt een belachelijk plan.

Het opzettelijk laten verdwijnen van streektalen om deze te vervangen door een geconstrueerd Standaard Nederlands is net zo belachelijk.

Als er vanaf groep 3 meteen Engels gegeven wordt spreekt de volgende generatie het gewoon perfect. Dus dat is puur een kwestie van onderwijs aanpassen.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zal wss een hoop tegenstand opleveren, maar ik ben ook voor.

En wat is het nut van die maatregel?

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zal wss een hoop tegenstand opleveren, maar ik ben ook voor.

Tweetalig onderwijs op de basisschool vanaf groep I lijkt me eigenlijk geen enkel probleem.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:44 schreef Digi2 het volgende:
Ik ben er voorstander van het nederlands uit te faseren en engels te gaan gebruiken. Chinees en engels zijn toch echt de handelstalen van deze eeuw. Ik heb het idee dat onderschat wordt hoeveel kosten aan taalbarrieres kleven. Het is denk ik ook lastig in getallen uit te drukken maar denk alleen al aan al het vertaalwerk wat het oplevert bijv.

Ja lekker, laten we het cultureel erfgoed gaan offeren voor wat economische grijpstuivers. Een taal met een lange geschiedenis en een hoop mooie poetische, humoristische en literaire zaken die eruit ontstaan zijn.

Het regelt zichzelf wel. Iedereen die iets wil voorstellen in de wereld leert vanzelf wel de talen die nodig zijn. Daar hebben we dit soort rare maatregelen echt niet bij nodig.

Meer talen zijn de weg van de Dodo gegaan. Ik vind talen leuk en spreek er verschillende (leer nu ook het chinees) maar de belangrijkte functie is toch communicatie. Er zijn nog genoeg duurzamer cultuuruitingen waar je van kan genieten.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 20:43 schreef GSbrder het volgende:
Limburg, Groningen en Noord-Brabant mogen ook wel weg.

vergeet zeeland niet

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 00:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En wat is het nut van die maatregel?

Lagere kosten voor het onderwijs, meegaan in de globalisering, aantrekkelijker voor hoogopgeleide kenniswerkers om hier te komen werken en aan de economie bij te dragen.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zal wss een hoop tegenstand opleveren, maar ik ben ook voor.

Des te eerder dit gebeurd des te beter. Nederlands is een belachelijk moeilijke taal dus buitenlanders gaan het echt niet leren. Voor een handelsland als Nederland moet je dus zorgen dat je de andere talen goed machtig bent, wat voor meerwaarde heeft het dan nog het Nederlands te behouden. Als je nu het Engels van veel mensen hoort, ook jongeren, echt niet om aan te horen

Als een aanzienlijk deel van de Friezen voor afscheiding stemt dan mogen ze wat mij betreft vertrekken, vraag me echter af wat ze er aan hebben. Of je nou door knuppels in Den Haag geregeerd wordt of door knuppels in Leeuwarden / Heerenveen.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 20:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
Geweldig topic. Ik ga zeker in Friesland wonen als ze zelfstandig worden.

Je bent welkom, echt!

Ook al verschillen we wat van politieke mening, maar dat geeft niet.

Friesland moet een land worden voor iedereen, voor iedere mening. Friesland moet een land worden waar mensenrechten hoog in het vaandel staan en burgerrechten. Friesland moet een land worden met echte democratie, waar alle partijen welkom zijn.

Friesland moet een land worden van vooruitstrevendheid, van gastvrijheid, van een echt welkom. Iets dat je zelden, maar dan ook echt zelden nog tegenkomt in Nederland.

Oh en ook al steunt Hexagon onze vrijheid niet, ook hij is van harte welkom. Want zo zijn wij Friezen nu eenmaal, wij houden van iedereen.

http://www.frieslandrail.nl/staatslijn%20b

quote:

De spoorlijn sluit bij de grens aan op de spoorlijn naar het Duitse Ihrhove. Staatslijn B werd aangelegd om een goede verbinding tussen Engeland en Noord-Duitsland mogelijk te maken. Van groot internationaal belang werd de spoorlijn echter nooit. Pas na de Eerste Wereldoorlog reden er regelmatig doorgaande rijtuigen tussen Amsterdam, Bremen en Hamburg. Niet veel later werd de internationale treindienst ingekort tot Groningen - Bremen. De doorgaande verbinding vanuit Engeland via de Harlingse haven is nooit van de grond gekomen.

Deze lijn kan heropgestart worde, wanneer Groningen medewerking zou verlenen.

