Gij zult niet doden, of misschien toch wel? #2

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 20:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Je zou wat minder VN propaganda tot je moeten nemen joh.

Hahaha, moet je horen wie het zegt. (vervang 'VN' even voor een andere term).

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 20:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je zou wat minder VN propaganda tot je moeten nemen joh.

Wat is VN propaganda ? Is dat een tijdschrift of zo ?
Maar kun je niet voor één keer eens een direct antwoord geven ?
Ik heb namelijk zo geen homofobie en is jou mening hierover wel wat vreemd voor mij. Al even vreemd dat de Paulus' leer voor laat gaan op de vermeende uitspraken van Jezus. Wel wat vreemd allemaal.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 20:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat is VN propaganda ? Is dat een tijdschrift of zo ?
Maar kun je niet voor één keer eens een direct antwoord geven ?
Ik heb namelijk zo geen homofobie en is jou mening hierover wel wat vreemd voor mij. Al even vreemd dat de Paulus' leer voor laat gaan op de vermeende uitspraken van Jezus. Wel wat vreemd allemaal.

Er is een wet die zegt dat een lam gedood moest worden voor de vergeving van zonden.

Na Jezus, moest dat nog steeds gebeuren?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 21:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Er is een wet die zegt dat een lam gedood moest worden voor de vergeving van zonden.

Na Jezus, moest dat nog steeds gebeuren?

Nu zit je toch helemaaaaal naast de kwestie hoor. Nee nee, je mag je lammetje nog even bijhouden.
Kijk, het ging toch hier over, of niet soms ?

quote:

Er zouden best wat meer homoseksuelen mogen bijkomen. Deze zouden dan ten minste de wereld kunnen behoeden voor overbevolking, wat er trouwens al komt aan te zitten, met gevolg : opwarming van de aarde, voedselschaarste en ga zo maar door.
Als god slim is maakt die er vast nog een pak bij of heel zijn aardse schepping kan ie op z'n buik schrijven. ( en zo te zien is ie er al mee begonnen. Hetero's en homo's worden zo geboren: werk van god ).

En dan ben je wat de trappers kwijt en begint over een VN en een lam slachten. Nog even buiten beschouwing dat de de woorden van Paulus dan nog geloofwaardiger vindt dan wat Matteus Jezus laat zeggen.
Nee, laten we vooral de draad niet verlezen. De homofobie van jou of die van Paulus, maakt niet uit, wat zit je nu eigenlijk dwars in mijn quote ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 21:48 schreef ATON het volgende:

[..]

Nu zit je toch helemaaaaal naast de kwestie hoor. Nee nee, je mag je lammetje nog even bijhouden.
Kijk, het ging toch hier over, of niet soms ?

[..]

En dan ben je wat de trappers kwijt en begint over een VN en een lam slachten. Nog even buiten beschouwing dat de de woorden van Paulus dan nog geloofwaardiger vindt dan wat Matteus Jezus laat zeggen.
Nee, laten we vooral de draad niet verlezen. De homofobie van jou of die van Paulus, maakt niet uit, wat zit je nu eigenlijk dwars in mijn quote ?

[[[[

Ik had het met jou toch echt over de geldigheid van de wet. Niet over homoseksualiteit, dat was met UltraR.

Je citeerde Mattheus waarin Jezus zegt dat niets van de wet verloren gaat.

Ik reageerde daarop met Galaten.

Jij zegt dat Paulus en Jezus elkaar blijkbaar tegenspreken.

Dient wat Jezus zei geinterpreteerd te worden als dat er geen enkele wet niet meer geldig is vanaf Jezus? Nee, anders zouden nog steeds beesten geslacht moeten worden. En dat is niet het geval, want het beest stond voor Jezus. Jezus was het lam Gods. De wet die gegeven was met betrekking tot een heleboel zaken diende om het volk te onderwijzen over wat de messias zou gaan doen.

Jou kennende zul je wel zeggen: blijkaar spreekt Jezus zichzelf tegen.

De realiteit is dat God een geweldig systeem van beelden en symbolen op had gezet in de vorm van het heiligdom waar de mensen hun offers dienden te brengen.

Het wegwassen van de zonden van de wereld door de messias, de Zoon van God werd gepreekt tot de Israelieten, en om deze les te leren, diende men vele wetten te volgen en na te leven. Op deze manier kon men de onmogelijkheid van het rechtvaardig zijn op eigen krachten beseffen, de noodzaak van een interventie van buitenaf. Men kon leren dat er een bloedoffer nodig was, evenals welke evenementen er plaats gingen vinden door het vieren van de verschillende feesten, waar ook wetten voor waren.