Als Groningen onderdeel wordt van de Republyk Fryslan-Groningen, waarin Groningen een vergaande autonomie krijgt binnen de federatie van Fryslan en Groningen, zou de federatieve republyk grenzen aan Duitsland. Wat heeft Groningen te winnen? Ze mogen de aardgasbaten houden voor de ontwikkeling van Groningen zelf en hoeven ze niet af te staan aan Nederland, die toch nooit in Groningen geïnvesteerd heeft. Groningen heeft autonomie binnen de federatie, dus de voertaal daar is Nederland of Gronings, dat is aan het bestuur in Groningen, ook belastingzaken en binnenlandse politiek en politieke partijen worden overgelaten aan Groningen zelf. Alleen buitenlandse zaken, defensie worden centraal geregeld in Leeuwarden, of misschien beter in Visvliet, aan de grens tussen de twee federatieve gebieden.

Ik heb niets tegen Groningers, dus als Groningen en Fryslan de eeuwenlange onderlinge strijd een beetje vergeet en we elkaars vrijheid en ruimte - en kom op, ruimte genoeg bij ons - een beetje gunnen gaan we vast goede vrienden worden.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 07:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De eerste stap op weg naar zelfbeschikking. Dat het mogelijk is bewijzen ze in Zuid-Afrika http://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape

Ek het dit gelees en ek is 'n groot voorstander van 'n sodanige politiek! Dit is jammer om te sien hoe Suid-Afrika nou gepla word deur 'n baie hoë mate van misdaad. Die Afrikaners het die reg op 'n eie stuk grond.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 01:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Lagere kosten voor het onderwijs, meegaan in de globalisering, aantrekkelijker voor hoogopgeleide kenniswerkers om hier te komen werken en aan de economie bij te dragen.

Ik verwijs maar even naar deze post van mij

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 00:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja lekker, laten we het cultureel erfgoed gaan offeren voor wat economische grijpstuivers. Een taal met een lange geschiedenis en een hoop mooie poetische, humoristische en literaire zaken die eruit ontstaan zijn.

Het regelt zichzelf wel. Iedereen die iets wil voorstellen in de wereld leert vanzelf wel de talen die nodig zijn. Daar hebben we dit soort rare maatregelen echt niet bij nodig.

Het lijkt me echt een destructief idee dat niets bijdraagt en een oplossing is voor niet bestaande problemen

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 01:43 schreef Harlon het volgende:

[..]

Des te eerder dit gebeurd des te beter. Nederlands is een belachelijk moeilijke taal dus buitenlanders gaan het echt niet leren. Voor een handelsland als Nederland moet je dus zorgen dat je de andere talen goed machtig bent, wat voor meerwaarde heeft het dan nog het Nederlands te behouden. Als je nu het Engels van veel mensen hoort, ook jongeren, echt niet om aan te horen

Wie in en internationale omgeving wil werken zorgt nu wel dat ie Engels beheerst.

Non-probleem

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 09:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wie in en internationale omgeving wil werken zorgt nu wel dat ie Engels beheerst.

Non-probleem

Eh, nee dat komt niet echt overeen met de praktijk.
Heb er op mijn werk dagelijks mee te maken. Vrachtwagen chauffeurs uit Polen, Hongarije. Probeer deze eens wat duidelijk te maken. De polen op de werkvloer in de fabriek.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 02-01-2013 10:15:12 ]

Friesland als libertarische heilstaat. Lijkt me best een leuk experiment.

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 10:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Eh, nee dat komt niet echt overeen met de praktijk.
Heb er op mijn werk dagelijks mee te maken. Vrachtwagen chauffeurs uit Polen, Hongarije. Probeer deze eens wat duidelijk te maken. De polen op de werkvloer in de fabriek.

Dat heeft dan toch weinig met het Nederlandse onderwijs te maken?

quote:

Op woensdag 2 januari 2013 07:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De eerste stap op weg naar zelfbeschikking. Dat het mogelijk is bewijzen ze in Zuid-Afrika http://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape

Goh, ik ben erg voor sterke decentralisatie op provinciaal niveau en het inperken van de macht in Den Haag maar ik ben dan wel weer fel tegen seperatisme. Daarom moeten we de Antillen in zijn geheel inlijven als provincie (te beginnen met de BES eilanden) en moeten we poeslief doen tegen de Vlamingen in de hoop op Anschluss .

quote:

Op dinsdag 1 januari 2013 23:36 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Aha, dus men zou op school nog een paar andere dialecten moeten leren? Is het niet handiger als iedereen gewoon Nederlands spreekt?

[..]

Ik denk dat je de Engelse taalvermogens van het Nederlandse volk overschat. Zelfs al zou dat niet zo zijn, dan is dit alsnog vanuit cultureel oogpunt een belachelijk plan.

Hij heeft het dan ook over verstaan, niet over spreken. En dat is gezien de overeenkomsten van de dialecten binnen Nederland niet zo'n enorme opgave.