God wilde zijn volk zegenen door hen richtlijnen te geven voor wat gezond eten is en wat niet, hoe hygienisch te leven en hoe niet, hoe met elkaar om te gaan, en hoe niet.

De wetten van het oude testament zijn zinvol voor de christen vandaag omdat ze principes aangeven en in sommige gevallen nog steeds gepraktiseerd kunnen worden om een heilig leven te leiden: je huis geordend en opgeruimd en schoon houden, goed voor jezelf zorgen, je tijd goed inplannen om maximaal te profiteren van de sabbatdag, je werk nauwkeurig en met zorg uitvoeren, enzovoorts.

Het gehoorzamen van die wetten was echter nooit de manier om rechtvaardig verklaard te worden, want daar was het offeren van het lam voor nodig.

God beloofde Abraham en zijn nakomelingen te zegenen door middel van de messias die uit zijn nageslacht zou komen. Door geloof zouden hij en zijn nakomelingen gerechtvaardigd worden, uit de dood opstaan, en het eeuwige leven krijgen.

De israelieten ontvingen de wet op Sinai om zowel instructie te krijgen over de absolute standaard van goed en kwaad, als over hoe God zelf Zijn volk zou heiligen ter voorbereiding op het leven in het beloofde land.

Al deze gebeurtenissen zijn ook beelden voor wat God via Zijn messias zou gaan doen met hen die later zouden leven. De Israeliten werden van hun slavernij in egypte bevrijd na het pascha, indien ze het bloed op hun deuren hadden gesmeerd. Dit is het symbool voor de gelovige die Christus' offer aanvaardt, en daardoor uit de wereld en zijn idolaterie en slavernij aan zonde, Egypte, bevrijd kan worden.

Hij gaat vervolgens door de rode zee heen - de doop, en begint een tocht door de woestijn: een tijd van moeilijkheden, leed, zwarigheden, het leren vertrouwen op God onder alle omstandigheden. Wat krijgt hij te eten? Manna, het brood uit de hemelen. Jezus zegt: Ik ben het brood des levens. Het manna is een symbool voor de messias. Elke dag dient Gods kind zich te voeden met het Woord van God, want de mens zal niet door brood alleen leven, maar door elk woord dat uit Gods mond komt.

De israelieten hadden vele gevechten. Deze gevechten gelden als symbolen voor het interne gevecht wat de kinderen van God hebben, de continue strijd tegen de verleiding tot ongeloof, de verleiding tot zelf op eigen krachten dingen willen doen, angst, enzovoorts.

Toen de mensen klaagden, werden ze gebeten door slangen en begonnen dood te gaan. Mozes moest een bronzen slang maken en die opheffen op een kruis, en ieder die hiernaar zou kijken, zou leven. Daarom zegt Jezus: zoals Mozes de slang ophief in de woestijn, dient de mensenzoon opgeheven te worden, en ieder die Hem aanziet, zal behouden worden.

Wanneer de gelovige deze woestijntoch van zwarigheden, hervorming in termen van hygiene, gezondheid, houding ten opzichte van God en naasten, en geloof ipv werken geinternaliseerd heeft en zijn karakter erdoor getransformeerd is, is hij klaar om het beloofde land in te gaan, het land van melk en honing, de hemel.

De wet voor de Israelieten was dus een pedagoog, een tuchtmeester, ter onderwijzing om hen te leren hoe God zijn volk zou gaan schoon wassen van hun zonden en de hemel in zou brengen. Christus is degene die in alles centraal stond, in elk symbool van de tempel was het Christus die uitgebeeld werd, de deur, het offer, de wasteil, het manna, de kandelaar, de ark en alles wat erin was: de wet, Aarons staf die bloeide, want dood was maar leven voortbracht. Elk detail van de tempel heeft een betekenis.

De wetten die toen gegeven werden golden voor de Israelieten tot Jezus Christus en kort daarna is de staat Israel ook ten einde gekomen met de val van Jeruzalem door het Romeinse rijk.

Toen Jezus kwam werd een nieuw koninkrijk geintroduceerd: het koninkrijk van God, met nieuwe principes, die voor het hart gelden. God wil het hart besnijden, zijn wet in ons hart schrijven, hij wil dat we van binnenuit onze naasten liefhebben, en God met heel ons hart en verstand. Hij wil ons tot nieuwe mensen maken, die door een stervensproces zijn gegaan waarin al hun slechtheid en rebellie afgestorven, gekruisigd is, en de puurheid en schoonheid van Jezus' karakter tot uiting komt, opdat Zijn naam geheiligd en geeerd wordt, en ieder de grote zegeningen van het leven met God, die het leven zelf is, kan ervaren.

[ Bericht 30% gewijzigd door Ali_Kannibali op 14-12-2012 22:44:31 ]

ATON & UltraR, klopt het dat jullie geloven in:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

Want deze 3 zaken komen regelrecht uit Agenda 21, een boek gepubliceerd door de Verenigde Naties met als doel om de wereldbevolking te reduceren aan de hand van bangmakerij (climate change etc.) en geplande chaos (voedselschaarste, oorlog etc.).

Laat je niet leiden door de media (VN) en ga zelf op onderzoek.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 22:53 schreef man1986 het volgende:
ATON & UltraR, klopt het dat jullie geloven in:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

Want deze 3 zaken komen regelrecht uit Agenda 21, een boek gepubliceerd door de Verenigde Naties met als doel om de wereldbevolking te reduceren aan de hand van bangmakerij (climate change etc.) en geplande chaos (voedselschaarste, oorlog etc.).

Laat je niet leiden door de media (VN) en ga zelf op onderzoek.

Zegt meneer die gelooft in de bangmakerij van een oud boek dat je verteld dat je voor altijd en eeuwig zult branden in de hel als je niet 1 specifieke god aanbidt.

Wat is jouw hoogst afgeronde opleiding als ik vragen mag?

Terecht dat God ons erop aanwijst dat we geen andere 'goden' dienen te aanbidden. Dat heet namelijk afgoderij.

Stel je bent getrouwd en je vrouw gaat vreemd. Zou jij dat fijn vinden?
God vindt het ook niet fijn als we Hem bedriegen en achter andere 'goden' gaan aanlopen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 22:53 schreef man1986 het volgende:
ATON & UltraR, klopt het dat jullie geloven in:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

Want deze 3 zaken komen regelrecht uit Agenda 21, een boek gepubliceerd door de Verenigde Naties met als doel om de wereldbevolking te reduceren aan de hand van bangmakerij (climate change etc.) en geplande chaos (voedselschaarste, oorlog etc.).

Laat je niet leiden door de media (VN) en ga zelf op onderzoek.

Die publicatie is me helemaal niet bekend, maar dat hoeft ook niet. Als ik een boek wil lezen dat bedoeld is om mensen bang te maken is het wel de bijbel. Ook die heb ik niet nodig om de bevolkingsexplosie, de klimaatopwarming en de dreigende voedseltekorten waar te nemen. Ik weet niet op welk eiland of van welke planeet je komt, maar in deze streken is dit algemene kennis hoor.
Moest men nu het N.T. herschrijven zou er zeker in staan : Gaat en reduceer jullie. Nog een veilige terugreis.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:06 schreef man1986 het volgende:
Terecht dat God ons erop aanwijst dat we geen andere 'goden' dienen te aanbidden. Dat heet namelijk afgoderij.

Stel je bent getrouwd en je vrouw gaat vreemd. Zou jij dat fijn vinden?
God vindt het ook niet fijn als we Hem bedriegen en achter andere 'goden' gaan aanlopen.

Nou, ik zou in God's plaats ook boos zijn moesten andere goden op mijn Astarte zitten, maar ik ben gelukkig dat zielig godje niet.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Die publicatie is me helemaal niet bekend, maar dat hoeft ook niet.

Ons hele educatiesysteem is grotendeels gebaseerd op die publicatie van de VN, dus insignificant is het zeker niet.

quote:

Als ik een boek wil lezen dat bedoeld is om mensen bang te maken is het wel de bijbel.

Je dient wel een onderscheid te maken tussen valse bangmakerij (VN) en terechte waarschuwing (bijbel).

quote:

Ook die heb ik niet nodig om de bevolkingsexplosie, de klimaatopwarming en de dreigende voedseltekorten waar te nemen.

Die 3 punten neem je voor zoete koek aan via de media en het onderwijssysteem.

quote:

Ik weet niet op welk eiland of van welke planeet je komt, maar in deze streken is dit algemene kennis hoor.

Woon je in Mumbai dan?

quote:

Moest men nu het N.T. herschrijven zou er zeker in staan : Gaat en reduceer jullie. Nog een veilige terugreis.

Dat staat er gelukkig niet in.

Gaat heen, en vermenigvuldig u genesis

En daar kan geen enkele VN leuzen er tegenop.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 22:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik had het met jou toch echt over de geldigheid van de wet. Niet over homoseksualiteit, dat was met UltraR.

Ahaaa, je weet het toch nog, alhoewel ik het ook over homofobie had.

quote:

Je citeerde Mattheus waarin Jezus zegt dat niets van de wet verloren gaat.

Goed zo !

quote:

Ik reageerde daarop met Galaten.[/qupte]
O ja, die brief van Paulus.

[quote]Jij zegt dat Paulus en Jezus elkaar blijkbaar tegenspreken.

En is dat niet zo ? Even kijken, wat heb je nu weer verzonnen om wat krom is recht te lullen.

quote:

Dient wat Jezus zei geinterpreteerd te worden als dat er geen enkele wet niet meer geldig is vanaf Jezus?

Ik interpreteer niks. Ik lees gewoon wat Mattteus geschreven heeft. Moet ik het je nog eens voorlezen ook ? .... geen jota wil ik wijzigen van de Wet....

quote:

Nee, anders zouden nog steeds beesten geslacht moeten worden.

O ja hoor, dat ging nog vrolijk door, tot de verwoesting van de tempel en dan was het thuis slachten zoals nu nog bij de moslims.

quote:

En dat is niet het geval, want het beest stond voor Jezus. Jezus was het lam Gods. De wet die gegeven was met betrekking tot een heleboel zaken diende om het volk te onderwijzen over wat de messias zou gaan doen.

Oei, hier begin je weer te flippen Ali... Ali, focussen..

quote:

Jou kennende zul je wel zeggen: blijkaar spreekt Jezus zichzelf tegen.

Nee, JIJ spreekt jezelf tegen. tststs.. nie goe bezig joh.

quote:

De realiteit is dat God een geweldig systeem van beelden en symbolen op had gezet in de vorm van het heiligdom waar de mensen hun offers dienden te brengen.

... OK, ik ga het hier nu maar bij laten. Ga eens vroeg naar bed joh, je bent al echt niet meer aanspreekbaar.

Goede nacht Ali.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:22 schreef ATON het volgende:

O ja hoor, dat ging nog vrolijk door, tot de verwoesting van de tempel en dan was het thuis slachten zoals nu nog bij de moslims.

Degenen die in Jezus geloofden offerden niets meer, Jezus was hun offer Aton. De wetten mbt die zaken waren niet meer nodig. omdat ze hun ultieme vervulling in Christus hadden.

quote:

Goede nacht Ali.

Dankjewel en jij ook welterusten.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:06 schreef man1986 het volgende:
Terecht dat God ons erop aanwijst dat we geen andere 'goden' dienen te aanbidden. Dat heet namelijk afgoderij.

Sinterklaas vind het ook niet leuk als je de kerstman of paashaas boven hem verkiest.

quote:

Stel je bent getrouwd en je vrouw gaat vreemd. Zou jij dat fijn vinden?
God vindt het ook niet fijn als we Hem bedriegen en achter andere 'goden' gaan aanlopen.

Ik kan het bestaan van mijn vrouw met al mijn zintuigen en op vele wetenschappelijke manieren vaststellen. Bovendien heb ik haar persoonlijk, bewust en vrijwillig mijn trouw beloofd en heb ik die van haar op dezelfde wijze geaccepteerd.
Tenslotte zou ik het niet leuk vinden als ze vreemd ging, maar ik zou haar niet martelen tot het einde der tijden. Ik zou haar zelfs helemaal niets aandoen. Komt omdat ik een geweten heb en moraal bezit. In tegenstelling tot dat zieke 'god'-bedenksel in dat hoogst immorele boek getiteld 'bijbel'.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Degenen die in Jezus geloofden offerden niets meer, Jezus was hun offer Aton. De wetten mbt die zaken waren niet meer nodig. omdat ze hun ultieme vervulling in Christus hadden.

Wie was hier dan de leugenaar ? Matteus of Paulus ? Zo te zien maak je van Matteus een leugenaar. Niet zo fraai he Ali ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:39 schreef ATON het volgende:

[..]

Wie was hier dan de leugenaar ? Matteus of Paulus ? Zo te zien maak je van Matteus een leugenaar. Niet zo fraai he Ali ?

Ga eens naar bed joh

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:38 schreef UltraR het volgende:

[..]

Ik kan het bestaan van mijn vrouw met al mijn zintuigen en op vele wetenschappelijke manieren vaststellen.

Je liefde kun je niet wetenschappelijk vaststellen. Houd je wetenschappelijk gezien meer van haar op woensdag of op vrijdag? En als ze je boos maakt om iets, houd je dan wetenschappelijk gezien niet meer van haar?

quote:

Bovendien heb ik haar persoonlijk, bewust en vrijwillig mijn trouw beloofd en heb ik die van haar op dezelfde wijze geaccepteerd.

Jezus' vergeving aanvaarden is ook persoonlijk, bewust en vrijwillig.

quote:

Tenslotte zou ik het niet leuk vinden als ze vreemd ging, maar ik zou haar niet martelen tot het einde der tijden. Ik zou haar zelfs helemaal niets aandoen. Komt omdat ik een geweten heb en moraal bezit. In tegenstelling tot dat zieke 'god'-bedenksel in dat hoogst immorele boek getiteld 'bijbel'.

In Jezus vinden we genade en vergeving, een kwijtschelding van onze zonden.
In Hem vinden we rechtvaardigheid en genadigheid, oordeel en vergeving.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:59 schreef man1986 het volgende:

[..]

Je liefde kun je niet wetenschappelijk vaststellen. Houd je wetenschappelijk gezien meer van haar op woensdag of op vrijdag? En als ze je boos maakt om iets, houd je dan wetenschappelijk gezien niet meer van haar?

Typisch voor een verliezer in een debat. Je veranderd van onderwerp. We hadden het over trouw, niet over liefde.

quote:

[..]

Jezus' vergeving aanvaarden is ook persoonlijk, bewust en vrijwillig.

Afgezien van het gegeven dat het niet face-to-face kan. Het is meer dat mij zou worden verteld dat er een perfecte vrouw bestaat die van mij houdt en met me wil trouwen, maar ik mag haar niet zien, en ik heb van anderen verhalen gehoord waarin ze verantwoordelijk wordt gesteld voor etnische zuiveringen in Afrika en andere ongein, en als ik niet met haar trouw zal ze mij en m'n familie martelen en doden. En niet te vergeten: nadat deze vrouw aan mij is aangeboden, worden me er nog een aantal andere aangeboden, allemaal met min of meer hetzelfde verhaal...

Begrijpelijkerwijs heb ik nee gezegd (letterlijk toen ik me liet uitschrijven uit de kerk) en als je het dan in de huwelijksvergelijking plaatst hebben we nu dus niets meer met elkaar te maken. Anders zou ik trouw verplicht zijn aan elke vrouw op deze planeet.

quote:

[..]

In Jezus vinden we genade en vergeving, een kwijtschelding van onze zonden.
In Hem vinden we rechtvaardigheid en genadigheid, oordeel en vergeving.

Leuke bedtime story. Maar ik prefereer toch een verhaaltje uit 365 kabouters voor het slapen gaan.

quote:

Op donderdag 13 december 2012 13:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Je interpreteert mijn woorden verkeerd.
Ik zeg niet dat je 'innerlijke kennis' krijgt, of dat je zelf zaken ontdekt, maar dat het Gods geest is die onthult.

Niet echt, je had zelf niet door dat jou woorden op deze manier geïnterpreteerd kan worden.
En nu je het wel door hebt maak je er van dat het Gods geest die deze informatie/kennis onthult .

Dit hieronder waren jou woorden toch.

quote:

met Jezus ontdek je juist de diepste kernen van je wezen, hoe je opgebouwd bent, gegroeid, je leert je eigen gedragspatronen inzien

Hoe noem jij de informatie wat Gods geest zal onthullen?

quote:

God geeft de kennis. God geeft de ideeen. God geeft het verstand. God geeft het begrip. Dat is geen kwestie van in jezelf keren, maar aan God vragen, en God geeft. Die kennis komt dus van buiten jezelf, en niet uit jezelf. Maar God is alwetend en kent jou dus. Wanneer God kennis over jezelf aan jou communiceert op de door mij hierboven genoemde manieren, ben je het niet zelf die iets op eigen krachten vergaard heeft, maar heeft God je Zijn kennis gecommuniceerd. Daardoor wordt je begrip van zaken steeds groter, omdat God Zijn begrip van zaken aan jou doorgeeft.

Dus het komt erop neer dat "God" zich zal onthullen als je gelooft in Jezus en leeft volgens de bijbel etc, zodat je "begrip" van zaken steeds groter wordt.
En hierdoor heb je "kennis".
Waardoor mensen vergeving kunnen krijgen en hun leven een andere draai kan geven.
En daarom is het geen innerlijke kennis, en kan de theorie van de gnosis of boeddhisten onmogelijk goed zijn.
Aan die kennis is onmogelijk te komen toch?

Ik vind dit eerlijk gezegd gewoon kant en klare onzin.
Sorry ik kan er niks anders van maken.
Hoezo God geeft dit en dat, en hoezo is dat geen innerlijke kennis?
Wat moet je dan de informatie noemen die gaat over je innerlijke geestelijke en lichamelijke patronen?
Daar kan iedereen op komen, je moet gewoon je verstand gebruiken en wat elk mens heeft.
Het is gewoon even logisch nadenken.
Zo simpel is dat, daar heb je niemand voor nodig.

Wat wel is dat een denkbeeldige personage die staat voor dit of dat kan wel de motivatie onbewust geven om het "goede" te doen zeg maar. Waardoor er kennis kan worden opgedaan, ideeën kunnen gevormd worden of begrip voor situaties of mensen kan komen.
Maar dat is gewoon menselijk, wanneer je dat weet over je zelf.
Dan kan je eigenlijk je verstand van alles laten denken wat je zelf wilt, en niet wat andere willen wat je gelooft.
Maar als je dit niet weet dan ben je een gevangen van je eigen verstand en leef je in jou wereld.
Dus als in jou wereld iemand is die jou de informatie geeft, dan so be it.
In mijn wereld kom ik zelf op deze "kennis".

Wat zou beter zijn?
Iemand leren om zichzelf te kennen zodat hij van zichzelf kan leren hoe bepaalde acties in zijn leven tot stand zijn gekomen en om zijn gewoontes te herkennen en die te veranderen naar wat hij wilt?
Zodat mensen die geweld plegen of zelfs doden of verkrachten de cirkel van hun gewoontes doorbreken en die te veranderen.

Of vind jij het beter dat ze liever de bijbel volgen en in Jezus geloven zodat Gods geest zich kan onthullen waardoor ze meer begrip krijgen over hun zaken?
Zodat ze daarna zullen veranderen om weer hopelijk normaal te functioneren in de maatschappij.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 00:26 schreef Uitstekelbaars het volgende:

[..]

Heel goed dat je terug bent na een korte afwezigheid. Wat treffend dat je nu juist met de oproep tot kritisch onderzoek binnen komt vliegen. Ik neem aan dat dat betekent dat je inmiddels bewijs hebt gevonden van de door de bijbel gestelde en door jou overgenomen stelling dat Noach 950 ( dat was het toch? ) jaar werd?

Als de VN iets zegt wil ik dat best aannemen. Maar als later blijkt dat er niks van klopt, dan zit ik daar niet mee. Dat is het verschil. Je zoekt naar een organisatie die genoeg autoriteit bezit onder atheïsten om dogma's op te stellen. Ik kan niet voor anderen spreken, maar bij mij gaat dat niet lukken. Het zal me een rotzorg zijn of het 1 graden warmer of kouder wordt de aankomende honderd jaar...

Ohja, en plaats nog even bewijs voor de pratende slang, graag. We gaan natuurlijk niet zomaar genesis geloven, we laten ons niet leiden daarvoor maar gaan zelf op zoek naar goede bronnen voor een slang die kon praten met mensen. Toch?

Bewijs of geen bewijs zal je toch een rotzorg zijn, dus tja..voor jouw is een kritisch onderzoek toch niet weggelegd.
Maar ik heb al op je gereageerd in de desbetreffende topic.

Beste fransman,

Je hebt een zeer nauwe beeld van bewijsvoering.
Ik ga in de andere topic verder op je punten in.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:15 schreef man1986 het volgende:
Je dient wel een onderscheid te maken tussen valse bangmakerij (VN) en terechte waarschuwing (bijbel).

HET handboek voor griezelscenario's is wel de bijbel en inspiratie voor al de erna komende sprookjesboeken.

quote:

Die 3 punten neem je voor zoete koek aan via de media en het onderwijssysteem.

Onderwijssysteem ? Wel jochie, dat is voor mij iets uit een ver verleden hoor, en ook de media heb ik daar niet voor nodig. Jij kan zelfs nog een onderscheid maken tussen feiten en fictie ! Hoe hebben ze er bij jou de bijbel erin geprampt ? Van zoete koek gesproken.

quote:

Woon je in Mumbai dan?

Waarom dank je dat ? Bekende streek voor je of wat ?

quote:

Dat staat er gelukkig niet in.

Kan ook niet he slimmeke, dat boek is verdorie meer dan 2000 jaar oud. Toen sloegen ze je hersens nog in als je van een andere woestijnstam kwam. Wat wisten die geitenboeren toen van overbevolking of opwarming van de aarde. Zelfs jij weet dit nog niet..ha ja, Mumbai.

quote:

Gaat heen, en vermenigvuldig u
En daar kan geen enkele VN leuzen er tegenop.

Een punt ! Gekker kan tegenwoordig niet meer. Top

@ Ali_Kannibali,

Wie was hier dan de leugenaar ? Matteus of Paulus? Zo te zien maak je van Matteus een leugenaar. Niet zo fraai he Ali?
Hoe kan jij deze tegenstrijdigheid anders verklaren ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 23:59 schreef man1986 het volgende:
In Jezus vinden we genade en vergeving, een kwijtschelding van onze zonden.
In Hem vinden we rechtvaardigheid en genadigheid, oordeel en vergeving.

Wanneer gebruikt men IN en wanneer DOOR ? Als ik lees: " In Hem " stel ik me daar iets bij voor. Ik zal nooit IN iemand zitten om van mijn zonden verlost te zijn, snap je ?

ATON, je geloof je wel of niet in de VN agendapunten:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:30 schreef man1986 het volgende:
ATON, je geloof je wel of niet in de VN agendapunten:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

Ik ga voor jou blauwe ogen het VN rapport er niet op naslaan. We zitten nu reeds met een overbevolking, wat binnenkort een voedselschaarste tot gevolg zal hebben en mede oorzaak is van de opwarming van de aarde. Of je dit nu leuk vindt of niet. Gaat en vermenigvuldig je is een stelling van pakweg 2000 jaar geleden en daar is ondertussen al ruimschoots aan voldaan. Dus: hoe meer holebi's hoe beter.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 11:30 schreef man1986 het volgende:
ATON, je geloof je wel of niet in de VN agendapunten:
- overbevolking
- opwarming van de aarde
- voedselschaarste

Als ik ook even mag antwoorden. Het gaat niet om 'geloven'. Op basis van de beschikbare feiten acht ik deze drie zaken met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid bewezen. Mochten er nieuwe feiten beschikbaar komen die het tegendeel bewijzen (met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) dan stort mijn wereldbeeld niet opeens in elkaar.

Bovendien zit jij heel de tijd de VN aan te halen alsof dat een voor ons atheisten heiligie organisatie zou zijn ofzo. Ik moet je teleurstellen, er is niets per definitie heiligs in mijn leven, en de VN vind ik een grotendeels mislukte zooi, maar wel een vele malen betere instantie dan enige vorm van religieuze organisaties.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:14 schreef ATON het volgende:
Ik ga voor jou blauwe ogen het VN rapport er niet op naslaan.

Je wilt je geloofsovertuigingen dus niet in twijfel trekken, prima.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:17 schreef man1986 het volgende:

[..]

Je wilt je geloofsovertuigingen dus niet in twijfel trekken, prima.

Ach , ik heb het hier helemaal niet over geloofsovertuiging. Geloof heeft totaal niks met wetenschap te maken. Stop eens met trollen zeg!

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:14 schreef UltraR het volgende:

[..]

Als ik ook even mag antwoorden. Het gaat niet om 'geloven'. Op basis van de beschikbare feiten acht ik deze drie zaken met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid bewezen. Mochten er nieuwe feiten beschikbaar komen die het tegendeel bewijzen (met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) dan stort mijn wereldbeeld niet opeens in elkaar.

Doe onderzoek en zie dat de 3 zuilen van de VN (overbevolking, voedselschaarste, opwarming van de aarde) gebaseerd is op gebakken lucht. Hun agendapunten is gebaseerd op problem-reaction-solution en de Hegelian Dialectic methode.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Ach , ik heb het hier helemaal niet over geloofsovertuiging. Geloof heeft totaal niks met wetenschap te maken. Stop eens met trollen zeg!

Zijn de 3 agendapunten van de VN gebaseerd op wetenschap of op een politieke agendapunt?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:21 schreef man1986 het volgende:

[..]

Doe onderzoek en zie dat de 3 zuilen van de VN (overbevolking, voedselschaarste, opwarming van de aarde) gebaseerd is op gebakken lucht. Hun agendapunten is gebaseerd op problem-reaction-solution en de Hegelian Dialectic methode.

Ja, want andermaal weet de creationist uit 1986 het beter dan het grote merendeel van de wetenschappers.
Je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn eerdere vraag wat het hoogste opleidingsniveau is dat jij hebt genoten.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:22 schreef man1986 het volgende:

[..]

Zijn de 3 agendapunten van de VN gebaseerd op wetenschap of op een politieke agendapunt?

Moet je wat cijfertjes hebben trol ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldbevolking
Voor mensen die amper tot 4000 kunnen tellen is dit zeker niet te vatten.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:22 schreef UltraR het volgende:

[..]

Ja, want andermaal weet de creationist uit 1986 het beter dan het grote merendeel van de wetenschappers.
Je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn eerdere vraag wat het hoogste opleidingsniveau is dat jij hebt genoten.

Ach UltraR, hij zal weer wat verzinnen zoals ie gewoon is.

Wie heeft je wijsgemaakt dat 7 miljard teveel is?
Juist, de VN via de media en het onderwijssysteem.
Durf jij aan de VN te twijfelen? Kennelijk niet.

De aarde kan veel meer aan dan de huidige 7 miljard mensen en er is zeker geen tekort aan voedsel.
Wij produceren meer voedsel dan we kunnen consumeren, dus er is geen voedselschaarste.
Het probleem is een slechte voedselverdeling over de wereld, waarbij we situaties hebben gecreeerd zoals hongersnood en oorlog. Dit heet geplande chaos, oftewel ordo ab chao (order out of chaos).

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:36 schreef man1986 het volgende:
Wie heeft je wijsgemaakt dat 7 miljard teveel is?
Juist, de VN via de media en het onderwijssysteem.
Durf jij aan de VN te twijfelen? Kennelijk niet.

De aarde kan veel meer aan dan de huidige 7 miljard mensen en er is zeker geen tekort aan voedsel.
Wij produceren meer voedsel dan we kunnen consumeren, dus er is geen voedselschaarste.
Het probleem is een slechte voedselverdeling over de wereld, waarbij we situaties hebben gecreeerd zoals hongersnood en oorlog. Dit heet geplande chaos, oftewel ordo ab chao (order out of chaos).

Opleidingsniveau?

En ooit gehoord van de ecologische voetafdruk?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:36 schreef man1986 het volgende:
Wie heeft je wijsgemaakt dat 7 miljard teveel is?
Juist, de VN via de media en het onderwijssysteem.
Durf jij aan de VN te twijfelen? Kennelijk niet.

De aarde kan veel meer aan dan de huidige 7 miljard mensen en er is zeker geen tekort aan voedsel.
Wij produceren meer voedsel dan we kunnen consumeren, dus er is geen voedselschaarste.
Het probleem is een slechte voedselverdeling over de wereld, waarbij we situaties hebben gecreeerd zoals hongersnood en oorlog. Dit heet geplande chaos, oftewel ordo ab chao (order out of chaos).

Besef je nu zelf niet hoe hopeloos belachelijk je je maakt? Besef je ook dat jou standpunten en die van jou sekte-genoten misdadig zijn t.o.v. de toekomst van deze planeet? Maar deze ongeschoolde leken weten niet beter, maar daarom niet minder misdadig.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:40 schreef UltraR het volgende:

[..]

Opleidingsniveau?

En ooit gehoord van de ecologische voetafdruk?

Zou je dat voor hem eens willen omschrijven ?

Al Gore heeft jullie dus succesvol kunnen overtuigen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:36 schreef man1986 het volgende:
Wie heeft je wijsgemaakt dat 7 miljard teveel is?

Indien we er van uit gaan dat de huidige bevolking van 7 mijard mensen stabiel zouden blijven en net dezelfde levensstandaard zouden bereiken ( waar ze recht op hebben ), zitten we met een gi-gan-tisch wereldwijd probleem. God zal hier dan niet met een zondvloed moeten bijspringen. De wereld zoals we die nu kennen zal ophouden te bestaan. Dát is de nuchtere werkelijkheid m'n beste trol, en geen fabeltjes van reli-criminelen !!!

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:54 schreef man1986 het volgende:
Al Gore heeft jullie dus succesvol kunnen overtuigen.

Jou sekte heeft je succesvol kunnen overtuigen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:54 schreef man1986 het volgende:
Al Gore heeft jullie dus succesvol kunnen overtuigen.

Niet alleen Al Gore, hoor. Ook bijvoorbeeld de isotopenafdeling bij ons om de hoek. Allemaal deel van het complot

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:01 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Niet alleen Al Gore, hoor. Ook bijvoorbeeld de isotopenafdeling bij ons om de hoek. Allemaal deel van het complot

Klimaatverandering an sich is geen complot, laten we daar duidelijk over zijn.

- Klimaat verandert, feit.
- Er komen mensen bij, feit.
- Er is hongersnood, feit.

Maar vanuit deze feiten worden er verkeerde conclusies getrokken dat een geheel politieke motief als doel heeft. De doelstelling is een wereldwijde implementatie van hun lange termijn agendapunten, met als uiteindelijke resultaat een New World Order.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 13:06 schreef man1986 het volgende:

[..]

Klimaatverandering an sich is geen complot, laten we daar duidelijk over zijn.

- Klimaat verandert, feit.
- Er komen mensen bij, feit.
- Er is hongersnood, feit.

Maar vanuit deze feiten worden er verkeerde conclusies getrokken dat een geheel politieke motief als doel heeft. De doelstelling is een wereldwijde implementatie van hun lange termijn agendapunten, met als uiteindelijke resultaat een New World Order.

Ah, niet alleen een jonge aarde creationist, maar ook nog een complotdenker. Why am I not surprised?

Ik blijf het maar vragen: wat is je hoogst genoten opleiding?

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 12:58 schreef ATON het volgende:

Indien we er van uit gaan dat de huidige bevolking van 7 mijard mensen stabiel zouden blijven en net dezelfde levensstandaard zouden bereiken ( waar ze recht op hebben ), zitten we met een gi-gan-tisch wereldwijd probleem. God zal hier dan niet met een zondvloed moeten bijspringen. De wereld zoals we die nu kennen zal ophouden te bestaan. Dát is de nuchtere werkelijkheid m'n beste trol, en geen fabeltjes van reli-criminelen !!!

@1986, heb je daar nog geen antwoord op kunnen verzinnen ?

Maak er een vraag van.